虹裏img歴史資料館

1 23/01/30(月)04:30:32 No.1020980793

書く

2 23/01/30(月)04:34:55 No.1020980979

事前にしっかり設計する設計するのと文章表現考えるのは脳の領域違うから作業を分離する 苦手なタイプのシーンを書けるようになるためそういう事やってる作品を真剣に見てインプットする 書く

3 23/01/30(月)04:46:47 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981509

>事前にしっかり設計する設計するのと文章表現考えるのは脳の領域違うから作業を分離する >苦手なタイプのシーンを書けるようになるためそういう事やってる作品を真剣に見てインプットする >書く もうちょっと詳しく聞きたい…

4 23/01/30(月)04:48:56 No.1020981592

>もうちょっと詳しく聞きたい… 企画つくってプロットつくってラフ書いて初稿書いて本番書いてぐらいに段階分けてるよ 適当な短いの書く機会はないけどやってるうちに設計うまくなって結果的に書くのは早くなる

5 23/01/30(月)04:52:13 No.1020981705

書く前に準備する 特に「文章を作る」と「物語を作る」は別々に準備が必要になる 文章を作る方はよっぽど凝った表現狙わなきゃ詰まりにくいけど詰め込むならその辺り予め表現考えておいたり表現に詰まったら簡単に出てくる表現で一旦通り過ぎたりで時短する 物語を作る方は何を書こうかって迷って詰まりやすいから作る前に最低でもどういうシチュエーションどういう展開どういう結末を書くのかを目安を付けておくと先が思い浮かばなくて止まるってことは起きにくくなる 何にも思い浮かばないならインプットが足りないので勉強として考えながら見たり読んだりをするトレーニングをする まともな準備をせずにライブ感で書けるのは知識経験で頭の中に多彩な準備が予め整ってる人だけ

6 23/01/30(月)04:53:27 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981753

ありがたい… 俺は文章作るのだるすぎて進まない… そんな凝ってる表現は使ってないはずなんだけど

7 23/01/30(月)04:54:08 No.1020981777

たぶん展開と文章を同時に考えようとしてるからなんじゃないかなあ…

8 23/01/30(月)04:54:13 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981782

つまり何もできない人はインプットを鍛えるべきってことか

9 23/01/30(月)04:55:04 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981810

>たぶん展開と文章を同時に考えようとしてるからなんじゃないかなあ… それはあると思う 無から有をいきなり作ろうとしてるというか…

10 23/01/30(月)04:55:21 No.1020981821

創作って新しいものを生み出す魔法のようで結局は現実の積み重ねなんだ 積み重ねてない所からは何にも出てこない

11 23/01/30(月)04:55:27 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981827

SSのラフってどんな感じ！？

12 23/01/30(月)04:56:34 No.1020981869

>SSのラフってどんな感じ！？ 最速で書けるまま一切止まらずに適当に書いていくんだよ 止まったらそこはプロットそのまま貼ったり適当なメモして飛ばして良い あとから直したほうが出来もよくなるし速い

13 23/01/30(月)04:58:37 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981942

>>SSのラフってどんな感じ！？ >最速で書けるまま一切止まらずに適当に書いていくんだよ >止まったらそこはプロットそのまま貼ったり適当なメモして飛ばして良い >あとから直したほうが出来もよくなるし速い いつもここどうしようってなったら詰まっちゃう そういうのなしでいったん駆け抜けた方がいいのか

14 23/01/30(月)04:59:27 No.1020981967

仮完成図自分で見たほうが俯瞰しやすいしね

15 23/01/30(月)04:59:59 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020981996

たしかに…

16 23/01/30(月)05:10:21 No.1020982358

>SSのラフってどんな感じ！？ 幸四郎さんは真っ赤に激怒し ぴるす君は惨殺と相なった この骨組みに時事ネタを組み込んだりする出来た

17 23/01/30(月)05:10:23 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982360

初稿と本番って違うの！？ 初稿を複数回推敲したのを完成品扱いしてたからなんかカルチャーショックだ

18 23/01/30(月)05:10:39 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982369

>>SSのラフってどんな感じ！？ >幸四郎さんは真っ赤に激怒し >ぴるす君は惨殺と相なった >この骨組みに時事ネタを組み込んだりする出来た ダメだった

19 23/01/30(月)05:11:48 No.1020982411

>初稿と本番って違うの！？ >初稿を複数回推敲したのを完成品扱いしてたからなんかカルチャーショックだ 初稿はほんとの天才が書かない限りぜんぶゴミ という考えで直しが本番と思ってるとこある

