23/01/25(水)17:53:37 こので... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1674636817695.jpg 23/01/25(水)17:53:37 No.1019316054
このでけえ鉄剣
1 23/01/25(水)17:54:47 No.1019316426
略してだけん
2 23/01/25(水)17:55:21 No.1019316586
https://www.youtube.com/watch?v=hXjqFie7-Ss 【速報】富雄丸山古墳で日本最大の「蛇行剣」・前例の無い「鼉龍文（だりゅうもん）盾形銅鏡」が出土！ 奈良市動画チャンネル 富雄丸⼭古墳は、４世紀後半に築造された⽇本最⼤の円墳（直径109m）です。 北東側には造出しと呼ばれる張り出し部があります。 これまで、航空レーザ測量調査（第１次調査）、発掘調査（第２〜５次調査）を⾏い、 古墳の構造等を明らかにする上で重要な成果を得てきました。 今回の調査は下記の通り実施し、多くの成果を得ることができましたので、その内容を発表します。
3 23/01/25(水)17:55:52 No.1019316738
儀式とか死んだ人への贈り物とかなんだろうけど俺はこれを使いこなした人が居て欲しい…
4 23/01/25(水)17:57:09 No.1019317126
鉄剣より一緒に出た見たことない変な銅鏡に吃驚 何なんあれ
5 23/01/25(水)17:57:36 No.1019317250
この時代の鉄剣なんてまあレアもレアだから祭祀用だろうなあ… 中国から貰ったのか作る技術があったのか
6 23/01/25(水)17:57:45 No.1019317290
サイズが異様すぎる
7 23/01/25(水)17:58:43 No.1019317581
でけえ
8 23/01/25(水)18:01:19 No.1019318367
スレ画が円墳本体じゃなくて張り出し部分から出たのが面白い この張り出しが巨大化して後に前方後円墳になるんだけど 前方と後円の用途や被葬者の使い分けの解明についての一助になるかもしれない
9 23/01/25(水)18:03:03 No.1019318852
盾と剣であからさまに何かと戦ってる
10 23/01/25(水)18:03:29 No.1019318978
>盾と剣であからさまに何かと戦ってる 鏡の…盾！
11 23/01/25(水)18:05:11 No.1019319465
すごく重そうなんだけど片手で持ってたりしてたんだろうか
12 23/01/25(水)18:05:31 No.1019319558
刃渡り2mを超える剣で一体何と戦っていたんだ…！
13 23/01/25(水)18:05:42 No.1019319620
実用かもしれないじゃん！ 双頭の剣って事にすればいいじゃん！！！
14 23/01/25(水)18:05:44 No.1019319629
>>盾と剣であからさまに何かと戦ってる >鏡の…盾！ 蛇行剣ってそういう…
15 23/01/25(水)18:06:34 No.1019319876
>すごく重そうなんだけど片手で持ってたりしてたんだろうか こういうのはだいたい祭器
16 23/01/25(水)18:07:48 No.1019320223
盗掘されてなかったらもっと出たのか…いや国内初出土か…
17 23/01/25(水)18:08:09 No.1019320328
>>すごく重そうなんだけど片手で持ってたりしてたんだろうか >こういうのはだいたい祭器 よくわかんないから多分祭り用だろうって言ってるだけじゃん！
18 23/01/25(水)18:09:12 No.1019320646
>盗掘されてなかったらもっと出たのか…いや国内初出土か… 頭頂部は盗掘はされてるけどそれでも財宝は伝来するだろうし マジで見たことないのが出てきた
19 23/01/25(水)18:09:36 No.1019320751
蛇の名がついた2メートル超えの剣と四角い鏡の盾だぞ そりゃもう敵は…
20 23/01/25(水)18:10:12 No.1019320911
ちょっとしたドラクエなんよ
21 23/01/25(水)18:10:17 No.1019320940
別に蛇行させたかったわけじゃないんじゃないかな…
22 23/01/25(水)18:10:22 No.1019320968
