23/01/26(木)01:33:24 真面目... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1674664404589.png 23/01/26(木)01:33:24 No.1019497087
真面目なシーンなのに何かを思い出してジワジワ来る
1 23/01/26(木)01:35:32 No.1019497590
元リーダーなのに一人もついて来ないってどういうことなの？
2 23/01/26(木)01:36:15 No.1019497763
わふわふにゃ～ん♪
3 23/01/26(木)01:36:42 No.1019497894
ち、違っ…私そんなつもりじゃ…
4 23/01/26(木)01:36:47 No.1019497924
レイシストの格好の餌食だぜ
5 23/01/26(木)01:37:10 No.1019498013
>元リーダーなのに一人もついて来ないってどういうことなの？ 扉間が裏でうちは一族にヘイトスピーチしてたんですけど！！ だけじゃ流石に里を抜ける！までのことはしたくないというか… あくまで木の葉の中で扉間に対抗していこう！とかならわかるのだが…
6 23/01/26(木)01:37:21 No.1019498064
ちが…私そんなつもりじゃ…
7 23/01/26(木)01:37:27 No.1019498084
甘 い
8 23/01/26(木)01:37:59 No.1019498207
違うんだってそういうのとは！
9 23/01/26(木)01:39:25 No.1019498552
>元リーダーなのに一人もついて来ないってどういうことなの？ リーダーとしてうちはを導いていたというよりは 一番強い奴として思うままやってたら勝手に周りがついてきたって感じなんじゃないかな 人に後ろに立たれるのを何より嫌がるって性分からして
10 23/01/26(木)01:40:39 No.1019498873
>あくまで木の葉の中で扉間に対抗していこう！とかならわかるのだが… 実際こうすればいいのにな… 扉間が悪口言ってたから里抜けよう！は飛躍しすぎたろ
11 23/01/26(木)01:40:45 No.1019498904
あのコラは定型化した台詞が多すぎて嫌でも記憶に残る…
12 23/01/26(木)01:42:26 No.1019499303
サスケ勉強編周り全部見覚えある…
13 23/01/26(木)01:43:59 No.1019499691
>>あくまで木の葉の中で扉間に対抗していこう！とかならわかるのだが… >実際こうすればいいのにな… >扉間が悪口言ってたから里抜けよう！は飛躍しすぎたろ 悪口言ったからじゃ無くて口先だけで結局ハラワタ見せても若いなんて無理じゃん違う争いになっただけじゃんなんでマダラは争い自体が終わらない事に落胆しただけ
14 23/01/26(木)01:44:07 No.1019499720
>レイシストの格好の餌食だぜ 扉間の政策がレイシストの餌食となりうちはを滅ぼしたからな… あの時代の人間の考える宥和政策としてはあれが精一杯だったというのはそうだけど
15 23/01/26(木)01:44:13 No.1019499758
共存なんてありえないぜ
16 23/01/26(木)01:45:05 No.1019499964
ママは許すよ
17 23/01/26(木)01:46:18 No.1019500302
柱間は里を興した最大の偉人だけどそれはそれとしてそういえばギャンブルが趣味なんだよなって今日急に考えた
18 23/01/26(木)01:46:23 No.1019500324
裏では監視されてた立場とはいえそれなりに地位は与えられてたし マダラが余計なことしなければわりと木の葉で上手くやれてたんじゃないかな…
19 23/01/26(木)01:46:56 No.1019500443
>>レイシストの格好の餌食だぜ >扉間の政策がレイシストの餌食となりうちはを滅ぼしたからな… >あの時代の人間の考える宥和政策としてはあれが精一杯だったというのはそうだけど いや精一杯どころかうちはからしたらマジで？ヨッシャー！だからな現に九尾事件まで木の葉守マンだしうちは事件後も別に木の葉から離れる気は無いし
20 23/01/26(木)01:47:29 No.1019500565
…？
21 23/01/26(木)01:47:59 No.1019500688
マダラが余計なことしてても割となんとかなってた
22 23/01/26(木)01:49:12 No.1019500970
マダラくらい強いと里抜けて自活余裕かもしれないが他のうちはから見たら里抜けるデメリットのほうが大きかったってのはあるかもしれん
23 23/01/26(木)01:49:24 No.1019501002
>マダラが余計なことしてても割となんとかなってた 予算3割カットと事件後の扱いのせいなんで8割位マダラのせい
24 23/01/26(木)01:50:04 No.1019501142
いろいろ考えるとダンゾウ個人でも結局九尾事件までうちは一族に対して何もできてないし根本的にはマダラのマッチポンプなんだよな
25 23/01/26(木)01:50:08 No.1019501157
オビトのやった事が原因で滅んだんでほぼマダラのせい
26 23/01/26(木)01:51:02 No.1019501348
でもフガクにイタチにシスイに三代目とクーデター止めようとする勢力もそれなりにいるので ここにダンゾウを刺しておく必要があったんですね
27 23/01/26(木)01:51:22 No.1019501427
>マダラくらい強いと里抜けて自活余裕かもしれないが他のうちはから見たら里抜けるデメリットのほうが大きかったってのはあるかもしれん 確実に目玉狙われるからな今までは一族単位で狙って来たかもだが里結成後は里、国単位で狩りにくるからな
28 23/01/26(木)01:51:26 No.1019501438
うちは一族の扱いはだんだん良くなってたのにそれを無視して一昔前の価値観からなんかケオって暴れだしたって老害みたいだなマダラ
29 23/01/26(木)01:52:11 No.1019501578
