23/01/30(月)13:35:20 美術っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1675053320360.jpg 23/01/30(月)13:35:20 No.1021055694
美術って結局権威主義だよね わけわからない絵よりイルミネーションのほうがキラキラして綺麗だから価値があるはずなのに絵のほうが評価されるの納得いかない
1 23/01/30(月)13:36:28 No.1021055952
赤ちゃんや子どもに缶の絵とイルミネーション見せた時どっちが綺麗か聞けば本当の価値がわかる
2 23/01/30(月)13:36:29 No.1021055955
優劣をつけたがる癖なんとかしたほうがいいよ
3 23/01/30(月)13:37:24 No.1021056160
>優劣をつけたがる癖なんとかしたほうがいいよ 優劣をつけてるのは世間では…？
4 23/01/30(月)13:38:19 No.1021056386
イルミネーションよりセックスのほうがわかりやすく気持ちいいから価値あるよ
5 23/01/30(月)13:38:46 No.1021056493
それはそれ これはこれじゃないの
6 23/01/30(月)13:39:33 No.1021056686
先に結論決めて議論始める癖直したほうがいいよ
7 23/01/30(月)13:39:58 No.1021056793
自分の価値観を絶対のものとして信じて疑わない奴は本当にバカだなあ
8 23/01/30(月)13:40:06 No.1021056813
世間はどっちもいいね！だよ
9 23/01/30(月)13:41:24 No.1021057121
美術でも小説でも映画でも音楽でもなんでもいいけど 古典って呼ばれてるものをまったく同じスタートラインで並べたときみんな古典に価値を見出せるの？ バッハとヒゲダンを聴かせたらみんなヒゲダンのほうがいいって言いそうだけど
10 23/01/30(月)13:42:22 No.1021057366
>先に結論決めて議論始める癖直したほうがいいよ じゃあ高尚なものがなんで価値があるのか説明してよ
11 23/01/30(月)13:43:04 No.1021057535
>>先に結論決めて議論始める癖直したほうがいいよ >じゃあ高尚なものがなんで価値があるのか説明してよ 権威があるから
12 23/01/30(月)13:44:21 No.1021057853
芸術の歴史の大半が金持ちの持ち物で成り立ってるのはそうだけどそれだけで価値を否定する理由にはならないな
13 23/01/30(月)13:44:25 No.1021057869
同じエロ画像でも一般誌に載ってた方がシコれるだろ そういうことだよ
14 23/01/30(月)13:45:22 No.1021058107
>イルミネーションよりセックスのほうがわかりやすく気持ちいいから価値あるよ セックスの快楽よりコカインのほうが気持ちよくなれるからコカインって最高だな
15 23/01/30(月)13:46:43 No.1021058439
作品に付随する一切のラベルを剥がして評価しないと対照実験にならないのに むしろラベルを評価するのか文系は
16 23/01/30(月)13:49:07 No.1021059002
>バッハとヒゲダンを聴かせたらみんなヒゲダンのほうがいいって言いそうだけど バッハじゃないかな お前のみんながどこまでを指してるかは分らんけど
17 23/01/30(月)13:49:25 No.1021059076
絵に関して歴史的な価値とか技術面とかも加味されることを考えろ
18 23/01/30(月)13:49:37 No.1021059127
気持ち悪い擦り寄りしてくるスレ本文で立てるやつ本当に寂しやがり屋の構ってちゃんだと思う
19 23/01/30(月)13:50:07 No.1021059242
何でもかんでも絶対的な法則を求めだすのは典型的な
20 23/01/30(月)13:50:14 No.1021059274
○○賞受賞！とかいって作品を見たり読んだりする人ってそれが○○賞受賞ってフィルターがなくても同じ評価できるの？
21 23/01/30(月)13:50:54 No.1021059423
くせーな
22 23/01/30(月)13:51:06 No.1021059471
>○○賞受賞！とかいって作品を見たり読んだりする人ってそれが○○賞受賞ってフィルターがなくても同じ評価できるの？ むしろそういうのに懐疑的批判的な「」のが多くない？
23 23/01/30(月)13:51:20 No.1021059527
キラキラして綺麗だったりゴージャスなものには価値があるよ 宝石は希少でなくとも皆に好かれただろう
24 23/01/30(月)13:52:19 No.1021059743
キラキラしたものが好きってことはスレ「」は尿路結石大好きなんだな
25 23/01/30(月)13:53:07 No.1021059938
物事は公平に評価されるべきだしみんなそれを望んでるはずだって前提がピュアすぎる
26 23/01/30(月)13:53:36 No.1021060036
こういう「議論」は中高時代に済ませておいてください…
27 23/01/30(月)13:53:37 No.1021060044
>優劣をつけてるのは世間では…？ 絵とイルミネーションで優劣つけてる人いなくないか
28 23/01/30(月)13:53:42 No.1021060068
>バッハとヒゲダンを聴かせたらみんなヒゲダンのほうがいいって言いそうだけど バッハは数十年数百年ってスパンで残ってるけど ヒゲダンなんか30年後カケラも残ってないだろ