復元図とか作られたら即ゲームとかに登場するだろうな
23 23/01/25(水)18:10:23 No.1019320973
ヤマタノオロチには石化の魔眼があった！
24 23/01/25(水)18:10:32 No.1019321017
めっちゃワクワクするじゃん…
25 23/01/25(水)18:11:16 No.1019321222
つまりコレが真のアマノムラクモ
26 23/01/25(水)18:11:26 No.1019321268
天皇陵とかじゃ無いのにこれか ワクワクするなあ
27 23/01/25(水)18:12:10 No.1019321455
日本最大の円墳だからな そりゃあかなりの一角の人物だ
28 23/01/25(水)18:12:33 No.1019321578
それは剣と言うには
29 23/01/25(水)18:12:51 No.1019321663
この古墳自体最近衛星で発見されたものだから宮内庁管轄にならずに掘れたんじゃないか
30 23/01/25(水)18:12:59 No.1019321699
メドゥーサ日本生息説来たな…
31 23/01/25(水)18:13:15 No.1019321769
>日本最大の円墳だからな >そりゃあかなりの一角の人物だ 金玉のことだろうか…
32 23/01/25(水)18:13:28 No.1019321834
>ヤマタノオロチには石化の魔眼があった！ なんか別の神話と混じっとる
33 23/01/25(水)18:14:32 No.1019322127
仁徳陵掘れないもんな…
34 23/01/25(水)18:14:50 No.1019322210
>そりゃもう敵は… シロウとアクロバティックなセックスを
35 23/01/25(水)18:15:16 No.1019322325
>https://www.youtube.com/watch?v=hXjqFie7-Ss 落とさない様にそーっと運んでる映像見ててすごいヒヤヒヤする…
36 23/01/25(水)18:15:17 No.1019322327
なんでこんな異様なもんが普通に古墳めっちゃある地域から今更出てくるんだよわけわかんねえよ…
37 23/01/25(水)18:16:05 No.1019322549
>この古墳自体最近衛星で発見されたものだから宮内庁管轄にならずに掘れたんじゃないか 半径50m近くあるもんが衛生で発見されるって何…
38 23/01/25(水)18:16:12 No.1019322588
>この古墳自体最近衛星で発見されたものだから 自然の山だと思われてたの？
39 23/01/25(水)18:16:49 No.1019322763
ミル貝でこの古墳の項目見たんだけどなにこれ…？
40 23/01/25(水)18:17:08 No.1019322851
>ミル貝でこの古墳の項目見たんだけどなにこれ…？ 多分荒らされてる
41 23/01/25(水)18:17:12 No.1019322879
>なんでこんな異様なもんが普通に古墳めっちゃある地域から今更出てくるんだよわけわかんねえよ… 調べてねーからじゃねーの？
42 23/01/25(水)18:17:17 No.1019322909
古墳の多くは上に草木がたっぷりあって近代まで分からなかったものばかりだぞ
43 23/01/25(水)18:17:45 No.1019323058
>儀式とか死んだ人への贈り物とかなんだろうけど俺はこれを使いこなした人が居て欲しい… 蛇矛の張飛！
44 23/01/25(水)18:17:46 No.1019323061
真上から見ないと気付かないこともあるんだろうな あった
45 23/01/25(水)18:18:12 No.1019323186
蛇行剣じゃなくて波型剣だったらかっこ悪かったな
46 23/01/25(水)18:18:17 No.1019323210
>なんでこんな異様なもんが普通に古墳めっちゃある地域から今更出てくるんだよわけわかんねえよ… 古墳を隠すには古墳の中！
47 23/01/25(水)18:18:28 No.1019323258
実は剣ではなくて6メートルにもなる槍の矛先だった説
48 23/01/25(水)18:18:30 No.1019323272
円墳は整備してないと丘にしか見えないからなまじで
49 23/01/25(水)18:18:48 No.1019323374
>ミル貝でこの古墳の項目見たんだけどなにこれ…？ そんな変な古墳か？ ...何これ
