23/01/22(日)00:26:07 国際共... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1674314767556.jpg 23/01/22(日)00:26:07 No.1018000177
国際共同開発（日本が殆どやる）いいですよね
1 23/01/22(日)00:30:19 No.1018001748
イタリアが あらわれた！ イタリアは なかまをよんだ！ ドイツが あらわれた！ フランスが あらわれた！ という事の無いようにしていただきたい
2 23/01/22(日)00:30:29 No.1018001812
戦闘機作りで今の日本に出来るところって何？
3 23/01/22(日)00:31:14 No.1018002135
>という事の無いようにしていただきたい スケジュール的にもう今から他の国が参加するのは無理
4 23/01/22(日)00:31:41 No.1018002298
>戦闘機作りで今の日本に出来るところって何？ 機体のドンガラ エンジン レーダー
5 23/01/22(日)00:33:13 No.1018002874
予算出してくれるだけ助かる
6 23/01/22(日)00:35:02 No.1018003558
>予算出してくれるだけ助かる なんかイギリスですらお金出せないってなってる…
7 23/01/22(日)00:37:39 No.1018004553
イタリアは航空機産業強いから何か協力してくれるんでしょ！？
8 23/01/22(日)00:37:48 No.1018004604
向こうの報道だとテンペスト計画に日本が合流するって内容だったけど 実際のところどうなっていくんだろうか…
9 23/01/22(日)00:39:51 No.1018005486
嫌な予感しかしねぇな！
10 23/01/22(日)00:39:52 No.1018005497
>向こうの報道だとテンペスト計画に日本が合流するって内容だったけど >実際のところどうなっていくんだろうか… 大衆紙じゃなくて軍事専門メディアの報道だとF-3計画に英伊が参加する形になったって明確に報じてる テンペストは別のラインとして残ってるってさ
11 23/01/22(日)00:40:04 No.1018005604
>>予算出してくれるだけ助かる >なんかイギリスですらお金出せないってなってる… 何しに来たんだ
12 23/01/22(日)00:40:39 No.1018005839
>>戦闘機作りで今の日本に出来るところって何？ 直近？ではF-2で飛行制御(FBW)のコードも日本で作ったのでは
13 23/01/22(日)00:42:16 No.1018006352
ユーロファイターの時にイギリスが分担した6700億円くらいの予算すら 今のイギリスには出せないって言ってるねイギリス政府のシンクタンクが
14 23/01/22(日)00:42:31 No.1018006430
政府レベルでの絡みが無くともAvioAeroはなんかの形でかかわってきそうではある
15 23/01/22(日)00:43:39 No.1018006844
>何しに来たんだ 向こうの報道だと明確に日本の莫大な経済規模からなら予算への「相乗り」と表現してる
16 23/01/22(日)00:43:50 No.1018006908
じゃあイギリスは何をしてくれるの…？
17 23/01/22(日)00:44:46 No.1018007256
>じゃあイギリスは何をしてくれるの…？ アビオニクスのプログラム開発の支援 日本が本来アメリカに唯一外部委託する予定だった分野
18 23/01/22(日)00:44:57 No.1018007333
日本に都合良すぎて今だに信じられない
19 23/01/22(日)00:45:19 No.1018007449
まあ防衛費で国会紛糾してるし向こうにお任せなんでしょ
20 23/01/22(日)00:45:58 No.1018007701
ロールスロイスがエンジンのノウハウくれたりとか期待したのに
21 23/01/22(日)00:46:15 No.1018007800
>日本に都合良すぎて今だに信じられない 色んな報道で各国の内実が明らかになってくるにつれて なんでイギリスとイタリアが日本の言う事全部丸呑みしてるのか分かったよ…
22 23/01/22(日)00:46:35 No.1018007899
エンジンって日本作れたんだ 高性能な戦闘機用はアメリカの独壇場だと思ってた
23 23/01/22(日)00:47:07 No.1018008096
>ロールスロイスがエンジンのノウハウくれたりとか期待したのに 逆にXF9-1に使った技術くれってなんだよそれ…
24 23/01/22(日)00:47:15 No.1018008144
横槍入れられてもf2くらいのもんは出来たし好きにさせてもらえればもっと良いもんができるだろう
25 23/01/22(日)00:47:26 No.1018008205
日本は自前で作れる分は自前で用意して システム統合とかは英伊の企業にやってもらって 英伊は日本が用意したドンガラの規格に合わせたアビオニクスやエンジンを自前で開発していくって感じかと思ってた
26 23/01/22(日)00:47:35 No.1018008258
>まあ防衛費で国会紛糾してるし向こうにお任せなんでしょ ババ抜きの予感してきた！
27 23/01/22(日)00:48:50 No.1018008711
最悪日本は単独でもやる気でやってるからな
28 23/01/22(日)00:49:02 No.1018008787
今回日本側のメリットが当初の想定からどんどん縮小していって 海外販売を英伊に委託出来ることくらいしか得がない状況になってきたよ
29 23/01/22(日)00:50:57 No.1018009484
結局日本単独に戻りそう
30 23/01/22(日)00:51:24 No.1018009618
これでああしろこうしろって要求は流石につけてこないよね…？
31 23/01/22(日)00:51:25 No.1018009626
>海外販売を英伊に委託出来ることくらいしか得がない状況になってきたよ 今後の海外向け技術協力や部品・装置のあれこれにつながる話になるかもしれないし 英伊とパイプができたのは無駄ではないと思う
32 23/01/22(日)00:51:58 No.1018009815
日本は頓挫しまくってたから作れるイメージないや
33 23/01/22(日)00:52:16 No.1018009918
>海外販売を英伊に委託出来ることくらいしか得がない状況になってきたよ …普通にお得では？
34 23/01/22(日)00:52:20 No.1018009937
予算でも技術でも日本主導の計画になるっていうのはイギリスのシンクタンクが認めてるね 後は英伊がどれだけ開発費負担してワークシェアリングのパーセンテージ上げられるかって段階だってさ
35 23/01/22(日)00:52:23 No.1018009955
揉めて抜けられてもそんなに困らないくらいの関係の方がいいんだ…
36 23/01/22(日)00:52:43 No.1018010088
要求は言うだけは言うでしょ 金出さねえなら黙ってろで終わるだけで
37 23/01/22(日)00:52:43 No.1018010091
>日本は頓挫しまくってたから作れるイメージないや 何の話？
38 23/01/22(日)00:53:29 No.1018010347
海外販売っつったってどこが買うんだ？サウジ？
39 23/01/22(日)00:53:38 No.1018010413
国際共同開発って主導権取ってるやつが一番得する仕組みでしょ
40 23/01/22(日)00:53:39 No.1018010435
>>海外販売を英伊に委託出来ることくらいしか得がない状況になってきたよ >…普通にお得では？ 日本が軍事的にこの世で一番苦手なところだよな
41 23/01/22(日)00:54:08 No.1018010588
主導権争いとワークシェアで擦った揉んだしたユーロファイターよりはマシなのかもしれないが 協力国に金がなさすぎて逆にボールを持ち続ける羽目になるというのも寂しい話だ これで本当にG7なのか
42 23/01/22(日)00:54:11 No.1018010602
>結局日本単独に戻りそう 国としては日本単独で技術支援として英伊の企業と提携するって感じになるのかねえ
43 23/01/22(日)00:54:20 No.1018010651
>イタリアが あらわれた！ >イタリアは なかまをよんだ！ まあいいでしょう… >ドイツが あらわれた！ >フランスが あらわれた！ 帰れ
44 23/01/22(日)00:54:30 No.1018010703
>これでああしろこうしろって要求は流石につけてこないよね…？ 現時点で既に ・機体の要求仕様 ・ブラックボックスを設けない ・それぞれが自由に機体を改修してアプデ出来る権利 っていう日本側の要求を英伊が認めてるって年始の防衛省F-X担当者へのインタビューで判明してる