天ぷらダイエット…？
30 23/01/26(木)01:52:24 No.1019501621
徳があったけど弟死んでから戦争続けたせいで徳を使い果たした
31 23/01/26(木)01:52:59 No.1019501736
>うちは一族の扱いはだんだん良くなってたのにそれを無視して一昔前の価値観からなんかケオって暴れだしたって老害みたいだなマダラ 老害そのものだよ死後も思い通りにしようとしてたんだから
32 23/01/26(木)01:54:01 No.1019501965
>天ぷらダイエット…？ あれマダラがかかりつけの医者なの面白すぎる…
33 23/01/26(木)01:55:11 No.1019502185
つーか扉間もこの時点だとうちは一族危険じゃない？ってガチのガチで思ってるのも事実だと思う 火影をしてるうちにああこいつら愛が深すぎる一族なんだなあみたいな感じになっていったんだと思う それはそれとしてマダラは嫌い
34 23/01/26(木)01:55:20 No.1019502212
>うちは一族の扱いはだんだん良くなってたのにそれを無視して一昔前の価値観からなんかケオって暴れだしたって老害みたいだなマダラ マダラはすぐ結果出せないとイズナや他兄弟の犠牲が唯の無駄でしか無いと考えたのと争い自体が消えないのが人間の本質だと勝手に絶望したからな
35 23/01/26(木)01:55:46 No.1019502297
もしかしてマダラって柱間に謝るべきでは…
36 23/01/26(木)01:56:14 No.1019502399
ママは母乳が云々
37 23/01/26(木)01:56:27 No.1019502445
>つーか扉間もこの時点だとうちは一族危険じゃない？ってガチのガチで思ってるのも事実だと思う >火影をしてるうちにああこいつら愛が深すぎる一族なんだなあみたいな感じになっていったんだと思う >それはそれとしてマダラは嫌い 好きな奴いないだろ！...いた！？
38 23/01/26(木)01:56:38 No.1019502481
>確実に目玉狙われるからな今までは一族単位で狙って来たかもだが里結成後は里、国単位で狩りにくるからな 眼球移植があまりにも手軽なせいで目を奪われる危険性が高過ぎる なんて世界だ
39 23/01/26(木)01:56:40 No.1019502492
すぐ暴走するうちはの中でイタチの人格が際立つ
40 23/01/26(木)01:56:55 No.1019502536
こう…思想が極端すぎるだろ！って思ったけどイタチニーサンもサスケもだわ…
41 <a href="mailto:マダラ">23/01/26(木)01:57:14</a> [マダラ] No.1019502615
俺についてこない一族とか滅んで当然だよなぁ？
42 23/01/26(木)01:57:25 No.1019502663
>好きな奴いないだろ！...いた！？ 柱間ァ！
43 23/01/26(木)01:57:43 No.1019502707
うちは滅んだのってクーデター起こそうとしたのをイタチがうちは皆殺しにしてでも止めようとしたからで クーデター起こそうとしたのはマダラのせいだよね？
44 23/01/26(木)01:58:14 No.1019502802
>うちは滅んだのってクーデター起こそうとしたのをイタチがうちは皆殺しにしてでも止めようとしたからで >クーデター起こそうとしたのはマダラのせいだよね？ うん マダラがオビトに指示してるからね
45 23/01/26(木)01:58:27 No.1019502843
>うちは滅んだのってクーデター起こそうとしたのをイタチがうちは皆殺しにしてでも止めようとしたからで >クーデター起こそうとしたのはマダラのせいだよね？ 色々辿ると言っちゃ悪いけど諸悪の根源
46 23/01/26(木)01:58:36 No.1019502869
>>確実に目玉狙われるからな今までは一族単位で狙って来たかもだが里結成後は里、国単位で狩りにくるからな >眼球移植があまりにも手軽なせいで目を奪われる危険性が高過ぎる >なんて世界だ 手軽とか言ってるけど手軽にやったの仙人化マダラだけでしょサスケすらしばらく包帯巻いてたしカカシはリンが凄腕医療忍者だっただけで
47 23/01/26(木)01:58:43 No.1019502882
イタチは方向性が里とサスケの為だからいいけどうちはとしてはかなり重篤ではある
48 23/01/26(木)01:58:44 No.1019502885
>火影をしてるうちにああこいつら愛が深すぎる一族なんだなあみたいな感じになっていったんだと思う それなら里を愛するように然るべき立場と教育を与えようじゃないか！で成功したんだから 扉間はなんだかんだ上手くうちはと付き合ってたんだよな
49 23/01/26(木)01:58:57 No.1019502928
弟の遺言を守るどころか真逆じゃねーか
50 23/01/26(木)01:59:01 No.1019502941
>うちは滅んだのってクーデター起こそうとしたのをイタチがうちは皆殺しにしてでも止めようとしたからで >クーデター起こそうとしたのはマダラのせいだよね？ オビトの煽り+ダンゾウのストレスなので7割マダラのせい
51 23/01/26(木)01:59:17 No.1019502985
別にマダラがうちはを滅ぼしたわけじゃないし… うちはを誘き出してうちは一族がやらかしたとしか思えないように工作して九尾を大暴れさせたら里の連中がうちはを疑ってその果てに滅ぼしただけだし… やはり俺の危惧した通りだったとマダラも言っています
52 23/01/26(木)02:00:03 No.1019503108
>イタチは方向性が里とサスケの為だからいいけどうちはとしてはかなり重篤ではある 方向性がブレブレのサスケと方向性が根本からおかしいマダラ
53 23/01/26(木)02:00:21 No.1019503167
>別にマダラがうちはを滅ぼしたわけじゃないし… >うちはを誘き出してうちは一族がやらかしたとしか思えないように工作して九尾を大暴れさせたら里の連中がうちはを疑ってその果てに滅ぼしただけだし… >やはり俺の危惧した通りだったとマダラも言っています 最低なんだぁ...
