23/01/29(日)11:38:24 免許返... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1674959904608.jpg 23/01/29(日)11:38:24 No.1020647525
免許返せよ...
1 23/01/29(日)11:40:16 No.1020648059
迷惑だけどその辺で素知らぬ顔して運転してるヤツらよりは事故率低そう
2 23/01/29(日)11:40:30 No.1020648124
田舎に帰って
3 23/01/29(日)11:40:39 No.1020648161
練習すればいいだけでは?
4 23/01/29(日)11:40:47 No.1020648198
>田舎に帰れよ…
5 23/01/29(日)11:42:16 No.1020648608
ショッピングモールの駐車場地上は満員でも屋上屋内駐車場ならガラガラだろ
6 23/01/29(日)11:42:31 No.1020648679
車体感覚掴む練習すればいいのでは あと窓とか開けて目視する
7 23/01/29(日)11:43:01 No.1020648813
教習所にペーパードライバー向けのコースとかあるし もっかい勉強しに行ったらどうなんだ
8 23/01/29(日)11:43:06 No.1020648846
車幅の感覚っていうかミラーの使い方わかってないだけな気がする
9 23/01/29(日)11:44:18 No.1020649178
駐車が下手くそならすいてる駐車スペースを探せよ 俺も下手だから雨の日は屋上に行くぞ
10 23/01/29(日)11:44:32 No.1020649255
でかい車!は本当に運転しずらいんだなと思う
11 23/01/29(日)11:44:59 No.1020649388
まず運転席に座ったら目を瞑って車と繋がるんだよ 車体の隅々まで神経を接続すると形が分かる 初めて乗る車は初回にこれをやらないとダメ
12 23/01/29(日)11:45:22 No.1020649495
今どきの車は後ろの映像が出るから便利ね
13 23/01/29(日)11:45:48 No.1020649616
大人しく頭から突っ込めよ
14 23/01/29(日)11:46:00 No.1020649680
>今どきの車は後ろの映像が出るから便利ね 上からの画像もでるしぶつかりそうだと警告もあるんでマジで楽になった
15 23/01/29(日)11:46:21 No.1020649799
キョトキョトするのは悪くないよ 女の人は前しか見ない人多いし
16 23/01/29(日)11:46:42 No.1020649889
>教習所にペーパードライバー向けのコースとかあるし >もっかい勉強しに行ったらどうなんだ この手のアホはプライドだけは無駄に高いのでそういう事はしないしなんならバックモニターとかの補助も使う気がないと相場が決まってる
17 23/01/29(日)11:46:55 No.1020649947
稀にあるせっまいショッピングモールの駐車場はキツい 待たせてるという意識が更に悪化させるのはわかる
18 23/01/29(日)11:46:59 No.1020649960
普段バイクしか乗らないから車幅感覚とバックは超苦手だわ
19 23/01/29(日)11:47:10 No.1020650011
イオンなら建物から1番離れたところは車全然止まってないからそっち使うといいよ
20 23/01/29(日)11:47:18 No.1020650048
上手かったら上手かったで素で数センチくらいの幅寄せしてあぶないし
21 23/01/29(日)11:47:20 No.1020650054
>この手のアホはプライドだけは無駄に高いのでそういう事はしないしなんならバックモニターとかの補助も使う気がないと相場が決まってる 付いてても見ない人いるよね
22 23/01/29(日)11:47:21 No.1020650061
都内だったら移動に車しかないことなくね?ってのは言っちゃだめか 男性だったら意地でもうまくなれよって思うが
23 23/01/29(日)11:47:24 No.1020650083
壊滅的に向いてないので運転するのはやめたが画像の負担が大きいのを見て駅までの送迎等できる範囲での運転をするようになりましたっていう3年前のツイートでした
24 23/01/29(日)11:48:17 No.1020650343
>上手かったら上手かったで素で数センチくらいの幅寄せしてあぶないし それは上手いとは言えないんじゃねえかな…
25 23/01/29(日)11:48:49 No.1020650507
>都内だったら移動に車しかないことなくね?ってのは言っちゃだめか >男性だったら意地でもうまくなれよって思うが 子供連れて遠出しようと思ったら車の方が都合いいから… ショッピングモールなんて行こうもんなら特に
26 23/01/29(日)11:48:51 No.1020650518
なぜミラーを見ないのだ…
27 23/01/29(日)11:49:04 No.1020650581
>都内だったら移動に車しかないことなくね?ってのは言っちゃだめか >男性だったら意地でもうまくなれよって思うが 8人乗りのファミリーカーの中身を全員電車バスタクシー等で移動させること考えたらね…
28 23/01/29(日)11:49:06 No.1020650592
駐車って練習すればわりと機械的にできないか?
29 23/01/29(日)11:49:07 No.1020650598
自覚できてるだけ遥かにマシである
30 23/01/29(日)11:49:29 No.1020650695
>都内だったら移動に車しかないことなくね?ってのは言っちゃだめか >男性だったら意地でもうまくなれよって思うが ファミリーカーだっていうから小さい子供多いとか買い物荷物多くなっちゃうってことはあると思う あとまぁ別に都内ったってその辺の地方都市みたいなとこも沢山あるし
31 23/01/29(日)11:49:36 No.1020650721
>壊滅的に向いてないので運転するのはやめたが画像の負担が大きいのを見て駅までの送迎等できる範囲での運転をするようになりましたっていう3年前のツイートでした それで免許返せよはおかしくない?