45 23/01/22(日)00:54:57 No.1018010915
フランカーよりもっとデカい大型戦闘機になりそうだから共同開発するにも国が限られそう
46 23/01/22(日)00:55:01 No.1018010946
>結局日本単独に戻りそう そんな金無いから共同開発って話始まったのでそれは無い
47 23/01/22(日)00:55:12 No.1018011015
>予算でも技術でも日本主導の計画になるっていうのはイギリスのシンクタンクが認めてるね >後は英伊がどれだけ開発費負担してワークシェアリングのパーセンテージ上げられるかって段階だってさ 読売が共通機体て報道出してたけど英伊がF-3の機体採用する感じになるんかね？
48 23/01/22(日)00:55:14 No.1018011023
>海外販売っつったってどこが買うんだ？サウジ？ コモンウェルス
49 23/01/22(日)00:55:26 No.1018011089
>っていう日本側の要求を英伊が認めてる どうなってんのマジで
50 23/01/22(日)00:55:57 No.1018011266
>読売が共通機体て報道出してたけど英伊がF-3の機体採用する感じになるんかね？ 日本が作ったものそのまま持ってくる形になる可能性が高いって分析されてる
51 23/01/22(日)00:56:36 No.1018011482
>>っていう日本側の要求を英伊が認めてる >どうなってんのマジで だいたいあの白青赤の国旗のせい
52 23/01/22(日)00:56:40 No.1018011510
日本仕様の戦闘機が当てはまる国っていうとどこが買ってくれるかな
53 23/01/22(日)00:56:59 No.1018011617
イギリスとイタリアが日本にとって都合のいい友達すぎる…
54 23/01/22(日)00:57:05 No.1018011653
>どうなってんのマジで 無い袖は振れない
55 23/01/22(日)00:57:09 No.1018011675
そもそもが単独開発ずっとしてた所にイギリスと共同でなんかやりますって話出てきたのがここ一年くらいの事じゃなかったっけ？
56 23/01/22(日)00:57:50 No.1018011916
>日本仕様の戦闘機が当てはまる国っていうとどこが買ってくれるかな カナダとオーストラリア コモンウェルスでファイブアイズだ
57 23/01/22(日)00:58:10 No.1018012017
テンペストって結構小さい機体なのにでっかいので大丈夫なの？ 北海や地中海でイワンと殴り合うつもりか
58 23/01/22(日)00:58:27 No.1018012096
>だいたいあの白青赤の国旗のせい フランスか
59 23/01/22(日)00:58:44 No.1018012184
足の長い飛行機があればフォークランド攻撃するのも楽になるしな！
60 23/01/22(日)00:59:08 No.1018012316
civの外交くらい話がコロコロ変わってわけわからん
61 23/01/22(日)00:59:37 No.1018012447
>主導権争いとワークシェアで擦った揉んだしたユーロファイターよりはマシなのかもしれないが >協力国に金がなさすぎて逆にボールを持ち続ける羽目になるというのも寂しい話だ >これで本当にG7なのか イタリアとかもうズリ落ちかけてるし そんなもん
62 23/01/22(日)00:59:45 No.1018012486
>イギリスとイタリアが日本にとって都合のいい友達すぎる… お金いっぱい出してくれたらもっと都合がいいんだけどな… ユーロファイターの開発費2兆円掛かってるんだけど当時イギリスが約6666億円負担してたんだけど 今回はこの当時と同額の負担は財政的に厳しいどころはほぼ不可能なレベルなんだってさ
63 23/01/22(日)00:59:53 No.1018012526
>そもそもが単独開発ずっとしてた所にイギリスと共同でなんかやりますって話出てきたのがここ一年くらいの事じゃなかったっけ？ 元から日本主導の国際開発て言ってたよ だから米英企業に提出できる技術のヒアリングとかしてたよ
64 23/01/22(日)01:01:00 No.1018012914
>テンペストって結構小さい機体なのにでっかいので大丈夫なの？ >北海や地中海でイワンと殴り合うつもりか トーネードADVとか運用してたしロシアの脅威を受けてインターセプターが必要になったのでは？
65 23/01/22(日)01:01:21 No.1018013017
イギリスは核兵器と空母の維持に金吸われすぎて 共同開発の資金繰りにも苦労して単独開発なんてもっての外って感じなのかな
66 23/01/22(日)01:01:37 No.1018013090
>元から日本主導の国際開発て言ってたよ >だから米英企業に提出できる技術のヒアリングとかしてたよ 本当ならアビオニクス開発でロッキードの支援を受ける予定だったけど 日本側がブラックボックスの設置するならちょっと無理ですって言ってるのに 米側がいいやブラックボックスは絶対に設置させてもらうで譲らないから交渉決裂だからね
67 23/01/22(日)01:02:31 No.1018013372
英伊が頼もしい仲間なのかわからない… そりゃ日本が持っていないものも色々持っているのだろうが
68 23/01/22(日)01:03:06 No.1018013555
>共同開発の資金繰りにも苦労して単独開発なんてもっての外って感じなのかな 軍の予算からじゃなくてイギリスが国家プロジェクトとして支出する予算も出せない状況みたいだよ
69 23/01/22(日)01:03:56 No.1018013785
>そりゃ日本が持っていないものも色々持っているのだろうが 亀の甲より年の功で長年の含蓄はあるだろうけど今回は即戦力にはならない感じ
70 23/01/22(日)01:04:09 No.1018013853
>軍の予算からじゃなくてイギリスが国家プロジェクトとして支出する予算も出せない状況みたいだよ イギリスでエンジン試作の予算自体はでたと思ったけど消えたの？
71 23/01/22(日)01:04:32 No.1018013955
実際の所アメリカさんちの子でいいっちゃいいんだけどそれだけだと色々と困る といってもない袖はどこの国も…だからね
72 23/01/22(日)01:04:59 No.1018014101
変態的な要求してこないと思ったらしおらしいじゃないか…
73 23/01/22(日)01:05:07 No.1018014141
F-3が売れると思ってるのはさすがに…
74 23/01/22(日)01:05:13 No.1018014171
ロシアの航空産業に見切りを付けたフランカー運用国が長大な航続距離を目当てに更新する可能性もある･･･かな?
75 23/01/22(日)01:05:57 No.1018014398
>F-3が売れると思ってるのはさすがに… テンペストと細かい仕様違いの兄弟なら多少はありえるけど 別の機体ならまあ無い
76 23/01/22(日)01:06:11 No.1018014463
アメリカはF35の次どうしてるの
77 23/01/22(日)01:06:14 No.1018014482
>イギリスでエンジン試作の予算自体はでたと思ったけど消えたの？ それはF-3そのものじゃなかったと思う
78 23/01/22(日)01:06:18 No.1018014502
>イギリスでエンジン試作の予算自体はでたと思ったけど消えたの？ それはOrpheusっていうUCAVや巡航ミサイルに使うための高性能小型エンジンのこと テンペスト用のXG240はまだ試作品も出来てない
79 23/01/22(日)01:06:24 No.1018014534
>アメリカはF35の次どうしてるの 最近実験機飛ばしてる
80 23/01/22(日)01:06:27 No.1018014551
>テンペストって結構小さい機体なのにでっかいので大丈夫なの？ 元々前の形のテンペストは「まだサイズも決めてない」って言ってる上にモックは推定19mでまぁまぁ大きい なので本音が多少日本より小さめにしても許容内の差なんじゃないか
81 23/01/22(日)01:06:32 No.1018014595
>ロシアの航空産業に見切りを付けたフランカー運用国が長大な航続距離を目当てに更新する可能性もある･･･かな? 中国が…？
82 23/01/22(日)01:06:51 No.1018014682
>アメリカはF35の次どうしてるの それで手一杯だし売る気も無いから日本は自前で作るわけでね？
83 23/01/22(日)01:07:08 No.1018014757
>ロシアの航空産業に見切りを付けたフランカー運用国が長大な航続距離を目当てに更新する可能性もある･･･かな? そう簡単に東側から西側に乗り換えられる?運用ノウハウとか全く違ったりしない?