29 23/01/30(月)13:54:03 No.1021060142
スレ「」レスポンチしたいだけで美術とかに興味なさそう
30 23/01/30(月)13:54:08 No.1021060164
多分本人は高尚な話をしてると思ってるタイプ
31 23/01/30(月)13:54:44 No.1021060284
>○○賞受賞！とかいって作品を見たり読んだりする人ってそれが○○賞受賞ってフィルターがなくても同じ評価できるの？ テスカトリポカは賞とってないとおかしいよってぐらい面白かったし…
32 23/01/30(月)13:54:49 No.1021060305
スレ「」アリの巣とかプチプチ潰すの好きそう
33 23/01/30(月)13:54:58 No.1021060342
>キラキラしたものが好きってことはスレ「」は尿路結石大好きなんだな お前の結石はキラキラしてるのか 俺のは黄色い陶器の破片みたいなのだったぞ
34 23/01/30(月)13:55:26 No.1021060433
一切のリスクもデメリットもない快楽絶頂ボタンが発明されたとして 快楽絶頂ボタンより絵や音楽や映画が価値があるって権威以外で説明できる？
35 23/01/30(月)13:56:38 No.1021060708
>バッハとヒゲダンを聴かせたらみんなヒゲダンのほうがいいって言いそうだけど 数百年前も数百年後も評価されてるバッハとヒゲダンじゃ勝負になんねえって！
36 23/01/30(月)13:56:47 No.1021060745
俺の理解できないもんは価値がないよね って考えはどんどん自分がゴミになるぞ
37 23/01/30(月)13:58:09 No.1021061061
>>バッハとヒゲダンを聴かせたらみんなヒゲダンのほうがいいって言いそうだけど >数百年前も数百年後も評価されてるバッハとヒゲダンじゃ勝負になんねえって！ でもそれって権威じゃん あなたが記憶喪失になったときにどっちが感動するかって話してるの
38 23/01/30(月)13:59:14 No.1021061294
バッハでしょ
39 23/01/30(月)13:59:22 No.1021061323
AIが優勝！ってやってるからキラキラしたやつを評価してるよ
40 23/01/30(月)13:59:27 No.1021061346
>>>バッハとヒゲダンを聴かせたらみんなヒゲダンのほうがいいって言いそうだけど >>数百年前も数百年後も評価されてるバッハとヒゲダンじゃ勝負になんねえって！ >でもそれって権威じゃん >あなたが記憶喪失になったときにどっちが感動するかって話してるの バッハだと思うよ…
41 23/01/30(月)13:59:53 No.1021061454
イルミネーションは例え咄でエンドゲームやアバターと昔の白黒映画とかでもいいよ 子どもに見せたとき白黒映画のほうが眠たくなると思うけどな
42 23/01/30(月)13:59:58 No.1021061480
現代美術とかの段ボールとかもう見て楽しむもんじゃないだろ
43 23/01/30(月)14:00:27 No.1021061584
>あなたが記憶喪失になったときにどっちが感動するかって話してるの バッハじゃねえかな ヒゲダンって邦楽のトレンドって共通基盤をみんなが知ってる前提あってこそだし
44 23/01/30(月)14:01:08 No.1021061740
>AIが優勝！ってやってるからキラキラしたやつを評価してるよ AIイラストもそうだな AIならキレイなイラストをたくさん出力できるのに下手でも手書きの絵のほうをありがたがる人が多くない？
45 23/01/30(月)14:01:45 No.1021061894
俺はこれが好き！でいいよね
46 23/01/30(月)14:01:49 No.1021061909
自分が古典作品が嫌いだからってなんとか権威ある古典作品を下げようとしてるみたいだけど世間の評価は変わらないから古典はクソって言うんじゃなくてオレは古典作品より現代作品のほうが好きって言うだけでいいんだよ
47 23/01/30(月)14:02:15 No.1021062018
エンドゲームとかそれこそ今までのアベンジャーズのハイコンテクストありきの作品だろ…
48 23/01/30(月)14:02:26 No.1021062066
バッハってどの曲作った人だっけと調べたらG線上のアリアと主よ人の望みの喜びよか そりゃヒゲダンじゃ勝てんわ
49 23/01/30(月)14:02:40 No.1021062120
>俺はこれが好き！でいいよね 本当にそう思う 己の感受性のみで評価すべきなのに世間はこれが好き！だから俺も好き！って人が多すぎる
50 23/01/30(月)14:02:41 No.1021062122
>AIならキレイなイラストをたくさん出力できるのに下手でも手書きの絵のほうをありがたがる人が多くない？ それは話が違うだろ
51 23/01/30(月)14:02:46 No.1021062147
誰か権威ある人がイルミネーションと絵を比較して絵の方が良いって言ったのか？ そもそも比較する意味がないと思うけど
52 23/01/30(月)14:03:09 No.1021062225
自分の価値観だけを信じろよ！
53 23/01/30(月)14:03:41 No.1021062379
>ヒゲダンって邦楽のトレンドって共通基盤をみんなが知ってる前提あってこそだし 実際邦楽のトレンドってもんを知らない外人には全然刺さってないしな 文化や風習問わず世界各地で刺さってるバッハが強過ぎる...