32 23/01/29(日)11:49:43 No.1020650752
>自覚できてるだけ遥かにマシである マジではあるけど運転すんな
33 23/01/29(日)11:49:58 No.1020650809
広々としたエリアがあるにも関わらず極限まで店舗の近くに停めようとするのなんなんだろうな… 10mくらい余分に歩くのも困難とかなら仕方ないけどそんな人そうそういないよな
34 23/01/29(日)11:50:12 No.1020650881
そんな8人揃って移動すること年に何回もないだろ 軽に乗り換えなよ
35 23/01/29(日)11:50:59 No.1020651088
ときどきカメラ付きの車のると楽過ぎてかえって下手になりそうな気すらしちゃう
36 23/01/29(日)11:51:06 No.1020651127
>なぜミラーを見ないのだ… 注意散漫になると思ってるんだよ
37 23/01/29(日)11:51:26 No.1020651237
>駐車って練習すればわりと機械的にできないか? 多分最初に乗ってたのが軽でそっから車幅の感覚の更新ができてない
38 23/01/29(日)11:51:41 No.1020651301
つってもやらないと慣れないからな運転 はじめヘタクソでも乗ってるうちに上手くなる 大なり小なり全員そうだ
39 23/01/29(日)11:52:03 No.1020651409
大体このくらいからバックしてハンドル切ってって慣れだ
40 23/01/29(日)11:52:06 No.1020651429
不安があるなら1台だけのスペースにバックで入れようとするな
41 23/01/29(日)11:52:06 No.1020651430
慣れてきて事故るやつよりはこれくらいの方がええ
42 23/01/29(日)11:52:45 No.1020651606
環境が変わって戸惑ってるだけだし「」がどうこう言ってる間に順応するんじゃない
43 23/01/29(日)11:53:12 No.1020651732
法定速度超過してまで速く走れとは言わんけど 30キロでのろのろ走られるのもそれはそれで危ないからやめてくれんか…
44 23/01/29(日)11:53:34 No.1020651836
>慣れてきて事故るやつよりはこれくらいの方がええ こいつバックで車ぶつけるよ?
45 23/01/29(日)11:53:44 No.1020651891
>>今どきの車は後ろの映像が出るから便利ね >上からの画像もでるしぶつかりそうだと警告もあるんでマジで楽になった メーカーは頑として補助機能だから目視確認しろと言ってるのに最近の子はカメラに慣れきっててミラー一切見ずにバックしてくるから怖い
46 23/01/29(日)11:53:49 No.1020651916
自動運転の実用化が待たれる
47 23/01/29(日)11:53:53 No.1020651938
ちゃんと命吹き込んでる?
48 23/01/29(日)11:54:28 No.1020652113
バックするときいつも俯瞰視点で見てるけどあれなかったら相当手間取ると思う
49 23/01/29(日)11:54:30 No.1020652122
この位の苦手さならその内慣れるだろ
50 23/01/29(日)11:54:42 No.1020652184
俺も東京の道路は走りたくないや
51 23/01/29(日)11:55:27 No.1020652378
下手な自覚あるだけだいぶマシだな
52 23/01/29(日)11:55:28 No.1020652383
田舎は運転楽だよな 東京みたいに針の穴を通すような駐車場ないし そもそも交通量も少ないしプレッシャーがない
53 23/01/29(日)11:55:43 No.1020652438
車幅の把握ができないからほぼバイクしか乗ってないな たまに運転するときは細道には絶対はいらないし他の車の横に停めないようにしてる
54 23/01/29(日)11:55:48 No.1020652458
免許証が身分証として普及し過ぎてて取る前ならともかく今から返すのはなあ… 車運転しないからいいよね!
55 23/01/29(日)11:55:58 No.1020652500
斜めから入れようとして入れられなくてずっと切り返してる人とか見るけど 前方めちゃくちゃ空いてるんだから真っ直ぐ前に出て白線に合わせてバックしたら?ってなる時を割とよく見る
56 23/01/29(日)11:56:18 No.1020652579
チャリに乗ってろよ
57 23/01/29(日)11:56:52 No.1020652742
田舎は田舎でほっそい車幅ぎりぎりの道多いけどな
58 23/01/29(日)11:57:06 No.1020652804
>斜めから入れようとして入れられなくてずっと切り返してる人とか見るけど >前方めちゃくちゃ空いてるんだから真っ直ぐ前に出て白線に合わせてバックしたら?ってなる時を割とよく見る その発想がでなかったり駐車は斜めからやらないとって考えしかない
59 23/01/29(日)11:57:46 No.1020652988
スレ画は車乗るのやめるけど 家族が母さんも運転してよ!と圧かけられてまた乗る話だから 描いてる人より身内の方がヤバい
60 23/01/29(日)11:57:48 No.1020652999
8人用の車が必要になるくらいなのを他の手段に代替させるのは厳しいと思う 好きでそんなの乗りたくなかっただろうし…
61 23/01/29(日)11:58:01 No.1020653059
トラックが止まれるコンビニの駐車場いいよね
62 23/01/29(日)11:58:07 No.1020653084
なんでもそうだけど苦手な人はそれをやってるとき視野狭くなりすぎ
63 23/01/29(日)11:58:25 No.1020653175
自分が運転したらそのうち絶対人轢くって思ってるから免許取ってない
64 23/01/29(日)11:58:57 No.1020653328
>>田舎に帰れよ… ガイルがいる
65 23/01/29(日)11:59:16 No.1020653414
>田舎は田舎でほっそい車幅ぎりぎりの道多いけどな 都会はそれに突然現れる歩行者自転車が加わる
66 23/01/29(日)11:59:37 No.1020653503
https://twitter.com/tamitin0914/status/1277927738683228160
67 23/01/29(日)11:59:42 No.1020653523
道よりもデカイ車になるのが一番怖いからな… 軽から普通車でもかなり怖いのにファミリーカーとか恐怖でしかないだろう
68 23/01/29(日)11:59:47 No.1020653543
待ちの車いるなら遠くても空いてるスペースで練習したらいいんだよな それも開いてるから楽な止め方しちゃえとかじゃなくて事故ない場所でちゃんとバック駐車練習するとかしたらいいんだ
69 23/01/29(日)11:59:48 No.1020653546
>前方めちゃくちゃ空いてるんだから真っ直ぐ前に出て白線に合わせてバックしたら?ってなる時を割とよく見る これは絶対やってはダメだろ 前に出られない駐車場の時どうすんだよ 駐車は斜めからってのが原則
70 23/01/29(日)12:00:09 No.1020653644
駐車は絶対に目視じゃないとできない 毎回窓開けて顔出して駐車してる
71 23/01/29(日)12:00:17 No.1020653667
ええい!ままよ!
72 23/01/29(日)12:01:02 No.1020653861
削除依頼によって隔離されました 前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる?