84 23/01/22(日)01:07:35 No.1018014890
>そう簡単に東側から西側に乗り換えられる?運用ノウハウとか全く違ったりしない? エジプトとか実例ある
85 23/01/22(日)01:07:54 No.1018014994
英伊の内心としては多分もう日本主導で開発してもらって 良い感じの最新鋭機をお安くとっとと手に入れたいって感じなのかもね 金も時間もないし
86 23/01/22(日)01:08:20 No.1018015130
三菱も現代戦闘機を一から作ったことは無いわけで BAEの経験は大変役立つと思うよ
87 23/01/22(日)01:08:39 No.1018015210
売るったってF-35やら買えなさそうなならずもの寄りの国に売って虐殺に使われたり中国に売り飛ばされたりした場合に責任取れる自信あるのかよと
88 23/01/22(日)01:08:54 No.1018015288
ていうかここでF-3に乗れなかったらもうあっちの国は戦闘機更新無理なんじゃないの…？ まぁ全部F35でいっか
89 23/01/22(日)01:09:00 No.1018015311
>三菱も現代戦闘機を一から作ったことは無いわけで >BAEの経験は大変役立つと思うよ 日本もソフトとかシステムインテグレーション周りは元々手伝ってもらうつもりだった
90 23/01/22(日)01:09:01 No.1018015314
>アメリカはF35の次どうしてるの NGAD計画を進めてるよ他国には売らない方針だよ
91 23/01/22(日)01:09:34 No.1018015476
変な要求捻じ込んで開発遅延とかやってる暇はないって事は向こうも重々承知してくれてるだろたぶん…
92 23/01/22(日)01:09:46 No.1018015533
>読売が共通機体て報道出してたけど英伊がF-3の機体採用する感じになるんかね？ 別バージョン試したい技術者がゴニョゴニョと
93 23/01/22(日)01:09:50 No.1018015560
日本単独→日本主導だがアビオ等で米英とも連携→米とは交渉決裂→なんか伊が混ざりに来た わりと色々あったF-3開発方針
94 23/01/22(日)01:10:03 No.1018015645
>英伊の内心としては多分もう日本主導で開発してもらって >良い感じの最新鋭機をお安くとっとと手に入れたいって感じなのかもね >金も時間もないし タイフーンの時点で2兆円も開発費掛かってるから第6世代戦闘機なんか欧州で開発したら 開発費が天井知らずになってただろうし例え6000億円単位で出せなくても 1000億円でも2000億円でも負担してくれれば日本はかなり助かるし英も伊もかなりお得
95 23/01/22(日)01:10:14 No.1018015696
>イギリスは核兵器と空母の維持に金吸われすぎて >共同開発の資金繰りにも苦労して単独開発なんてもっての外って感じなのかな 日本が防衛費の割に他国は持ってるけどクソ金がかかる 原潜や核兵器を持ってないおかげで余裕がある程度あるんだよな
96 23/01/22(日)01:10:18 No.1018015713
>まぁ全部F35でいっか ただF-35はblock4完全体にする時にエンジン変えても電力足りねえかもって問題があるのが
97 23/01/22(日)01:10:47 No.1018015868
英伊は日本のX-2みたいな要素研究の実験機すらまだ作ってないどころか 想像図のモックアップを少し前に作ったくらいで エンジンも出来上がってないのは共同開発するにしたってその進捗状況は大丈夫なの？って思う
98 23/01/22(日)01:10:53 No.1018015891
アメリカは同盟国にも次の戦闘機を売ってくれないらしいけど 現在のF35運用国の戦力の陳腐化とかは何か手当てするんだろうか
99 23/01/22(日)01:10:56 No.1018015906
>NGAD計画を進めてるよ他国には売らない方針だよ F-22と同じってこと？
100 23/01/22(日)01:11:01 No.1018015929
>英伊の内心としては多分もう日本主導で開発してもらって >良い感じの最新鋭機をお安くとっとと手に入れたいって感じなのかもね 丁度更新のタイミングが被ってるのでじゃあ別個に作るより既にそこそこ出来上がってる日本の企画にいっちょ噛みしてうちとこ用の仕様も盛り込んでもらったらいいじゃんって話
101 23/01/22(日)01:11:04 No.1018015942
>三菱も現代戦闘機を一から作ったことは無いわけで >BAEの経験は大変役立つと思うよ F-2はF-16を手本にしてはいるが一から開発してないか？
102 23/01/22(日)01:11:16 No.1018015989
ていうかテンペストって今どこまで進んでんの
103 23/01/22(日)01:11:39 No.1018016074
>ただF-35はblock4完全体にする時にエンジン変えても電力足りねえかもって問題があるのが アダプティブエンジンでなんとかなります！ まだ何も決まってないけど…
104 23/01/22(日)01:11:51 No.1018016126
ニュースが出るたびマジで！？ってなってるからどうなるか誰にもわからんよ…
105 23/01/22(日)01:12:10 No.1018016202
>F-2はF-16を手本にしてはいるが一から開発してないか？ 今回はその手本が無いじゃん
106 23/01/22(日)01:12:24 No.1018016263
>ていうかテンペストって今どこまで進んでんの 今出資金募ってるところ お金がないから開発のスタートさえ切ってない
107 23/01/22(日)01:12:34 No.1018016307
ALISもといODINもまだかかるぞ
108 23/01/22(日)01:12:38 No.1018016327
>現在のF35運用国の戦力の陳腐化とかは何か手当てするんだろうか まぁそう言いながらも結局売るとは思うんだよねアメさん 中国が台頭し続ける限りは
109 23/01/22(日)01:13:28 No.1018016571
まあ日本は時間かけてバラバラにして実験と試作はしていたけど…
110 23/01/22(日)01:13:37 No.1018016611
生産台数増えて単価減るなら何でもいいよ
111 23/01/22(日)01:13:56 No.1018016710
>今回はその手本が無いじゃん DMUで設計して試作機作って飛ばせばいいじゃん
112 23/01/22(日)01:14:13 No.1018016785
>今回はその手本が無いじゃん 珍しく新造の技術試験機を作ったりむしろF-2時代より好条件だよ！
113 23/01/22(日)01:14:19 No.1018016807
>今回はその手本が無いじゃん 実は5年前に25DMUをベースにした切り身を施策製造して手本が出来てるから安心して欲しい fu1845597.jpg
114 23/01/22(日)01:14:31 No.1018016862
素人目だが イタリアが変な方向にしゃしゃり出てこないか心配
115 23/01/22(日)01:14:33 No.1018016877
よその国もあまり信用できないけどいまこの国が飛行機作るの信用できるかっていうとまあうん でもそうも言ってられなくもなっていた
116 23/01/22(日)01:14:50 No.1018016963
まあ仮に妙な仕様を後から追加してこようとしても大部分を一国で握ってる以上 「お前達が足りないと思う部分はお前達で付け足してくれ」で済みそうだしな
117 23/01/22(日)01:14:57 No.1018017003
>素人目だが 玄人がいても困るし…
118 23/01/22(日)01:15:07 No.1018017042
イギリスもイタリアもトーネードとかユーロファイター作って国際共同開発では随一のノウハウを持ってるんだけど もう両国ともお金も元気もなくてヘロヘロなのかな
119 23/01/22(日)01:15:25 No.1018017125
>議会はF-35へのAETP搭載に賛成、エンジン供給の2社体制を希望 >空軍はF135EEPを支持する勢力とAETPを支持する勢力に分かれる >ロッキード･マーティンはどちらでも対応可能 >P&WはF135EEPが採用されてエンジン供給の独占を維持したい >GEはAETP搭載に賛成で、F-35へのエンジン供給に割り込みたい >海軍と海兵隊は状況を静観 >プログラムパートナーやFMSのF-35導入国は蚊帳の外 蚊帳の外かぁ…
120 23/01/22(日)01:15:38 No.1018017189
>よその国もあまり信用できないけどいまこの国が飛行機作るの信用できるかっていうとまあうん >でもそうも言ってられなくもなっていた 具体的に聞きたいのだが信用できない理由ってなんだ？ わりと真面目にそこがわからない
121 23/01/22(日)01:16:15 No.1018017370
>F-2はF-16を手本にしてはいるが一から開発してないか？ アメリカもそれなりに開発担当してたはず
122 23/01/22(日)01:16:30 No.1018017444
>今出資金募ってるところ >お金がないから開発のスタートさえ切ってない F-3と同じ年に配備する予定だったとか聞いたけど間に合うのか
123 23/01/22(日)01:16:57 No.1018017569
>実は5年前に25DMUをベースにした切り身を施策製造して手本が出来てるから安心して欲しい 俺が出荷した奴ちゃんと組み込まれてる！
124 23/01/22(日)01:17:00 No.1018017583
>もう両国ともお金も元気もなくてヘロヘロなのかな トーネードの頃はまだ第4世代戦闘機だから開発費は安かった 第4.5世代のタイフーンになると2兆円も掛かっててこの時点でF-3の開発費2兆円と同等になってる 欧州の国際共同開発はそれぞれにキックバック与えないといけないから予算食いまくるんだ