54 23/01/26(木)02:00:29 No.1019503190
マダラも偽碑文に騙されてなかったらここまで拗らせなかっただろうよ 頭うちはの偏屈ジジイとして里で一生終えるルートもあったと思う
55 23/01/26(木)02:00:30 No.1019503199
マダラについて行っても滅びそうだしマダラについて行かないとマダラに滅ぼされるんだよね うちは一族可哀想過ぎない
56 23/01/26(木)02:00:33 No.1019503212
絵面からして影のつき方がギャグっぽいんだよ
57 23/01/26(木)02:00:52 No.1019503266
ほらやっぱりうちは滅んだ！ってマダラが言ってるよ
58 23/01/26(木)02:00:52 No.1019503267
>方向性がブレブレのサスケと方向性が根本からおかしいマダラ サスケは周りの大人たちがオモチャのチャチャチャにするのが悪い
59 23/01/26(木)02:00:54 No.1019503273
あんなクソみたいな経験したらマダラじゃなくても頭おかしくなるとフォローしてみる
60 23/01/26(木)02:00:57 No.1019503281
写輪眼って脳に特殊なチャクラ吹き出すうちはだからこそ発現するのに目を移植したら他のやつでも使えるのなんなの… 眼球に固有幢術も動体視力とかの基礎能力も全部乗っかるのかよ
61 23/01/26(木)02:01:00 No.1019503290
結局マダラの良さに気付いたの柱間だけじゃねーか
62 23/01/26(木)02:01:02 No.1019503302
>マダラについて行っても滅びそうだしマダラについて行かないとマダラに滅ぼされるんだよね >うちは一族可哀想過ぎない マダラ個人に振り回され過ぎる…
63 23/01/26(木)02:01:30 No.1019503390
>方向性がブレブレのサスケ イタチとか大蛇丸とかイタチとかダンゾウとかオビトとか余計な横槍入れられまくってるから仕方ねえだろ！
64 23/01/26(木)02:01:36 No.1019503411
>マダラも偽碑文に騙されてなかったらここまで拗らせなかっただろうよ >頭うちはの偏屈ジジイとして里で一生終えるルートもあったと思う それはそれとして優しい一面も事実あったと思うのでなんでこうなったんだろうね…
65 23/01/26(木)02:01:38 No.1019503416
>眼球に固有幢術も動体視力とかの基礎能力も全部乗っかるのかよ まあそれは他の忍術見ててもそれくらいあってもおかしくないかなって…
66 23/01/26(木)02:02:05 No.1019503492
>それはそれとして優しい一面も事実あったと思うのでなんでこうなったんだろうね… 優しい一面はあっただろ 無限月読でみんな平和だよって
67 23/01/26(木)02:02:07 No.1019503505
>写輪眼って脳に特殊なチャクラ吹き出すうちはだからこそ発現するのに目を移植したら他のやつでも使えるのなんなの… >眼球に固有幢術も動体視力とかの基礎能力も全部乗っかるのかよ 脳から噴き出したチャクラが眼を変質させるからじゃないの？
68 23/01/26(木)02:02:18 No.1019503528
思いっきり写輪眼で操ってますよみたいなアピールもしてるからダンゾウが火に油を注いだだけで前線に出てる相談役とかはやはりうちはか…？ってなると思う
69 23/01/26(木)02:02:19 No.1019503531
>結局マダラの良さに気付いたの柱間だけじゃねーか 兄弟みんな死んじゃったもんね
70 23/01/26(木)02:02:41 No.1019503593
弟が余計なこと言わなかったら和平結べてたわ
71 23/01/26(木)02:02:44 No.1019503603
>>方向性がブレブレのサスケと方向性が根本からおかしいマダラ >サスケは周りの大人たちがオモチャのチャチャチャにするのが悪い カカシについていけばなぁ
72 23/01/26(木)02:03:11 No.1019503686
>カカシについていけばなぁ うちはでもねえ低俗云々
73 23/01/26(木)02:03:17 No.1019503708
ナルトが辛い時は優しい大人が助けてくれたのにサスケが悩むと悪い大人がやってくるからな…
74 23/01/26(木)02:03:19 No.1019503717
>カカシについていけばなぁ カカシの元では憎しみが足りぬ…
75 23/01/26(木)02:03:29 No.1019503757
>写輪眼って脳に特殊なチャクラ吹き出すうちはだからこそ発現するのに目を移植したら他のやつでも使えるのなんなの… >眼球に固有幢術も動体視力とかの基礎能力も全部乗っかるのかよ 特殊なチャクラが視神経を変化させるので目自体が変質してる
76 23/01/26(木)02:03:42 No.1019503793
>弟が余計なこと言わなかったら和平結べてたわ むしろイズナ死ぬまではマダラの方が戦いたくねえって感じっぽいの
77 23/01/26(木)02:04:17 No.1019503865
憎しみというか負の感情はうちは一族として強くなるのに必要なのがひどい
78 23/01/26(木)02:04:17 No.1019503866
>優しい一面はあっただろ >無限月読でみんな平和だよって 力を誇示したいとか支配したいとか全てをゼロに戻すじゃなく 全人類が全てに都合のいい世界にしてやるってことだから一応完全に善意ではあるのがタチ悪い
79 23/01/26(木)02:04:18 No.1019503869
>>カカシについていけばなぁ >うちはでもねえ低俗云々 自分から悪い大人に近付いていってるサスケにもかなり問題がある
80 23/01/26(木)02:04:36 No.1019503941
カタ涙と母乳
81 23/01/26(木)02:04:37 No.1019503943
一部の頃はあんたの大切なやつみんな殺してやりたいんですけおおおお！！したあとに反省して落ち込むくらいには人間できてたからな…そこから悪い大人に弄ばれてああなっちゃったけど…
82 23/01/26(木)02:04:38 No.1019503947
イヅナ死んでから次々とうちはから降伏者続出してるし明らかに起因
83 23/01/26(木)02:04:40 No.1019503956
>ナルトが辛い時は優しい大人が助けてくれたのにサスケが悩むと悪い大人がやってくるからな… ナルトにはパーフェクトコミュする癖にサスケにはお前は後！するイタチはさぁ…
84 23/01/26(木)02:04:55 No.1019503991
うちは一族からすると徹底抗戦して被害増やした上また拗らせやがった以外の何ものでもないし…
85 23/01/26(木)02:05:15 No.1019504030
カカシの下でせっかく復讐心より仲間意識し出してメンタル回復してたところにイタチがやって来たのは素直にかわいそう
86 23/01/26(木)02:05:16 No.1019504034
>自分から悪い大人に近付いていってるサスケにもかなり問題がある この辺は子どもだったのもあるから… ナルトの螺旋丸と自分の千鳥を比較して焦っちゃった
87 23/01/26(木)02:05:30 No.1019504073
>>弟が余計なこと言わなかったら和平結べてたわ >むしろイズナ死ぬまではマダラの方が戦いたくねえって感じっぽいの イズナが死んだからもう止まれなくなってただけだからな...届いた！のに...