73 23/01/29(日)12:01:16 No.1020653924
>これは絶対やってはダメだろ >前に出られない駐車場の時どうすんだよ >駐車は斜めからってのが原則 別にいいんだけど >>前方めちゃくちゃ空いてるんだから ここ読めてなさそう
74 23/01/29(日)12:01:18 No.1020653930
8人乗りの普通車より軽2台の方が安くつきそうではある
75 23/01/29(日)12:01:24 No.1020653953
身分証明書としてしか使ってないし二度と運転するつもりはない 動きながらミラーで周囲の確認できるってニュータイプなのか…って思う
76 23/01/29(日)12:01:26 No.1020653964
8人乗りとか普段使いする気が起きない
77 23/01/29(日)12:01:26 No.1020653969
>駐車は絶対に目視じゃないとできない >毎回窓開けて顔出して駐車してる 私じゃない
78 23/01/29(日)12:01:27 No.1020653974
>スレ画は車乗るのやめるけど >家族が母さんも運転してよ!と圧かけられてまた乗る話だから >描いてる人より身内の方がヤバい 代わりに運転してる人だってそんなに得意だったりしないならしょうがなくない?
79 23/01/29(日)12:01:43 No.1020654049
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? 待つよ普通に
80 23/01/29(日)12:01:45 No.1020654055
駐車はいつものルートから入ればどこでも手癖で入れる 違う向きから入ったりすると脳内で事前予習が必要になる
81 23/01/29(日)12:01:56 No.1020654105
>ええい!ままよ! やめて!!!
82 23/01/29(日)12:01:58 No.1020654116
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? そんなこと自体しない
83 23/01/29(日)12:02:04 No.1020654145
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? うわ…
84 23/01/29(日)12:02:10 No.1020654175
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? それは流石に自分勝手過ぎて引く
85 23/01/29(日)12:02:24 No.1020654237
都市圏ででかい車は俺もキツイ…
86 23/01/29(日)12:02:28 No.1020654256
申し訳無さそうにしてたら何も言えない
87 23/01/29(日)12:02:48 No.1020654348
あまりに悪戦苦闘してると俺がやろうか…?みたいな気持ちにはなる
88 23/01/29(日)12:02:50 No.1020654363
8人乗りファミリーカーでバックしたくねー
89 23/01/29(日)12:02:51 No.1020654367
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? いいんですよってニコニコしながら眺めてる 心の中ではもっと離れて空いてそうなとこ停めてよ!ってぷんぷんぽんしてる
90 23/01/29(日)12:02:58 No.1020654393
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? どうもこうも待つわ 余計焦らせてどうすんだよ事故誘発でもしたいのか
91 23/01/29(日)12:03:09 No.1020654439
切り返しするがやっとなほど狭い上に斜めに駐車させるような駐車場に停めざるをえない時は死ねる
92 23/01/29(日)12:03:14 No.1020654456
乗ってる車がアラウンドビューモニター付いててすげー便利なんだけど何故かバック駐車の時に画面見ながらやると感覚とズレる ミラー見るより楽だからモニタ見ながらやりたいんだけどミラー見てたほうが精度が高くてよくわからん
93 23/01/29(日)12:03:21 No.1020654483
じりじり動いてプレッシャーをかける!
94 23/01/29(日)12:03:24 No.1020654498
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? 鳴らされたら車降りて丁寧にお辞儀してまた切り返しの作業に戻る
95 23/01/29(日)12:03:26 No.1020654509
確かにバックモニターついてないアルファードとかのミニバンは乗る気がしない
96 23/01/29(日)12:03:35 No.1020654551
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? クラクション鳴らさずに「あわてなくていいよ…」って気持ちで待つだけだけど…
97 23/01/29(日)12:03:37 No.1020654560
モニターはなんか少しずれるよね
98 23/01/29(日)12:03:38 No.1020654565
>>ええい!ままよ! >やめて!!! ママッーーーーー
99 23/01/29(日)12:03:39 No.1020654567
デカい車必要なら駐車のサポートカメラとかオプションも完璧にしちまえ
100 23/01/29(日)12:03:52 No.1020654620
軽で慣れた女の人は感覚軽のまま運転するからマジ良くない
101 23/01/29(日)12:03:53 No.1020654622
>動きながらミラーで周囲の確認できるってニュータイプなのか…って思う ベテランタクシー運転手の視点を視覚化したら色々な方向に常に視線変えててビビる
102 23/01/29(日)12:04:07 No.1020654676
まあスレ画みたいなのは運転しない方がいい キョロキョロしてるよりばーって進んだ方が安全な事が多いし そもそも車が出たら歩行者も足を止めるし心配ない
103 23/01/29(日)12:04:13 No.1020654704
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? 煽り運転してそう
104 23/01/29(日)12:04:45 No.1020654845
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? それされると焦っちゃうから落ち着くために少し止まるけど許してほしい
105 23/01/29(日)12:04:46 No.1020654853
まあ半分くらい車のせいだと思う
106 23/01/29(日)12:04:50 No.1020654873
8人乗りはそりゃ停めにくい…
107 23/01/29(日)12:05:06 No.1020654949
ハイエースの注射は難しかったがタウンエースとプロボックスは余裕だった
108 23/01/29(日)12:05:10 No.1020654964
>キョロキョロしてるよりばーって進んだ方が安全な事が多いし うちの近所の視界の悪い狭い交差点の止まれ無視してこれやってる女いたわ
109 23/01/29(日)12:05:17 No.1020654998
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? 免許返した方がいいよ…
110 23/01/29(日)12:05:53 No.1020655159
こないだ新しくした車が全幅1840㎜で運転しにくい…ってなってる
111 23/01/29(日)12:06:05 No.1020655211
前の車のバックモニターはすごく停めやすくて頼り切ってた 今の車は無駄な機能が追加されて今と未来とよくわからない線が3種類あってグチャグチャしてわかりにくい
112 23/01/29(日)12:06:11 No.1020655236
家族もってる「」は多分案外スレ画に優しいと思う
113 23/01/29(日)12:06:17 No.1020655265
ヘタだと自覚してるだけマシだと思う 自分が下手くそだと自覚してない下手くそがこういうのをみてせせら笑ってるんだろうな
114 23/01/29(日)12:06:52 No.1020655437
>前の車のバックモニターはすごく停めやすくて頼り切ってた >今の車は無駄な機能が追加されて今と未来とよくわからない線が3種類あってグチャグチャしてわかりにくい 設定で変更とかできないの?