125 23/01/22(日)01:17:16 No.1018017671
話聞いてる感じ第6世代ってか第5.5世代みたいな感じになりそう
126 23/01/22(日)01:17:36 No.1018017772
>アメリカもそれなりに開発担当してたはず してたか？ 意見聴取はしてたはずだが直接開発に参加したって情報あったっけ というかアメリカ的にもそこまでしてやる義理あるか？
127 23/01/22(日)01:17:38 No.1018017781
>俺が出荷した奴ちゃんと組み込まれてる！ で か し た
128 23/01/22(日)01:18:19 No.1018018003
ひこーきつくるのもお金かかるもんだなあ
129 23/01/22(日)01:18:41 No.1018018104
>>今出資金募ってるところ >>お金がないから開発のスタートさえ切ってない >F-3と同じ年に配備する予定だったとか聞いたけど間に合うのか 7月のファーンボローで5年以内に実証機飛ばすととか言ってた時点で… だから8月によみうりが共通機体とか報じた時？になった
130 23/01/22(日)01:18:45 No.1018018116
そういやF-1って開発背景どんなんだったっけ
131 23/01/22(日)01:18:50 No.1018018143
>話聞いてる感じ第6世代ってか第5.5世代みたいな感じになりそう 普通に第五世代だろ
132 23/01/22(日)01:18:50 No.1018018144
あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい
133 23/01/22(日)01:19:03 No.1018018214
>話聞いてる感じ第6世代ってか第5.5世代みたいな感じになりそう そもそも第6世代とはなんぞや？って皆で考えてる最中だよ
134 23/01/22(日)01:19:09 No.1018018236
>F-3と同じ年に配備する予定だったとか聞いたけど間に合うのか イギリスも「これ間に合わないっぽいな…」ってなったから日本と共同開発しようってなったんだと思う
135 23/01/22(日)01:19:37 No.1018018375
>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい 心神呼びが続けられる気がする
136 23/01/22(日)01:20:02 No.1018018477
>>よその国もあまり信用できないけどいまこの国が飛行機作るの信用できるかっていうとまあうん >>でもそうも言ってられなくもなっていた >具体的に聞きたいのだが信用できない理由ってなんだ？ >わりと真面目にそこがわからない 中抜きと国防関連での信用の無さじゃねーかな…
137 23/01/22(日)01:20:05 No.1018018482
>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい テンペストに合わせて疾風か烈風ですね！
138 23/01/22(日)01:20:08 No.1018018501
>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい 〇〇式戦闘機じゃダメ……？
139 23/01/22(日)01:20:12 No.1018018523
>普通に第五世代だろ 少なくともF-22と同じステージの機体ではない なので単純に第5世代と定義するのもまた正しくない
140 23/01/22(日)01:20:18 No.1018018537
>ひこーきつくるのもお金かかるもんだなあ WW2の頃じゃ戦車より安かったらしいけど、今じゃ戦車の十倍はザラだしなぁ
141 23/01/22(日)01:20:18 No.1018018538
>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい とりあえず飛燕だけは嫌な予感しかしねえからやめてなと思う
142 23/01/22(日)01:20:24 No.1018018567
https://www.mhi.com/jp/products/defense/f_2_close_support_fighter.html >日米の優れた技術を結集し、日米共同で開発したものです。 三菱が言っているのならそうなんだろう
143 23/01/22(日)01:20:30 No.1018018594
>そもそも第6世代とはなんぞや？って皆で考えてる最中だよ アメリカがスタンダードを決める状況だからNGADの仕様にどれだけ近いかで決まるんだろうね
144 23/01/22(日)01:20:47 No.1018018675
ぶっちゃけ日本って誰かが付いてないとあんま宜しくないというか それこそ今回のイギリスとイタリアついてくれてるって情報でようやく安心できたレベルだぞ
145 23/01/22(日)01:21:01 No.1018018723
>>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい >テンペストに合わせて疾風か烈風ですね！ 烈風がいいかな
146 23/01/22(日)01:21:03 No.1018018737
震電Ⅱで良いよ
147 23/01/22(日)01:21:09 No.1018018762
>>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい >心神呼びが続けられる気がする 継続するのもなんだし新心神くらいのアレンジはほしい
148 23/01/22(日)01:21:16 No.1018018792
>少なくともF-22と同じステージの機体ではない そうかなあ
149 23/01/22(日)01:21:26 No.1018018840
>烈風がいいかな 後から仕様書き換えられまくるフラグやめろ
150 23/01/22(日)01:21:30 No.1018018859
>>>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい >>心神呼びが続けられる気がする >継続するのもなんだし新心神くらいのアレンジはほしい しんしんしんってなんだよ…
151 23/01/22(日)01:21:50 No.1018018947
>ぶっちゃけ日本って誰かが付いてないとあんま宜しくないというか >それこそ今回のイギリスとイタリアついてくれてるって情報でようやく安心できたレベルだぞ それが時間を追うごとにイギリスとイタリアが日本に依存して甘い汁吸おうとしてるのが判明していく闇
152 23/01/22(日)01:21:50 No.1018018949
曙光とか旭光とか言っとくか
153 23/01/22(日)01:21:52 No.1018018962
>あれこれヤキモキしてもしょうがないけど名前は格好いいのつけてほしい うっバイパーゼロ…
154 23/01/22(日)01:22:06 No.1018019013
XF9がどう仕上がるのか楽しみ
155 23/01/22(日)01:22:14 No.1018019063
>継続するのもなんだし新心神くらいのアレンジはほしい 高速道路みたいだ…
156 23/01/22(日)01:22:31 No.1018019136
あんまり旧軍の名前使わない方が良くね？ と思うが海自に刺さっちゃうな…
157 23/01/22(日)01:22:34 No.1018019145
日本は1人でやろうとすると失敗とか大きな欠陥があるもん作りそうな危うさがあるから そういう意味ではイギリスイタリアが共同だったのはある意味助かる
158 23/01/22(日)01:22:49 No.1018019219
>ぶっちゃけ日本って誰かが付いてないとあんま宜しくないというか >それこそ今回のイギリスとイタリアついてくれてるって情報でようやく安心できたレベルだぞ 日本からすれば国際共同開発の経験という点でその2カ国の持つノウハウと協力がメリットだしね
159 23/01/22(日)01:22:52 No.1018019232
>継続するのもなんだし新心神くらいのアレンジはほしい その次は真新心神だな
160 23/01/22(日)01:22:59 No.1018019265
F-3計画にちょいとお金出して（出せなかったらゴメン）次作るテンペストで出来上がったパーツとか使わせてくだちってニュアンスじゃないの？
161 23/01/22(日)01:23:00 No.1018019267
>〇〇式戦闘機じゃダメ……？ 陸自の装備とごっちゃになって紛らわしくなりそうだ
162 23/01/22(日)01:23:09 No.1018019308
>>ぶっちゃけ日本って誰かが付いてないとあんま宜しくないというか >>それこそ今回のイギリスとイタリアついてくれてるって情報でようやく安心できたレベルだぞ >それが時間を追うごとにイギリスとイタリアが日本に依存して甘い汁吸おうとしてるのが判明していく闇 だからとっととやるんだよ！ 早く作るんだよ！
163 23/01/22(日)01:23:21 No.1018019359
>XF9がどう仕上がるのか楽しみ 量産型エンジンの型番はF9-10とかになるのかねえ それともXF9-1の技術をベースにした別物ではあるからF11になるのか
164 23/01/22(日)01:23:28 No.1018019390
スレッドを立てた人によって削除されました もしかして我が国は経済大国…？
165 23/01/22(日)01:24:02 No.1018019534
スレッドを立てた人によって削除されました >もしかして我が国は経済大国…？ 国債と増税前提なのでNO
166 23/01/22(日)01:24:17 No.1018019610
もっと久しぶりに戦闘機作るからいろいろ教えてねっ！ってかんじなのかと思ってた