88 23/01/26(木)02:05:38 No.1019504090
サスケがちょっとこじらせたところでそんなに強くなけりゃどっかで戻ってこれたんだろうけど 運悪くサスケはマダラレベルにめちゃくちゃ強かったからな…
89 23/01/26(木)02:06:48 No.1019504266
>カカシの下でせっかく復讐心より仲間意識し出してメンタル回復してたところにイタチがやって来たのは素直にかわいそう 同時に大蛇丸から狙われてるのもタイミング悪すぎた
90 23/01/26(木)02:06:54 No.1019504286
>カカシの下でせっかく復讐心より仲間意識し出してメンタル回復してたところにイタチがやって来たのは素直にかわいそう まあそりゃそうなんだけどああいう荒療治してでも急ピッチで強くしないと本編のどっかで詰んでたかもしれんくらいにはダンゾウその他一堂がカスだからな…
91 23/01/26(木)02:06:56 No.1019504292
チャクラってのが人とつながる力だから憎しみもまたその力になるのはわかる だからっていくらなんでも負のスパイラル極めすぎだろ写輪眼
92 23/01/26(木)02:07:22 No.1019504364
下手しなくとも大蛇丸に身体乗っ取られたサスケと対峙するイタチという美しい展開になってた
93 23/01/26(木)02:07:23 No.1019504366
…あっ、ゲームの話ね
94 23/01/26(木)02:07:28 No.1019504385
出会いとかタイミング大きいから逆だったかもしれねェ…は割と真だな
95 23/01/26(木)02:07:35 No.1019504394
ダンゾウはともかく大蛇丸に関しては直球でサスケを狙ってるからか
96 23/01/26(木)02:07:42 No.1019504413
>>>カカシについていけばなぁ >>うちはでもねえ低俗云々 >自分から悪い大人に近付いていってるサスケにもかなり問題がある 答えを直ぐに欲しがるサスケと答えの解き方を知ろうとするナルトの対比いいよね
97 23/01/26(木)02:07:52 No.1019504442
でも2年間であんだけ強くなれたのは大蛇丸のおかげだし…
98 23/01/26(木)02:08:07 No.1019504479
>カカシの下でせっかく復讐心より仲間意識し出してメンタル回復してたところにイタチがやって来たのは素直にかわいそう 一族皆殺しにされてまだ万華鏡開眼してないから… 足りないからだ…憎しみが…
99 23/01/26(木)02:08:08 No.1019504482
万華鏡開眼者の中だと途中までのマダラは割とまとも寄りなんたよな…イズナ死んでからナンバーワンのクソコテになったけども
100 23/01/26(木)02:08:14 No.1019504500
>答えを直ぐに欲しがるサスケと答えの解き方を知ろうとするナルトの対比いいよね こう考えるとマダラと柱間にそっくりだなあ
101 23/01/26(木)02:08:45 No.1019504569
カカシって言う木の葉最高レベルの人材がついてるのにこの成長速度じゃ無理だわされるのかなりクソゲー感ある
102 23/01/26(木)02:08:46 No.1019504573
>でも2年間であんだけ強くなれたのは大蛇丸のおかげだし… 千鳥のバリエーションが豊かすぎる ついでになんか草薙の剣まで手に入れてるし
103 23/01/26(木)02:08:54 No.1019504587
>>答えを直ぐに欲しがるサスケと答えの解き方を知ろうとするナルトの対比いいよね >こう考えるとマダラと柱間にそっくりだなあ とにかくナルトとサスケのifで構成されてるからなこの漫画のキャラ
104 23/01/26(木)02:08:55 No.1019504592
大蛇丸くらいしか当時の木の葉でサスケ自体を強くしてくれそうなやつもいないしな 自来也は興味なさそうだしカカシは当時そこまで強くないしで
105 23/01/26(木)02:09:08 No.1019504628
>万華鏡開眼者の中だと途中までのマダラは割とまとも寄りなんたよな…イズナ死んでからナンバーワンのクソコテになったけども 木の葉の里が出来て捏造碑文読む前も割と落ち着いてたと思う
106 23/01/26(木)02:09:18 No.1019504655
>カカシって言う木の葉最高レベルの人材がついてるのにこの成長速度じゃ無理だわされるのかなりクソゲー感ある 教えることに関してはエビスより下だからカカシ先生…
107 23/01/26(木)02:09:21 No.1019504667
イタチを殺す→木の葉を潰す→火影になってレボリューション
108 23/01/26(木)02:09:34 No.1019504703
>>>>カカシについていけばなぁ >>>うちはでもねえ低俗云々 >>自分から悪い大人に近付いていってるサスケにもかなり問題がある >答えを直ぐに欲しがるサスケと答えの解き方を知ろうとするナルトの対比いいよね オビトからしたら相当ちょろかったであろう
109 23/01/26(木)02:09:59 No.1019504773
>イタチを殺す→木の葉を潰す→火影になってレボリューション ちょっと極端から極端に行ってしまう人だけど…
110 23/01/26(木)02:10:00 No.1019504776
>イタチを殺す→木の葉を潰す→火影になってレボリューション よくこっからパパスケになれたな！？
111 23/01/26(木)02:10:07 No.1019504800
>オビトからしたら相当ちょろかったであろう ちょろすぎて本当にこれで良いのって念入りに確認する
112 23/01/26(木)02:10:29 No.1019504859
見直してみるとオビト面倒見よかったりところどころで優しさが隠し切れてなかったり
113 23/01/26(木)02:10:32 No.1019504871
>>オビトからしたら相当ちょろかったであろう >ちょろすぎて本当にこれで良いのって念入りに確認する 生来の人の良さが隠せてねえ…
114 23/01/26(木)02:10:34 No.1019504878
>>カカシって言う木の葉最高レベルの人材がついてるのにこの成長速度じゃ無理だわされるのかなりクソゲー感ある >教えることに関してはエビスより下だからカカシ先生… 短期間で千鳥教えてただろ！
115 23/01/26(木)02:10:50 No.1019504920
大蛇丸は急速に戦闘力上げるにはちょうどいい師匠ではある 身体奪うためにサスケ殺せないし
116 23/01/26(木)02:10:56 No.1019504934
>カカシって言う木の葉最高レベルの人材がついてるのにこの成長速度じゃ無理だわされるのかなりクソゲー感ある イタチレベルに強くてもダンゾウに組織的には勝てないから最低でもイタチよりは強くなってもらわないと困るって前提だと そもそもイタチより弱いカカシには荷が重い話ではある