115 23/01/29(日)12:07:02 No.1020655484
道路交通法54条 2:車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。 ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
116 23/01/29(日)12:07:12 No.1020655530
>軽で慣れた女の人は感覚軽のまま運転するからマジ良くない そこは男女ともにあるというか女は関係ないんじゃねえかな…
117 23/01/29(日)12:07:38 No.1020655651
>>軽で慣れた女の人は感覚軽のまま運転するからマジ良くない >そこは男女ともにあるというか女は関係ないんじゃねえかな… むしろ何で関係あると思ったんだろうな
118 23/01/29(日)12:07:45 No.1020655690
前に相手がやけに自分の車線寄りで走ってたらこっちも寄せて脅かしてやるみたいなこと言ってた「」もいたが 煽り運転するやつの脳内はそういう悪党成敗みたいな気持ちなんだな
119 23/01/29(日)12:07:46 No.1020655695
でも8人乗りのファミリーカーは結構しんどいなって感じる
120 23/01/29(日)12:07:48 No.1020655707
自分も駐車時なんかうまくいかなくてダサいことやっちゃうことあるから譲り合いの精神ですわよ どうせそこで待ったって1分2分と変わんないんだし
121 23/01/29(日)12:08:04 No.1020655795
ワゴンになると入れても出ることできるのかこれ…みたいな局面が激増する
122 23/01/29(日)12:08:06 No.1020655807
>ヘタだと自覚してるだけマシだと思う >自分が下手くそだと自覚してない下手くそがこういうのをみてせせら笑ってるんだろうな 駐車で何度も切り替えしたり線からズレるような下手くそが気づかないで自惚れることある!?
123 23/01/29(日)12:08:43 No.1020655993
実際都内の運転って運ゲー要素あるのは事実だろ
124 23/01/29(日)12:08:51 No.1020656032
軽からミニバンは誰だってキツかろう
125 23/01/29(日)12:09:18 No.1020656169
>イオンなら建物から1番離れたところは車全然止まってないからそっち使うといいよ 混んでるときのイオンモールって 駐車場待ちで入れないから端の方でもいっぱいじゃない?
126 23/01/29(日)12:09:20 No.1020656183
バックモニター便利だったげど意外と1年くらいで慣れて 別にいらねえなこれってなった
127 23/01/29(日)12:09:34 No.1020656244
>駐車で何度も切り替えしたり線からズレるような下手くそが気づかないで自惚れることある!? ぶっちゃけそっちよりも重篤な道交法無視を運転上級者の証としてる奴はそこそこいるし…
128 23/01/29(日)12:09:45 No.1020656293
どんな時でも練習だぞ 慣れもしないで感覚が全く違う車なんて動かせるわけないだろ
129 23/01/29(日)12:10:37 No.1020656532
7人乗りのシエンタとかに乗り換えた方が良いと思う
130 23/01/29(日)12:10:51 No.1020656609
駐車の切り返しなんて何度やっても構わんよ
131 23/01/29(日)12:11:07 No.1020656677
>混んでるときのイオンモールって >駐車場待ちで入れないから端の方でもいっぱいじゃない? 3階から上の駐車場はなぜかすいてる
132 23/01/29(日)12:11:34 No.1020656793
>ぶっちゃけそっちよりも重篤な道交法無視を運転上級者の証としてる奴はそこそこいるし… 日本の道交法で裁いてはダメな車に乗ってるからセーフ!って250kmとかで爆走してる人達が大黒ふ頭によくいましたね…
133 23/01/29(日)12:12:00 No.1020656913
適当に番長停めしてるやつの方がムカっ腹立つからまぁのんびりやってくれたまい うんこ漏れそうなときはイライラするというより血の気は引く
134 23/01/29(日)12:12:33 No.1020657073
>3階から上の駐車場はなぜかすいてる 毎回直接店舗に移動できるところから混むからな あとやたら屋上避けるし
135 23/01/29(日)12:12:44 No.1020657132
>日本の道交法で裁いてはダメな車に乗ってるからセーフ!って250kmとかで爆走してる人達が大黒ふ頭によくいましたね… どういう車…? 外交官とか?
136 23/01/29(日)12:13:20 No.1020657292
めっちゃデカいファミリーカーとかで京都や金沢の市街裏道とか走れる気がしない
137 23/01/29(日)12:13:41 No.1020657383
最近のサイドミラーは曲率が違うせいかボディのラインと白線を平行にすると車が斜めになっちゃうんだよな
138 23/01/29(日)12:13:51 No.1020657435
できないことはやらない判断も大事 頭から駐車できて出るときは真っ直ぐバックで出られるところが空いてなければ素直に諦めよう
139 23/01/29(日)12:14:27 No.1020657600
軽からいきなりでかい車に変えたらそりゃ大変だろうよ
140 23/01/29(日)12:14:34 No.1020657642
>>混んでるときのイオンモールって >>駐車場待ちで入れないから端の方でもいっぱいじゃない? >3階から上の駐車場はなぜかすいてる 場所によってそんなに違うのか うちの近くのイオン休日は屋上まで満車だ…
141 23/01/29(日)12:14:58 No.1020657755
バックモニターいいけどバックの時しか映らないの不便 調整で前行く時も映ってて欲しい
142 23/01/29(日)12:15:07 No.1020657790
そのうち慣れるだろう
143 23/01/29(日)12:15:24 No.1020657865
>軽からいきなりでかい車に変えたらそりゃ大変だろうよ 8人乗りだから多分3ナンバーとかになってるし感覚狂うわな
144 23/01/29(日)12:15:30 No.1020657893
>できないことはやらない判断も大事 そもそも混んでる場所には出歩かないのが俺
145 23/01/29(日)12:15:33 No.1020657910
昔の俺を見てる
146 23/01/29(日)12:15:48 No.1020657995
ケツも鼻先もない車ばっか乗ってるとときどきセダンとか乗るとちょっとドキドキする
147 23/01/29(日)12:16:16 No.1020658128
8人乗りならそりゃそうだろうな…
148 23/01/29(日)12:16:33 No.1020658207
>前に相手がやけに自分の車線寄りで走ってたらこっちも寄せて脅かしてやるみたいなこと言ってた「」もいたが >煽り運転するやつの脳内はそういう悪党成敗みたいな気持ちなんだな 一般社会に適応出来てると本人だけは思ってるけど ちょくちょく職場でも家庭でもそういう「劣ったバカには何してもいい」ってメンタリティ発揮してあんまいい顔されてないタイプ
149 23/01/29(日)12:16:36 No.1020658224
セダンて前も後ろも無駄だよな
150 23/01/29(日)12:16:51 No.1020658295
1台だけのスペースじゃなくて3台くらい空いてるスペースならまだ止めやすいだろうに… でもスレ画のタイプは運転しながら駐車場の空いてるスペースを探素余裕すらないことが多いんだよな…
151 23/01/29(日)12:17:06 No.1020658369
代行のバイトしてた時に鍛えられたよ… 軽二台通れない狭い急な坂繰り返す道通って左ハンドルMTのBMW運転させられたり ダブルクラッチ使えよ!!!って旧車運転させられたり ハイラックスピックアップで1台ギリギリの狭い下り坂繰り返す道とか…
152 23/01/29(日)12:17:15 No.1020658406
俺も都市部は走りたくない 公共交通使おう
153 23/01/29(日)12:17:25 No.1020658452
>8人乗りならそりゃそうだろうな… でもこれ5ナンバーミニバンかもしれんよ 8人乗りあるけど大してデカくない
154 23/01/29(日)12:17:33 No.1020658496
>どういう車…? >外交官とか? フェラーリとかランボルギーニの人達じゃない?