167 23/01/22(日)01:24:22 No.1018019633
いつの間にか自前で割とカタログスペック良いエンジン作れるようになってんだよな
168 23/01/22(日)01:24:24 No.1018019638
何だかんだで3カ国採用確定なら製造台数も確保出来てスケールメリットも出て来るしな
169 23/01/22(日)01:24:24 No.1018019641
昔の名前にあやかると色々とセンシティブになっちゃうからなぁ 戦闘機は特に
170 23/01/22(日)01:24:26 No.1018019650
>中抜きと国防関連での信用の無さじゃねーかな… 具体性がまるでないと何も >そうかなあ F-35の将来改修となら比較対象になりうるがF-22は完全に過去の遺物だよ 無人機ノードやDEWの運用を視野に入れたより高度なアビオニクスとそれを支える発電能力は逆立ちしてもF-22にはないよ
171 23/01/22(日)01:24:29 No.1018019657
F-3計画に参加してそこから得られたものをテンペスト以降の計画に活かしていく感じかね
172 23/01/22(日)01:24:33 No.1018019670
烈風とテンペストの並びは普通にめっちゃ格好いいな…
173 23/01/22(日)01:24:37 No.1018019689
スレッドを立てた人によって削除されました >もしかして我が国は経済大国…？ 経済大国なのはそうというか 金はあるけど使い方が馬鹿だから周りに意見してくれる人いないとダメだよ
174 23/01/22(日)01:24:55 No.1018019751
>F-3計画にちょいとお金出して（出せなかったらゴメン）次作るテンペストで出来上がったパーツとか使わせてくだちってニュアンスじゃないの？ 今現在出てる情報だとF-3の開発計画に英伊が参加してワークシェア争いする感じ 英伊ともお金はあんまり出せない
175 23/01/22(日)01:25:14 No.1018019830
経済大国というか西側と北側にロクでもないバケモノ大国が不穏な動きずっとしてるから血反吐はいてもやらないといけないというか
176 23/01/22(日)01:25:21 No.1018019863
国防関連の不祥事でいうと自衛隊のやつがですね
177 23/01/22(日)01:25:28 No.1018019893
EUが共同開発で足引っ張り合うのはあいつらの本音と建前をよく表してる
178 23/01/22(日)01:25:44 No.1018019940
実際割に合ってると思う と言うか今の時代共同で同盟なんかの横の広がり生かした方がいいよね…
179 23/01/22(日)01:25:45 No.1018019947
日本に基本の開発任せて比較的お安く希望の仕様のヒコーキ欲しいって目論みなのはわかるけど なんでそこまで日本を信用するやり方できるの…？
180 23/01/22(日)01:25:55 No.1018019993
そもそもF-22はもうこれ以上金かけたくないから 米空軍自身切りたがってるからな議会はダメだしてるけど
181 23/01/22(日)01:26:26 No.1018020124
>なんでそこまで日本を信用するやり方できるの…？ 東アジアの情勢と地理的に離れてるから
182 23/01/22(日)01:26:30 No.1018020137
>なんでそこまで日本を信用するやり方できるの…？ 資金が…
183 23/01/22(日)01:26:33 No.1018020150
>F-3計画に参加してそこから得られたものをテンペスト以降の計画に活かしていく感じかね F-3を日本が殆ど開発して英伊が出資してライセンス得て自国生産って形になる感じ
184 23/01/22(日)01:26:35 No.1018020157
>英伊ともお金はあんまり出せない レオナルドがあるイタリアは割と安心してるけどイギリスが技術面で大丈夫なのか…？ってなる情報が多い なんか派手に崩壊してない？
185 23/01/22(日)01:26:36 No.1018020158
スレッドを立てた人によって削除されました 大金がかかったプロジェクトでの中抜きに関しては我が国は嫌なほど実績はあるので海外の国が協力してくれるのは滅茶苦茶ありがたいのだ
186 23/01/22(日)01:26:38 No.1018020164
>日本に基本の開発任せて比較的お安く希望の仕様のヒコーキ欲しいって目論みなのはわかるけど >なんでそこまで日本を信用するやり方できるの…？ 2030年代に間に合う要素技術が無い
187 23/01/22(日)01:26:59 No.1018020255
>日本に基本の開発任せて比較的お安く希望の仕様のヒコーキ欲しいって目論みなのはわかるけど >なんでそこまで日本を信用するやり方できるの…？ なんか戦争仕掛けてる国連常任理事国とかすげー不穏な超大国とかをなんとかしないと飲み込まれるから…
188 23/01/22(日)01:27:20 No.1018020352
>金はあるけど使い方が馬鹿だから周りに意見してくれる人いないとダメだよ 使い方が馬鹿と言うがダメな例を挙げるなら世界各国ダメな例出てくるしそう大差ないとは思うが 特にここ10年くらいはダメな例は逆に少ない方な気さえする
189 23/01/22(日)01:27:48 No.1018020466
軍需中抜きはこの国だけの問題ではないけどまあどうしても過去のあれそれがね…
190 23/01/22(日)01:27:48 No.1018020468
>日本に基本の開発任せて比較的お安く希望の仕様のヒコーキ欲しいって目論みなのはわかるけど >なんでそこまで日本を信用するやり方できるの…？ シンプルな話として米中を除けば一番金持ってる国で地政学的に開発急いでるから大外しする可能性も低いから あとなんだかんだ自衛隊の次期主力戦闘機となると最低でも100機以上生産されるわけでプロジェクト規模が大きくて噛めると美味しい
191 23/01/22(日)01:28:13 No.1018020583
>>金はあるけど使い方が馬鹿だから周りに意見してくれる人いないとダメだよ >使い方が馬鹿と言うがダメな例を挙げるなら世界各国ダメな例出てくるしそう大差ないとは思うが >特にここ10年くらいはダメな例は逆に少ない方な気さえする 軍事的なって前置き書かないと例を幾つも出されるよ
192 23/01/22(日)01:28:32 No.1018020658
いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの
193 23/01/22(日)01:28:47 No.1018020732
陸は兎も角海空は使い方かなり安定してる側じゃ…？
194 23/01/22(日)01:28:49 No.1018020739
>あとなんだかんだ自衛隊の次期主力戦闘機となると最低でも100機以上生産されるわけでプロジェクト規模が大きくて噛めると美味しい しかも英伊が出資すればユニットコストが下がって自分の国で好き放題いじれるステルス機が安く買える
195 23/01/22(日)01:29:01 No.1018020791
>いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの ロシアもだけど中国も脅威なんだ
196 23/01/22(日)01:29:18 No.1018020844
>いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの 切羽詰まってんのと言われたらまあはいというかユーラシア大陸で現在絶賛戦争中というか
197 23/01/22(日)01:29:19 No.1018020851
良くも悪くも日本は遠いから… 信用できようができまいが今すぐ喧嘩するような場所にいない者同士にしかできない連携がある
198 23/01/22(日)01:29:28 No.1018020883
スレッドを立てた人によって削除されました 世界の命運や主導権握れて誇らしいだろ
199 23/01/22(日)01:29:31 No.1018020902
>いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの 取り敢えずググってここ25年位のF-3開発の流れを調べてこい
200 23/01/22(日)01:29:32 No.1018020904
>大金がかかったプロジェクトでの中抜きに関しては我が国は嫌なほど実績はあるので海外の国が協力してくれるのは滅茶苦茶ありがたいのだ タイフーンやA400Mの開発費高騰を見ると無条件で同意は出来ない
201 23/01/22(日)01:29:36 No.1018020928
>>いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの >ロシアもだけど中国も脅威なんだ あんまよくしらないけどイタリアって中国寄りじゃなかったっけ
202 23/01/22(日)01:29:44 No.1018020965
F35ってよく完成したよな…
203 23/01/22(日)01:29:46 No.1018020970
>いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの 何が日本だよ？なのか知らないが一番切羽詰まってるのは日本だよ… だから英伊が乗らなくともやるし乗るならもっと大々的にやるだけ
204 23/01/22(日)01:29:57 No.1018021023
>陸は兎も角海空は使い方かなり安定してる側じゃ…？ 格納庫に部品引っこ抜かれて大量に転がるP-1
205 23/01/22(日)01:30:02 No.1018021043
スレッドを立てた人によって削除されました ドイツは欲しい所だけどどうなんだろうな ドイツが混ざるだけで貸し出しとかダメって1番言ってくれる所だからそう言う部分で欲しい
206 23/01/22(日)01:30:12 No.1018021105