54 23/01/30(月)14:07:13 No.1021063191
>そもそも比較する意味がないと思うけど 多分スレ「」は金になるかどうかの価値観で物を言ってる
55 23/01/30(月)14:12:43 No.1021064436
そら古代日本のスケベ土偶も今のスケベ人形と変わらんし そういうことや
56 23/01/30(月)14:13:59 No.1021064738
>～のほうが～だから価値があるはずなのに これ言ってて疑念とか湧かないものなのかね
57 23/01/30(月)14:14:15 No.1021064800
そもそもバッハを比較対象に出した時点で勝てる訳ねえだろ
58 23/01/30(月)14:15:33 No.1021065085
(ヒゲダンスのことじゃなかったんだ…)
59 23/01/30(月)14:15:36 No.1021065090
理解できないもんに権威ってレッテル貼ってたら世の中どんどん権威だらけに見えていってそれにけおる人になってくよ
60 23/01/30(月)14:18:06 No.1021065691
>>ヒゲダンって邦楽のトレンドって共通基盤をみんなが知ってる前提あってこそだし >実際邦楽のトレンドってもんを知らない外人には全然刺さってないしな >文化や風習問わず世界各地で刺さってるバッハが強過ぎる... 普遍的な物が良いのは当然だけど一瞬しか流行らない内輪ネタにしかない良さもある思う
61 23/01/30(月)14:19:06 No.1021065931
それはその通りだがそういう話はしてない
62 23/01/30(月)14:20:00 No.1021066111
>理解できないもんに権威ってレッテル貼ってたら世の中どんどん権威だらけに見えていってそれにけおる人になってくよ 「」にいそう
63 23/01/30(月)14:20:02 No.1021066119
土を黒く焼いただけの器一つで 城一つの値段の価値があるって偉い人間が認めていたんだし 昔からそんなもんだ
64 23/01/30(月)14:22:22 No.1021066636
そもそもバッハとヒゲダンで比較するなら1700年代前半ヨーロッパの音楽環境を勘案しないと比較にもならないと思うんだけどそういう土台の部分すっとばすよね
65 23/01/30(月)14:23:14 No.1021066827
芸術は好きだけど現代アートでまつ目立つのが 胡散臭い公金横領野郎ばっかりなのが悪い
66 23/01/30(月)14:24:38 No.1021067150
別にイルミネーションのほうが好きだけど美術が権威主義かはどうでもいいな
67 23/01/30(月)14:25:36 No.1021067385
>芸術は好きだけど現代アートでまつ目立つのが 言うほど現代美術見てなさそう
68 23/01/30(月)14:26:34 No.1021067624
>>芸術は好きだけど現代アートでまつ目立つのが >言うほど現代美術見てなさそう なさそうって予防線引くなよ
69 23/01/30(月)14:26:44 No.1021067668
そもそも芸術の何たるか語れるほど詳しくないだろ
70 23/01/30(月)14:26:57 No.1021067713
現代美術の流通なら公金より保税倉庫とかへのツッコミを入れるべきなのに
71 23/01/30(月)14:27:15 No.1021067777
現代アートって背景まで知らんと意味不明だから嫌い あんなの作品じゃなくて背景が本体じゃん
72 23/01/30(月)14:28:15 No.1021068003
スレ画みたいなイルミネーションって結構お金かかるんですよ それより高く絵なんて歴史あるものになってくるぞ
73 23/01/30(月)14:28:46 No.1021068126
有史以来何回この手の議論されてきたんだろう
74 23/01/30(月)14:29:00 No.1021068181
バッハだって西洋を中心とした音楽について共通の文化的基盤があったから今の文化的地位があるんだからそれはちょっと卑怯な見方じゃないかと思っちゃうな そりゃ俺も偉大だとは思うけどさ
75 23/01/30(月)14:29:17 No.1021068265
もう永野の事みんな忘れたか
76 23/01/30(月)14:31:22 No.1021068757
つまんない事考えながら生きてるんだな
77 23/01/30(月)14:32:48 No.1021069106
単純に歴史のあるものは何百年前の人と同じものを見れる価値 今にいたるまで新しい物に埋もれなかった価値が保証されいているからな
78 23/01/30(月)14:33:12 No.1021069204
芸術には文脈がつきものだから単体で評価なんかできん
79 23/01/30(月)14:33:54 No.1021069369
>もう永野の事みんな忘れたか 永野のラッセンネタはまさにアートだと思うよ
80 23/01/30(月)14:34:33 No.1021069525
バッハとかスーパーマリオはそれがある前提でその後の作品作られてるから それが1番すごくないのは当然じゃん だってバッハはバッハを参考にできないというハンデ背負ってるんだぜ
81 23/01/30(月)14:34:39 No.1021069547
>作品に付随する一切のラベルを剥がして評価しないと対照実験にならないのに >むしろラベルを評価するのか文系は 自分の発言がラベルを剥がすどころか新しくラベリングしてるってなんかのギャグ？
82 23/01/30(月)14:34:47 No.1021069578
正道で売れるには長くやるしかない 長くやって売れたら権威になってる つまり売れるには権威になるしかないんだ
83 23/01/30(月)14:35:26 No.1021069748