155 23/01/29(日)12:18:28 No.1020658734
下手なのは許す 誰しもが通る道だし能力の問題なのは仕方ない 下手な上に図々しいのは許さん 俺がビームで粉砕する
156 23/01/29(日)12:18:33 No.1020658763
>フェラーリとかランボルギーニの人達じゃない? なんで取り締まっちゃダメなの?
157 23/01/29(日)12:18:53 No.1020658873
よくみんなあんな鉄の塊を御せるよな 免許は何とか取れたけど運転怖すぎるから上京したわ
158 23/01/29(日)12:19:00 No.1020658905
>俺がビームで粉砕する マジかよビーム見せてくれよ
159 23/01/29(日)12:19:02 No.1020658916
下手なら下手でバックモニターいれるなりなんなり対策うてるんだからやるしかない
160 23/01/29(日)12:19:04 No.1020658928
>でもこれ5ナンバーミニバンかもしれんよ >8人乗りあるけど大してデカくない ケツ長くなるから慣れるまでしんどいと思うよ
161 23/01/29(日)12:19:11 No.1020658963
>なんで取り締まっちゃダメなの? 自分達でそう言ってるだけだよあそこ
162 23/01/29(日)12:19:16 No.1020658984
>マジかよビーム見せてくれよ ハイビーム
163 23/01/29(日)12:20:38 No.1020659375
バック駐車しようとして斜め前にハンドル切ったタイミングで後ろの車が頭から突っ込んで駐車してくる
164 23/01/29(日)12:21:43 No.1020659696
大黒ふ頭は日本最高速度の違反捕まった直後に速度違反更新しましたー!俺の勝ちーとかやってる奴等のたまり場だから…
165 23/01/29(日)12:21:55 No.1020659757
>バック駐車しようとして斜め前にハンドル切ったタイミングで後ろの車が頭から突っ込んで駐車してくる 海外で喧嘩になる動画だ
166 23/01/29(日)12:23:03 No.1020660099
駐車苦手 特に砂利に紐で線引いてるタイプはちょっと視界悪いと見えなくなるし大体駐車スペースの幅が狭いし滅びてほしい
167 23/01/29(日)12:23:26 No.1020660232
俺は同乗者 駐車しようとするときにはやたらにぶつかるーっ!て大声出すようにしてる
168 23/01/29(日)12:23:32 No.1020660263
>>マジかよビーム見せてくれよ >ハイビーム 何が粉砕できるのか不明…
169 23/01/29(日)12:23:48 No.1020660352
>駐車しようとするときにはやたらにぶつかるーっ!て大声出すようにしてる マジモンのクソじゃん
170 23/01/29(日)12:23:56 No.1020660392
>何が粉砕できるのか不明… 目
171 23/01/29(日)12:24:56 No.1020660691
>駐車苦手 >特に砂利に紐で線引いてるタイプはちょっと視界悪いと見えなくなるし大体駐車スペースの幅が狭いし滅びてほしい 仕方ないですね では軽専用と書いておきます
172 23/01/29(日)12:25:16 No.1020660789
書き込みをした人によって削除されました
173 23/01/29(日)12:25:28 No.1020660844
>駐車しようとするときにはやたらにぶつかるーっ!て大声出すようにしてる の割に普通に日本語でレスできるんだな
174 23/01/29(日)12:25:40 No.1020660901
法規を違反しなきゃどれだけゆっくりやってもいいよ それでキレる方が運転適性無い
175 23/01/29(日)12:26:06 No.1020661039
>俺は同乗者 >駐車しようとするときにはやたらにぶつかるーっ!て大声出すようにしてる 駐車のときに横から口出しされるとまじでミスるから二度と言うな
176 23/01/29(日)12:26:08 No.1020661047
車の運転してない頃はよく駐車場に上手く車止められるなとか思ってたわ
177 23/01/29(日)12:26:08 No.1020661050
>俺は同乗者 >駐車しようとするときにはやたらにぶつかるーっ!て大声出すようにしてる 危ないからやめろ
178 23/01/29(日)12:26:09 No.1020661061
8人乗りなんて慣れててもちょっと躊躇する
179 23/01/29(日)12:26:49 No.1020661270
>駐車のときに横から口出しされるとまじでミスるから二度と言うな 駐車に限らず運転中に隣から口出すやつ本当に嫌だよね リズムが狂うよ
180 23/01/29(日)12:27:04 No.1020661352
FITからヴェゼルに乗り換えたけどまだ全然慣れなくて狭い駐車場だと怖いわ
181 23/01/29(日)12:27:15 No.1020661403
駐車中の車にクラクション鳴らすやつといい ポツポツとはいえ何でそんな頭おかしいのが出てくるんだ…
182 23/01/29(日)12:27:37 No.1020661512
俺も都会の知らない道は運転できそうにないな 名古屋にバスで行ったときにそう思った
183 23/01/29(日)12:27:47 No.1020661563
一時停止で車来てないから止まるなよって止まる度に言う会社の同僚はマジでなんなのこいつってなった
184 23/01/29(日)12:28:07 No.1020661656
>俺は同乗者 >駐車しようとするときにはやたらにぶつかるーっ!て大声出すようにしてる 今日初詣行くから事故ってお前だけが死ぬように願って賽銭に万札投げてくるわ
185 23/01/29(日)12:29:01 No.1020661954
高い車乗ってるやつほど駐車がヘタクソで二台分のスペース使ってたりするけど俺は運転うまいみたいなツラして生きてるぞ 気にせずにやっていけばいい
186 23/01/29(日)12:29:08 No.1020661996
>一時停止で車来てないから止まるなよって止まる度に言う会社の同僚はマジでなんなのこいつってなった たぶん違反者
187 23/01/29(日)12:29:09 No.1020662003
流石に一般道常に30とかで走るのはやめてくれ
188 23/01/29(日)12:29:46 No.1020662210
>何が粉砕できるのか不明… 対抗車の運転手の目
189 23/01/29(日)12:30:03 No.1020662286
>>慣れてきて事故るやつよりはこれくらいの方がええ >こいつバックで車ぶつけるよ? どこにそんな情報が…?
