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  • ご運拓... のスレッド詳細

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    23/01/27(金)03:11:16 No.1019841876

    ご運拓けちゃう?

    1 23/01/27(金)03:17:14 No.1019842405

    黒田はさぁ…一言多いタイプ?

    2 23/01/27(金)03:27:53 No.1019843175

    fu1862052.jpg

    3 23/01/27(金)03:33:30 No.1019843536

    嘘 で す

    4 23/01/27(金)03:40:38 No.1019843970

    なるほど ケンの存在抹消される流れができたか

    5 23/01/27(金)03:44:02 No.1019844163

    それぐらいの覚悟がなきゃ謀反を止める術がねえんだ

    6 23/01/27(金)03:46:49 No.1019844336

    天下チャンス! 天下チャンス!

    7 23/01/27(金)04:08:34 No.1019845446

    fu1862087.jpg

    8 23/01/27(金)04:09:43 No.1019845495

    エンチャントファイア直前まできてるのか

    9 23/01/27(金)04:10:57 No.1019845534

    まあもうすぐ本能寺だよねと言われてはいたが展開がほんと早い

    10 23/01/27(金)04:13:48 No.1019845633

    蛙の香炉が鳴いちゃう

    11 23/01/27(金)04:13:53 No.1019845641

    旧暦だと月初めが新月で満月は月半ばなんだっけ そら謀反起こすには最適のタイミングだったんだな信忠が同じ場所に立ち寄るポカしたの…

    12 23/01/27(金)04:16:38 No.1019845759

    ケンの存在が大返しにも絡んでいると

    13 23/01/27(金)04:19:57 No.1019845891

    >エンチャントファイア直前まできてるのか フライドポテト作っちゃうんだ…

    14 23/01/27(金)04:21:06 No.1019845942

    >フライドポテト作っちゃうんだ… まだ芋喰わせてもらってなかったのか…

    15 23/01/27(金)04:22:03 No.1019845983

    まあこの漫画の本能寺する理由と史実上のその後の秀吉の行動からするに 全部終わった後信長と金柑頭の真意知ってそれを秀吉が受け継いだ結果が その後の秀吉の晩年の蛮行に繋がるんだろうし…

    16 23/01/27(金)04:30:05 No.1019846277

    いよいよかあ

    17 23/01/27(金)05:24:03 No.1019848045

    猿もこれで闇落ちして暴君への道が開けたな

    18 23/01/27(金)05:26:11 No.1019848115

    年内のしかも前半くらいで完結しちゃうなこれ

    19 23/01/27(金)05:27:11 No.1019848147

    後年の描写に一瞬だけ出てきたウギャー!ってなってる猿の片鱗が見える

    20 23/01/27(金)05:29:03 No.1019848193

    本能寺生き残って別の歴史に進むかもしれないじゃない

    21 23/01/27(金)05:32:00 No.1019848287

    本当の最後の手段は松田を見つけて歴史の詳細を得た上で改変させる事なんだけど やりようがない

    22 23/01/27(金)06:22:48 No.1019850200

    黒田キャンセル!

    23 23/01/27(金)06:46:34 No.1019851548

    シリアルバーまさかの再登場

    24 23/01/27(金)07:03:05 No.1019852693

    退魔忍の存在忘れられてなかったんだ…

    25 23/01/27(金)07:45:07 No.1019856212

    これ猿は全部抱えこんだまま家康にバトンタッチするん…?

