虹裏img歴史資料館

1 23/01/28(土)22:50:10 No.1020485945

愛と勇気を教えるためには一度それらを取り上げないといけないのよ

2 23/01/28(土)22:55:27 No.1020488491

現実が辛い時は本当に善意に満ちた世界の話が沁みる

3 23/01/28(土)23:02:08 No.1020491457

暗くないと明るさの有難みは分からない 治安が悪くならなきゃ警察が頼れる存在には見えない 人間なんてそんなもん 人の苦悩だの苦痛だのは普通にリアルにゴロゴロしてるし…

4 23/01/28(土)23:03:42 No.1020492214

世相が暗いと明るい作品が流行るって言うな

5 23/01/28(土)23:03:56 No.1020492319

たかふみも一家離散とかリアルに嫌なことだらけだったからな…

6 23/01/28(土)23:04:54 No.1020492752

ハードな展開ほど上等なものだと思いこむのオタクの悪い癖だよ！

7 23/01/28(土)23:05:10 No.1020492919

卵王子カイルロットのヒロインのアレとかですかね？

8 23/01/28(土)23:05:44 No.1020493181

>人が苦しむ様見るために物語見るんじゃないの？ 現実で見れるのにさては現実を見てないな？

9 23/01/28(土)23:06:52 No.1020493748

世間の明るさとか辛さとかの感覚が狂っちゃうと戦争経験したのにお辛い世界描いたりする 単に元からおかしい人だったのかもしれん

10 23/01/28(土)23:07:29 No.1020494042

親族が言っちゃいけない暴言投げつけあって一家離散しおそらくその余波で進学も諦めた青年

11 23/01/28(土)23:07:32 No.1020494063

楽しいだけの話って作ってる方は凄いストレスなんだ そういう話ばかり作れる人って精神的に強い人なんだ

12 23/01/28(土)23:08:02 No.1020494280

現実が平和だと今度は血に飢えてくる

13 23/01/28(土)23:09:31 No.1020494998

月刊でもシリアスな話を半年間以上描き続けられなくて暴走する漫画家もいたりする…

14 23/01/28(土)23:10:21 No.1020495390

山あり谷ありなのが物語の常ではあるけど剣山とか断崖絶壁にしろって言ってるわけじゃねえんだわ

15 23/01/28(土)23:11:05 No.1020495731

どっちかだけなのも辛いからバランスとってくれるとありがたい

16 23/01/28(土)23:12:10 No.1020496274

>世相が暗いと明るい作品が流行るって言うな 暗い作品が流行る時期ってどういう時なんだ？ 少なからずあったと思うが

17 23/01/28(土)23:13:24 No.1020496900

fu1867520.jpg

18 23/01/28(土)23:14:06 No.1020497215

たかふみの大好きなゼロ魔だってちょくちょく陰鬱な話はあっただろうに

19 23/01/28(土)23:15:10 No.1020497740

>たかふみの大好きなゼロ魔だってちょくちょく陰鬱な話はあっただろうに その頃はまだ家庭環境そこまでひどくなかったので

20 23/01/28(土)23:15:22 No.1020497842

>世相が暗いと明るい作品が流行るって言うな 大惨事の後はアンパンマンとかウルトラマンとかが心に沁みる…

21 23/01/28(土)23:15:26 No.1020497869

おじさんもたかふみも幸せな家庭は創作のファンタジー世界にしか存在しないからな…

22 23/01/28(土)23:16:36 No.1020498459

たかふみの家庭が崩壊した理由っておじさんじゃ…

23 23/01/28(土)23:18:23 No.1020499320

>親族が言っちゃいけない暴言投げつけあって一家離散しおそらくその余波で進学も諦めた青年 自分の親とも縁が切れてるっぽいのがな…

24 23/01/28(土)23:18:43 No.1020499507

でもさおじさんにとっては異世界がリアルだったんだからそれはなんか違うんじゃ？

25 23/01/28(土)23:19:29 No.1020499889