最終的に俺が価値が無いと思ってるから価値が無いで それはもうあらゆる物の否定じゃん？
84 23/01/30(月)14:35:50 No.1021069847
価値があるから売れてそれが権威になるという事実と 権威そのものが価値になるからそれが売れるという事実を混同してはダメよ
85 23/01/30(月)14:36:22 No.1021069978
そもそも瞬間的な美しさしか提供できないイルミネーションと 瞬間的な美しさを切り取って持続させてる絵画を同等に語るのは 評価軸いろいろおかしくないかなあ
86 23/01/30(月)14:38:20 No.1021070487
まず価値の相対的評価がほぼ不可能だから 無理やり金銭で相対評価してるという事実を思い出した方が良いだろ 金銭による相対評価に不備があるのは当然なんだよ無理やりやってんだから
87 23/01/30(月)14:38:27 No.1021070523
キラキラしてるもの綺麗なもの全部一緒くたにするって魚類並みの脳か
88 23/01/30(月)14:39:17 No.1021070747
そもそも価値判断においてレッテルというものを剥がし得ると思うのがバカな思い込みだと思う
89 23/01/30(月)14:39:19 No.1021070760
価値があると思うなら自分は一年中イルミネーションしてるのかって話よ
90 23/01/30(月)14:39:45 No.1021070866
実際集客効果ならイルミネーションの圧勝だろ
91 23/01/30(月)14:39:52 No.1021070895
>価値があると思うなら自分は一年中イルミネーションしてるのかって話よ フフってなった
92 23/01/30(月)14:40:26 No.1021071051
>実際集客効果ならイルミネーションの圧勝だろ そうかな？
93 23/01/30(月)14:40:39 No.1021071121
>価値があると思うなら自分は一年中イルミネーションしてるのかって話よ 市年中モナリザ見てるやつもいないだろ
94 23/01/30(月)14:41:36 ID:AY9RSQUo AY9RSQUo No.1021071372
>実際集客効果ならイルミネーションの圧勝だろ 圧勝と言うならルーブル美術館の来館者数に勝てるイルミネーションを教えて欲しい
95 23/01/30(月)14:42:13 No.1021071519
美術館で合算すんのは違うだろ
96 23/01/30(月)14:42:31 ID:AY9RSQUo AY9RSQUo No.1021071592
そう言えばなんで冬しかイルミネーションつけないんだろうな 別に夏だって夜はあるだろうに
97 23/01/30(月)14:43:22 No.1021071802
>市年中モナリザ見てるやつもいないだろ モナリザは一年中いつでも見れるだろ イルミネーションなんて冬場にちょっとだけ飾ってありがたがって 周りに流されてるだけじゃん
98 23/01/30(月)14:43:47 No.1021071914
いや多分モナリザが単体で来てもイルミネーションより人集められるんじゃないかな…
99 23/01/30(月)14:43:47 No.1021071919
>美術館で合算すんのは違うだろ イルミネーションもイルミネーションだけで客呼んでるわけではないんだぜ
100 23/01/30(月)14:44:15 No.1021072039
>そう言えばなんで冬しかイルミネーションつけないんだろうな >別に夏だって夜はあるだろうに 冬のほうが空気が澄んでて綺麗に見えるとかあるのかな
101 23/01/30(月)14:44:16 No.1021072047
>そう言えばなんで冬しかイルミネーションつけないんだろうな >別に夏だって夜はあるだろうに 冬の方が夜空が澄んでいて綺麗だから
102 23/01/30(月)14:44:32 No.1021072102
そら季節もんにした方が飽きられないってビジネス判断じゃないの
103 23/01/30(月)14:45:14 No.1021072303
冬に花火もあまりやらないな これは火災防止だと思うけど
104 23/01/30(月)14:45:56 No.1021072483
展示品であるゴッホのひまわりを見るために世界中から人が集まり続ける美術館は存在するが 展示物であるイルミネーション見るために世界中から人が集まるテーマパークは存在しねえだろ
105 23/01/30(月)14:46:01 No.1021072513
>>そう言えばなんで冬しかイルミネーションつけないんだろうな >>別に夏だって夜はあるだろうに >冬の方が夜空が澄んでいて綺麗だから イルミネーションは暗くならないと使えない 夏にやるとかなり遅くなって集客した客のお金をもらいたい店舗が深夜影響になる
106 23/01/30(月)14:46:13 No.1021072560
まあ世間での価値基準がよく分からなくて俺はこっちのほうが…というのは自由よな 実際アートはオークションで高値で売るためのもんじゃないだろ！なら俺がサインすれば便器でも芸術なのかよ！ってやった彫刻家がいた 便器が教科書に載った
107 23/01/30(月)14:46:14 No.1021072563
モナリザまでいけばともかくそこらの自治体が町おこしのためにほどほどの予算かけるならそこらのアート作品買ってくるよりイルミネーション頑張った方が確実だとは思う
108 23/01/30(月)14:46:52 No.1021072723
自分で思うだけなら自由だが世間は間違ってるって言い出すのは病気だよ
109 23/01/30(月)14:47:08 ID:AY9RSQUo AY9RSQUo No.1021072784