    26 23/01/27(金)07:45:38 No.1019856269

    猿が大返ししながら残ったケンと官兵衛で毛利戦やる流れだから もうケンは関与できないというか猿に全部かかってる感じだ

    27 23/01/27(金)07:47:00 No.1019856401

    >>エンチャントファイア直前まできてるのか >フライドポテト作っちゃうんだ… だめです

    28 23/01/27(金)07:48:10 No.1019856526

    ちゃんと終わって終わりそうだな

    29 23/01/27(金)07:48:38 No.1019856578

    あまり余計な引き伸ばしとかがないのは好感が持てるな

    30 23/01/27(金)07:51:01 No.1019856839

    信長だけでなく信忠を一網打尽にできるから跡継ぎが居なくなってガタガタになる 信忠を逃がせれば信長は死んでもそのまま織田が覇者だったと思う

    31 23/01/27(金)07:56:28 No.1019857450

    現地にいる望月さんがプラス要素なのかマイナス要素なのかわからねえ…

    32 23/01/27(金)07:59:28 No.1019857790

    ケンが来たとなるといの一番に会ってくれる秀吉

    33 23/01/27(金)08:00:48 No.1019857961

    >現地にいる望月さんがプラス要素なのかマイナス要素なのかわからねえ… 流石にこれマイナス要素になるのは辛いから無いだろう…

    34 23/01/27(金)08:00:59 No.1019857988

    五月十八日に大返しスタートならここから先ははっきり歴史変わるのかな

    35 23/01/27(金)08:03:02 No.1019858266

    >現地にいる望月さんがプラス要素なのかマイナス要素なのかわからねえ… フライドポテト要員だから…

    36 23/01/27(金)08:03:41 No.1019858355

    >その後の秀吉の晩年の蛮行に繋がるんだろうし… さらに汚名をかかえたまま日本統べるの良くないよねって 家康にバトンタッチするところまで見据えそう

    37 23/01/27(金)08:04:10 No.1019858431

    >ケンが来たとなるといの一番に会ってくれる秀吉 今もうやることやっちゃってノブ待ちしてる状態だからね…

    38 23/01/27(金)08:04:10 No.1019858432

    思い当たるふしってことは未来から来た事話したの?

    39 23/01/27(金)08:05:10 No.1019858575

    今どうなってるの?

    40 23/01/27(金)08:05:32 No.1019858620

    新月がだから危ないっていうシーンなわけだし 望月さんがいることで帳消しになるよ

    41 23/01/27(金)08:05:59 No.1019858667

    >思い当たるふしってことは未来から来た事話したの? 全部話した お前上様殺されるの知ってて黙ってたの?からのスレ画

    42 23/01/27(金)08:06:38 No.1019858763

    >新月がだから危ないっていうシーンなわけだし >望月さんがいることで帳消しになるよ なるほどそういうことか

    43 23/01/27(金)08:07:13 No.1019858845

    >新月がだから危ないっていうシーンなわけだし >望月さんがいることで帳消しになるよ なるほど望月(満月)…

    44 23/01/27(金)08:07:51 No.1019858944

    >本当の最後の手段は松田を見つけて歴史の詳細を得た上で改変させる事なんだけど >やりようがない 松田さん居るとかえってミッチの謀反に気付けないまであるから遅くとも武田滅亡くらいまでに 未来人側が謀反の理由に気付けないとどうにもならないと思う

    45 23/01/27(金)08:08:27 No.1019859030

    流石に全盛期の猿は頭が回るな

    46 23/01/27(金)08:09:09 No.1019859142

    あれ?もしかして歴史変わってる?ミッチー謀反する理由ないよな?…あったわ!だからな今のケン

    47 23/01/27(金)08:10:23 No.1019859340

    >信長だけでなく信忠を一網打尽にできるから跡継ぎが居なくなってガタガタになる >信忠を逃がせれば信長は死んでもそのまま織田が覇者だったと思う 少なくともこの時点では秀吉は織田家が残れば自分が差し置いて天下人になろうなんて思わなかっただろうしな…

    48 23/01/27(金)08:11:04 No.1019859454

    >>その後の秀吉の晩年の蛮行に繋がるんだろうし… >さらに汚名をかかえたまま日本統べるの良くないよねって >家康にバトンタッチするところまで見据えそう これ関ヶ原する時に三成だけ可哀想なことになるやつでは?

    49 23/01/27(金)08:13:47 No.1019859883

    >これ関ヶ原する時に三成だけ可哀想なことになるやつでは? サルに生涯掛けて忠誠したのは間違いないから… 付き合った刑部マンもたぶん満足

    50 23/01/27(金)08:15:39 [お豊] No.1019860183

    >これ関ヶ原する時に三成だけ可哀想なことになるやつでは? えっとわいら何の為にこんなとこまできたんど?

    51 23/01/27(金)08:17:21 No.1019860432

    >えっとわいら何の為にこんなとこまできたんど? ちゃんと戦って奪い取る形を作るためには仕方ないね

    52 23/01/27(金)08:17:56 No.1019860521

    スレ画みたいなこと言っても結局殺せないんだろうな猿

    53 23/01/27(金)08:19:41 No.1019860768

    みっちゃんこの漫画出てる?

    54 23/01/27(金)08:19:55 No.1019860800

    史実の解釈や流れが面白過ぎる…このマンガめっちゃ面白くない…?

