23/01/25(水)00:04:30 すみま... のスレッド詳細
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23/01/25(水)00:04:30 No.1019112513
すみません私はデュエル初心者なのですが このサロニールの墓地送り効果はエクシーズ素材として墓地に行った時にも発動するのですか?
1 23/01/25(水)00:05:35 No.1019112878
するよ
2 23/01/25(水)00:05:49 No.1019112983
エクシーズ素材として送られても発動するしデッキから墓地に送られても発動するよ
3 23/01/25(水)00:06:09 No.1019113125
発動する 「フィールドから墓地へ」だったら無理だけど
4 23/01/25(水)00:07:02 No.1019113471
発動します 「このカードが墓地に送られた場合」なのでどこから墓地に行こうが構いません 「フィールドから墓地に送られた場合」のときはエクシーズ素材はフィールドにはいないという設定になってるので無理です
5 23/01/25(水)00:07:22 No.1019113611
>墓地へ送られるエクシーズ素材は、「エクシーズ素材状態でフィールドを離れ」、その後墓地へ送られた扱いになる。 >《クリッター》等の「このカードがフィールドから墓地へ送られた」ことを発動条件とする効果は(フィールドではカード扱いでないので)発動しない。 >一方、《ダンディライオン》や《闇・道化師のペーテン》のように「このカードが墓地へ送られた」ことのみが発動条件の効果は(フィールドでの状態が問われないため)発動できる。 >自身の効果で特殊召喚された《ゾンビキャリア》(残存効果によりフィールドから離れる時に除外)やペンデュラムモンスター等をエクシーズ素材にし、エクシーズ素材として取り除かれる場合は墓地へ送られる。
6 23/01/25(水)00:07:26 No.1019113633
墓地へ送られた時の場合は大体どこからでも発動するって覚えといていいのかな?
7 23/01/25(水)00:07:52 No.1019113824
毎度思うんだけどエクシーズ素材がフィールド上にあるのとフィールドから墓地に送られた場合の処理が直感に反し過ぎる
8 23/01/25(水)00:07:57 No.1019113869
ありがとうございます サロニール強いですね
9 23/01/25(水)00:08:13 No.1019113986
結局エクシーズ素材がフィールドではない謎空間にいるということだけ覚えておけばいい フィールドからという指定がある場合には素材から墓地に行っても発動しないしスレ画みたいにただ墓地に行けばいいなら発動する
10 23/01/25(水)00:08:18 No.1019114016
>墓地へ送られた時の場合は大体どこからでも発動するって覚えといていいのかな? 発動前に除外とかされて移動しなければはい
11 <a href="mailto:スペースサイクロン">23/01/25(水)00:08:25</a> [スペースサイクロン] No.1019114064
>「フィールドから墓地に送られた場合」のときはエクシーズ素材はフィールドにはいないという設定になってるので無理です みんな騙されるな!こいつは嘘つきだ!
12 23/01/25(水)00:08:44 No.1019114189
>毎度思うんだけどエクシーズ素材がフィールド上にあるのとフィールドから墓地に送られた場合の処理が直感に反し過ぎる アニメ見るのが1番分かりやすいんだよなエクシーズ素材の扱い…
13 23/01/25(水)00:09:15 No.1019114372
>発動します >「このカードが墓地に送られた場合」なのでどこから墓地に行こうが構いません >「フィールドから墓地に送られた場合」のときはエクシーズ素材はフィールドにはいないという設定になってるので無理です エクシーズ素材はカードじゃない扱いなだけでフィールドにあるぞ
14 23/01/25(水)00:09:32 No.1019114483
>アニメ見るのが1番分かりやすいんだよなエクシーズ素材の扱い… アニメ見ても分かりやすくはないだろ 無理やり納得しようと思えばできなくはない
15 23/01/25(水)00:09:40 No.1019114533
そういやお前らまた最近復権してきたらしいな
16 23/01/25(水)00:09:45 No.1019114571
>墓地へ送られた時の場合は大体どこからでも発動するって覚えといていいのかな? 異次元からの埋葬みたいな除外から墓地へ戻す効果とか 現世と冥界の逆転みたいなデッキが墓地と入れ替わる効果とか 墓地へ移動するけど墓地送り扱いにならない例外はあるっちゃある
17 23/01/25(水)00:09:54 No.1019114624
公式用語ではないオーバーレイユニットが一番説明に適してるからな…
18 23/01/25(水)00:10:05 No.1019114700
スペース・サイクロン 速攻魔法 フィールド上に存在するエクシーズ素材を1つ取り除く。