117 23/01/26(木)02:11:13 No.1019504984
エビスより下とかあったっけ？
118 23/01/26(木)02:11:26 No.1019505017
イタチって当時の木の葉の里で最強レベルじゃない？
119 23/01/26(木)02:11:39 No.1019505044
>>>答えを直ぐに欲しがるサスケと答えの解き方を知ろうとするナルトの対比いいよね >>こう考えるとマダラと柱間にそっくりだなあ >とにかくナルトとサスケのifで構成されてるからなこの漫画のキャラ でも大抵の争いの根本はまさにこれだと思うどっちも間違えてないしどっちも間違えちゃうのが
120 23/01/26(木)02:11:43 No.1019505062
七班は全員三忍に教えてもらったの本当に大きいよね…
121 23/01/26(木)02:12:05 No.1019505120
>イタチって当時の木の葉の里で最強レベルじゃない？ 病気がなければ火影を狙えるレベル
122 23/01/26(木)02:12:11 No.1019505139
>エビスより下とかあったっけ？ カカシが自分でそうやって言ってる というか木の葉丸の育成係なんだから教育者としてはエリートなんだよエビス スケベなだけで
123 23/01/26(木)02:12:43 No.1019505212
でもオビト的には闇堕ち仲間ができてちょっと安心感もあったと思うの ナルトも堕ちろ…堕ちろ…してたぐらいだし
124 23/01/26(木)02:13:00 No.1019505254
>>オビトからしたら相当ちょろかったであろう >ちょろすぎて本当にこれで良いのって念入りに確認する 自分自身が決意したのに揺れてるからな
125 23/01/26(木)02:13:20 No.1019505312
>イタチって当時の木の葉の里で最強レベルじゃない？ 当時どころか戦争時点でも最強だと思う ペインと渡り合えるやつ戦争編でも何人いるのって感じだから
126 23/01/26(木)02:13:23 No.1019505319
>でもオビト的には闇堕ち仲間ができてちょっと安心感もあったと思うの >ナルトも堕ちろ…堕ちろ…してたぐらいだし やっぱりこの世界糞だから俺は正しいって再確認できるしな…
127 23/01/26(木)02:13:23 No.1019505320
火影以外でイタチに勝てるの自来也とかガイ先生くらい？
128 23/01/26(木)02:13:34 No.1019505347
毎日ケモ娘たちとキャッキャウフフしたいじゃん！
129 23/01/26(木)02:13:52 No.1019505391
>毎日ケモ娘たちとキャッキャウフフしたいじゃん！ 甘い！
130 23/01/26(木)02:14:07 No.1019505428
ほぼ木ノ葉最高戦力のカカシガイと渡り合えるからなイタチ…
131 23/01/26(木)02:14:09 No.1019505435
柱間扉間ってそんな年齢変わらないだろうに2代目が弟になるもんなのか
132 23/01/26(木)02:14:15 No.1019505454
>>カカシって言う木の葉最高レベルの人材がついてるのにこの成長速度じゃ無理だわされるのかなりクソゲー感ある >イタチレベルに強くてもダンゾウに組織的には勝てないから最低でもイタチよりは強くなってもらわないと困るって前提だと >そもそもイタチより弱いカカシには荷が重い話ではある とは言えイタチより弱いのは大蛇丸も同じだしなあ
133 23/01/26(木)02:14:23 No.1019505479
>柱間扉間ってそんな年齢変わらないだろうに2代目が弟になるもんなのか まあなってたからな…
134 23/01/26(木)02:14:53 No.1019505565
ねえやっぱダンゾウカスじゃない！？
135 23/01/26(木)02:14:55 No.1019505576
まあ大蛇丸のところ行かなかったら精々ネジと同じくらいの成長に収まってそうではあるサスケ
136 23/01/26(木)02:15:06 No.1019505604
二代目→三代目は期間短そうだけどね
137 23/01/26(木)02:15:23 No.1019505656
>ねえやっぱダンゾウカスじゃない！？ マダラの影に隠れてるけど第2位の戦犯だと思う
138 23/01/26(木)02:15:24 No.1019505659
>ねえやっぱダンゾウカスじゃない！？ こいつもまた老害になっただけだから…
139 23/01/26(木)02:15:39 No.1019505709
大蛇丸に体狙われてるのがクソゲー感ある
140 23/01/26(木)02:15:41 No.1019505714
大蛇丸な元で成長した割にはイタチ殺すまではあんま思考は歪んでなかったよね
141 23/01/26(木)02:15:54 No.1019505739
柱間はマダラと戦った後に落ち込んで火影を譲った気がする ところで落ち込み癖大人になってから見せてたっけ？
142 23/01/26(木)02:16:00 No.1019505751
>ねえやっぱダンゾウカスじゃない！？ こいつがカスなのはマダラのせいじゃないところがまたポイント高い
143 23/01/26(木)02:16:02 No.1019505760
写輪眼の使い方を教えられたら…と思わんでもないけどまぁそれこそうちは一族でもないのに無理だよな ていうか大蛇丸のところで成長したの事前にナルトとの終末の谷バトルで写輪眼がアップデートされたのもでかいような
144 23/01/26(木)02:16:12 No.1019505789
>大蛇丸な元で成長した割にはイタチ殺すまではあんま思考は歪んでなかったよね 大蛇丸も歪んだ教育させるメリットがない
145 23/01/26(木)02:16:30 No.1019505840
>火影以外でイタチに勝てるの自来也とかガイ先生くらい？ イノイチが心乱心か心転身すれば行けそう
146 23/01/26(木)02:16:41 No.1019505859
>柱間はマダラと戦った後に落ち込んで火影を譲った気がする >ところで落ち込み癖大人になってから見せてたっけ？ 「ただでも…」 「黙れ！」
147 23/01/26(木)02:17:02 No.1019505923
そもそも素のダンゾウはあの組織力にシスイの目にイザナギ連発もあって スサノオ相手にもそこそこ通る攻撃使える風遁使いというわりと無理ゲーな相手だからな
148 23/01/26(木)02:17:27 No.1019505995
>写輪眼の使い方を教えられたら…と思わんでもないけどまぁそれこそうちは一族でもないのに無理だよな >ていうか大蛇丸のところで成長したの事前にナルトとの終末の谷バトルで写輪眼がアップデートされたのもでかいような 闇堕ちかその寸前までいかないと強くなれない写輪眼の仕様がまずクソゲー