50 23/01/25(水)18:18:51 No.1019323393
円墳で周濠も無かったらまあ小山にしか見えんか
51 23/01/25(水)18:19:44 No.1019323657
でかいフランベルジュか…
52 23/01/25(水)18:19:58 No.1019323731
>奈良盆地北部、奈良市街地から西方の富雄川右岸に築造された大型円墳である。明治期に盗掘を受けたのち、1972年（昭和47年）の団地造成の際に発掘調査が実施された 盗掘済みだったのね
53 23/01/25(水)18:20:20 No.1019323832
封印が解けてヤマタノオロチが出現するよ
54 23/01/25(水)18:21:15 No.1019324160
デカい刀ってやっぱり昔もそういうのがロマンだったんだな・・・
55 23/01/25(水)18:22:08 No.1019324442
なんか丘があるな…ってなる https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%9B%84%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E5%8F%A4%E5%A2%B3#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tomio_Maruyama_Kofun,_funkyu.jpg
56 23/01/25(水)18:22:39 No.1019324607
>この古墳自体最近衛星で発見されたものだから宮内庁管轄にならずに掘れたんじゃないか 大昔から有名なとこだよ
57 23/01/25(水)18:24:12 No.1019325108
>デカい刀ってやっぱり昔もそういうのがロマンだったんだな・・・ 鉄という加工にコストがかかるものだからデカけりゃデカいほどマウントとれるからな
58 23/01/25(水)18:24:56 No.1019325351
これだけ巨大な剣が存在しているという事実は この剣を以ってして斃すべき敵がいた事の証左であろう
59 23/01/25(水)18:25:35 No.1019325597
思ったよりデカい
60 23/01/25(水)18:26:06 No.1019325758
いっつも渋滞してる富雄川のイオンタウンのとこかこれ…
61 23/01/25(水)18:26:31 No.1019325912
フランベルジュか？
62 23/01/25(水)18:27:33 No.1019326243
この辺って道の駅作ろうとしてなかったっけ 良い観光スポットが出来たな
63 23/01/25(水)18:28:00 No.1019326400
>デカい刀ってやっぱり昔もそういうのがロマンだったんだな・・・ 製鉄技術はその原料の調達を含めて当時ならだいぶ自慢していいからな…
64 23/01/25(水)18:28:05 No.1019326422
大陸から渡ってきた集団の王朝もあるわな 類がないから
65 23/01/25(水)18:28:14 No.1019326472
とりあえず同寸の木刀作って近隣の売店に置いとくべぇ
66 23/01/25(水)18:28:21 No.1019326506
>いっつも渋滞してる富雄川のイオンタウンのとこかこれ… 映画館ないから地元民から微妙に舐められてるあの…
67 23/01/25(水)18:28:30 No.1019326552
>とりあえず同寸の木刀作って近隣の売店に置いとくべぇ デカすぎる
68 23/01/25(水)18:29:07 No.1019326744
>とりあえず同寸の木刀作って近隣の売店に置いとくべぇ せめてキーホルダーにして…
69 23/01/25(水)18:29:09 No.1019326759
それだけのものを墓に埋められるということは 相当財力や権力があったってことだな
70 23/01/25(水)18:29:21 No.1019326822
>映画館ないから地元民から微妙に舐められてるあの… 郡山行くね…
71 23/01/25(水)18:29:23 No.1019326836
こういうのってどこに展示されるの
72 23/01/25(水)18:29:46 No.1019326954
>>とりあえず同寸の木刀作って近隣の売店に置いとくべぇ >デカすぎる 中学生に杖術槍術ブーム来る…？