    55 23/01/27(金)08:20:11 No.1019860843

    >スレ画みたいなこと言っても結局殺せないんだろうな猿 情を抜きにしても聡いから 未来を知ってたところでその通りになる確証なんかギリギリまで持てないに決まってるってわかっちゃうだろうしな…

    56 23/01/27(金)08:21:41 No.1019861061

    どんなに頑張ってもみんな不幸な気持ちを抱えて生きていく事になりそうで辛いな…

    57 23/01/27(金)08:23:08 No.1019861250

    この流れだと秀吉のシェフになるんだろうか

    58 23/01/27(金)08:23:41 No.1019861332

    利光が信忠見つけた時の絶望顔が忘れられない

    59 23/01/27(金)08:24:30 No.1019861448

    >この流れだと秀吉のシェフになるんだろうか 秀吉は自分のとこに留めようとするけど ケンが「俺は『信長のシェフ』ですから」って断ってタイトル回収だと思う

    60 23/01/27(金)08:25:09 No.1019861535

    >ケンが「俺は『信長のシェフ』ですから」って断ってタイトル回収だと思う 秀吉のシェフ…いや…

    61 23/01/27(金)08:25:16 No.1019861558

    最終的に家康のシェフになる

    62 23/01/27(金)08:25:48 No.1019861640

    スレ画の表情を次に向けられるのは官兵衛だと思う

    63 23/01/27(金)08:26:05 No.1019861693

    >>ケンが「俺は『信長のシェフ』ですから」って断ってタイトル回収だと思う >秀吉のシェフ…いや… 寄生獣か…!

    64 23/01/27(金)08:26:11 No.1019861709

    猿もたぬきもケンのこと知りすぎているからシェフに迎えるのは絶対やらないだろう

    65 23/01/27(金)08:26:16 No.1019861726

    >秀吉のシェフ…いや… 寄生獣か…

    66 23/01/27(金)08:27:18 No.1019861883

    >スレ画の表情を次に向けられるのは官兵衛だと思う この流れの後にあのセリフ飛ばしたらもっとすごい顔すると思うよ猿 感情無茶苦茶になるよこんなの

    67 23/01/27(金)08:27:26 No.1019861902

    本能寺の炎で最後の料理作って終わりはある気がする それこそマジでポテチ

    68 23/01/27(金)08:29:00 No.1019862122

    >この流れだと秀吉のシェフになるんだろうか 大返しが半月早まってるからむしろ流れ的には信長助かっちゃうんだ そのままだと発掘品が意味不明で終わるしまだ何かあるんだろうけど

    69 23/01/27(金)08:29:57 No.1019862289

    ここから史実がどう変わっていくのかワクワクしてきた

    70 23/01/27(金)08:30:10 No.1019862323

    >>スレ画の表情を次に向けられるのは官兵衛だと思う >この流れの後にあのセリフ飛ばしたらもっとすごい顔すると思うよ猿 >感情無茶苦茶になるよこんなの むしろ感情全部消えた顔しつつ殺気だけは戦場以上のものをガチで向けるような 一瞬であ、俺詰んだわ…ってわかるような対応になると思う

    71 23/01/27(金)08:31:27 No.1019862543

    もうそんな大詰めなんだ

    72 23/01/27(金)08:32:50 No.1019862771

    >史実の解釈や流れが面白過ぎる…このマンガめっちゃ面白くない…? 史実上のキャラを下げないから好意的に読めるのいいよね

    73 23/01/27(金)08:33:41 No.1019862918

    光秀の本能寺ポインツが貯まり始めてからの盛り上がりがすごい

    74 23/01/27(金)08:34:03 No.1019862976

    ゴールデンカムイか…

    75 23/01/27(金)08:34:58 No.1019863125

    猿からゴブリンにクラスチェンジしてる

    76 23/01/27(金)08:36:06 No.1019863301

    今すぐ迅速に動くように促したのかもしれないけど選んだ言葉が選んだ言葉で 官兵衛は真っ二つにされても仕方のない

    77 23/01/27(金)08:36:09 No.1019863313

    と言ってもこれだいぶやってない?燃やされた後も続く可能性あんの?