190 23/01/29(日)12:30:18 No.1020662364
>俺も都会の知らない道は運転できそうにないな >名古屋にバスで行ったときにそう思った 名古屋は都会だからと言うか大都市の中でも道路事情はかなり特殊な方だと思う 人の問題を除いても
191 23/01/29(日)12:30:34 No.1020662455
>>駐車苦手 >>特に砂利に紐で線引いてるタイプはちょっと視界悪いと見えなくなるし大体駐車スペースの幅が狭いし滅びてほしい >仕方ないですね >では軽専用と書いておきます 一部ならそれで良いけど駐車場が全部砂利なのマジで糞
192 23/01/29(日)12:30:48 No.1020662524
家の前の道40なのに普通に60なんなら70出してる車めっちゃいる 家に入る時追突されそうで怖い
193 23/01/29(日)12:30:52 No.1020662550
>どこにそんな情報が…? 貼られてるヒの2ページ目かな…
194 23/01/29(日)12:31:27 No.1020662744
東京育ちだけど都心の運転はむっちゃ疲れるよ 苦手な人がするもんじゃない
195 23/01/29(日)12:31:29 No.1020662760
>家に入る時追突されそうで怖い 新車奢ってもらえるチャンスじゃん
196 23/01/29(日)12:31:33 No.1020662780
もうすぐ左折するからと数百メートル前から徐行してる車があってそれは流石に勘弁してほしかった
197 23/01/29(日)12:31:58 No.1020662923
ミニバンとかでかいSUV買うならもうどうせ高いんだし先進装備ガン積みにしてほしい
198 23/01/29(日)12:32:12 No.1020663010
>>家に入る時追突されそうで怖い >あの世で新車奢ってもらえるチャンスじゃん
199 23/01/29(日)12:32:13 No.1020663017
都会によくある信号が変わるのに二分くらいかかって右折が一回に一台しか行けない交差点はマジなんなの 前に五台並んでたら10分待ちだぞ
200 23/01/29(日)12:32:58 No.1020663265
ぶっちゃけ人類って運転向いてないよ さっさとAIさんにすべてを任せる世の中になって欲しい
201 23/01/29(日)12:33:21 No.1020663400
>1台だけのスペースじゃなくて3台くらい空いてるスペースならまだ止めやすいだろうに… >でもスレ画のタイプは運転しながら駐車場の空いてるスペースを探素余裕すらないことが多いんだよな… 毎度毎度三台以上のスペースが空いてる訳ないよ
202 23/01/29(日)12:33:40 No.1020663499
>家の前の道40なのに普通に60なんなら70出してる車めっちゃいる >家に入る時追突されそうで怖い それ警察に相談したら?
203 23/01/29(日)12:33:40 No.1020663501
>それで免許返せよはおかしくない? 極端なこと言えばスレ伸びるからな…
204 23/01/29(日)12:33:49 No.1020663553
もう耐えられんご!ってなったので次買う車はバックカメラ付けちゃう
205 23/01/29(日)12:34:04 No.1020663650
>もうすぐ左折するからと数百メートル前から徐行してる車があってそれは流石に勘弁してほしかった ウインカー出してるからそこの細道左折するんだな…って思ってても左折しないでその先の先の道左折してて分かりづらいからやめろや!ってなる
206 23/01/29(日)12:34:10 No.1020663686
都内では絶対運転しないと決めてる
207 23/01/29(日)12:34:51 No.1020663915
>ウインカー出してるからそこの細道左折するんだな…って思ってても左折しないでその先の先の道左折してて分かりづらいからやめろや!ってなる それは細道の先にもういっこ別の道があるからそっちかもしれないって予測ができないのが悪い
208 23/01/29(日)12:34:55 No.1020663932
>もう耐えられんご!ってなったので次買う車はバックカメラ付けちゃう バックカメラは革命なのでぜひおすすめする 駐車するたびに左右にずれてたのがど真ん中に停められるようになった
209 23/01/29(日)12:35:35 No.1020664157
都内に車で入るメリット皆無だもんな 電車やタクシーが安くて便利すぎる
210 23/01/29(日)12:35:56 No.1020664274
>ぶっちゃけ人類って運転向いてないよ >さっさとAIさんにすべてを任せる世の中になって欲しい AIタクシーみたいなのにどこでも乗れる世界実現してくれ
211 23/01/29(日)12:35:57 No.1020664277
めちゃくちゃ空いてる駐車場で他にも止める所もあるし入口に近い所もたっぷり空いてるのに わざわざ隣に止めてくる車はなんの目的が…?ってなることある
212 23/01/29(日)12:36:49 No.1020664583
>めちゃくちゃ空いてる駐車場で他にも止める所もあるし入口に近い所もたっぷり空いてるのに >わざわざ隣に止めてくる車はなんの目的が…?ってなることある これは同僚さんに居るから解るけど 白線じゃなく他の車に合わせないと駐車出来ないって人がいるようだよ
213 23/01/29(日)12:36:49 No.1020664585
首都高はイカレてる 左右から合流 トンネル内で分岐 欠陥道路だよ
214 23/01/29(日)12:37:16 No.1020664718
同じ交通ルールで運転してるはずなのに人によってルールへの認識が食い違ったりする時点で 人類は運転向きじゃないよ
215 23/01/29(日)12:37:20 No.1020664748