73 23/01/25(水)18:30:00 No.1019327040
ヤマト朝廷の管轄内？
74 23/01/25(水)18:30:50 No.1019327319
>こういうのってどこに展示されるの 国立博物館
75 23/01/25(水)18:31:24 No.1019327480
>とりあえず同寸のせんべい作って近隣の売店に置いとくべぇ
76 23/01/25(水)18:31:27 No.1019327502
なんだかんだ通常と違う形状のものはテンション上がるね タイムマシンで誰が作ったのか聞いてくるわ
77 23/01/25(水)18:31:59 No.1019327683
これ空白の4世紀の出土品なんだな…
78 23/01/25(水)18:32:14 No.1019327769
>こういうのってどこに展示されるの 取り敢えず橿考研じゃないの
79 23/01/25(水)18:32:50 No.1019327985
近くの白高大神はこの辺の人なら皆しってる心霊スポットでやたら恐れられてる ついでに釣りスポットっぽかった
80 23/01/25(水)18:33:14 No.1019328096
>こういうのはだいたいセックスアピール
81 23/01/25(水)18:33:15 No.1019328104
コレは国宝か重文確定だからな…
82 23/01/25(水)18:33:29 No.1019328177
>ついでに釣りスポットっぽかった ……つまりこの盾と剣も釣神様案件ってコト！？
83 23/01/25(水)18:33:45 No.1019328260
太古のバスターソード良い…
84 23/01/25(水)18:33:58 No.1019328327
昔の人デカいんだな
85 23/01/25(水)18:34:05 No.1019328367
>大陸から渡ってきた集団の王朝もあるわな >類がないから 大陸の戦乱で日本に逃れてきた王族貴族たちもいるらしいけどそういう人たちが遺したものなんだろうか
86 23/01/25(水)18:34:14 No.1019328420
>中国の歴史文献において266年から413年にかけての倭国に関する記述がなく、ヤマト王権の成立過程などが把握できないため、日本において「空白の4世紀」とも呼ばれている。 でスレ画が出土したのが4世紀後半の古墳からか
87 23/01/25(水)18:34:34 No.1019328529
エンシェント装備きたな…
88 23/01/25(水)18:34:40 No.1019328566
よく分からないモノは大体異性へのアピールってのが相場だ
89 23/01/25(水)18:34:50 No.1019328628
フランベルジュってわけわかんねえ剣だと思ってたけど似たようなのが違う地域で作られてたりするんだな…
90 23/01/25(水)18:35:17 No.1019328781
素人考えだと直剣より蛇行剣の方が作るの難しいように思うんだけど 実際どうなの
91 23/01/25(水)18:36:05 No.1019329037
ヤマト王権の成立前か後かで話が変わるんだろうが それを確かめる方法も今の所無いんだろうな
92 23/01/25(水)18:36:57 No.1019329320
>よく分からないモノは大体異性へのアピールってのが相場だ 刀を嫁に自慢していいから皿洗えって言われるんだ・・・
93 23/01/25(水)18:37:37 No.1019329543
古墳掘り返したら珍しい物どんどん出てくるんじゃね？
94 23/01/25(水)18:37:39 No.1019329547
西晋から五胡十六国の頃の時代か
95 23/01/25(水)18:37:41 No.1019329559
人の皮膚裂くにはパン切り包丁みたいな波々の方がいいんかな 実戦用武器じゃないだろうけど
96 23/01/25(水)18:37:56 No.1019329655
鉄を型に流し込むだけだろうし大差無いのでは 刀とは違うだろ
97 23/01/25(水)18:38:35 No.1019329874
>古墳掘り返したら珍しい物どんどん出てくるんじゃね？ 聞いてる？宮内庁
98 23/01/25(水)18:38:38 No.1019329891
>こういうのってどこに展示されるの 古墳時代のは大体橿原考古学研究所か大阪の近つ飛鳥
99 23/01/25(水)18:39:35 No.1019330193
こういう大規模な古墳は狭い日本じゃ大体先に盗掘されてるのが歯痒いな