    78 23/01/27(金)08:36:23 No.1019863354

    そういえば夏さん妊娠してるんだよね

    79 23/01/27(金)08:37:19 No.1019863509

    単行本派なのにいもげ見てたら多分結末を知ることになりそうでつらい

    80 23/01/27(金)08:38:14 No.1019863640

    仁みたいなラストにはならんか

    81 23/01/27(金)08:38:45 No.1019863710

    お前が止めておけ!→はい!で吹いた 本当に何者だよお前

    82 23/01/27(金)08:38:53 No.1019863737

    なんならケン自身死んでも綺麗に話まとまる流れ

    83 23/01/27(金)08:39:31 No.1019863843

    明智光秀わっるく描かれてる?可哀そうに書かれてる?

    84 23/01/27(金)08:40:11 No.1019863949

    >仁みたいなラストにはならんか (歴史学者の論争の的になる謎の御庭番衆ケン)

    85 23/01/27(金)08:40:16 No.1019863957

    >なんならケン自身死んでも綺麗に話まとまる流れ カブキマンにガチで殺しに来られたら流石に勝ち目無いから納得感もあるしな…

    86 23/01/27(金)08:40:33 No.1019864006

    >明智光秀わっるく描かれてる?可哀そうに書かれてる? 覚悟決まっちゃってる

    87 23/01/27(金)08:40:52 No.1019864055

    とはいえこんな仕打ちしてたら当然燃やされるだろ…みたいな描かれ方してんのかな

    88 23/01/27(金)08:41:02 No.1019864078

    >>仁みたいなラストにはならんか >(歴史学者の論争の的になる謎の御庭番衆ケン) 台所衆!台所衆です!

    89 23/01/27(金)08:41:11 No.1019864095

    JINみたいに歴史が変わって妙に幅広く豊かになってる和食

    90 23/01/27(金)08:41:36 No.1019864173

    >明智光秀わっるく描かれてる?可哀そうに書かれてる? 忠義と愛ゆえに

    91 23/01/27(金)08:42:04 No.1019864244

    ミッチーがケンの動向気付いてるからどうなるかだな

    92 23/01/27(金)08:42:08 No.1019864260

    >明智光秀わっるく描かれてる?可哀そうに書かれてる? 有能度と忠誠度が振り切れた存在として描かれてる 基本善人サイドだから今はサイコパスに片足突っ込んでる

    93 23/01/27(金)08:42:12 No.1019864269

    >JINみたいに歴史が変わって妙に幅広く豊かになってる和食 和食(フレンチ)

    94 23/01/27(金)08:42:41 No.1019864360

    >なんならケン自身死んでも綺麗に話まとまる流れ この拍子でケン現代に戻ってきちゃうんじゃないの?

    95 23/01/27(金)08:42:58 No.1019864393

    >お前が止めておけ!→はい!で吹いた >本当に何者だよお前 一応官兵衛もいるし… ケンがどういう奴か教えるために付ける的な感じだけど

    96 23/01/27(金)08:43:11 No.1019864434

    戦国乙女みたいに殿がミッチーにチューとかすれば…!

    97 23/01/27(金)08:43:12 No.1019864439

    >仁みたいなラストにはならんか ノブ現代に転生エンドでもいいんだけど史実変わらないと信忠一緒に連れて来ても松姫が曇る

    98 23/01/27(金)08:43:49 No.1019864522

    ノブの日本以外に目を向けさせないとこれ以上部下たちにあげるものがないって考え方もわかる ミッチーの確実にそれは失敗するから後の世で信長様が馬鹿にされるのは耐えられない俺が殺して止めるってのもわかる どうしたらいいんですか

    99 23/01/27(金)08:43:49 No.1019864524

    でもね海外に打ってでようとかいうお館様も悪いんですよ

    100 23/01/27(金)08:44:00 No.1019864554

    >この拍子でケン現代に戻ってきちゃうんじゃないの? もしかして夏さんがケン子産んでそれがケンの先祖に…?

    101 23/01/27(金)08:44:13 No.1019864594

    >明智光秀わっるく描かれてる?可哀そうに書かれてる? か細い罠に信忠引っ掛からないなら謀反成功しないから天が上様の名誉守れって言う忠義間違ってるならそれでよかった 何故か信忠が来たので覚悟決めるしかなくなった 出陣! から時は巻き戻ってスレ画