149 23/01/26(木)02:17:58 No.1019506085
ただまあ結局根本をたどるとダンゾウがこんな無駄に力をつけてるのはマダラが余計なことしたからなので
150 23/01/26(木)02:18:11 No.1019506118
ダンゾウはカスなのもあるけどやってることがキモすぎる
151 23/01/26(木)02:18:25 No.1019506159
特に闇落ちせずとも開眼した神威はなんなの？ 写輪眼ガチャSSRなの？
152 23/01/26(木)02:18:33 No.1019506178
>闇堕ちかその寸前までいかないと強くなれない写輪眼の仕様がまずクソゲー それを乗り越えた先の輪廻写輪眼がないとマダラとカグヤで詰んでました！ というバランス調整ひどいよ
153 23/01/26(木)02:18:52 No.1019506224
眼の前で人の死を見た訳でもなく柱間と一生殺し合いが続くってだけで写輪眼に開眼したマダラ
154 23/01/26(木)02:19:00 No.1019506241
輪廻眼と輪廻写輪眼って別物？
155 23/01/26(木)02:19:03 No.1019506251
>>大蛇丸な元で成長した割にはイタチ殺すまではあんま思考は歪んでなかったよね >大蛇丸も歪んだ教育させるメリットがない 身体ほしいだけで心とか尖兵として使う気もないしな
156 23/01/26(木)02:19:08 No.1019506261
>>闇堕ちかその寸前までいかないと強くなれない写輪眼の仕様がまずクソゲー >それを乗り越えた先の輪廻写輪眼がないとマダラとカグヤで詰んでました！ >というバランス調整ひどいよ だからここでカカシではなく大蛇丸を選ぶ必要があったんですね
157 23/01/26(木)02:19:39 No.1019506336
>眼の前で人の死を見た訳でもなく柱間と一生殺し合いが続くってだけで写輪眼に開眼したマダラ あれは友達との訣別だしちゃんと極限状態だと思う
158 23/01/26(木)02:19:43 No.1019506353
>眼の前で人の死を見た訳でもなく柱間と一生殺し合いが続くってだけで写輪眼に開眼したマダラ キモいのだ！
159 23/01/26(木)02:20:21 No.1019506433
>眼の前で人の死を見た訳でもなく柱間と一生殺し合いが続くってだけで写輪眼に開眼したマダラ 環境的にいっつも誰かしら身内死んでる環境だから…むしろよく今まで開眼しなかったな
160 23/01/26(木)02:21:15 No.1019506584
>特に闇落ちせずとも開眼した神威はなんなの？ >写輪眼ガチャSSRなの？ 万華鏡開眼した経緯もよく覚えてない…サスケに応用できたらすげぇショートカットだったんじゃ
161 23/01/26(木)02:21:22 No.1019506601
戦時中に一族とか関係なく唯一出来た友と殺し合う決意を固めるのはそりゃまぁ相当なストレスだよな…
162 23/01/26(木)02:21:24 No.1019506608
>輪廻眼と輪廻写輪眼って別物？ 別物 輪廻写輪眼は万華鏡も使える
163 23/01/26(木)02:21:50 No.1019506674
>>>闇堕ちかその寸前までいかないと強くなれない写輪眼の仕様がまずクソゲー >>それを乗り越えた先の輪廻写輪眼がないとマダラとカグヤで詰んでました！ >>というバランス調整ひどいよ >だからここでカカシではなく大蛇丸を選ぶ必要があったんですね イタチのサスケ強化復讐チャートがなんだかんだほぼ正解なのひでぇ
164 23/01/26(木)02:22:01 No.1019506699
>万華鏡開眼した経緯もよく覚えてない…サスケに応用できたらすげぇショートカットだったんじゃ 単にサスケ失って結構ズタボロだったんだと思うよ表に出さなかっただけで
165 23/01/26(木)02:23:14 No.1019506889
写輪眼は一般に知られてるけどその先の万華鏡とかはうちはの地下に秘されてるとかじゃなかったっけ
166 23/01/26(木)02:23:31 No.1019506941
>輪廻眼と輪廻写輪眼って別物？ 万華鏡の能力も使えるか否か マダラは両目輪廻眼になってからスサノオ使ってないのはおそらく本当に使えない
167 23/01/26(木)02:23:59 No.1019507006
>>万華鏡開眼した経緯もよく覚えてない…サスケに応用できたらすげぇショートカットだったんじゃ >単にサスケ失って結構ズタボロだったんだと思うよ表に出さなかっただけで それなら相当思い入れあったんだろうな サスケに出会うまで親しい人ほぼ全滅してるっぽいし
168 23/01/26(木)02:24:21 No.1019507066
カカシの万華鏡は長いこと使えなかっただけでリン殺した時点で開眼はしてるんじゃないかな
169 23/01/26(木)02:24:56 No.1019507150
>カカシの万華鏡は長いこと使えなかっただけでリン殺した時点で開眼はしてるんじゃないかな あー開眼してなかったのではなく使いこなすのに時間がかかったってパターンか
170 23/01/26(木)02:25:45 No.1019507255
眼球移植はハナビなんかも映画で手軽にやってた気がする
171 23/01/26(木)02:26:59 No.1019507444
マダラですら老衰前にようやく開眼だからサスケめっちゃ才能高くね？
172 23/01/26(木)02:27:19 No.1019507491
>眼球移植はハナビなんかも映画で手軽にやってた気がする 医療忍術があるから手術自体はすごい簡単 マダラの引っこ抜いて自分の目に入れるみたいなのはもう六道状態だからとしか…
173 23/01/26(木)02:27:46 No.1019507552
サスケみたいにわりとちゃんと手術したタイプもいれば なんかその場で気軽に奪ったり入れたりもできる写輪眼
174 23/01/26(木)02:28:11 No.1019507613
初期カカシなんて写輪眼使ったら３日寝込んだ
175 23/01/26(木)02:28:18 No.1019507633
ダンゾウアームみたいな例があるから別に目じゃなくてもいいんだよなきも
176 23/01/26(木)02:28:23 No.1019507645
カカシのとオビトのは元を辿ればオビトの写輪眼だから万華鏡への開眼は同じタイミングとかじゃなかったっけ…
177 23/01/26(木)02:28:39 No.1019507682
オビトの目消滅したのマジもったいない 灰骨くらう前に目パージしてくれよ
178 23/01/26(木)02:28:42 No.1019507693
>マダラですら老衰前にようやく開眼だからサスケめっちゃ才能高くね？ 高いしその上で忍界トップクラスに人生おもちゃにされた奴らだからねサスケとあとナルト