そもそもイギリスとは100年くらい前に共同でやって大成功したケースはあるし イタ公はイタ公で今滅茶苦茶軍事力あるからなあそこ
207 23/01/22(日)01:30:17 No.1018021135
>タイフーンやA400Mの開発費高騰を見ると無条件で同意は出来ない タイフーンは仕方ねえんじゃないかな A400Mは…
208 23/01/22(日)01:30:48 No.1018021259
この国は実は今やべー国とやべー国とやべー国が隣なのでとてもとてもやべーのだ
209 23/01/22(日)01:31:09 No.1018021345
>格納庫に部品引っこ抜かれて大量に転がるP-1 最初は良いもん出来たねと思ったのに…
210 23/01/22(日)01:31:12 No.1018021368
>いや…でも…日本だよ？ほとんど投機としか思えないけどそこまで切羽詰まってんの ウクライナ支援とロシア関連の情勢で切羽詰まったプロジェクト運営は必至というべきか…
211 23/01/22(日)01:31:20 No.1018021403
逆にフランスとドイツは何でそんなのんびり構えてるんだ…？
212 23/01/22(日)01:31:20 No.1018021409
>格納庫に部品引っこ抜かれて大量に転がるP-1 エンジン筆頭に単年度ではなく一括調達させろって言ったのに蹴った立場で文句言われても現場は知らねえよ！
213 23/01/22(日)01:31:33 No.1018021470
みんな新しい足の長い戦闘機欲しいけどめっちゃ作るの大変だからな
214 23/01/22(日)01:31:33 No.1018021471
ロシア…中国…北朝鮮… うぬら三国か…
215 23/01/22(日)01:31:45 No.1018021521
ロシアはクソでかい上にやべー国だから 色んな国が迷惑してるのだ
216 23/01/22(日)01:31:52 No.1018021546
>格納庫に部品引っこ抜かれて大量に転がるP-1 内部告発的に空自が報道させた事で維持費に莫大な予算出ることになって ちゃんと言うべきことは言うべきだなって実感してるだろうな海自
217 23/01/22(日)01:32:34 No.1018021711
ロシアも何とかする 中国も何とかする 両方しなくちゃいけないのが隣接国の辛さだな
218 23/01/22(日)01:32:50 No.1018021800
日本が殆どやるというか日本がやらないともう日本自体が大変というか
219 23/01/22(日)01:32:52 No.1018021808
結局懐傷めずに美味しいとこだけ持っていきたいだけだよね
220 23/01/22(日)01:33:09 No.1018021878
海自のP-1は観察してる人は多分同じシリアルのしか飛んでなくない？って気づいてたろうな…
221 23/01/22(日)01:33:18 No.1018021909
>逆にフランスとドイツは何でそんなのんびり構えてるんだ…？ FCASに関してはフランスもドイツも次期戦闘機の調達を急いでないからですかね フランスはまだラファールがバリバリ現役だしドイツはF-35今から買うし
222 23/01/22(日)01:33:21 No.1018021930
>結局懐傷めずに美味しいとこだけ持っていきたいだけだよね 正直そんなんも言ってられん
223 23/01/22(日)01:33:29 No.1018021963
>逆にフランスとドイツは何でそんなのんびり構えてるんだ…？ EUを抜けたイギリスと抜けたがってるイタリアっていう2国とはまた立場が違うんじゃないか
224 23/01/22(日)01:33:31 No.1018021970
>逆にフランスとドイツは何でそんなのんびり構えてるんだ…？ 急ぐ必要が一切無いから
225 23/01/22(日)01:33:32 No.1018021977
>結局懐傷めずに美味しいとこだけ持っていきたいだけだよね そりゃ誰だってそうだろ 日本だってそうだしイギリスやイタリアもそうだよ
226 23/01/22(日)01:33:58 No.1018022099
>ロシアも何とかする >中国も何とかする >両方しなくちゃいけないのが隣接国の辛さだな 当然両方はキツいのでロシアにはウクライナ相手に弱るだけ弱ってほしい…
227 23/01/22(日)01:33:59 No.1018022104
>結局懐傷めずに美味しいとこだけ持っていきたいだけだよね やれるならみんなそうしたいだろう
228 23/01/22(日)01:34:05 No.1018022134
スレッドを立てた人によって削除されました 何か国際情勢がキナ臭くなって増強しなきゃって空気を感じる…
229 23/01/22(日)01:34:24 No.1018022212
スレッドを立てた人によって削除されました >両方しなくちゃいけないのが隣接国の辛さだな 日本はなんとかするではなくてなんとか米軍来るまで耐えるだよ
230 23/01/22(日)01:34:27 No.1018022228
スレッドを立てた人によって削除されました ロシアに関してはもうダメというか あそこは遅かれ早かれ終わる 問題は中国だ
231 23/01/22(日)01:34:41 No.1018022288
F-3のスレなので国際情勢の話がしたい人は自分でスレ立ててやってね
232 23/01/22(日)01:34:44 No.1018022304
>みんな新しい足の長い戦闘機欲しいけどめっちゃ作るの大変だからな >日本が殆どやるというか日本がやらないともう日本自体が大変というか っかー！平和憲法だからなーっ！っかー！！がついに通じなくなったんだなって アメリカの傘に頼りきりじゃ全然足りない…
233 23/01/22(日)01:34:49 No.1018022325
なんか失敗は絶対に許されねぇって感じだけど大丈夫なんかいな
234 23/01/22(日)01:35:31 No.1018022558
スレッドを立てた人によって削除されました >>両方しなくちゃいけないのが隣接国の辛さだな >日本はなんとかするではなくてなんとか米軍来るまで耐えるだよ それを日本が何とかするっていうのでは軍事同盟含めて軍事行動じゃねえの
235 23/01/22(日)01:35:32 No.1018022561
>なんか失敗は絶対に許されねぇって感じだけど大丈夫なんかいな 実験機とかじゃない限り失敗OKなんてねえよ！
236 23/01/22(日)01:35:43 No.1018022620
スレッドを立てた人によって削除されました >逆にフランスとドイツは何でそんなのんびり構えてるんだ…？ ドイツもフランスも突然ミサイルぶち込んできたり領土実効支配しようとしたり戦力送ってきたりする国が隣にないからか
237 23/01/22(日)01:36:08 No.1018022724
長く飛べてつよくてかっこいい新品のヒコーキが欲しいだけなんです
238 23/01/22(日)01:36:37 No.1018022855
スレッドを立てた人によって削除されました >ドイツもフランスも突然ミサイルぶち込んできたり領土実効支配しようとしたり戦力送ってきたりする国が隣にないからか あえて言うなら歴史的にはお互いがそういう仲だからな 今は不満こそあれそこまで関係悪化してないからまあ平和
239 23/01/22(日)01:37:03 No.1018022962
>なんか失敗は絶対に許されねぇって感じだけど大丈夫なんかいな どんな戦闘機開発だって失敗は許されねえよ！ なので試作機は来年の24年から製造を始めて各種試験を地上でやって初飛行は4年後の28年に行う
240 23/01/22(日)01:37:43 No.1018023143
特徴的な面白いギミックがほしい
241 23/01/22(日)01:37:44 No.1018023150
単独だと２兆円 １か国増えるごとに１．５倍 ２カ国増えて４．５兆円を３分割して１．５兆円 っていう目論見だったと思うんだけど 仕様要求がないならほとんど最初の２兆円で済むしな…
242 23/01/22(日)01:37:54 No.1018023191
個人的に期待してるウルトラCは米国でNGADがポシャってF22の退役も確定的となったところで 「いい飛行機(のガワ)だな。エンジンとアビオは此方仕様にして米国でも生産させろ」となんか勝手にバリアントが増える事
243 23/01/22(日)01:37:55 No.1018023197
F35があるから飛行機ないですとはならんし
244 23/01/22(日)01:38:13 No.1018023276
やはり変形合体か…
245 23/01/22(日)01:38:14 No.1018023280
>特徴的な面白いギミックがほしい スマートスキンじゃだめかい？
246 23/01/22(日)01:38:31 No.1018023346
>>なんか失敗は絶対に許されねぇって感じだけど大丈夫なんかいな >どんな戦闘機開発だって失敗は許されねえよ！ >なので試作機は来年の24年から製造を始めて各種試験を地上でやって初飛行は4年後の28年に行う めちゃくちゃ詰まった予定だけどガンガン出てくる発表見るとマジでやるんだなってすご味を感じる
247 23/01/22(日)01:39:23 No.1018023589
>スマートスキンじゃだめかい？ スマートスキンは初期量産に間に合いそうにないのでトーンダウンしましたぜ スパイラルアップデートで当初の理想を達成する可能性は残ってやすが
248 23/01/22(日)01:39:33 No.1018023630
>やはり変形合体か… BAEのあれか
249 23/01/22(日)01:39:38 No.1018023651
風向き 変わりそうね
250 23/01/22(日)01:39:45 No.1018023681