    102 23/01/27(金)08:44:38 No.1019864645

    へうげものだと秀吉の朝鮮出兵ももう日本国内で分ける領土がないって理由だったな

    103 23/01/27(金)08:44:43 No.1019864657

    >ノブの日本以外に目を向けさせないとこれ以上部下たちにあげるものがないって考え方もわかる 頑張って茶器の値打ち上げてもだめかー

    104 23/01/27(金)08:44:58 No.1019864685

    住み慣れた我が家に花の香りを添えて

    105 23/01/27(金)08:45:07 No.1019864709

    >ノブの日本以外に目を向けさせないとこれ以上部下たちにあげるものがないって考え方もわかる >ミッチーの確実にそれは失敗するから後の世で信長様が馬鹿にされるのは耐えられない俺が殺して止めるってのもわかる >どうしたらいいんですか 色々あって家康に全部投げることにしました どうぞ天下餅です

    106 23/01/27(金)08:45:37 No.1019864784

    >へうげものだと秀吉の朝鮮出兵ももう日本国内で分ける領土がないって理由だったな 家康の武人ももういらないから無駄につぶし合わせようぜ!も納得がいく理由だったなあ

    107 23/01/27(金)08:45:45 No.1019864806

    >>ノブの日本以外に目を向けさせないとこれ以上部下たちにあげるものがないって考え方もわかる >頑張って茶器の値打ち上げてもだめかー そもそももう攻める領土ないのに武士が飽和してても仕方ない

    108 23/01/27(金)08:46:03 No.1019864855

    >色々あって家康に全部投げることにしました >どうぞ天下餅です 味がしねえんだわ!

    109 23/01/27(金)08:46:54 No.1019864975

    >色々あって家康に全部投げることにしました >どうぞ天下餅です 嫌じゃ嫌じゃ!!

    110 23/01/27(金)08:47:43 No.1019865097

    実際は必死こいて移動してんだけどそこら辺から生えてきたようにしか思えない神出鬼没の男ケン

    111 23/01/27(金)08:48:08 No.1019865161

    一月早い大返しになるから間に合うのか…?

    112 23/01/27(金)08:48:42 No.1019865245

    >どうしたらいいんですか 唐入りはあくまで最後の手段というか対外向けのポーズで実際は迎賓館でケンが全部どうにかするよって 天下一統ロードマップをミッチに示せばミッチの謀反は止まるけど日の本の内も外も それだけでは済まないからこその天下餅リレーだしなあ

    113 23/01/27(金)08:48:50 No.1019865267

    >一月早い大返しになるから間に合うのか…? 3日天下が?12日天下になる?

    114 23/01/27(金)08:49:05 No.1019865303

    >ノブの日本以外に目を向けさせないとこれ以上部下たちにあげるものがないって考え方もわかる >へうげものだと秀吉の朝鮮出兵ももう日本国内で分ける領土がないって理由だったな >色々あって家康に全部投げることにしました >どうぞ天下餅です 給与問題はどこ行った

    115 23/01/27(金)08:49:21 No.1019865340

    5月18日から6月2日でどこまで羽柴勢戻せたのかな

    116 23/01/27(金)08:49:31 No.1019865368

    >給与問題はどこ行った リストラ

    117 23/01/27(金)08:49:41 No.1019865400

    自分で飯作って路銀稼いで大男特有の歩幅と体力で駆け抜ける 着いたよ備中!

    118 23/01/27(金)08:50:09 No.1019865469

    武家たちは参勤交代とかさせて日本の周りの海は水軍に任せてすればそれでいいしなこれが収まり次第

    119 23/01/27(金)08:50:30 No.1019865526

    >実際は必死こいて移動してんだけどそこら辺から生えてきたようにしか思えない神出鬼没の男ケン まあ信康事件の時とか次のページには安土-浜松間をワープしてるケンも悪いとこある

    120 23/01/27(金)08:51:12 No.1019865636

    >武家たちは参勤交代とかさせて日本の周りの海は水軍に任せてすればそれでいいしなこれが収まり次第 参勤交代も各藩のメンツの張り合いになって幕府が質素にしろよ! ってお触れ出してもエスカレートしてだめだった

    121 23/01/27(金)08:51:20 No.1019865653

    >頑張って茶器の値打ち上げてもだめかー 茶器だって海外製のやつが価値高かったりするから海外にいけば良いやつがいっぱい手に入るんじゃね?って思うやつらが出てきてもおかしくないからな…

    122 23/01/27(金)08:52:04 No.1019865768

    信忠が頑張る なんか信長が頑張って返り討ちにしちゃう 信長脱出成功 そもそも謀反起こさない とか本能寺打開もいろいろあるけど猿が本能寺前に大返ししてくるのはなかなかレアな気がする

