虹裏img歴史資料館

1 23/01/23(月)09:43:09 No.1018515894

数学が間違ってるってなんだよ…

2 23/01/23(月)09:45:54 No.1018516415

カウントしていれば高確率を狙えそう

3 23/01/23(月)09:50:47 No.1018517355

あれ時々ハズレ継ぎ足すから待ってても意味無いよ

4 23/01/23(月)09:51:44 No.1018517552

全部説明してるのに理解できない「」が湧く画像

5 23/01/23(月)09:55:13 No.1018518311

当たりの景品が無限にあるならまぁそうだね

6 23/01/23(月)09:55:15 No.1018518320

…このゲームには必勝法がある…

7 23/01/23(月)10:05:40 No.1018520006

ちゃんと入ってればね…

8 23/01/23(月)10:06:32 No.1018520148

ラストワン賞狙い

9 23/01/23(月)10:18:15 No.1018522132

この場合は当たりも試行回数も有限だから20回連続でハズレが出たら次に当たる確率は高いんだよな

10 23/01/23(月)10:20:21 No.1018522517

必ず同じくじから引かなければいけないのなら待ってても意味がない 別のくじを引いていいなら待つ意味がある

11 23/01/23(月)10:25:18 No.1018523397

くじが公平であるという前提の元の式だからな… 1日目に大当たりが出て盛り上がるなら出るだろうけど

12 23/01/23(月)10:25:18 No.1018523399

>あれ時々ハズレ継ぎ足すから待ってても意味無いよ だからそこ最初がいいんだな

13 23/01/23(月)10:29:03 No.1018524097

誰もくじ回してない状態だと平等だけど 何度か回したあとだと確率変わるよね

14 23/01/23(月)10:29:12 No.1018524121

残りの当たり本数とか分かるなら引くタイミングで当たる確率も変わる

15 23/01/23(月)10:31:06 No.1018524470

最初から引くことを決めてるならいつ引いても同じだけど当たったやつがいるかどうかで撤退の判断できるなら変わる

16 23/01/23(月)10:31:51 No.1018524588

当たった数カウントすれば意味はあるがそういう話ではないぢろうしな

17 23/01/23(月)10:33:54 No.1018524978

すでにあたりがひかれてるかどうかを情報として得られるんなら話がかわっちゃうからな ただまぁくじは割とこの情報を公開してるからどっちかっていうと公正さはいらないというか 歪めたほうが都合がいいところはある

18 23/01/23(月)10:36:54 No.1018525523

たとえば1つしかない1等を狙うとして 既にとられていた場合は挑戦せずまだ残っている場合のみ挑戦するっていう選択を行ったとしたら 挑戦する状況に限定した確率は待てば待つほど上がるわけでこの辺が感覚の違いの原因なのかね？

19 23/01/23(月)10:38:44 No.1018525871

初日から当たりなんて入れるわけねーだろ 常識で考えろ

20 23/01/23(月)10:44:42 No.1018527067

くじ引き係のバイトやったことあるけど特に不正はしてなかったぞ 不正してたって証言あんのかな

21 23/01/23(月)10:48:55 No.1018527959

>たとえば1つしかない1等を狙うとして >既にとられていた場合は挑戦せずまだ残っている場合のみ挑戦するっていう選択を行ったとしたら >挑戦する状況に限定した確率は待てば待つほど上がるわけでこの辺が感覚の違いの原因なのかね？ 待つほど先に引かれる確率が上がるから意味がない みんなが言ってるのは数学からは理外の理由だ

22 23/01/23(月)10:48:58 No.1018527971

>くじ引き係のバイトやったことあるけど特に不正はしてなかったぞ >不正してたって証言あんのかな 不正する意味ないよなと言いたいところだけど一番くじは不正してたしなぁ…

23 23/01/23(月)10:49:25 No.1018528077

セブンイレブンのくじはバイトの横領とかあったな

24 23/01/23(月)10:49:27 No.1018528084

金払ってくじする場合に限るが先に当たり出てたら挑戦するのやめて当たりが出ないなら引くっていう風に行動変えればお得っちゃお得

25 23/01/23(月)10:57:53 No.1018529708

そりゃ現実にはここまで単純化できないことも多いだろうけど 別にスレ画が直感に反するとは感じないなあ

26 23/01/23(月)11:03:54 No.1018530835

当たりが残ってることで客が釣れるんだからくじ引きの不正は普通にあり得るよ 商店街のだって商店街でいくら買うと1回とかだしね

27 23/01/23(月)11:04:28 No.1018530951

俺もバイトしたことあるけどクライアントから 「イベント期間初日～数日は上位の賞出さないでね」「レシートかき集めて大量に回す人居るから気をつけてね」「ゴミ箱からレシート漁って参加するキチガイババア居るから気をつけてね」「最終日終了までには全部の賞排出してね」「最終日まで賞は最低一つ残してね」 って注文されたから調整しまくりだったよ