179 23/01/26(木)02:29:27 No.1019507776
>初期カカシなんて写輪眼使ったら３日寝込んだ 最終盤もう無理もう無理言いながらなんやかんや最後まで戦ってるの笑う
180 23/01/26(木)02:29:32 No.1019507788
>ダンゾウアームみたいな例があるから別に目じゃなくてもいいんだよなきも ダンゾウアームは柱間細胞のおかげだから… 兄者の細胞はキモいのだ
181 23/01/26(木)02:29:42 No.1019507819
オビトとカカシで視覚共有とか起きてたし同時に開眼したのかな
182 23/01/26(木)02:29:49 No.1019507834
>>眼球移植はハナビなんかも映画で手軽にやってた気がする >医療忍術があるから手術自体はすごい簡単 そうかあの場にサクラちゃんいたから
183 23/01/26(木)02:30:27 No.1019507918
>マダラは両目輪廻眼になってからスサノオ使ってないのはおそらく本当に使えない どこで見たのかは忘れたんだけどスサノオは目じゃ無くて体に宿る術ってのを読んだんだけどそれならマダラは輪廻眼でスサノオ使えない？
184 23/01/26(木)02:30:36 No.1019507945
>カカシのとオビトのは元を辿ればオビトの写輪眼だから万華鏡への開眼は同じタイミングとかじゃなかったっけ… リンが死んだシーンで万華鏡になってる2人のコマがあった気がする カカシはそのまま気絶してオビトは暴走して刺木連打するやつ
185 23/01/26(木)02:30:58 No.1019508004
>>マダラは両目輪廻眼になってからスサノオ使ってないのはおそらく本当に使えない >どこで見たのかは忘れたんだけどスサノオは目じゃ無くて体に宿る術ってのを読んだんだけどそれならマダラは輪廻眼でスサノオ使えない？ 眼なしマダラが使ってた記憶があるからそこかな
186 23/01/26(木)02:31:56 No.1019508130
>最終盤もう無理もう無理言いながらなんやかんや最後まで戦ってるの笑う そのせいかカグヤ戦で逆ハーレムの術を見た時とか徹夜明けみたいなテンションになってたな
187 23/01/26(木)02:32:39 No.1019508227
>>>マダラは両目輪廻眼になってからスサノオ使ってないのはおそらく本当に使えない >>どこで見たのかは忘れたんだけどスサノオは目じゃ無くて体に宿る術ってのを読んだんだけどそれならマダラは輪廻眼でスサノオ使えない？ >眼なしマダラが使ってた記憶があるからそこかな スサノオは両目に万華鏡写輪眼を開眼したものが扱える術だしオビトは使えないんだろうな 本編後のカカシ先生も使えたりするんだろうか？
188 23/01/26(木)02:33:45 No.1019508363
恐らく柱間が望んでいたであろううちはが火影として認められる状況はサスケの娘が叶えそうなのも皮肉である
189 23/01/26(木)02:35:26 No.1019508554
>>最終盤もう無理もう無理言いながらなんやかんや最後まで戦ってるの笑う >そのせいかカグヤ戦で逆ハーレムの術を見た時とか徹夜明けみたいなテンションになってたな 見てますか自来也先生！
190 23/01/26(木)02:37:40 No.1019508815
>>>最終盤もう無理もう無理言いながらなんやかんや最後まで戦ってるの笑う >>そのせいかカグヤ戦で逆ハーレムの術を見た時とか徹夜明けみたいなテンションになってたな >見てますか自来也先生！ 推しの作家に語りかけてる…
191 23/01/26(木)02:48:03 No.1019509894
>>マダラは両目輪廻眼になってからスサノオ使ってないのはおそらく本当に使えない >どこで見たのかは忘れたんだけどスサノオは目じゃ無くて体に宿る術ってのを読んだんだけどそれならマダラは輪廻眼でスサノオ使えない？ いや岸影監修のナルスト4では使ってたのでただ話的に描いてる余裕無かっただけだと思う
192 23/01/26(木)02:49:36 No.1019510064
バチバチでやり合ってた相手が100年近くで木の葉に馴染んで立地隔離されてるとはいえ普通に里の一員になれてるあたり二代目の政策も本編で言われるほど悪いもんじゃなかったんだけどな 大体ダンゾウが悪いし
193 23/01/26(木)02:51:09 No.1019510225
マダラの性格的に両目輪廻眼で六道仙人パワーだってノリノリな時にわざわざ須佐男使うかって言ったらなぁ
194 23/01/26(木)02:53:15 No.1019510466
六道仙人状態ならスサノオ出すまでもなく 何か防御力クソ高い黒いネバネバに力封じれる棒とか色々出せるしな…
195 23/01/26(木)02:53:44 No.1019510515
結果的にではあるけどサスケは悪い大人に誑かされまくってブレブレになることで最終戦に不可欠な戦力になってたんだな
196 23/01/26(木)02:55:38 No.1019510735
冷静に考えて大蛇丸に鍛えさせるのめちゃくちゃ博打じゃないかﾆｰｻﾝ…
197 23/01/26(木)02:56:51 No.1019510865
ダンゾウは間違いなくカスで徳がないけど カスになった原因はほぼ雲隠れの襲撃だしその雲隠れも忍界が荒れてたせいであそこまでやらかしまくってた感じなのでこの世界が人に優しくなさすぎる…
198 23/01/26(木)02:57:31 No.1019510939
>冷静に考えて大蛇丸に鍛えさせるのめちゃくちゃ博打じゃないかﾆｰｻﾝ… あれそこまで読んでたんだろうか…とにかく憎しみ煽る以外のチャートは駄目って感じだったのかも
199 23/01/26(木)03:00:54 No.1019511316
ナルトに足止めされなかったら普通に大蛇丸に体奪われてただろうし たぶん大蛇丸ルート自体が想定外なんじゃないかな
200 23/01/26(木)03:02:32 No.1019511490
再不斬編の時はナルトと仲良く修行してたし 自来也のとこに一緒に修行…は憎しみが育たないからだめだ 写輪眼めんどくせぇ！
201 23/01/26(木)03:04:22 No.1019511713
>再不斬編の時はナルトと仲良く修行してたし >自来也のとこに一緒に修行…は憎しみが育たないからだめだ >写輪眼めんどくせぇ！ 自来也に懐けばペイン編で開眼って寸法よ
202 23/01/26(木)03:09:11 No.1019512216
サラダちゃんの目はどこまで行くんだろうね 超嬉しい感情でもOKなら楽なのに
203 23/01/26(木)03:11:16 No.1019512432
少なくとも万華鏡で神威級のレアを引かなきゃ戦線に上がれない気がするが…サスケの家系の万華鏡炎遁ばっかだからなあ
204 23/01/26(木)03:12:43 No.1019512562