    123 23/01/27(金)08:52:25 No.1019865827

    >武家たちは参勤交代とかさせて日本の周りの海は水軍に任せてすればそれでいいしなこれが収まり次第 参勤交代じゃ武士の数が減るわけじゃねえから解決しねえだろ あと中世日本の水軍は海上交通料を勝手に取り立てて物流を阻害するから平時には邪魔以外の何者でもない

    124 23/01/27(金)08:52:55 No.1019865886

    >自分で飯作って路銀稼いで大男特有の歩幅と体力で駆け抜ける >着いたよ備中! なんだこいつ…なんなんだよこいつは…無敵か?

    125 23/01/27(金)08:53:06 No.1019865916

    >参勤交代も各藩のメンツの張り合いになって幕府が質素にしろよ! >ってお触れ出してもエスカレートしてだめだった 命よりも名誉を重んずるのが武家の気風だから藩の財政はさらに軽いんだ

    126 23/01/27(金)08:53:15 No.1019865944

    >あと中世日本の水軍は海上交通料を勝手に取り立てて物流を阻害するから平時には邪魔以外の何者でもない 漫画読んでないならそういえ その水軍は廃止する代わりに外の海への武力にするって構想してる

    127 23/01/27(金)08:53:36 No.1019865994

    ケン!毛利の追撃を防げ!

    128 23/01/27(金)08:53:47 No.1019866019

    内需じゃ限界食っていけない!そうだ!インバウンドだ!クールジャパン!

    129 23/01/27(金)08:53:50 No.1019866031

    はい!

    130 23/01/27(金)08:54:44 No.1019866172

    外交だけで全部解決するなら戦争なんて起きねえんだわ だから武力浪費は確実にすることになる かといって急激な弱体化もできん

    131 23/01/27(金)08:55:17 No.1019866270

    >命よりも名誉を重んずるのが武家の気風だから藩の財政はさらに軽いんだ しょうがないから出発と到着だけ豪華にする!名誉!

    132 23/01/27(金)08:55:41 No.1019866330

    >>あと中世日本の水軍は海上交通料を勝手に取り立てて物流を阻害するから平時には邪魔以外の何者でもない >漫画読んでないならそういえ >その水軍は廃止する代わりに外の海への武力にするって構想してる 秀吉が史実で水軍大名への取り立てとかでそれに近いことはやってるんだけど結局水軍出身の大名は旧来の生き方を捨てられなくて勝手に略奪とかやるもんだから豊臣政権〜徳川幕府で何回も海賊対策をする羽目になってるんですよ…

    133 23/01/27(金)08:56:48 No.1019866496

    この漫画のノブは一応高い加工技術をバックに貿易立国を目指してるから具体的ではないにせよ 軍需から民需への転換は口にしてるけどまあ理解者はほとんど居ないだろうし茨の道ではある

    134 23/01/27(金)08:56:58 No.1019866523

    >ミッチーの確実にそれは失敗するから後の世で信長様が馬鹿にされるのは耐えられない俺が殺して止めるってのもわかる 失敗して馬鹿にされるのが嫌なんじゃなくて 成功するからこそ極悪非道と罵られるようになるのが嫌なんだと思うよ

    135 23/01/27(金)08:57:04 No.1019866550

    これ猿の到着タイミング次第じゃ謀反扱いになる前にミッチー止められる可能性もあるのか

    136 23/01/27(金)08:57:23 No.1019866590

    そういう構想立ててるって話で でも史実の結果はこうなってるよは反論にならんだろ

    137 23/01/27(金)08:57:52 No.1019866673

    >これ猿の到着タイミング次第じゃ謀反扱いになる前にミッチー止められる可能性もあるのか 早馬で信長にも何か伝えられるかもしれないしな

    138 23/01/27(金)08:57:53 No.1019866677

    >>>あと中世日本の水軍は海上交通料を勝手に取り立てて物流を阻害するから平時には邪魔以外の何者でもない >>漫画読んでないならそういえ >>その水軍は廃止する代わりに外の海への武力にするって構想してる >秀吉が史実で水軍大名への取り立てとかでそれに近いことはやってるんだけど結局水軍出身の大名は旧来の生き方を捨てられなくて勝手に略奪とかやるもんだから豊臣政権~徳川幕府で何回も海賊対策をする羽目になってるんですよ… >>漫画読んでないならそういえ

    139 23/01/27(金)08:58:05 No.1019866696

    fu1862240.jpg

    140 23/01/27(金)08:58:21 [官兵衛] No.1019866723

    >ケン!毛利の追撃を防げ! >はい! はいじゃないが…

    141 23/01/27(金)08:58:51 No.1019866800

    >そういう構想立ててるって話で >でも史実の結果はこうなってるよは反論にならんだろ 史実ではこうなんですよって散々やってる漫画で今更それ言う?