20 23/01/30(月)05:13:54 No.1020982490

どういう書き方しても本人が納得するならそれでいいのよ それで速く上手く書けるかは知らない

21 23/01/30(月)05:14:02 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982498

>初稿はほんとの天才が書かない限りぜんぶゴミ わかる…

22 23/01/30(月)05:17:28 No.1020982631

だがなろうとかの小説サイトに投稿するなら初稿で良いと思う

23 23/01/30(月)05:18:11 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982661

そうかな…そうかも…

24 23/01/30(月)05:18:38 No.1020982680

>初稿はほんとの天才が書かない限りぜんぶゴミ これはまじでそう 初稿は叩き台といったら大げさだけど完成品ではない

25 23/01/30(月)05:19:10 No.1020982697

>初稿と本番って違うの！？ >初稿を複数回推敲したのを完成品扱いしてたからなんかカルチャーショックだ 俺も同じ感覚だった そっちの方が格段に良くなるんかな…

26 23/01/30(月)05:19:50 No.1020982715

伏線回収とか文章が流麗とかより勢いでガンガン書ける人の方がなろうでは強いからな…

27 23/01/30(月)05:20:11 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982733

まあでもたしかに絵も色ラフまで置いたやつとはまた別に本番描くもんな…

28 23/01/30(月)05:20:46 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982749

>伏線回収とか文章が流麗とかより勢いでガンガン書ける人の方がなろうでは強いからな… 化け物のような更新速度の人が多すぎる…

29 23/01/30(月)05:22:26 No.1020982807

仕事で書いてるけど初稿8万字が第二稿で12万字とかになる そこからまた削るんだけど

30 23/01/30(月)05:22:35 No.1020982810

もしかしてKOUSHIROUさんのスクは骨組みがしっかりしてるから入門として最適…？

31 23/01/30(月)05:23:15 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982837

>もしかしてKOUSHIROUさんのスクは骨組みがしっかりしてるから入門として最適…？ 言われてみればそうかも でもピピニーデン君とか考えるのちょっとめどい

32 23/01/30(月)05:23:33 No.1020982844

プロット作ったりラフで一本通しておくと考えてた物語が全体通してつじつまが合ってるかどうかとか展開として面白いかどうかとかを予め確認してから書き込みを増やせる 最初から書き込んじゃうと変更する時の無駄が大きくなって徒労がかさんだりあるいは書き込んだ分変更したくなくなって展開の歪みも修正できなくなったりしてちゃんとした作品を作れなくなる 自分で書きやすい方法で書くのが一番だけどね 勢いは勢いでそういう作風になるし

33 23/01/30(月)05:23:39 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020982851