なるほど夜の時間の長さか それは納得いく 一般人には夏と冬のイルミネーションの違いなんて分からんだろうし
110 23/01/30(月)14:47:31 No.1021072904
価値の優劣は自分の審美眼でいくらでもできるんだよ それを他者と共有できないってだけで なんで私的な優劣では満足できず公的な優劣を欲しがるのか？
111 23/01/30(月)14:47:34 No.1021072912
自分の好きなものが安く手に入る方がお得だよ
112 23/01/30(月)14:47:35 No.1021072914
>モナリザまでいけばともかくそこらの自治体が町おこしのためにほどほどの予算かけるならそこらのアート作品買ってくるよりイルミネーション頑張った方が確実だとは思う それはアートが権威だのなんだのとは全くの無関係な話だな…
113 23/01/30(月)14:48:54 No.1021073232
実際現代抽象芸術は？となるものが多いけどものによっては実物見るとすっげ…ともなるから分からんもんよなあ
114 23/01/30(月)14:49:23 No.1021073352
そんな３億円でウォーホルの箱を買った鳥取がおバカみたいな…
115 23/01/30(月)14:50:05 No.1021073514
家に絵を飾ってる人はいっぱいいるが一年中イルミネーションしてる人はいない これが答えだろ
116 23/01/30(月)14:50:53 No.1021073706
>家に絵を飾ってる人はいっぱいいるが一年中イルミネーションしてる人はいない >これが答えだろ たまにいる…
117 23/01/30(月)14:51:07 No.1021073779
あれは権威主義でありがたがってるだけって思うより 自分がわからない価値基準がいくらでもあるって考えた方がずっと有益
118 23/01/30(月)14:51:29 No.1021073862
>展示物であるイルミネーション見るために世界中から人が集まるテーマパークは存在しねえだろ 日本中からなら結構ある
119 23/01/30(月)14:52:47 No.1021074191
そもそも絵画は絵が上手いから価値があるわけではなくて その絵の政治的メッセージや文化的メッセージに価値があるから
120 23/01/30(月)14:53:59 No.1021074507
>その絵の政治的メッセージや文化的メッセージに価値があるから それも一概には言えないな…
121 23/01/30(月)14:54:44 No.1021074693
>そもそも絵画は絵が上手いから価値があるわけではなくて >その絵の政治的メッセージや文化的メッセージに価値があるから 基本的には絵がうまくてうつくしいから価値があるんだよ？ メッセージ全振りの芸術品があることは否定しないが
122 23/01/30(月)14:54:49 No.1021074712
自分の理解できないもん有り難ってるなんてバカとか言おうと思えばどんなジャンルでも言えるし
123 23/01/30(月)14:55:08 No.1021074794
世間的にすごい効果なものでもじゃあ貰えるとして同じ額のキャッシュとどっちが欲しい？ってなってそりゃキャッシュだろって思うなら自分にとっては大して価値ないんだと思う
124 23/01/30(月)14:55:34 No.1021074898
肖像画とか自画像にメッセージがあるかというと別にそうでもないしね
125 23/01/30(月)14:55:49 No.1021074968
>基本的には絵がうまくてうつくしいから価値があるんだよ？ >メッセージ全振りの芸術品があることは否定しないが いや…
126 23/01/30(月)14:56:35 No.1021075150
>肖像画とか自画像にメッセージがあるかというと別にそうでもないしね 誰が誰を描いたとかが政治的メッセージなんだぞ 当時の権力者なのか違うのかですらもはや物語になるんだ
127 23/01/30(月)14:57:20 No.1021075332
イルミネーションこそが至高であらゆる絵画より価値があると思ってるならそれでもいいけど 別にイルミネーションに対しても興味なさそうだしどうでも良くね
128 23/01/30(月)14:57:32 No.1021075379
芸術作品に決まった答えがあるって断定すること自体がナンセンスでは…
129 23/01/30(月)14:59:09 ID:AY9RSQUo AY9RSQUo No.1021075781
この国のこのイベントのこのイルミネーションがすげえ！って話が一個も出てないのがその証拠だよね 美術側は具体名出して価値を説明してんのに
130 23/01/30(月)14:59:30 No.1021075884
>そんな３億円でウォーホルの箱を買った鳥取がおバカみたいな… いやまあ教育効果とかもあるから現代アート買うのは否定せんけど でも大量に並べてなんぼの作品をちょこっと買いましたってのもどうなのかなと思わなくもない
131 23/01/30(月)14:59:34 No.1021075903
まあ落札価格で言ったら大概の芸術作品は初競りのマグロにも勝てないからな
132 23/01/30(月)15:00:05 No.1021076028
>まあ落札価格で言ったら大概の芸術作品は初競りのマグロにも勝てないからな マグロはウマいからな…
133 23/01/30(月)15:00:10 No.1021076055
>誰が誰を描いたとかが政治的メッセージなんだぞ >当時の権力者なのか違うのかですらもはや物語になるんだ 自画像はどうなんだろう 絵を描く題材としてはとってもありきたりだとは思う
134 23/01/30(月)15:00:12 No.1021076067