100 23/01/25(水)18:40:01 No.1019330331
当時の人も変なもんできた！奉納しとこう！感覚だったかもしれん
101 23/01/25(水)18:40:49 No.1019330617
丁度大陸から鉄器の製法が伝わったぐらいかあ
102 23/01/25(水)18:41:14 No.1019330769
>こういう大規模な古墳は狭い日本じゃ大体先に盗掘されてるのが歯痒いな 絶対後世に発掘されてたら国宝とか日本史研究に役立った逸品が近代以前に失われてるよね…… 悲しい
103 23/01/25(水)18:42:19 No.1019331163
>この辺って道の駅作ろうとしてなかったっけ >良い観光スポットが出来たな 去年中に造成工事終わるはずだったけど延びてるな
104 23/01/25(水)18:42:31 No.1019331239
>丁度大陸から鉄器の製法が伝わったぐらいかあ 伝わったって言うと語弊あるよね 実際には鉄器を扱う集団が日本に定住した
105 23/01/25(水)18:44:09 No.1019331787
刀が出来る前の鉄製武器って溶かして型に流し込むみたいな単純な製法なのかな
106 23/01/25(水)18:45:00 No.1019332110
よくわからんから打ち直して
107 23/01/25(水)18:45:27 No.1019332282
>>この辺って道の駅作ろうとしてなかったっけ >>良い観光スポットが出来たな >去年中に造成工事終わるはずだったけど延びてるな かわうそ…
108 23/01/25(水)18:46:07 No.1019332518
fu1857361.jpeg 銅鏡格好いい…
109 23/01/25(水)18:46:21 No.1019332585
>大阪の近つ飛鳥 クソ立地博物館きたな…
110 23/01/25(水)18:46:36 No.1019332684
江戸時代どころか高度経済成長の時代に見なかった事にされて消えた遺跡も数あるだろうし
111 23/01/25(水)18:47:22 No.1019332921
>fu1857361.jpeg >銅鏡格好いい… なんか中国っぽくないな
112 23/01/25(水)18:48:24 No.1019333265
>鉄を型に流し込むだけだろうし大差無いので 青銅器の延長でやってるんだろうけど 鍛造より炉の温度いるのに頑張るよな
113 23/01/25(水)18:48:40 No.1019333358
未だに残ってるのは余程見つからなかったか意味があったのか…
114 23/01/25(水)18:49:59 No.1019333802
神体の巨刀が勝手に飛んでって妖怪倒した伝説とか国内にもちらほらあるしいいよねそういう浪漫…
115 23/01/25(水)18:51:25 No.1019334329
この時代にこの単純過ぎる指で描いたような模様は中国産ではあり得ないな
116 23/01/25(水)18:52:52 No.1019334840
世界中で発掘調査の技術ツリーが伸びていくほどこういう見過ごされてきた遺物がこの先も沢山見つかるんだろうな
117 23/01/25(水)18:53:06 No.1019334937
朝鮮起源だな 日本では作れない
118 23/01/25(水)18:54:19 No.1019335359
めっちゃデカいフランベルジュが古代の日本にあるとか意味わからんな
119 23/01/25(水)18:56:07 No.1019335974
書き込みをした人によって削除されました
120 23/01/25(水)18:56:20 No.1019336055
鉄を鋳型に流し込むと言っても そんな技術いつの時代のもんだよ炉ないだろ
121 23/01/25(水)18:56:31 No.1019336106
四世紀というと七支刀と同時期だし似たような来歴の品か
122 23/01/25(水)18:57:01 No.1019336301
大陸から貰ったにしてはレリーフが単純過ぎるよね
123 23/01/25(水)18:57:40 No.1019336530
古墳からこういうの出てくるの好きだけど その人の物なんだから掘り起こして掻っ払ってくるなよとも思うジレンマ
124 23/01/25(水)18:58:13 No.1019336707