>「いい飛行機(のガワ)だな。エンジンとアビオは此方仕様にして米国でも生産させろ」となんか勝手にバリアントが増える事 それはないかな NGADは既に試作機が去年初飛行終わらせてるから開発進捗は向こうの方が速いし そもそも向こうの方がドローン管制目的で発電量も多いはずだからエンジンくれとはならない
251 23/01/22(日)01:39:54 No.1018023721
>まあ日本は時間かけてバラバラにして実験と試作はしていたけど… それを戦闘機と言うパッケージに出来るかどうかは不安
252 23/01/22(日)01:40:33 No.1018023950
>めちゃくちゃ詰まった予定だけどガンガン出てくる発表見るとマジでやるんだなってすご味を感じる 試作機製造から4年も時間を掛けるのは逆にすごい余裕をもって時間掛けてる方だよ！ アメリカなんか嘘か真かNGADの試作機を設計を始めてから1年で飛ばしたって言ってるんだぜ
253 23/01/22(日)01:40:39 No.1018023975
作るか…バルキリー…
254 23/01/22(日)01:40:44 No.1018023995
>そもそも向こうの方がドローン管制目的で発電量も多いはずだからエンジンくれとはならない ドローン管制はこっちも予定に入ってるよ 発電量に関しては双方不明事項が多いからわからん
255 23/01/22(日)01:41:04 No.1018024072
>風向き 変わりそうね CEO帰れや！
256 23/01/22(日)01:41:06 No.1018024079
電力はあればあるほどええ！
257 23/01/22(日)01:41:25 No.1018024147
>それを戦闘機と言うパッケージに出来るかどうかは不安 だからF-2で一回やってるってば！
258 23/01/22(日)01:41:33 No.1018024189
>めちゃくちゃ詰まった予定だけどガンガン出てくる発表見るとマジでやるんだなってすご味を感じる あれに巻き込まれた側としてはたまったものではなかった 36協定スレスレを繰り返してた
259 23/01/22(日)01:41:38 No.1018024205
>>>金はあるけど使い方が馬鹿だから周りに意見してくれる人いないとダメだよ >>使い方が馬鹿と言うがダメな例を挙げるなら世界各国ダメな例出てくるしそう大差ないとは思うが >>特にここ10年くらいはダメな例は逆に少ない方な気さえする >軍事的なって前置き書かないと例を幾つも出されるよ イージスアショア！
260 23/01/22(日)01:41:40 No.1018024218
ていうかもう初飛行終わらせてるNGADはマジで何なんだよ
261 23/01/22(日)01:41:53 No.1018024271
F-3の随伴型無人機はアメリカと共同開発することで決まってて英伊とはやらないんだよね これが驚きだった
262 23/01/22(日)01:42:01 No.1018024310
>>結局日本単独に戻りそう >そんな金無いから共同開発って話始まったのでそれは無い お金くれるの？
263 23/01/22(日)01:42:08 No.1018024353
>イージスアショア！ 本当に酷い例だった…
264 23/01/22(日)01:42:31 No.1018024457
（ほぼ）国産戦闘機はやっぱり胸踊るし上手く飛ぶ姿を見てみたいけどそれはそれとして実戦には使われないままであってほしいね… そうもいってられなさほうだけど…
265 23/01/22(日)01:42:53 No.1018024558
>だからF-2で一回やってるってば！ 式年遷宮じゃねえんだからそんなノウハウ残ってないだろ 今F-3の開発上層は当時20代だぞ
266 23/01/22(日)01:43:09 No.1018024614
>電力はあればあるほどええ！ その内ミサイルを迎撃できるレーザーが開発されてその出力を捻り出すために爆撃機並みのサイズへ･･･
267 23/01/22(日)01:43:15 No.1018024645
NGADに関しては米国きょういのかがくりょくというか技術の積み重ねというか
268 23/01/22(日)01:43:30 No.1018024713
>そんな金無いから共同開発って話始まったのでそれは無い いや2兆円規模のプロジェクトになるけど出血已む無しで将来的に調達数も心配だなーって話だけで 予算が出ないから共同開発になったわけではないぞF-3
269 23/01/22(日)01:44:01 No.1018024863
>>電力はあればあるほどええ！ >その内ミサイルを迎撃できるレーザーが開発されてその出力を捻り出すために爆撃機並みのサイズへ･･･ そのレーザーが航空機に向けられるようになって装甲が必要になったことで空中要塞に至ってほしい
270 23/01/22(日)01:44:12 No.1018024922
スレッドを立てた人によって削除されました >そうもいってられなさほうだけど… 弾薬も155mm砲も何もかもウクライナに全ツッパして備蓄が回復しない2020年代が中国のボーナスチャンスだから 2030年代にロールアウト出来たらもう出番はねえんじゃねえかな
271 23/01/22(日)01:44:17 No.1018024953
時代が流れを感じる…
272 23/01/22(日)01:44:28 No.1018025015
>式年遷宮じゃねえんだからそんなノウハウ残ってないだろ >今F-3の開発上層は当時20代だぞ それは防衛装備庁の担当者も言っててFXETでベテランから若手に絶賛ノウハウ継承中だってさ
273 23/01/22(日)01:44:49 No.1018025126
>時代が流れを感じる… こんな時代来てほしくなかったんですけお！
274 23/01/22(日)01:45:08 No.1018025206
>それは防衛装備庁の担当者も言っててFXETでベテランから若手に絶賛ノウハウ継承中だってさ えらい
275 23/01/22(日)01:45:13 No.1018025233
>NGADに関しては米国きょういのかがくりょくというか技術の積み重ねというか 流石にロズウェルでUFO手に入れて宇宙人の技術を得た国は違うぜ
276 23/01/22(日)01:45:31 No.1018025322
>そのレーザーが航空機に向けられるようになって装甲が必要になったことで空中要塞に至ってほしい 今のレーザーだとパイロットの眼球を目玉焼きにする方向だもんね…
277 23/01/22(日)01:45:48 No.1018025386
>式年遷宮じゃねえんだからそんなノウハウ残ってないだろ >今F-3の開発上層は当時20代だぞ その理屈で言ったら他の国も毎回ノウハウリセットされてることになるじゃねえか ただでさえ開発が長期化してる昨今そんなハイスパンで改修レベルではなく戦闘機を設計し続けてる国も企業もねえよ
278 23/01/22(日)01:45:56 No.1018025443
スレッドを立てた人によって削除されました >弾薬も155mm砲も何もかもウクライナに全ツッパして備蓄が回復しない2020年代が中国のボーナスチャンスだから >2030年代にロールアウト出来たらもう出番はねえんじゃねえかな 動いた中国が2020年代中に壊滅させられない限りは出番ありまくりじゃねぇかな
279 23/01/22(日)01:46:13 No.1018025511
>今のレーザーだとパイロットの眼球を目玉焼きにする方向だもんね… 脳くらいは焼けそうで怖い
280 23/01/22(日)01:46:14 No.1018025519
というかうちの国って新規研究開発はそれなりにやってる国じゃねぇの？
281 23/01/22(日)01:46:34 No.1018025600
>そのレーザーが航空機に向けられるようになって装甲が必要になったことで空中要塞に至ってほしい 最終的にアイガイオンかアーセナルバードになりそう
282 23/01/22(日)01:47:21 No.1018025819
空中戦艦同士の戦いは見たい
283 23/01/22(日)01:47:29 No.1018025849
>最終的にアイガイオンかアーセナルバードになりそう バンシー級でもいいぞ
284 23/01/22(日)01:47:39 No.1018025897
>今のレーザーだとパイロットの眼球を目玉焼きにする方向だもんね… F-35とかのカッコいいヘルメットって対レーザー防御も兼ねてるんだっけ
285 23/01/22(日)01:47:44 No.1018025916
>ただでさえ開発が長期化してる昨今 戦闘機の開発スパンはどんどん短くなってるぞ F-35は18年掛かったけど NGADは8年で実践投入できそうな勢いだ
286 23/01/22(日)01:47:56 No.1018025976
戦艦やまと復活かよ…
287 23/01/22(日)01:48:19 No.1018026106
>戦闘機の開発スパンはどんどん短くなってるぞ >F-35は18年掛かったけど >NGADは8年で実践投入できそうな勢いだ それF-35が特別グダグダしてたんだと思う
288 23/01/22(日)01:48:29 No.1018026151
NGAD2030年までには配備されるのかな
289 23/01/22(日)01:48:32 No.1018026158
>戦艦やまと復活かよ… やっぱ平仮名ネームダサいよ！
290 23/01/22(日)01:48:35 No.1018026170
韓国のポメラだかっていう開発中の戦闘機はどうなの あそこは単独で全部やるんかね
291 23/01/22(日)01:48:39 No.1018026184
>それF-35が特別グダグダしてたんだと思う そりゃグダグダするよ…
292 23/01/22(日)01:48:50 No.1018026242
ヤマトだよな～
293 23/01/22(日)01:49:04 No.1018026317
実際レーザーで失明ってかなりエグいと思うけど パイロット保護のためにグラスコックピットも廃止されて全天カメラで外を見ることになりそうだな。いやどこのエレクトロスフィアだ