>めちゃくちゃ空いてる駐車場で他にも止める所もあるし入口に近い所もたっぷり空いてるのに >わざわざ隣に止めてくる車はなんの目的が…?ってなることある 目印が欲しかったのかもしれない 白線に合わせるのは無理だけど隣の車や壁になら合わせられるって人はけっこういる
216 23/01/29(日)12:37:21 No.1020664751
わざわざ隣に止めてくる車はなんの目的が…?ってなることある 白線に合わせられないから他の車に合わせるタイプの人
217 23/01/29(日)12:37:24 No.1020664766
>バックカメラは革命なのでぜひおすすめする >駐車するたびに左右にずれてたのがど真ん中に停められるようになった うちの父親若い頃は割と上手かったのに老いてからバックカメラつきの車に乗ってもかなりズレるようになってるのはそろそろ考える時が来たんだろうか…
218 23/01/29(日)12:37:52 No.1020664901
>同じ交通ルールで運転してるはずなのに人によってルールへの認識が食い違ったりする時点で 間違った認識をしている人がアホなだけでルールは統一されてるんだよ
219 23/01/29(日)12:38:00 No.1020664953
>それ警察に相談したら? 一応昼とかたまに夜にパトカー張ってるの見かけるからそこそこ捕まってるのかなーとは思う 踏切も夜中無視してるのいるし
220 23/01/29(日)12:38:23 No.1020665075
バックモニターはアメリカだと装着が義務になってる州もあるんだとか 日本もそうなれば数が捌けるようになるから義務化すべき
221 23/01/29(日)12:38:37 No.1020665160
軽が流行ってるの安いってのと取り回しの楽さだよな スレ画みたいなファミリーカーは駐車場入れるのほんと苦労する構造が多い
222 23/01/29(日)12:38:40 No.1020665169
>同じ交通ルールで運転してるはずなのに人によってルールへの認識が食い違ったりする時点で >人類は運転向きじゃないよ 進行待ち中にぶつけられて相手が 俺の方が格上とかこっちシーマだぞ!って警察相手にも怒鳴ってるの見たときはそう感じました…
223 23/01/29(日)12:39:32 No.1020665442
親乗せて首都高走ったら横からあーだこーだ言われて混乱しまくって道間違えまくったせいで首都高はもうトラウマ
224 23/01/29(日)12:39:44 No.1020665514
車によってバックモニターの質が違い過ぎる
225 23/01/29(日)12:39:45 No.1020665523
ルールは統一されているが常識が違うのでね
226 23/01/29(日)12:40:15 No.1020665668
>車によってバックモニターの質が違い過ぎる 視野角も違う!
227 23/01/29(日)12:40:22 No.1020665708
車が走っていないので一時停止なくていいものとするとか謎の考え持った人がいる
228 23/01/29(日)12:40:47 No.1020665852
>ルールは統一されているが常識が違うのでね その違ってる常識をルールで擦り合わせてるんだよ
229 23/01/29(日)12:40:48 No.1020665855
>うちの父親若い頃は割と上手かったのに老いてからバックカメラつきの車に乗ってもかなりズレるようになってるのはそろそろ考える時が来たんだろうか… 他の車に擦るんじゃないかくらいのヒヤヒヤ感なら返納した方がいいけど枠の中でずれるくらいなら別にいいんじゃない?
230 23/01/29(日)12:41:02 No.1020665931
バックモニター未だに慣れてなくて駐車はサイドミラーだけで停めようとしちゃう でも発進時真後ろに何か物とか子供いたりしないかなって確認は超便利ね
231 23/01/29(日)12:41:03 No.1020665934
>車が走っていないので一時停止なくていいものとするとか謎の考え持った人がいる そしてそれが出来るのが運転手上手いと考える人…
232 23/01/29(日)12:41:10 No.1020665964
違反して捕まってるのに警察に逆恨みする人とかはどんな常識を持ってるんだろうな
233 画像ファイル名:1674963675986.png 23/01/29(日)12:41:15 No.1020665987
逆に俺もうバックモニタのガイドなしで車停められる気がしねえや ガイド線と挙動をコントローラーで操作するゲーム感覚で覚えてるから無かったら死ぬ
234 23/01/29(日)12:41:22 No.1020666037
法律だから従ってるけど 信号機のある踏切での一時停止はなくすべきだと思ってる 信号と遮断器があるのになんで一時停止義務があるんだよ
235 23/01/29(日)12:42:03 No.1020666271
>前の車が2回切り返して駐車スペースに入れられない時はクラクション鳴らすけど「」はどうしてる? 免許返納しろ
236 23/01/29(日)12:42:07 No.1020666295
一時停止は大事だよ 学生の時に違反で3回くらい捕まったから分かる
237 23/01/29(日)12:42:20 No.1020666382
>>ルールは統一されているが常識が違うのでね >その違ってる常識をルールで擦り合わせてるんだよ だからルールの外側にある常識は自分だけのもので他の運転手がその通りに動くと思っちゃいけないんだよね
238 23/01/29(日)12:42:26 No.1020666421
>法律だから従ってるけど >信号機のある踏切での一時停止はなくすべきだと思ってる >信号と遮断器があるのになんで一時停止義務があるんだよ 信号と遮断器が同時に壊れる可能性が0ならそれでいいんでない?