基本的に人間のインプットは自分に無いもの求める アウトプットは自分にあるものからしか出ない

26 23/01/28(土)23:20:39 No.1020500449

リアルはヘル

27 23/01/28(土)23:20:40 No.1020500465

もう藤宮さんもたかふみが壊れてもスルーだな…

28 23/01/28(土)23:22:07 No.1020501148

生まれた瞬間がピークで後は死に向かうだけさ

29 23/01/28(土)23:23:16 No.1020501653

そういや年取ると若返っていく人生の映画があったな

30 23/01/28(土)23:27:21 No.1020503480

>ハードな展開ほど上等なものだと思いこむのオタクの悪い癖だよ！ 別にハードが上等とは思わないけど一時的な暗い展開すら嫌がって大声張り上げるのはちょっと迷惑だろ

31 23/01/28(土)23:28:33 No.1020503963

>でもさおじさんにとっては異世界がリアルだったんだからそれはなんか違うんじゃ？ この状態になったたかふみにその手の理性はたぶんない

32 23/01/28(土)23:30:15 No.1020504664

NTRと同じように創作では奪う側になるのも悪くないよ

33 23/01/28(土)23:30:51 No.1020504899

>NTRと同じように創作では奪う側になるのも悪くないよ NTRを寝取りと混同して使うな

34 23/01/28(土)23:32:13 No.1020505474

>世相が暗いと明るい作品が流行るって言うな 半分嘘で世間が暗いから無理やり明るく振舞った作品を作るが近い気がする 実際は色々理屈付けて暗い作品が多い

35 23/01/28(土)23:32:14 No.1020505486

>別にハードが上等とは思わないけど一時的な暗い展開すら嫌がって大声張り上げるのはちょっと迷惑だろ その暗い展開がいつまで続くのか報われるのか分からなくて胃がキリキリすることもあるしまぁ

36 23/01/28(土)23:32:19 No.1020505536

あっちょっと殺す！

37 23/01/28(土)23:32:24 No.1020505586

だからこうして恐竜になって現実の辛さを忘れる

38 23/01/28(土)23:32:54 No.1020505773

暗い作品はしんどいなってのはまあある

39 23/01/28(土)23:33:28 No.1020506018

エヴァンゲリオンが流行った1995年って日本は混迷の時期だったんじゃないの？

40 23/01/28(土)23:33:54 No.1020506219

はいこれからこいつ失敗しますよ～恥かきますよ～って展開が俺はつらい耐えられない 主人公ならステップアップ前のアレなと耐えられるけどサブキャラで未来への希望が保証されてなかったらかなりきつい 具代的に言うとウィザードのチチンプイプイ

41 23/01/28(土)23:34:25 No.1020506442

NTRはそれを抜けた先に広がってる領域だ

42 23/01/28(土)23:34:40 No.1020506552

共感性羞恥は慣れないね…

43 23/01/28(土)23:35:12 No.1020506782

貧しくなると明るい話が流行る 高ストレス社会では弱い立場をイジメる話が流行る 豊かになると清貧を追う話が流行る 世界的にこのムーブメントを繰り返してる

44 23/01/28(土)23:35:14 No.1020506792

>はいこれからこいつ失敗しますよ～恥かきますよ～って展開が俺はつらい耐えられない >主人公ならステップアップ前のアレなと耐えられるけどサブキャラで未来への希望が保証されてなかったらかなりきつい >具代的に言うとウィザードのチチンプイプイ リゼロのバルスも度々キツいよね…ちゃんと巻き返すとはいえ

45 23/01/28(土)23:35:20 No.1020506848

読むのは明るいのとかラブラブ純愛とか好きなのに 創作自分ですると地獄みたいな苦しみのお話になりがちであれー？ってなる

46 23/01/28(土)23:35:22 No.1020506864

>別にハードが上等とは思わないけど一時的な暗い展開すら嫌がって大声張り上げるのはちょっと迷惑だろ 同意だけど昔はほのぼの寄りでも締めだからとりあえずシリアス挟んどくか感のある作品多かったなって