28 23/01/23(月)11:05:41 No.1018531164

前提が統一されてない状態で話そうとするの「」の悪い癖だよ！

29 23/01/23(月)11:07:10 No.1018531441

単純な確率だけ見たらそうだけど 実際は店側の運用で変わるよねってだけの話だし…

30 23/01/23(月)11:07:35 No.1018531518

２つにわけて考えればいいでしょ ・この仮定で導いた数式と確率は正しい ・商店街の福引はこの仮定に乗らない

31 23/01/23(月)11:08:24 No.1018531668

>２つにわけて考えればいいでしょ >・この仮定で導いた数式と確率は正しい >・商店街の福引はこの仮定に乗らない で…でもスレ画は商店街の福引引いてるし…

32 23/01/23(月)11:10:04 No.1018531978

トーナメントのくじ引きとかで1番引く確率なんかは画像の説明がしっくり来るかなあ おお振りでもやってた記憶がある

33 23/01/23(月)11:10:24 No.1018532031

>で…でもスレ画は商店街の福引引いてるし… 条件以外の要素は無いものとするのを前提として考えるのが数学だ

34 23/01/23(月)11:11:18 No.1018532189

>俺もバイトしたことあるけどクライアントから >「イベント期間初日～数日は上位の賞出さないでね」「レシートかき集めて大量に回す人居るから気をつけてね」「ゴミ箱からレシート漁って参加するキチガイババア居るから気をつけてね」「最終日終了までには全部の賞排出してね」「最終日まで賞は最低一つ残してね」 >って注文されたから調整しまくりだったよ この条件で最効率的な引くタイミング導くの楽しそうだな

35 23/01/23(月)11:13:01 No.1018532505

>この条件で最効率的な引くタイミング導くの楽しそうだな 上位の賞出る日を待ってから全ツッパしかないだろ！

36 23/01/23(月)11:13:18 No.1018532557

ゲーセンのカードゲームとか問題が出まくったから 印刷方式に変わった部分もあるだろうしな…

37 23/01/23(月)11:15:07 No.1018532916

気を付けてねと言われましてもどうすれば…

38 23/01/23(月)11:15:18 No.1018532953

>って注文されたから調整しまくりだったよ レシートかき集め対策はどうすりゃいいんだよ

39 23/01/23(月)11:16:16 No.1018533134

>ゲーセンのカードゲームとか問題が出まくったから >印刷方式に変わった部分もあるだろうしな… 店員が レアカード抜いて 転売

40 23/01/23(月)11:16:44 No.1018533214

>レシートかき集め対策はどうすりゃいいんだよ 印でもつけりゃいいんじゃない？

41 23/01/23(月)11:17:05 No.1018533281

>レシートかき集め対策はどうすりゃいいんだよ レシート捨て場用意して剃刀混ぜとくだけだよ 捨てる場所に手を突っ込むやつだけ死ぬ

42 23/01/23(月)11:17:58 No.1018533461

でかいやつは5000玉とか入るのがあるみたいだけど ガラガラの中をぜんぶ排出しきる勢いの券持ってきたら詰むよな

43 23/01/23(月)11:19:27 No.1018533770

>ガラガラの中をぜんぶ排出しきる勢いの券持ってきたら詰むよな それだけの券が出るほど売れてる時点で問題ないんじゃぁないか？

44 23/01/23(月)11:20:07 No.1018533909

>レシートかき集め対策はどうすりゃいいんだよ ハズレいっぱい入ったガラガラにすり替える 目の前ですり替えなきゃいけないから鋼の意志で苦笑いしながらすり替える

45 23/01/23(月)11:20:12 No.1018533928

一番くじとかたまに早々に目玉が出切って安くなってる

46 23/01/23(月)11:20:35 No.1018534011

>>ガラガラの中をぜんぶ排出しきる勢いの券持ってきたら詰むよな >それだけの券が出るほど売れてる時点で問題ないんじゃぁないか？ 商店街はにっこりだけど不正が明るみになる

47 23/01/23(月)11:21:00 No.1018534090

トリックで山田が隠し持ってた当たりの玉を使って福引で景品をもらうけど上田が福引屋に事情を聞くと当たりの景品は客寄せ用のもので対応した玉は最初から入れてないはずだという インチキで景品をもらったならこれは大変な犯罪だと上田は山田を脅すんだが これ福引屋の方もまずいよね？