    142 23/01/27(金)08:58:58 No.1019866814

    こっちは織部出てないの

    143 23/01/27(金)08:59:13 No.1019866841

    グルメ絵巻…?

    144 23/01/27(金)08:59:13 No.1019866842

    間に合ってくれないと漫画終わっちゃうな

    145 23/01/27(金)08:59:43 No.1019866905

    >史実ではこうなんですよって散々やってる漫画で今更それ言う? >>>漫画読んでないならそういえ

    146 23/01/27(金)09:00:03 No.1019866952

    >漫画読んでないならそういえ 歴史知らないなら素直にごめんなさいしたらいいのに…

    147 23/01/27(金)09:00:23 No.1019866994

    >はいじゃないが… お前も特大のフラグへし折り回避出来そうなんだぞケンに感謝しろ

    148 23/01/27(金)09:00:28 No.1019867004

    歴史博士は漫画の話しないなら出てって

    149 23/01/27(金)09:00:35 No.1019867021

    >グルメ絵巻…? 今週だって戦国版一本満足バー出てきたし…

    150 23/01/27(金)09:00:40 No.1019867030

    >グルメ絵巻…? 艦隊戦だけで終わる回とか料理一切出ない時も時たまある 武田滅亡回はバーニング天かすとおやき出たからセーフ

    151 23/01/27(金)09:01:37 No.1019867156

    漫画も読めないやつはダメだな

    152 23/01/27(金)09:02:14 No.1019867246

    >>漫画読んでないならそういえ >歴史知らないなら素直にごめんなさいしたらいいのに… ここは漫画のスレであって君が知識を披露するスレじゃないんですわ

    153 23/01/27(金)09:02:20 No.1019867260

    >信忠が頑張る まず人でなしを斬ろう

    154 23/01/27(金)09:02:35 No.1019867297

    みんな上様のこと好きすぎでしょ

    155 23/01/27(金)09:02:41 No.1019867312

    >歴史博士は漫画の話しないなら出てって まあ真っ先に作品から追い出されたのはNTR性癖を押し通そうとした原作者なんだが…

    156 23/01/27(金)09:02:46 No.1019867321

    当たり前のように毛利はお前が足止めしとけ!なんてケンに振ってるけどただの料理人ですよね?

    157 23/01/27(金)09:02:48 No.1019867330

    >失敗して馬鹿にされるのが嫌なんじゃなくて >成功するからこそ極悪非道と罵られるようになるのが嫌なんだと思うよ 劇中でミッチーが失敗する確率高いからやめてください!耄碌したとか馬鹿にされるんですよ!って言ってるんで… というか成功したら極悪非道って言われる事無くない?

    158 23/01/27(金)09:03:02 No.1019867377

    >>史実の解釈や流れが面白過ぎる…このマンガめっちゃ面白くない…? >史実上のキャラを下げないから好意的に読めるのいいよね 史実とかだと無能とか愚策って呼ばれたものも色々な説取り入れてかなり好意的な解釈してるよね

    159 23/01/27(金)09:03:14 No.1019867405

    (ザクウッ)ほほぅ!のおじさんも報われたな

    160 23/01/27(金)09:03:43 No.1019867473

    >>漫画読んでないならそういえ >歴史知らないなら素直にごめんなさいしたらいいのに… オーマイガーリック! 健全な作品しか読んでないから現実とフィクションの区別が付いてないのか!?

    161 23/01/27(金)09:04:51 No.1019867648

    >当たり前のように毛利はお前が足止めしとけ!なんてケンに振ってるけどただの料理人ですよね? 明智止めに行くって重大ごと任されたんだからお前もなんか大事な事やれ!