権威主義とかいう割にどれだけ値段があるかとか人気があるのかとか気にするのか
135 23/01/30(月)15:00:23 No.1021076111
他人の評価にいちいち苛立ってたら生きていけんぞ
136 23/01/30(月)15:02:59 No.1021076816
権威主義だから権威を貶すし権威になりたがるから芸術家なんだよ
137 23/01/30(月)15:03:36 No.1021076969
みんなの意識ではなく最高額で買った人の価値の意識が基準になるのはよくよく考えたら面白いことな気がしてきた
138 23/01/30(月)15:03:37 No.1021076981
めんどくせぇなグダグダと
139 23/01/30(月)15:03:37 No.1021076982
ゴッホのひまわりにスープぶちまけたら世界的ニュースになるけど町中のイルミネーションにぶちまけてもローカルニュース止まり
140 23/01/30(月)15:04:20 No.1021077181
権威主義に当てはまるかわからないけど俺とゴッホが同じようなよくわからない絵を描いたとして、俺の絵は下手くそな絵で終わるけどゴッホが描いた絵は凄い持て囃されるだろうな
141 23/01/30(月)15:04:45 No.1021077282
>自画像はどうなんだろう >絵を描く題材としてはとってもありきたりだとは思う その画家のどういう時期に描かれたのかとかが主眼になる 画家を志した頃とか○○派に目覚めた頃とか結婚した頃とか
142 23/01/30(月)15:05:11 No.1021077405
>権威主義に当てはまるかわからないけど俺とゴッホが同じようなよくわからない絵を描いたとして、俺の絵は下手くそな絵で終わるけどゴッホが描いた絵は凄い持て囃されるだろうな ゴッホは下手くそ扱いのまま死んだけどな
143 23/01/30(月)15:05:25 No.1021077481
>俺とゴッホが同じようなよくわからない絵を描いたとして うぬぼれるな
144 23/01/30(月)15:05:44 No.1021077575
>その画家のどういう時期に描かれたのかとかが主眼になる >画家を志した頃とか○○派に目覚めた頃とか結婚した頃とか なるほど…本人が何故自分を描いたのか描くに至ったかが大事なのね
145 23/01/30(月)15:06:02 No.1021077666
>肖像画とか自画像にメッセージがあるかというと別にそうでもないしね いや絵にメッセージというか意図はある その意図がどこまで客観的に読み取れるのか当時の技術的状況やら国勢やら作者の状況を元に研究してくのが学問としての美術…のはず
146 23/01/30(月)15:06:11 No.1021077710
>権威主義に当てはまるかわからないけど俺とゴッホが同じようなよくわからない絵を描いたとして、俺の絵は下手くそな絵で終わるけどゴッホが描いた絵は凄い持て囃されるだろうな ピカソのときに散々議論されたことだよそれ
147 23/01/30(月)15:06:16 No.1021077742
>みんなの意識ではなく最高額で買った人の価値の意識が基準になるのはよくよく考えたら面白いことな気がしてきた 経済価値は一人では高められないから最高額で買った人が価値を創出してる訳ではない 大切なのはその額でないと手に入らないという環境の醸成でそれが最高価格の実態だから
148 23/01/30(月)15:06:26 No.1021077804
自分が出展するわけでもないのに権威主義だとか言い出すのって馬鹿みたいじゃないですか
149 23/01/30(月)15:07:37 No.1021078137
なぜ俺が納得できる答えに巡り合わないのだろう… それとも答えはそこにあるのに俺の頭が悪くて理解できないだけなのか
150 23/01/30(月)15:07:42 No.1021078163
>>その画家のどういう時期に描かれたのかとかが主眼になる >>画家を志した頃とか○○派に目覚めた頃とか結婚した頃とか >なるほど…本人が何故自分を描いたのか描くに至ったかが大事なのね 価値創出のためのストーリーだから 自画像に装備できるストーリーの幅が狭いからそればっかりになる
151 23/01/30(月)15:07:55 No.1021078227
>自分が出展するわけでもないのに権威主義だとか言い出すのって馬鹿みたいじゃないですか 一般に認められてる価値を毀損したいみたいな欲求を抱いてる人が少なからず居るのは最近の色々を鑑みればまぁ…
152 23/01/30(月)15:08:03 No.1021078256
まあそれだけの金出してでも欲しがってる人がいるって以上でも以下でもないだろ
153 23/01/30(月)15:08:09 No.1021078278
>それとも答えはそこにあるのに俺の頭が悪くて理解できないだけなのか お気の毒ですがたぶんそう
154 23/01/30(月)15:08:10 No.1021078287
「」の絵も死後100年くらいしたら評価されるかもしれんぞ
155 23/01/30(月)15:08:45 No.1021078429
権威主義は一つの見方に過ぎないのに心の中で権威を肥大化させて権威主義を権威化してる まず自分のコンプレックスを相対的に自省しろ
156 23/01/30(月)15:08:47 ID:AY9RSQUo AY9RSQUo No.1021078437
ピカソは落書きみたいっていうの結構言われるがよく分からない ゲルニカとか別に下手くそが描いた絵には見えなくないか
157 23/01/30(月)15:09:25 No.1021078623
スレ「」は自分より絵が下手な芸術家のボンボンに負けた才能あふれる若き芸術家なのかもしれないな
158 23/01/30(月)15:09:38 No.1021078696