47 23/01/28(土)23:35:24 No.1020506884

暗い作品嫌いってのは単純に好みの問題だしそれ自体は至極真っ当な一意見だと思うけど 現実が暗いからフィクションくらい云々とかを作品内で声高に叫ばれてもうるせーよ嫌なら観るな精々苦しんでろバカとしか思わん

48 23/01/28(土)23:35:40 No.1020506998

嫌な奴が惨たらしくなるより少しだけ納得いく理由というかカッコいい場面が欲しい

49 23/01/28(土)23:36:05 No.1020507177

でも転生先が中世モデルであれば 中世っていうのは現代よりもさらに残酷な時代であって～

50 23/01/28(土)23:36:50 No.1020507511

>でも転生先が中世モデルであれば >中世っていうのは現代よりもさらに残酷な時代であって～ てか子供とかバンバン死んでた時代だよなとかたまに思う

51 23/01/28(土)23:36:55 No.1020507536

誰も悪くないのにすれ違いで拗れるのとかも未だにうぐわわってなっちゃうな シリアスとかだといけるけど優しい作風のだとキツイ

52 23/01/28(土)23:37:05 No.1020507602

>読むのは明るいのとかラブラブ純愛とか好きなのに >創作自分ですると地獄みたいな苦しみのお話になりがちであれー？ってなる 体験したことない事書こうとしても情景とか浮かばないだろうし…

53 23/01/28(土)23:37:15 No.1020507655

人が創作をする動機は自己セラピーだったりするので暗いのを吐き出して癒やされたりする でも人が創作を読む動機はそうじゃないのでな…

54 23/01/28(土)23:37:17 No.1020507683

今日本で流行ってるのって俺視点だと +チック姉さん、ハイパーインフレーション、いじめるヤバイヤツ、ローゼンメイデンみたいな名前のやつ、淫獄、忍極なんだけど これどういう世相ってことなん？

55 23/01/28(土)23:37:22 No.1020507717

俺は辛く苦しい展開も好きだけどそれは乗り越えるための前フリであって欲しいわけで波状攻撃的に押し寄せてきたりずっと辛く苦しいままなのは無理…

56 23/01/28(土)23:37:38 No.1020507821

ストレス溜まってるといわゆるゆ虐とか読むのに抵抗なくなるらしいな

57 23/01/28(土)23:37:59 No.1020507942

>読むのは明るいのとかラブラブ純愛とか好きなのに >創作自分ですると地獄みたいな苦しみのお話になりがちであれー？ってなる 経験がないからでは？

58 23/01/28(土)23:38:09 No.1020508011

>体験したことない事書こうとしても情景とか浮かばないだろうし… 急に刺すのはやめてくれないか！

59 23/01/28(土)23:38:17 No.1020508059

>今日本で流行ってるのって俺視点だと >+チック姉さん、ハイパーインフレーション、いじめるヤバイヤツ、ローゼンメイデンみたいな名前のやつ、淫獄、忍極なんだけど >これどういう世相ってことなん？ お前の視界が狭い

60 23/01/28(土)23:38:42 No.1020508225

たかふみの人生はナイトメアモードレベルだから…おじさんきてようやくハードクラスまで下がったけど

61 <a href="mailto:高橋留美子">23/01/28(土)23:39:25</a> [高橋留美子] No.1020508501

体験なんかしなくても漫画ぐらい描けますよ（笑）

62 23/01/28(土)23:39:29 No.1020508520

ウシジマくんは一話でグエッってなって続きを読めなかった でもああ言った需要は確かにあるんだよな

63 23/01/28(土)23:39:29 No.1020508524

今は明るい暗いというかそういう高コンテクストの物語が求められてるのは凄くあるね

64 23/01/28(土)23:39:49 No.1020508641

>俺は辛く苦しい展開も好きだけどそれは乗り越えるための前フリであって欲しいわけで波状攻撃的に押し寄せてきたりずっと辛く苦しいままなのは無理… ハイハイ美少女や純真な少年が痛めつけられる展開好きでしょ？とか勘弁しろ 高等技術だぞアレ