19 23/01/25(水)00:10:28 No.1019114856
>アニメ見るのが1番分かりやすいんだよなエクシーズ素材の扱い… オーバーレイユニットが消費されて墓地でカードに戻る感じだよね
20 23/01/25(水)00:10:33 No.1019114902
テキストには「フィールド上に存在するエクシーズ素材」とあるが、エクシーズ素材自体はフィールドに存在していてもルール上フィールドのカードという扱いではない(詳しくはエクシーズ素材を参照)。 このカードの処理の場合でもフィールドのカードとして扱うわけではない。
21 23/01/25(水)00:10:50 No.1019115011
この手の話題だとフォトンエンペラーがなかなか変わったテキストしてたな
22 23/01/25(水)00:11:16 No.1019115172
>公式用語ではないオーバーレイユニットが一番説明に適してるからな… AVでもオーバーレイユニットって言ってくれて嬉しかったし単純に呼び方かっこいいよね
23 23/01/25(水)00:12:07 No.1019115537
>そういやお前らまた最近復権してきたらしいな ランク4テーマだと何故か急にシンクロしてカオスアンヘルになったりできるからな
24 23/01/25(水)00:12:24 No.1019115638
アニメからカードに入って困惑したよオーバーレイユニットが公式用語じゃないの
25 23/01/25(水)00:12:46 No.1019115808
フォトンエンペラーの エクシーズ素材の間はフィールドに存在するけどカードじゃない エクシーズ素材として取り除いた瞬間カードに戻るがエクシーズ素材として取り除かれてるのでフィールドに存在しない フィールドに存在しない状態で墓地に送られるので①のフィールド以外から墓地に送られた場合の効果の条件を満たす の挙動は狂ってると思う
26 23/01/25(水)00:13:32 No.1019116109
>公式用語ではないオーバーレイユニットが一番説明に適してるからな… ずっと身内でオーバーレイユニットを取り除きとか言ってたのは間違いだったのか・・・
27 23/01/25(水)00:13:35 No.1019116130
>アニメからカードに入って困惑したよオーバーレイユニットが公式用語じゃないの まぁテキスト長くなるしアニメ見てない人にはよく分からん単語になるからな…
28 23/01/25(水)00:13:51 No.1019116219
モンスターエクシーズとかオーバーレイユニットとか
29 23/01/25(水)00:14:05 No.1019116313
フォトンエンペラーは微妙に制限掛けつつ条件満たしやすくした感じね 後から真のガバケツであるジャンパーが出てきたが
30 23/01/25(水)00:14:06 No.1019116324
>>公式用語ではないオーバーレイユニットが一番説明に適してるからな… >ずっと身内でオーバーレイユニットを取り除きとか言ってたのは間違いだったのか・・・ 伝わればいいんだから全然いいんだ身内戦だし
31 23/01/25(水)00:14:27 No.1019116468
フォトンエンペラーの挙動は発売前の時点だと正直確信持てなかった
32 23/01/25(水)00:15:08 No.1019116741
もうオーバーハンドレッドナンバーズはオーバーハンドレッドナンバーズでいいじゃん
33 23/01/25(水)00:15:26 No.1019116881
エンペラーの挙動はアブゼロを101の吸収で止められる件を覚えてたから結構素直に飲み込めた
34 23/01/25(水)00:16:46 No.1019117396
エクシーズ素材をとか言うよりオーバーレイユニットをって言った方が楽しいもんな モンスターエクシーズはあんま使わないけど
35 23/01/25(水)00:17:22 No.1019117619
何!?エクシーズ素材はフィールドにあるのではないのか!?
36 23/01/25(水)00:18:15 No.1019117898
なんならVRAINSでもオーバーレイネットワークを構築!って言ってたぞ アレ全部公式用語じゃなかったんかい
37 23/01/25(水)00:18:16 No.1019117904
>何!?エクシーズ素材はフィールドにあるのではないのか!? >スペース・サイクロン >速攻魔法 >フィールド上に存在するエクシーズ素材を1つ取り除く。
38 23/01/25(水)00:20:00 No.1019118561
効果で墓地に送られた場合はリダンの素材除きに対応だっけ?
39 23/01/25(水)00:20:19 No.1019118677
カードの形はしてるけど魔力カウンターとかそんなのに近いと思ってる
40 23/01/25(水)00:20:56 No.1019118892
エクシーズ素材自体はフィールドに存在していて エクシーズ素材が取り除かれた場合はエクシーズ素材がフィールドから離れる→そのカードが墓地に送られる という流れでそのカードがフィールドから離れた扱いにはならないんだそうな …分からん!