>>朝鮮起源だな >>日本では作れない >わざわざ波風立てなくていいのよ 日本で本格的に製鉄が始まったのは5世紀～6世紀といわれているぞ
125 23/01/25(水)18:59:12 No.1019337053
朝鮮の鉄剣の可能性はそれなりにあるよ 日本で作れたか怪しい時期だし あそこは未発展にして中国への憧れの強い地域だったから
126 23/01/25(水)18:59:17 No.1019337098
まあ何を言っても憶測に過ぎないからな
127 23/01/25(水)18:59:21 No.1019337127
>古墳からこういうの出てくるの好きだけど >その人の物なんだから掘り起こして掻っ払ってくるなよとも思うジレンマ この時代の人なら今の日本人全員親戚みたいなもんだからセーフ
128 23/01/25(水)19:00:16 No.1019337479
>fu1857361.jpeg >銅鏡格好いい… ナルトで見たことあるマークだ
129 23/01/25(水)19:00:19 No.1019337504
出雲のたたら製鉄っていつ頃からだっけと思って調べたら6世紀で思ったより遅かった
130 23/01/25(水)19:01:29 No.1019337947
大陸製はなんかやたらギッチギチに紋様を施してるってイメージがある ゆとりがあるのは朝鮮っぽい
131 23/01/25(水)19:01:52 No.1019338085
この頃の日本にあった国家体制が今の日本の国体とどこまで連続性があるのかもハッキリしない時代だよね
132 23/01/25(水)19:02:14 No.1019338222
高句麗あたりから貰ったって線？ 同時代の高句麗の鉄器とか確認出来るんだろうか
133 23/01/25(水)19:03:34 No.1019338743
あんまり模様思いつかないけどぐるぐる描いてみましたみたいな装飾は朝鮮結構多かったからな
134 23/01/25(水)19:03:35 No.1019338745
>クソ立地博物館きたな… マイカーで行ってるから辺鄙な場所ではあっても不便には感じてなかったけど 公共交通機関でもアクセス調べてみたらめっちゃ不便だなこれ バス乗り場博物館の目の前じゃなくて丘の反対側の麓って酷すぎる
135 23/01/25(水)19:05:49 No.1019339671
古事記で新羅に攻めて色々貢物ぶんどったみたいな記述もあったじゃん
136 23/01/25(水)19:06:23 No.1019339915
成分表で推測できるんじゃないか 持ってきた鉄をこっちでどうにかしたってこともあるかもしらんが そしたら不純物比でわかるか
137 23/01/25(水)19:07:03 No.1019340149
砂鉄かどうかとかどの地域の鉄かとかその辺はいずれ分析で分かるはずだね
138 23/01/25(水)19:08:29 No.1019340721
攻撃力高そう
139 23/01/25(水)19:09:50 No.1019341217
奈良から発掘ってことは当時最先端の技術が畿内にあったということ 邪馬台国は畿内で確定だな
140 23/01/25(水)19:10:22 No.1019341415
古代日本人は身長4mくらいあったんだろうな
141 23/01/25(水)19:10:23 No.1019341428
古墳から出てきたものに興奮してると
142 23/01/25(水)19:12:19 No.1019342125
>古墳から出てきたものに興奮してると https://www.youtube.com/watch?v=jyWRsJWSTM8
143 23/01/25(水)19:12:21 No.1019342133
これを作った頃はきっと重力が軽かったんだろうな
144 23/01/25(水)19:14:07 No.1019342748
渡来人の勢力圏がここにあった可能性
145 23/01/25(水)19:14:37 No.1019342932
多分ポケモン剣盾
146 23/01/25(水)19:15:08 No.1019343142
これで同時に馬具でも見つかればえらいことだがそうではないからな
147 23/01/25(水)19:15:18 No.1019343207
ヤマト政権には色んな人種や化け物を征伐した描写がある 巨人もきっと居た
148 23/01/25(水)19:16:26 No.1019343654
黒い所が刃と思ったらグレーのとこ含めてなんだ…すげえガッツとかが使いそうでかっこよいな