65 23/01/28(土)23:39:52 No.1020508662

たかふみただの高卒フリーターだから現実を直視したくないし…

66 23/01/28(土)23:39:59 No.1020508698

こういう場合に引き合いに出される現実が極端に陰鬱なのもリアリティなさすぎ

67 23/01/28(土)23:40:10 No.1020508767

留美子なら宇宙人との遭遇やタイムスリップぐらいしてそうだし…

68 23/01/28(土)23:40:14 No.1020508801

>暗い作品嫌いってのは単純に好みの問題だしそれ自体は至極真っ当な一意見だと思うけど >現実が暗いからフィクションくらい云々とかを作品内で声高に叫ばれてもうるせーよ嫌なら観るな精々苦しんでろバカとしか思わん そういう人たちはちゃんと報われてほしいって叫ぶことが多い

69 23/01/28(土)23:40:28 No.1020508915

体験云々はエロ漫画持って来れば簡単に否定される

70 23/01/28(土)23:40:51 No.1020509077

というか昔流行ってた暗いのっていわゆるとにかく暗い一辺倒てやつだよな ある意味一番シンプルでわかりやすい作品

71 23/01/28(土)23:41:03 No.1020509156

>体験云々はエロ漫画持って来れば簡単に否定される 乳首にちんちん挿入したことあるかもしれないじゃん！

72 23/01/28(土)23:41:03 No.1020509159

>体験云々はエロ漫画持って来れば簡単に否定される あんなセックスねえよと言われたら俺は反論出来ない

73 23/01/28(土)23:41:34 No.1020509360

リヴァイアスとか傑作と断言できるけどもう2度とみとうない…

74 23/01/28(土)23:42:09 No.1020509592

>体験なんかしなくても漫画ぐらい描けますよ（笑） そうは言っても高橋留美子が女の子動かすの上手いのは 自分が女性だし女性の友達や知り合いも多かったからだと思う

75 23/01/28(土)23:42:10 No.1020509594

体験なんてしてなくても創作のキャラなんてリアルに比べたらわりとぶっ飛んでるキャラ付けされてるもんだし 読者の大半は異世界なんて体験してないからいけるんだ

76 23/01/28(土)23:43:38 No.1020510160

体験したことなきゃ描けないなら漫画家の大半は人殺しになっちまう

77 23/01/28(土)23:44:08 No.1020510376

>というか昔流行ってた暗いのっていわゆるとにかく暗い一辺倒てやつだよな >ある意味一番シンプルでわかりやすい作品 好きは好きだけどこればっかりになるとリアリティ無さすぎて辟易する

78 23/01/28(土)23:44:47 No.1020510614

>体験したことなきゃ描けないなら漫画家の大半は人殺しになっちまう ある意味自分の人生を殺してはいるが…

79 23/01/28(土)23:45:19 No.1020510827

でもヤクザを書くとヤクザが寄ってくるしメンヘラ書くとメンヘラ寄ってくるから 読者としてはそういう自分が感情移入できる作品を描くこの人は自分と同類っていう夢想思い上がりは普遍的なんだろう

80 23/01/28(土)23:45:40 No.1020510963

>>体験したことなきゃ描けないなら漫画家の大半は人殺しになっちまう >ある意味自分の人生を殺してはいるが… たかが仕事に大げさ過ぎる

81 23/01/28(土)23:46:42 No.1020511367

>ある意味自分の人生を殺してはいるが… 上手く言おうとして何も上手くいえてなくてだめだった

82 23/01/28(土)23:47:07 No.1020511526

たとえば恋愛ものでも人によってケースバイケースなくせに そこそこ体験してるって人でもせいぜい付き合った人数なんて手の指で数えられる程度なんだから リアリティの有無は経験の多さではなくキャラの思考や判断が読者の理解の範囲を超えないバランス感覚だろう 職業として他人の恋愛に関する多数のケースを知ってて出力してる人も少しはいそうだけど