41 23/01/25(水)00:21:07 No.1019118960
×ORUはフィールド上に無い 〇ORUはフィールド上にある ◎ORUはフィールド上にあるがカードとして扱わない
42 23/01/25(水)00:21:39 No.1019119131
エクシーズ素材はフィールド上ではカードじゃないから「カードがフィールドから墓地へ送られる」の条件を満たさないのはわかる フィールド上ではカードじゃないけどフィールドから墓地へ送られてはいるのに「カードがフィールド以外から墓地へ送られる」の条件を満たしちゃうのは正直よくわからないけどまあ嬉しいからいいや
43 23/01/25(水)00:22:08 No.1019119334
フィールドでモンスターからORUに変化してエクシーズモンスターの横に浮かんでる光になるって感じだからマジでアニメがわかりやすい
44 23/01/25(水)00:22:26 No.1019119449
そういうものとして覚えるのが素材として取り除かれてもフィールドから墓地に行った扱いにならないの一点だから 覚えやすい部類ではある
45 23/01/25(水)00:23:01 No.1019119642
まあカウンターみたいなモンと考えた方がいい
46 23/01/25(水)00:24:35 No.1019120212
エクシーズ素材の扱いはエクシーズ関係で唯一直観的に理解しづらいルールだと思う
47 23/01/25(水)00:26:08 No.1019120701
ORUはカードでもモンスターの一部でもないので完全耐性XのORU対してもスペースサイクロン等は通じる でも完全耐性X対象にORUを足すような効果は効かない
48 23/01/25(水)00:26:17 No.1019120765
>フィールド上ではカードじゃないけどフィールドから墓地へ送られてはいるのに「カードがフィールド以外から墓地へ送られる」の条件を満たしちゃうのは正直よくわからないけどまあ嬉しいからいいや フィールド上ではカードじゃないが墓地に行ったらそういうの全部無かったことになって普通にカードになる なので「このカードがフィールド上から墓地へ送られた」の前半部分を満たせないからダメで 「このカード墓地へ送られた」は満たせるんだと思う
49 23/01/25(水)00:27:28 No.1019121160
>>フィールド上ではカードじゃないけどフィールドから墓地へ送られてはいるのに「カードがフィールド以外から墓地へ送られる」の条件を満たしちゃうのは正直よくわからないけどまあ嬉しいからいいや >フィールド上ではカードじゃないが墓地に行ったらそういうの全部無かったことになって普通にカードになる >なので「このカードがフィールド上から墓地へ送られた」の前半部分を満たせないからダメで >「このカード墓地へ送られた」は満たせるんだと思う カードとして墓地に出現するみたいなイメージで捉えれば確かに納得できなくはないか…
50 23/01/25(水)00:28:49 No.1019121529
なんでトークンはエクシーズ素材にできねーんだよと思ってたけどカード以外もトークンとして使えるって聞いたらそりゃできねーわって納得した
51 23/01/25(水)00:30:31 No.1019122095
エクシーズの基本的なルールにシンクロの反省が多々見受けられるのは正直大分面白い
52 23/01/25(水)00:31:34 No.1019122438
完全体ロンゴミ相手でもORU狙いの効果は通るからな…
53 23/01/25(水)00:35:38 No.1019123697
デスガイドとか露骨にクリッター上手く使わせない調整だったな…リンクで変わったけど
54 23/01/25(水)00:38:15 No.1019124551
深淵PUNKでフォクシーefスレ画コストでスタートするの好き
55 23/01/25(水)00:42:58 No.1019126106
墓地に送れるリンクが流行るわけだわ
56 23/01/25(水)00:46:27 No.1019127278
最低だなアルミラージ
57 23/01/25(水)00:48:11 No.1019127799
基本的にそれぞれのゾーンの間には謎空間があるんだ 手札とフィールドの間にもあって召喚を無効にされるとそのゾーンで阻まれるのでフィールドに着地できない
58 23/01/25(水)01:00:25 No.1019131374
>エクシーズの基本的なルールにシンクロの反省が多々見受けられるのは正直大分面白い なんだかんだで素材が墓地にすぐ行かないのとトークン使えないのがシンクロより条件緩くても差別化になってたなと思う リンクで素材緩くして上記の問題取っ払ったら一気にシンクロが残念な感じに
59 23/01/25(水)01:03:13 No.1019132100
終末で落としたらもう一枚落とせる位の感覚
60 23/01/25(水)01:05:58 No.1019132837
理屈としては除外から墓地に送られても発動するんだよなこれ… いやおかしいだろ
61 23/01/25(水)01:06:34 No.1019133013
>基本的にそれぞれのゾーンの間には謎空間があるんだ >手札とフィールドの間にもあって召喚を無効にされるとそのゾーンで阻まれるのでフィールドに着地できない なにっ!各ゾーンの外が除外ではないのか!?
62 23/01/25(水)01:10:49 No.1019134174
エクシーズ素材ってどこにあるんだろうな…
63 23/01/25(水)01:20:48 No.1019136798
フェスの虫レンタルデッキにはいってた共振虫ってすごく便利なんじゃ…
64 23/01/25(水)01:21:41 No.1019136995
フィールドではないけどゲーム盤の上には存在してる
65 23/01/25(水)01:22:26 No.1019137190
2周目に入ろうとするのやめろ
66 23/01/25(水)01:22:45 No.1019137272
エンペラーのせいで混乱する
67 23/01/25(水)01:34:07 No.1019139713
そこでこの寿司!
68 23/01/25(水)01:45:12 No.1019141879
>理屈としては除外から墓地に送られても発動するんだよなこれ… >いやおかしいだろ しないぞ 除外から墓地へ移動するのは「墓地へ戻す」だから