>ピカソは落書きみたいっていうの結構言われるがよく分からない >ゲルニカとか別に下手くそが描いた絵には見えなくないか でもあれはすごいとは思うが上手いかといわれるとよく分からん 分からんのだ
159 23/01/30(月)15:10:10 No.1021078852
ゲルニカは俺や俺のような人にとって美しくないだけで 下手な絵では絶対にない 文句なく大作だし価値はつくだろう
160 23/01/30(月)15:10:46 No.1021079014
ゴッホは実は絵画の勉強を本格的に始めてから死ぬまでに10年しか経ってないので 死ぬまで評価されなかったというよりは評価されそうな矢先に自殺してしまったというだけの話だったりもする
161 23/01/30(月)15:10:53 No.1021079041
ピカソについてはこれまでの変遷とキュビズムの採用っていう視点がは必要になってくるからな… でもそういう予備知識なしでもゲルニカとか圧倒されるから本物の芸術家だよ
162 23/01/30(月)15:10:58 No.1021079070
権威主義のなにが悪いって話で おれは評価されなくてもいいなんて言って食うもの食わずで芸術やってる奴なんか居ないし居ても嘘つきだろ
163 23/01/30(月)15:11:25 No.1021079202
>現代アートって背景まで知らんと意味不明だから嫌い >あんなの作品じゃなくて背景が本体じゃん その意味を知りたいと願う人のための趣味だから勝手にやらしとけ
164 23/01/30(月)15:11:59 No.1021079355
そもそも歴史に残るくらい絵画以前の展覧会やコンクールに出た絵すら 上手いのは「前提」だから
165 23/01/30(月)15:12:00 No.1021079358
俺は野球の楽しさ全くわからないしわからない奴には一生わからないジャンルってのがあるんじゃないかきっと
166 23/01/30(月)15:12:34 No.1021079528
>俺は野球の楽しさ全くわからないしわからない奴には一生わからないジャンルってのがあるんじゃないかきっと 大抵の趣味に当てはまると思うよ
167 23/01/30(月)15:13:52 No.1021079905
権威主義というより付加価値の問題でしょ イルミネーションだって世界的に有名な人が作ったのとアマチュアが作ったのだとして、仮に両者の作品が細部まで同じでも評価されやすいのは世界的な人が作ったのだよ
168 23/01/30(月)15:14:07 No.1021079971
今では当たり前のことを最初にやったから凄いってのも権威主義扱いしてそう
169 23/01/30(月)15:14:33 No.1021080084
>>俺は野球の楽しさ全くわからないしわからない奴には一生わからないジャンルってのがあるんじゃないかきっと >大抵の趣味に当てはまると思うよ 趣味の範疇でやればいいのにわからないのにわかったフリをしたり大金をつけたりする輩が出てくるのが気にくわないってことかしら
170 23/01/30(月)15:14:41 No.1021080138
価値観共有してる文化圏があるってだけだよな ここに居着いてたら有名野球選手のサインボールとか言われても興味なくてもイチローのスパイクならちょっと欲しい感じするだろ
171 23/01/30(月)15:14:52 No.1021080182
>今では当たり前のことを最初にやったから凄いってのも権威主義扱いしてそう まあ作品の美しさや面白さとは関係ないからな
172 23/01/30(月)15:15:35 No.1021080361
>権威主義のなにが悪いって話で >おれは評価されなくてもいいなんて言って食うもの食わずで芸術やってる奴なんか居ないし居ても嘘つきだろ 別に趣味のお絵かきを楽しく続けている人がいたっていいしそういう人の絵が何かの拍子に評価されてもいいんだ 絵を描く人みんながみんな職業人としてのアーティストでなければならない理由もないはずだ
173 23/01/30(月)15:15:51 No.1021080430
>ここに居着いてたら有名野球選手のサインボールとか言われても興味なくてもイチローのスパイクならちょっと欲しい感じするだろ 空から落ちてきたんです
174 23/01/30(月)15:16:00 No.1021080467
料理でもそうだけど味が全てだーみたいな人偶に居るけどかなり損してると思う
175 23/01/30(月)15:16:02 No.1021080477
>ここに居着いてたら有名野球選手のサインボールとか言われても興味なくてもイチローのスパイクならちょっと欲しい感じするだろ 冤罪くらいそうだからいいかな…
176 23/01/30(月)15:16:26 No.1021080568
>現代アートって背景まで知らんと意味不明だから嫌い >あんなの作品じゃなくて背景が本体じゃん そうは言っても大概の作品鑑賞においては受け手のこれまでの経験や知識が背景にあるわけじゃん 現代アートはそれ+必須知識としてこれまでの現代アートの歴史全部があるだけ かつ評価されるにはプラスアルファももちろん必要
177 23/01/30(月)15:17:28 No.1021080863
オタク向けのパロディアニメみたいなモンなのでそもそもオタクじゃないですという人が見ても面白さで分からんのは当たり前だとおもうよ現代アート
178 23/01/30(月)15:17:39 No.1021080913
写真のほうが綺麗じゃね？みたいなのは誇張抜きで何百年も前に通過してるんだよな
179 23/01/30(月)15:17:58 No.1021081009
>オタク向けのパロディアニメみたいなモンなのでそもそもオタクじゃないですという人が見ても面白さで分からんのは当たり前だとおもうよ現代アート 現代アートはポプテピピックだった…？