83 23/01/28(土)23:47:42 No.1020511738

震災直後のマル・マル・モリ・モリ！もそうか

84 23/01/28(土)23:47:59 No.1020511847

最初からそういう作品だとわからせてくれるなら別にいい 不意打ちはやめて…

85 23/01/28(土)23:48:11 No.1020511917

実際に今流行ってるのって明るいのと暗いのどっちなん？てなると どっちもあるのがメインだよね

86 23/01/28(土)23:48:24 No.1020512005

そもそも体験ベース云々に対しての反証は明確に簡単な返答できるわ 知ってりゃかけるって言うなら手が下手くそな作家は現実にいない

87 23/01/28(土)23:48:27 No.1020512030

>体験したことなきゃ描けないなら漫画家の大半は人殺しになっちまう LO編集は凶悪な性犯罪集団を飼ってるんだ…

88 23/01/28(土)23:49:09 No.1020512282

>LO編集は凶悪な性犯罪集団を飼ってるんだ… まあ実際パソコンの中身が疑わしいのはちらほらいるが…

89 23/01/28(土)23:49:42 No.1020512519

>実際に今流行ってるのって明るいのと暗いのどっちなん？てなると >どっちもあるのがメインだよね 一個の方向性のものしか見ないなんて普通の人はほとんどないしな 流行ってたらとりあえず見るのが多そう

90 23/01/28(土)23:49:56 No.1020512607

>実際に今流行ってるのって明るいのと暗いのどっちなん？てなると >どっちもあるのがメインだよね まあ老害の鳴き声と断言していいだろう

91 23/01/28(土)23:50:29 No.1020512816

リアルに描こうとするとリアリティが無くなる話は聞く

92 23/01/28(土)23:50:46 No.1020512916

>こういう場合に引き合いに出される現実が極端に陰鬱なのもリアリティなさすぎ まず叔父が数年に渡る意識不明で…

93 23/01/28(土)23:51:02 No.1020513002

リアルの極端なケースはリアリティないからな

94 23/01/28(土)23:51:19 No.1020513118

単純に流行りで明るい暗いの傾向がないことはないが 世相を反映してる！とか言ってると何言ってんのお前としか言えない

95 23/01/28(土)23:51:54 No.1020513353

現実はたまに小説より奇になるし

96 23/01/28(土)23:52:01 No.1020513391

>リアルに描こうとするとリアリティが無くなる話は聞く 現実に伏線なんてないからな なんか唐突に死んだりするし人間がよくわからない行動もする

97 23/01/28(土)23:52:05 No.1020513429

ぶっちゃけ世相よりも単に人気作のフォロワーが多くでるだけな気がする

98 23/01/28(土)23:52:53 No.1020513705

リアリティのある陰鬱が欲しいと！ よしじゃあ介護の話しようぜ

99 23/01/28(土)23:52:55 No.1020513720

世界中の子供たちに愛と勇気をね！ 一生残る恐怖と衝撃で一生残る愛と勇気をね！

100 23/01/28(土)23:53:07 No.1020513799

大抵の人は話の中の浮き沈みにもある程度共感できる部分を見出して楽しんでるし ラストに向かってのタメがあるからこそ最後が映えたりもするからな

101 23/01/28(土)23:54:09 No.1020514215

>よしじゃあ介護の話しようぜ 経験しないと盛った話にしか思えない出来事が発生しまくる！

102 23/01/28(土)23:54:19 No.1020514290

陰鬱な作品が流行りとか言ってもせいぜい下げパート多めとかであって 最後まで鬱屈しただけの話が大ヒットすることってほぼないよね

103 23/01/28(土)23:54:49 No.1020514492

>現実に伏線なんてないからな >なんか唐突に死んだりするし人間がよくわからない行動もする キャラにも一貫性なんてないしな なんとなくの思いつきでそれまでとは違うこと言い出すし 相手によってぜんぜん態度が違う

104 23/01/28(土)23:54:57 No.1020514555

介護の話はやめようよ 昨日まで正常だった人がウンコ投げマンに進化してた

105 23/01/28(土)23:54:59 No.1020514567

最近じゃ現実が創作に追いついてくることも多いし…

106 23/01/28(土)23:55:27 No.1020514772

>陰鬱な作品が流行りとか言ってもせいぜい下げパート多めとかであって >最後まで鬱屈しただけの話が大ヒットすることってほぼないよね つアーム・ジョー