294 23/01/22(日)01:49:11 No.1018026344
>NGAD2030年までには配備されるのかな いつ実戦配備するのかってところも分からないけど一般公開すらしてないからね 謎が多すぎるNGAD
295 23/01/22(日)01:49:22 No.1018026398
>NGAD2030年までには配備されるのかな 2020年代末までに実戦配備だってよ
296 23/01/22(日)01:49:29 No.1018026430
>ヤマトだよな～ その名前だと波動砲付いてないと締まらないから…
297 23/01/22(日)01:49:43 No.1018026503
>韓国のポメラだかっていう開発中の戦闘機はどうなの >あそこは単独で全部やるんかね あれはあれで堅実だよ ただ後からウェポンベイを設ける手法は逆に効率悪くない？って思わなくもない
298 23/01/22(日)01:50:28 No.1018026718
>韓国のポメラだかっていう開発中の戦闘機はどうなの >あそこは単独で全部やるんかね 既に試作機は出来て初飛行もやってる インドネシアが出資してたけど全然金払わないからそろそろ切られそう
299 23/01/22(日)01:50:50 No.1018026818
でも宇宙作戦群はぜったいいつかやまと名付けるでしょ
300 23/01/22(日)01:50:51 No.1018026827
>インドネシアが出資してたけど全然金払わないからそろそろ切られそう 向こうも大変だな･･･
301 23/01/22(日)01:51:14 No.1018026919
>いつ実戦配備するのかってところも分からないけど一般公開すらしてないからね >謎が多すぎるNGAD 秘密裏になんか開発してるんだろうなとは思ってたが やっぱやってるんだな
302 23/01/22(日)01:51:34 No.1018027004
インドネシアはあのフランスでさえエンガチョしてるとか
303 23/01/22(日)01:51:55 No.1018027117
>既に試作機は出来て初飛行もやってる >インドネシアが出資してたけど全然金払わないからそろそろ切られそう 現物取引じゃダメ？って言い出してたのこれだっけ？
304 23/01/22(日)01:52:07 No.1018027176
スマートスキンのこと全然話題にならなくなったの悲しい 当初の使用用途だった側面レーダーじゃなくて随伴型無人機管制や僚機との秘匿通信用になって F-3で搭載される予定なのに
305 23/01/22(日)01:52:36 No.1018027310
>秘密裏になんか開発してるんだろうなとは思ってたが 秘密裡でもなんでもなく 「NGADちゃん試験成績良かったからF-35の調達数下げてNGADに全ツッパしようぜ！」 とか米空軍の偉い人が下院で言っちゃうぐらいおおっぴら
306 23/01/22(日)01:52:47 No.1018027362
スマートスキン取り敢えず今は無しだわ無理だわこれってなったんだっけ
307 23/01/22(日)01:52:57 No.1018027397
インドネシアの仮想敵国はオーストラリアだっけ？
308 23/01/22(日)01:53:31 No.1018027563
>やっぱやってるんだな まだ公表してるからいいとして本当に極秘のやつは開発から実戦投入まで一切情報公開しないからね米軍 ビンラディンころころの時に使ったステルスブラックホークみたいに
309 23/01/22(日)01:53:35 No.1018027584
スマートスキンで腹にも目があるのか！？みたいな戦いするのかと思ったらフリップナイトみたいな無人機随伴も考えられ始めて腹どころか別の空間に目があるみたいな感じでもうSFだわ
310 23/01/22(日)01:53:36 No.1018027587
韓国は日本ほど制約がないから比較的自由にやれていいよな
311 23/01/22(日)01:54:36 No.1018027875
アメリカくんなんで同盟国に売らないの…？
312 23/01/22(日)01:54:54 No.1018027961
>韓国は日本ほど制約がないから比較的自由にやれていいよな 輸出もスムーズに出来てそうで羨ましいね
313 23/01/22(日)01:55:10 No.1018028036
>スマートスキン取り敢えず今は無しだわ無理だわこれってなったんだっけ XF9-1が完成する前だったからお蔵入りかなーってなってたけど XF9-1で発電容量確保出来る見通しが立って当初予定の出力より下げて大容量データ通信用に転用されたよ
314 23/01/22(日)01:55:49 No.1018028197
毎度毎度FUD側の知識が無さ過ぎる
315 23/01/22(日)01:55:53 No.1018028210
>アメリカくんなんで同盟国に売らないの…？ 技術流出を恐れてる
316 23/01/22(日)01:56:21 No.1018028356
>アメリカくんなんで同盟国に売らないの…？ イギリスくんが核開発資料をぜんぶソ連に丸投げしたトラウマ
317 23/01/22(日)01:56:34 No.1018028403
>実際レーザーで失明ってかなりエグいと思うけど >パイロット保護のためにグラスコックピットも廃止されて全天カメラで外を見ることになりそうだな。いやどこのエレクトロスフィアだ 実際やるなら複数カメラ設置して一つが焼かれても他がカバーする方式になるんかな デルフィナスとかどんな感じだったか全然覚えてないや
318 23/01/22(日)01:56:39 No.1018028426
アメリカ製の戦闘機は売らないから新しいの欲しけりゃ日本からF-3買えってアメリカが言い出す可能性も…？
319 23/01/22(日)01:56:53 No.1018028498
ねぇもしかして最初から日本に戦闘機奢らせる為に企画した計画なんじゃ...
320 23/01/22(日)01:57:26 No.1018028643
>アメリカ製の戦闘機は売らないから新しいの欲しけりゃ日本からF-3買えってアメリカが言い出す可能性も…？ それはユーザーが独自に選ぶでしょ FCASも選択肢に入るだろうしスウェーデンの次世代機だってある
321 23/01/22(日)01:57:40 No.1018028712
>>アメリカくんなんで同盟国に売らないの…？ >イギリスくんが核開発資料をぜんぶソ連に丸投げしたトラウマ イギリスくん毎回ろくなことしてねーな！
322 23/01/22(日)01:57:50 No.1018028756
コフィンシステムが標準になった戦闘機は見たい
323 23/01/22(日)01:58:41 No.1018028952
>ねぇもしかして最初から日本に戦闘機奢らせる為に企画した計画なんじゃ... 最初は日本単独で行く予定だったんでそれは無い 英伊は出資してくれるからって参加してきただけで
324 23/01/22(日)01:59:02 No.1018029031
>スマートスキンで腹にも目があるのか！？みたいな戦いするのかと思ったらフリップナイトみたいな無人機随伴も考えられ始めて腹どころか別の空間に目があるみたいな感じでもうSFだわ レーダー無人機のみ先行させる中国機にほ こっちも同じことしないと一方的にボコられるのいいよね…
325 23/01/22(日)01:59:04 No.1018029041
でもなんかイギリスくんあんまお金出せないって…
326 23/01/22(日)01:59:26 No.1018029128
>コフィンシステムが標準になった戦闘機は見たい EMP食らった時に全機能喪失しそうで怖いなあって思う
327 23/01/22(日)02:00:09 No.1018029276
>ねぇもしかして最初から日本に戦闘機奢らせる為に企画した計画なんじゃ... まず日本が新しいの欲しいって言い出したのが発端だからそれはない アメリカがちょうどいいの作ってて売ってくれるならそっちになってた
328 23/01/22(日)02:00:20 No.1018029310
>EMP食らった時に全機能喪失しそうで怖いなあって思う そんなもんFBWの時点で
329 23/01/22(日)02:00:27 No.1018029345
どのみち空でシステムダウンしたら風防だろうがコフィンシステムだろうが怖いもん！
330 23/01/22(日)02:00:38 No.1018029402
正直これからどうなるかわからんが この子機射出して偵察させるってのはカッコいいぞ！！
331 23/01/22(日)02:00:54 No.1018029486
>そんなもんFBWの時点で そういえばF-3はFBL採用するってね
332 23/01/22(日)02:01:16 No.1018029582
>どのみち空でシステムダウンしたら風防だろうがコフィンシステムだろうが怖いもん！ それはそうだ
333 23/01/22(日)02:01:27 No.1018029641
アメリカが売ってくれるのと自国開発 どっちが良かったのかな
334 23/01/22(日)02:01:33 No.1018029678
>EMP食らった時に全機能喪失しそうで怖いなあって思う 現行世代でもEMP食らったら割と洒落にならなさそうだけど
335 23/01/22(日)02:02:01 No.1018029784
>この子機射出して偵察させるってのはカッコいいぞ！！ 中国がやってるやつだな ミサイルのハードポイントから母機ドローン射出して そこからさらに子機がいっぱいでてくるやつ
336 23/01/22(日)02:02:30 No.1018029900
>現行世代でもEMP食らったら割と洒落にならなさそうだけど F-35シリーズはほぼアウトだろうね アナログ計器全部取っ払って液晶大画面1枚に集約しちゃってるくらいだし
337 23/01/22(日)02:02:33 No.1018029909
全電源落ちたら今の機もFBWロクに動作しないしであんま変わらん気もする