180 23/01/30(月)15:19:00 No.1021081299
バスキアとかカジュアルかつリテラシーあるアピールの為にIT系成金に大金で買われるようになった作家が居たりするので 権威というか自分のキャラ付けのためにアート作品を所有したがる金持ちはいる でもそれが権威主義的かと言うと？となる
181 23/01/30(月)15:19:36 No.1021081471
>>オタク向けのパロディアニメみたいなモンなのでそもそもオタクじゃないですという人が見ても面白さで分からんのは当たり前だとおもうよ現代アート >現代アートはポプテピピックだった…？ 逆だろ
182 23/01/30(月)15:19:49 No.1021081531
>>オタク向けのパロディアニメみたいなモンなのでそもそもオタクじゃないですという人が見ても面白さで分からんのは当たり前だとおもうよ現代アート >現代アートはポプテピピックだった…？ 実際やったよお寒いアート気取りの展覧会…
183 23/01/30(月)15:20:36 No.1021081734
街頭イルミネーションも現代アートだろ
184 23/01/30(月)15:20:52 No.1021081812
>料理でもそうだけど味が全てだーみたいな人偶に居るけどかなり損してると思う 意識的に評価しようとしなくても見た目や状況は味に影響してくると思う
185 23/01/30(月)15:20:52 No.1021081814
事実現代アートはこれどうなの？っていう層自体は存在してるっぽいのでよくわからんというのもある意味1つの心理ってことで良いんじゃないか
186 23/01/30(月)15:21:46 No.1021082029
>街頭イルミネーションも現代アートだろ 実際気合入れてるとこならちゃんとしたデザイナーも用意してそれなりに時間かけてやってるだろうし充分アートと言えるよね
187 23/01/30(月)15:22:11 No.1021082148
>意識的に評価しようとしなくても見た目や状況は味に影響してくると思う それもそうだけどシェフがどうやって食べさせようとしてるかとかそもそも何かとか
188 23/01/30(月)15:23:42 No.1021082554
>街頭イルミネーションも現代アートだろ 良く誤解されるし誤解される名前が悪いけど「現代アート」はジャンル名であって現在進行形の芸術に付く名前ではないんだ… もはや産まれて100年近く経つ現代アートもある
189 23/01/30(月)15:23:57 No.1021082616
>>料理でもそうだけど味が全てだーみたいな人偶に居るけどかなり損してると思う >意識的に評価しようとしなくても見た目や状況は味に影響してくると思う 目と耳をふさいで鼻を摘まんで味わわないと本当の味が分からないって言われてもそんなん知らんがなっていうね
190 23/01/30(月)15:24:23 No.1021082729
漫画アニメの善し悪しはすぐわかるのに美術がわからんってのも思えば不思議だ
191 23/01/30(月)15:24:24 No.1021082733
髭男爵って最近は曲も出してんのか
192 23/01/30(月)15:25:05 No.1021082904
>漫画アニメの善し悪しはすぐわかるのに美術がわからんってのも思えば不思議だ マンガアニメの良し悪しだって詳しくないと分からんだろ
193 23/01/30(月)15:25:34 No.1021083033
>漫画アニメの善し悪しはすぐわかるのに美術がわからんってのも思えば不思議だ 生まれたときからわかってた訳じゃないし結局は体感の蓄積なんじゃないの
194 23/01/30(月)15:26:14 No.1021083171
>>漫画アニメの善し悪しはすぐわかるのに美術がわからんってのも思えば不思議だ >マンガアニメの良し悪しだって詳しくないと分からんだろ 子供の頃楽しんでみてた作品がのちにネットに触れるとめっちゃ当時叩かれてたりするよね
195 23/01/30(月)15:27:43 No.1021083528
>>漫画アニメの善し悪しはすぐわかるのに美術がわからんってのも思えば不思議だ >マンガアニメの良し悪しだって詳しくないと分からんだろ 現代の漫画はコマ割りとかの構成が複雑になりすぎてるから初めて漫画に触れる人は読めなかったりするみたいな話は結構出てきてるんだよな なのでピッコマみたいなスマホに特化したシンプルなコマ割りが若年層にウケてる的な話をマシリトが言ってた
196 23/01/30(月)15:27:53 No.1021083570
俺はガンダムの良さなんて何もわからない…
197 23/01/30(月)15:29:11 No.1021083903
別にそれはそれでいいんだ ガンダムなんてクソだよなー！とかいいださなければそれでいいんだ
198 23/01/30(月)15:31:31 No.1021084429
>そう言えばなんで冬しかイルミネーションつけないんだろうな >別に夏だって夜はあるだろうに 一年中イルミネーションやってるところそこそこあるよ 伊豆のぐらんぱるとか
199 23/01/30(月)15:31:52 No.1021084510
>現代の漫画はコマ割りとかの構成が複雑になりすぎてるから初めて漫画に触れる人は読めなかったりするみたいな話は結構出てきてるんだよな 昔の漫画はコマに番号が振ってあったような
200 23/01/30(月)15:33:25 No.1021084908
この売れてる漫画よりこっちのほうが絶対面白いとかあるから漫画もわかんないよ…
201 23/01/30(月)15:34:15 No.1021085108
コマ割り読めんとかちゅ語彙な 毎回左から右に読むとかしてんのけぇ