239 23/01/29(日)12:43:17 No.1020666708
>法律だから従ってるけど >信号機のある踏切での一時停止はなくすべきだと思ってる >信号と遮断器があるのになんで一時停止義務があるんだよ 遮断器が動作してなかったら死ぬし 遮断器が降り始めたタイミングで停止せず線路内に侵入したら遮断器へし折るしか無くなるだろ
240 23/01/29(日)12:43:23 No.1020666744
下手なのは向き不向きあるから仕方がない都内で運転もまぁ引っ越してきたしする事もあるだろう …何で下手なのにでかい車なんです?事案は本当どうかと思ういや軽は4人までだけど軽以外の選択肢あるでしょ
241 23/01/29(日)12:43:41 No.1020666837
>信号と遮断器が同時に壊れる可能性が0ならそれでいいんでない? それを言ったら普通の信号機が青でも一時停止しなきゃいけなくなるからなあ…
242 23/01/29(日)12:44:13 No.1020666999
踏切わたるのが一生に一回だけならいいけどずっと確立で死ぬ運転してたらいつか死ぬもん嫌だよ
243 23/01/29(日)12:44:25 No.1020667069
>それを言ったら普通の信号機が青でも一時停止しなきゃいけなくなるからなあ… 信号と踏切は管轄違うでしょ
244 23/01/29(日)12:44:39 No.1020667154
スレ画みたいなのは事故起こさないけどスレ画のせいで車が詰まっていくせいでスレ画の後ろの事故率がどんどん上がってくね
245 23/01/29(日)12:45:44 No.1020667482
>下手なのは向き不向きあるから仕方がない都内で運転もまぁ引っ越してきたしする事もあるだろう >…何で下手なのにでかい車なんです?事案は本当どうかと思ういや軽は4人までだけど軽以外の選択肢あるでしょ コンパクトカーに8人乗れるなら許すが…
246 23/01/29(日)12:45:46 No.1020667493
4tトラックで練習した後なら自家用車のバック駐車も余裕になるよ
247 23/01/29(日)12:45:59 No.1020667560
デカイ車の方が運転しやすくない?
248 23/01/29(日)12:46:02 No.1020667581
向いてないっていうかどうとでもなるようなことを向いてないから許せって言ってるように感じる
249 23/01/29(日)12:46:49 No.1020667832
まじで被害者ぶるのなんなんだろうな…
250 23/01/29(日)12:46:49 No.1020667833
>コンパクトカーに8人乗れるなら許すが… 幼い子連れならシエンタでいいんじゃないですかね…
251 23/01/29(日)12:47:08 No.1020667951
来日中のF1ドライバーがたまに日本で捕まるニュースがあると また踏切かってぐらいには踏切一時停止は全世界的に少数派らしい ググったら少なくともアメリカとイギリスにフランスも踏切での一時停止義務はない
252 23/01/29(日)12:47:08 No.1020667953
>法律だから従ってるけど >信号機のある踏切での一時停止はなくすべきだと思ってる >信号と遮断器があるのになんで一時停止義務があるんだよ 真面目な話すると線路は道路じゃないので本来車両は走行しちゃいけない そこを一時停止なしで走行していいって理屈にしたら他の道路じゃない場所も横断のために一時停止なしで走行していい事になるぞ
253 23/01/29(日)12:47:08 No.1020667955
トラックはミラーがでかいから運転しやすい なんだよ乗用車の80年代のPTAがかけてるメガネみたいな形状の細長いミラーはよ役に立たねぇんだよ
254 23/01/29(日)12:47:12 No.1020667972
>デカイ車の方が運転しやすくない? 仕事で4tとかに乗ってるけど実際運転しやすい ただ自分の車上手いするときに意識せず右寄りになってしまう癖がつく…
255 23/01/29(日)12:47:18 No.1020668008
恒常的に8人乗るなら仕方ないけど たまにマックス8人なら必要な時だけレンタカー借りてもいいし そもそも8人乗り1台だと融通利かない事もあるだろうし軽2台買ったほうが良かったりしない?
256 23/01/29(日)12:47:31 No.1020668083
>デカイ車の方が運転しやすくない? ハイエース運転したらマジで怖かった 内輪差がエグい 大型運転出来る人尊敬するわ
257 23/01/29(日)12:47:55 No.1020668193
>他の車に擦るんじゃないかくらいのヒヤヒヤ感なら返納した方がいいけど枠の中でずれるくらいなら別にいいんじゃない? 前者なことが増えもうして…あんまり人乗せなくなったから助手席側が甘くなるならまぁ理解はできるんだけどたまに運転席側も怪しいんだよね
258 23/01/29(日)12:47:57 No.1020668205
>そこを一時停止なしで走行していいって理屈にしたら他の道路じゃない場所も横断のために一時停止なしで走行していい事になるぞ 道路じゃない場所とは?
259 23/01/29(日)12:48:07 No.1020668267
>デカイ車の方が運転しやすくない? 小さい車に乗り慣れてないだけでは?
260 23/01/29(日)12:48:19 No.1020668345
>ググったら少なくともアメリカとイギリスにフランスも踏切での一時停止義務はない ここは日本だ 海外から来て知らないならともかく日本にすんでるなら日本の法律に従え 嫌なら愚痴ってないで自分で行動起こせばいいのでは?
261 23/01/29(日)12:48:25 No.1020668378
警戒心があるだけマシと思う人は馬鹿の相手をするハメになった事がある人
262 23/01/29(日)12:48:42 No.1020668483
>>それを言ったら普通の信号機が青でも一時停止しなきゃいけなくなるからなあ… >信号と踏切は管轄違うでしょ 壊れる可能性が0なら一時停止する必要はない→それを言ったら普通の信号機だって壊れる可能性は0じゃないんだから一時停止する必要がある って流れなんだから反論するなら「普通の信号機は絶対に壊れない」しかないぞ
263 23/01/29(日)12:49:12 No.1020668659
>警戒心があるだけマシと思う人は馬鹿の相手をするハメになった事がある人 バカは言ってもそんなに ジジイてめえ!!って口に出そうになったことは何度も…
264 23/01/29(日)12:49:32 No.1020668784
>ここは日本だ >海外から来て知らないならともかく日本にすんでるなら日本の法律に従え >嫌なら愚痴ってないで自分で行動起こせばいいのでは? だからなくすべきだって言ってるだろ
265 23/01/29(日)12:49:40 No.1020668826
>幼い子連れならシエンタでいいんじゃないですかね… 3.4年したら結局ファミリーカー買い替えになるじゃん!