48 23/01/23(月)11:21:16 No.1018534140

>一番くじとかたまに早々に目玉が出切って安くなってる あれリスク高いよなー 客は他のコンビニに行けばいいだけだし

49 23/01/23(月)11:21:54 No.1018534274

書き込みをした人によって削除されました

50 23/01/23(月)11:22:04 No.1018534311

>上田は山田を脅すんだが 混乱するから似てない名前にしてほしい

51 23/01/23(月)11:23:38 No.1018534601

>トリックで山田が隠し持ってた当たりの玉を使って福引で景品をもらうけど上田が福引屋に事情を聞くと当たりの景品は客寄せ用のもので対応した玉は最初から入れてないはずだという >インチキで景品をもらったならこれは大変な犯罪だと上田は山田を脅すんだが >これ福引屋の方もまずいよね？ 実際当たりくじ無いテキ屋が逮捕されてたのでまずい

52 23/01/23(月)11:26:00 No.1018535082

トリックやってた頃はくじ全部引くとか聞いたことなかったもんな… 証言だけだからどちらも言い逃れはできそうではあるが 両方無罪か両方有罪しかなくない？

53 23/01/23(月)11:28:34 No.1018535615

なんなら脅迫した上田も犯罪者なのでエピソード登場者全員悪人

54 23/01/23(月)11:31:54 No.1018536293

あたりが入ってないことを客の立場で証明するのは困難だから…

55 23/01/23(月)11:34:14 No.1018536755

>不正する意味ないよなと言いたいところだけど一番くじは不正してたしなぁ… 自前の景品じゃなくメーカーから卸される物を転売目的で抜くのはまた別のお話じゃないかな… 一番くじ側はブチ切れてた訳で

56 23/01/23(月)11:37:38 No.1018537469

一番くじは貼りつけ表に貼りつけない不正とかないの

57 23/01/23(月)11:38:43 No.1018537695

あたりが減った状態でのくじをひくことの価値を高めるためにラストワン賞をつくる！

58 23/01/23(月)11:40:25 No.1018538079

最終日前に当たり出ちゃうと人来なくなったりするから当たり玉を抜くぞ

59 23/01/23(月)11:40:35 No.1018538108

ラストワン賞ってくじの当たり外れに関係なく最後のくじを開くともらえるやつ？

60 23/01/23(月)11:42:28 No.1018538461

あたり入ってないだろってことはよくある

61 23/01/23(月)11:43:15 No.1018538644

当たりの玉を軽く作ればあとは何もしなくても後から当たるようにできるぞ そこを逆回転で突く

62 23/01/23(月)11:53:58 No.1018540843

前の人が外れる確率をこれから引く場合にも考慮しなきゃいけないのが正直意味不明と思ってる くじ引きってスタート時からずっと待ち構えるんじゃなく通りすがりにやるもんじゃん？ その瞬間のあたり数と全体数の確率じゃなんでだめなん

63 23/01/23(月)11:55:44 No.1018541196

最後の一つが当たり残っててこれから引くなら確実に当たる状態だけど それでも当たる確率はそれまでのひとがみんな外れる確率計算して0.1％とかって言うの？なんかおかしくね？

64 23/01/23(月)11:56:22 No.1018541331

>ラストワン賞ってくじの当たり外れに関係なく最後のくじを開くともらえるやつ？ そうだよ だからまだくじが残ってるのにラストワン賞が無くなってるところは不正してるゴミだよ

65 23/01/23(月)11:57:01 No.1018541458

他の人が外れるのを見届けてから引くんならそれは確率上がるよ 開始時点からいつ引くかを迷ってるなら確率は同じだから迷う意味はない

66 23/01/23(月)11:57:24 No.1018541535

>>あれ時々ハズレ継ぎ足すから待ってても意味無いよ >だからそこ最初がいいんだな 最初は当たり入れてないよ

67 23/01/23(月)11:57:25 No.1018541541

>前の人が外れる確率をこれから引く場合にも考慮しなきゃいけないのが正直意味不明と思ってる >くじ引きってスタート時からずっと待ち構えるんじゃなく通りすがりにやるもんじゃん？ >その瞬間のあたり数と全体数の確率じゃなんでだめなん その瞬間のあたりの数も確率的にバラつくからね そのバラつきも考慮したら結局いつ引いても同じだねってなる

68 23/01/23(月)11:59:27 No.1018541975

今引いてもあとで引いても確率は同じだけど 引く前に引かれるのと引いても当たらないのは費用対効果が違うから同じとは言えない そこらへんが感覚的に引っかかるんだと思う

69 <a href="mailto:心理学者">23/01/23(月)12:02:35</a> [心理学者] No.1018542689

ギャンブルはあの手この手で人間の認知の隙をついて金を巻き上げる構造になってるので確率がどうとか関係なくやらない方がいいですよ

70 23/01/23(月)12:03:39 No.1018542971

他の人とくじの順番を決めるというシチュエーションでどちらが先でも変わりはないって話だろう

71 23/01/23(月)12:04:19 No.1018543125

確率って足していいの？

72 23/01/23(月)12:05:45 No.1018543490

>確率って足していいの？ かけるのも足すのも同じよ

73 23/01/23(月)12:07:32 No.1018543978

>確率って足していいの？ 排反事象なら