>仕事で書いてるけど初稿8万字が第二稿で12万字とかになる >そこからまた削るんだけど なそにん お疲れ様です…

34 23/01/30(月)05:23:55 No.1020982858

>仕事で書いてるけど初稿8万字が第二稿で12万字とかになる >そこからまた削るんだけど なんとなく書くスカスカで理解できねえから補う冗長だから削る あるある

35 23/01/30(月)05:32:51 No.1020983183

俺の好きなキャラ二人がレズセックスする話書きたい

36 23/01/30(月)05:34:27 No.1020983245

>俺の好きなキャラ二人がレズセックスする話書きたい セックスの流れじゃなくて二人の心情の流れをまず作る

37 23/01/30(月)05:36:01 No.1020983307

>でもピピニーデン君とか考えるのちょっとめどい 英和辞書引っ張り出してpのとこ見て適当にインプットすりゃいいのよ

38 23/01/30(月)05:36:20 No.1020983321

文章というか物語のラフを作るって発想なかったから目から鱗だわ ありがとう

39 23/01/30(月)05:37:34 No.1020983365

>文章というか物語のラフを作るって発想なかったから目から鱗だわ >ありがとう がんばって！

40 23/01/30(月)05:37:45 No.1020983372

それを専門用語でプロットを組むといいます

41 23/01/30(月)05:38:53 ID:VP/rPciA VP/rPciA No.1020983429

>それを専門用語でプロットを組むといいます プロットからのラフだからプロットともまた違うのでは？

42 23/01/30(月)05:39:10 No.1020983440

これは上にいる別の野生のプロとちがう俺の仕事でのやりかただけど 企画書＜プロット＜ラフ＜本番の順に容量小さいから小さいうちに直したほうがただ単に楽なんよね

43 23/01/30(月)05:40:52 No.1020983506

個人的にはとりあえず場面転換とか区切りの良いところまでばーっと書くけど正直人によって慣れるまでの道のりは違うから色々試そうぜ！

44 23/01/30(月)05:41:52 No.1020983544

>がんばって！ がんばる！ 何度も挫折してたドM男受け肉体魔改造小説がなんか進められそうな気がしてきた！ できたらどっかのスレでさらさらするね！

45 23/01/30(月)05:43:26 No.1020983605

>何度も挫折してたドM男受け肉体魔改造小説がなんか進められそうな気がしてきた！ うｎ！？

46 23/01/30(月)05:43:48 No.1020983619

>企画書＜プロット＜ラフ＜本番の順に容量小さいから小さいうちに直したほうがただ単に楽なんよね 思いついたネタ<書きたいシーン<一回書いてみる<描写とか盛って行く こんな感じで書いてたけど言われてみれば長文直すよりは少しずつやった方が楽だよね

47 23/01/30(月)05:48:30 No.1020983797

心情の流れか… 「猫になりたい、できることなら。」 で始まって 「私はこの人と同じ人間でいたい、と思った。」 で終わるみたいなやつか…

48 23/01/30(月)05:50:37 No.1020983869

>心情の流れか… >「猫になりたい、できることなら。」 >で始まって >「私はこの人と同じ人間でいたい、と思った。」 >で終わるみたいなやつか… 実際には一切書かなくてもいいんよそこがベースになるだけで だってレズセックスものならカップリングものだし二人の感情がどう盛り上がるかが大事でしょう…？

49 23/01/30(月)06:33:28 No.1020985498

書くための一歩を踏み出したい「」をみてると自分も久しぶりに書きたくなってきた…

50 23/01/30(月)07:04:42 No.1020987154

ただただ、とうとうと、徒然なるままに、つらつらと書き連ねればいいと僕は思ったのだけれど、それを口に出すのはやめておいた。なぜならインターネット掲示板のレスにすぎないからだ。つまりモニターに向かって独り言を呟いている変な人になってしまう。それをすると同居の猫に「なんだこいつ」という目で見られてしまうのは経験ずみだった。引っかかれたことさえある。やれやれ、僕が拾ってきたというのに、今じゃ彼女のほうが主人みたいだ。ところで飽きた。やっぱり考えないで書いたところで何一つ面白くない。バカにされがちだが、異世界転生の一つもしてみないことには読者以前に自分を楽しませられない。 そう気付いて、僕は自害した。終わり

51 23/01/30(月)08:19:32 No.1020994346

言い訳じみたインプットなんてしてる暇あったら書けって高橋留美子が言ってた

52 23/01/30(月)08:26:42 No.1020995272

自分はジャズみたいにある程度方向性決めたらプロットなしで即興で書いちゃうから自分に合った書き方見つけるしかないと思う

53 23/01/30(月)08:33:58 No.1020996111

プロット書いて満足しちゃう

54 23/01/30(月)08:41:44 No.1020997057

プロットまではいいんだけどそこからが長い 手を動かさないと行けないのに

55 23/01/30(月)08:42:27 No.1020997162

>ID:VP/rPciA

56 23/01/30(月)08:45:41 No.1020997585

>何度も挫折してたドM男受け肉体魔改造小説がなんか進められそうな気がしてきた！ 何の何の何！？

57 23/01/30(月)09:11:32 No.1021001421

>言い訳じみたインプットなんてしてる暇あったら書けって高橋留美子が言ってた これはインプットだから…と言い訳してる俺に大ダメージ！

58 23/01/30(月)09:23:50 No.1021003145

15分は短いからある程度形の決まったものになると思う 同じパターンで表現のバリエーション持たせつついっぱい書けばいいんじゃない

59 23/01/30(月)09:28:19 No.1021003784

とりあえず勢いで一旦終わりまで書いちゃって 後から見返して駄文悪文をやっつけつつ完成稿をもっかい作り直すくらいの感覚でよいってことなのかしら

60 23/01/30(月)09:43:15 No.1021006016

久々にいもげ来たけどすごい真っ当にお話しててためになるなぁ と思ったけど多分junくんちと勘違いしてた

61 23/01/30(月)09:50:12 No.1021007115

15分で何文字ぐらい？

62 23/01/30(月)09:54:11 No.1021007827

渋投稿用の文章は数時間かけて3000字とかなのに ここのダイススレとかでやる書き散らしは3時間で8000字かいてる不思議