>>再不斬編の時はナルトと仲良く修行してたし >>自来也のとこに一緒に修行…は憎しみが育たないからだめだ >>写輪眼めんどくせぇ！ >自来也に懐けばペイン編で開眼って寸法よ なるほどアリだな…
205 23/01/26(木)03:20:38 No.1019513327
イタチは月読持ちでサスケも幻術は上手いからそっち系ならサラダも出るかもしれない
206 23/01/26(木)03:22:11 No.1019513458
>ナルトが辛い時は優しい大人が助けてくれたのにサスケが悩むと悪い大人がやってくるからな… だからなのか知らないけどナルトって悪い大人の中でダンゾウとだけ直接接点ないまま終わってるんだよな
207 23/01/26(木)03:31:49 No.1019514172
闇落ちルート入らないとダンゾウ殺すタイミングが無くなるな…
208 23/01/26(木)03:33:01 No.1019514258
>>ナルトが辛い時は優しい大人が助けてくれたのにサスケが悩むと悪い大人がやってくるからな… >だからなのか知らないけどナルトって悪い大人の中でダンゾウとだけ直接接点ないまま終わってるんだよな ナルトは本人のメンタルも強い なのでペインと話し合っても逆にペインを会心させる そういえば綱手もだな
209 23/01/26(木)03:33:25 No.1019514286
ダンゾウも善落ちさせよう！
210 23/01/26(木)03:33:40 No.1019514301
なんだかんだサスケがここまで強くなる手段としてはイタチの誘導はあんま間違ってなかった所あるのが面倒臭い おかげでサスケのメンタルがズタボロ
211 23/01/26(木)03:35:01 No.1019514403
>ダンゾウも善落ちさせよう！ サルと話し合え なんなら戦え
212 23/01/26(木)03:35:59 No.1019514478
うちはのメンタルはボロボロ
213 23/01/26(木)03:36:14 No.1019514498
>>ダンゾウも善落ちさせよう！ >サルと話し合え >なんなら戦え ダンゾウがそんなこと出来る人間ならね
214 23/01/26(木)03:37:20 No.1019514564
>>>ダンゾウも善落ちさせよう！ >>サルと話し合え >>なんなら戦え >ダンゾウがそんなこと出来る人間ならね サルが退陣するの待ってたぽいのが本当に…
215 23/01/26(木)03:42:17 No.1019514887
直接守れないのに既にダンゾウと大蛇丸とトビというサスケに対する脅威が存在してるから全く余裕がないニーサン
216 23/01/26(木)03:45:31 No.1019515094
>直接守れないのに既にダンゾウと大蛇丸とトビというサスケに対する脅威が存在してるから全く余裕がないニーサン どいつもこいつも無駄に強いわ対抗存在の協力が簡単に得られないわでクソゲー過ぎる
217 23/01/26(木)03:47:37 No.1019515245
それぞれ色々なチャートがあるけどニーサンだけハードモードすぎる
218 23/01/26(木)03:50:32 No.1019515400
>扉間が裏でうちは一族にヘイトスピーチしてたんですけど！！ >だけじゃ流石に里を抜ける！までのことはしたくないというか… >あくまで木の葉の中で扉間に対抗していこう！とかならわかるのだが… そもそもマダラ自体なんかどんどんおかしくなっててあんま近寄りたくないっていうか…
219 23/01/26(木)03:58:36 No.1019515840
荒らしが自分の文字コラの話に誘導するスレだったのに軌道修正したな
220 23/01/26(木)04:28:27 No.1019517311
ダンゾウに関してはマダラも関係なければ黒ゼツも関係なさそうなのが本当に…
221 23/01/26(木)05:09:11 No.1019518817
サスケは実際里抜けしなかったらそこそこ止まりかダンゾウのストック位しかあんまり道なかった気もする 万華鏡開眼する要素もないし
222 23/01/26(木)05:17:41 No.1019519119
>サスケは実際里抜けしなかったらそこそこ止まりかダンゾウのストック位しかあんまり道なかった気もする >万華鏡開眼する要素もないし なんだかんだでオロチ丸の修行が偉大過ぎた 自来也の修行は逆にしょぼすぎた 普通に仙術さっさと教えとけよ感が
223 23/01/26(木)05:37:21 No.1019519832
ち…違…そんなつもりじゃ…
224 23/01/26(木)05:38:53 No.1019519901
黒ゼツもここまでアレなやつだと笑いが止まらないだろうな…って感じになる 何年も上手くいかないのにすげー都合のいいイントラ転生体すぎる
225 23/01/26(木)05:42:28 No.1019520028
ラブコメが8 シリアスが2の配分でやる
226 23/01/26(木)05:44:47 No.1019520104
マダラを直接知ってるうちははマダラから距離とってたけどマダラ知らない新しい世代からマダラシンパが出てくるのは妙なリアル感あるね
227 23/01/26(木)06:07:39 No.1019521025
マダラは少なくとも読者の徳はある ダンゾウはそれもない
228 23/01/26(木)06:08:34 No.1019521068
五影を蹴散らすマダラカッコいいからな…
229 23/01/26(木)06:18:58 No.1019521556
ダンゾウは死線を潜った同僚（カガミ）の子孫（シスイ）に対する仕打ちがいくらなんでもあんまりすぎる
230 23/01/26(木)06:20:22 No.1019521621
天ぷらダイエット…？なにいってんの…？
231 23/01/26(木)06:29:45 No.1019522062
>マダラは少なくとも読者の徳はある >ダンゾウはそれもない マダラは時代の被害者でもあるし騙されてる側でもあるからある程度の共感を得られる 柱間周りでネタ要素特盛が一番ではあるが…
232 23/01/26(木)06:38:30 No.1019522518
このコマじゃないのにこのページ見たらまず出てくるのがほらきた！
233 23/01/26(木)06:54:13 No.1019523270
里抜けしたとはいえ元リーダーが盛大にやらかしたにしてはだいぶ温情措置だと思うよ 中枢に関われない云々も代を重ねてほとぼり冷ませば緩和されただろうし つーかカガミを側近に置いてた辺りゆくゆくはそのつもりだっただろ卑劣様も
234 23/01/26(木)07:00:48 No.1019523633
両雄並び立たず 時代がそれを許さなかった
235 23/01/26(木)07:01:33 No.1019523682
九割マダラとダンゾウが悪い
236 23/01/26(木)07:14:18 No.1019524482
まあこの世代は柱間の徳が強すぎたのもある 迫害はぜったいしないと思われている