    162 23/01/27(金)09:05:22 No.1019867725

    >当たり前のように毛利はお前が足止めしとけ!なんてケンに振ってるけどただの料理人ですよね? 光秀の「なんで謀反の事ケンにバレてるんだ…と思ったけどまぁケンだしな」といい ここまで積み重ねて来たものが大き過ぎる…

    163 23/01/27(金)09:06:04 No.1019867834

    >史実とかだと無能とか愚策って呼ばれたものも色々な説取り入れてかなり好意的な解釈してるよね 一条兼定の株をちょっとだけ上げた漫画だからな…

    164 23/01/27(金)09:06:24 No.1019867890

    茶の湯で名物に土地以上の価値を作ったのが信長じゃなかった?

    165 23/01/27(金)09:06:41 No.1019867939

    この度々歴史書に出てくるケンとかいう奴の功績を見てください こんな台所衆が存在しますか?

    166 23/01/27(金)09:07:05 No.1019868010

    史実の大返しは本能寺発生から10日 猿が本能寺の報せ聞いてから8日で摂津富田まで帰ってきた 京に直接向かう場合そこから更に1日くらいかかると考えられるけど史実の速度ならまぁ間に合うのかな 間に合わないとノブ死んじゃうしな… あと望月さんなにやんだろ

    167 23/01/27(金)09:07:23 [高松城のみなさん] No.1019868058

    >明智止めに行くって重大ごと任されたんだからお前もなんか大事な事やれ! 大事じゃなかったんだなうちら…

    168 23/01/27(金)09:08:01 No.1019868164

    本能寺で完結かと思ってたけどエンチャントファイアにケン居合わせる事なさそうだし 歴史変わってそのまま続く可能性出て来たのかな

    169 23/01/27(金)09:08:46 No.1019868284

    >この度々歴史書に出てくるケンとかいう奴の功績を見てください もし信長公記につながる歴史書をケン自身が書くとすると… ケンの存在は歴史書には載らないんだろうな 俺のやった事なんて何の影響も無いとか言って

    170 23/01/27(金)09:08:52 No.1019868313

    >あと望月さんなにやんだろ ミッチーに会って本能寺の変言っちゃうとか?

    171 23/01/27(金)09:09:24 No.1019868405

    ケンのスケジュールが史実の大返し準拠になっただけだから天王山には間に合うんだろうなって思ってる

    172 23/01/27(金)09:09:43 No.1019868461

    >茶の湯で名物に土地以上の価値を作ったのが信長じゃなかった? 大内義興にも部下に土地をやろうとしたらそんな辺鄙な土地もらうくらいなら名物ほしいぜって言われたというエピソードがあるんで少なくとも名物が土地と同等の褒美として機能する土壌みたいなのは信長以前からあった

    173 23/01/27(金)09:09:44 No.1019868462

    >歴史変わってそのまま続く可能性出て来たのかな 流石に新しい歴史捏造するのアレだし歴史変わっても表面上は変化なしを匂わせて終了くらいじゃない?

    174 23/01/27(金)09:09:55 No.1019868500

    夏さんいい歳してからの初産なんだからケンが死んだり現代に帰ったりで未亡人にするのだけはやめてやってくれ

    175 23/01/27(金)09:10:21 No.1019868568

    ところでこの歴史的大一番でこれ程に重い責任を背負ってる彼ですが 職業はなんなんですか?

    176 23/01/27(金)09:10:27 No.1019868593

    学者は文献照らし合わせると個人っぽいけどどう考えても個人でできる功績じゃない台所衆に頭抱えてそう

    177 23/01/27(金)09:10:30 No.1019868601

    前もって大返ししたら秀吉の謀反と思われないかな…まぁケンの差配だからいいか

    178 23/01/27(金)09:10:33 No.1019868610

    良く分からない時計出て来たから元の世界に戻ったりする可能性もあるな?

    179 23/01/27(金)09:10:35 No.1019868621

    秀吉さんが本能寺に間に合いそうなタイムスケジュールだからかなりガッツリ改変起こりそうではある あとまあ作劇的にケンがこのまま信長と会えずに漫画終わるってのも無いだろうし

    180 23/01/27(金)09:10:44 No.1019868653

    未来から来たっての全部バラしたのならもう秀吉とは一緒にいられないだろうし 本能寺がどうなろうとケンは消えるだろうね

    181 23/01/27(金)09:11:02 No.1019868710

    >一条兼定の株をちょっとだけ上げた漫画だからな… 上げた…上げたかな でも兼定って今でも戸島の人には宮様って慕われてるんだってね 兼定のお墓を小学生の遠足コースにいれたり やっぱり何言われてもおらが殿様は慕われるよね