23/01/18(水)22:25:37 鉄獣っ... のスレッド詳細
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23/01/18(水)22:25:37 No.1016900680
鉄獣って紙でもMDでもだけどそこまでガチガチに規制されてる訳でも無いのに環境からごっそり消えたのって具体的にどういった理由があるの?
1 23/01/18(水)22:26:52 No.1016901236
トップメタとの相性じゃない?
2 23/01/18(水)22:27:12 No.1016901378
MDは飽きられたとか普通にあるから… 紙は明確にインフレに見えるスプライト鉄獣とかもあるけど
3 23/01/18(水)22:27:34 No.1016901565
なんだかんだ初動率の低下はだいぶキツい
4 23/01/18(水)22:28:29 No.1016901961
紙は今元気だけど 消えてたのは普通にキツめに規制されたのと環境がぶっ壊れてたから MDは私見だけどたぶん展開例まとまってるところがないのが一番の原因
5 23/01/18(水)22:29:11 No.1016902254
紙ではむしろまたハッスルしてねえ?
6 23/01/18(水)22:29:31 No.1016902392
鉄獣の本質って潤沢なスロットを活かして誘発で戦うデッキなのに最近の奴らは妙に誘発耐性高いからさ…
7 23/01/18(水)22:31:06 No.1016903051
MDはマジで新しいカード使いてぇ…って理由がある それで烙印とか相剣とかサーキュラーあたりと相性良くないから見ないってだけじゃない?
8 23/01/18(水)22:31:15 No.1016903116
>鉄獣って紙でもMDでもだけどそこまでガチガチに規制されてる訳でも無いのに環境からごっそり消えたのって具体的にどういった理由があるの? 初動2枚削られたのはそれなりにキツい あと周りのデッキパワーが上がり過ぎるのとそれらに対するメタがほぼ全部刺さる
9 23/01/18(水)22:31:18 No.1016903131
紙はスプライト鉄獣以外でスケアクロー鉄獣も結果残してるからちゃんと抗戦シュライグや誘発が通る環境なのだと思われる
10 23/01/18(水)22:32:35 No.1016903741
今は素早いビーバーからスプリンドかエルフ立てて展開するタイプ主流らしいね
11 23/01/18(水)22:32:39 No.1016903754
誘発に弱い代わりに初動安定してるって強みがあったから準が多々あるのは割と致命的だったりする
12 23/01/18(水)22:32:54 No.1016903870
対烙印は有利とは言わんが苦手ではない 元々烙印殺すためのデッキだし 対相剣は後攻取るとマジでキツい
13 23/01/18(水)22:33:45 No.1016904229
BO1でスロットアドで戦うの難しいところはある
14 23/01/18(水)22:33:51 No.1016904274
LL鉄獣はまだ見ることあるな 結界像が巨神鳥になったとは言え逆に魔法罠耐性上がったのが面倒
15 23/01/18(水)22:34:14 No.1016904420
似たような立ち位置の相剣と違って後攻引いたとき着地狩りに弱すぎるのはまあMDだとストレス溜まるだろうなって感じはある
16 23/01/18(水)22:35:03 No.1016904734
純制限が結構効いてるのとメタ的な部分が大きい パワー不足では無いからまた息吹き返してきてる
17 23/01/18(水)22:35:59 No.1016905110
相剣も後攻で着地狩りされるの厳しくないか?
18 23/01/18(水)22:37:19 No.1016905603
幻影電脳ドライトロンあたりはキーカード殺されたかガッツリ規制されたかなのに鉄獣はそいつらと比べるとまだ緩いよね
19 23/01/18(水)22:38:00 No.1016905922
>相剣も後攻で着地狩りされるの厳しくないか? 天威混ぜだと意外と捲りも強い MDに限るならサーキュラーぶち込んだごちゃ混ぜ構築で更に貫通力上がってるし
20 23/01/18(水)22:38:44 No.1016906236
>相剣も後攻で着地狩りされるの厳しくないか? ヴィシュダ他の天威が捲り札として優秀だし白エクで手数増やせるからね
21 23/01/18(水)22:38:48 No.1016906271
鉄獣は2妨害くらいあるともうきついからな
22 23/01/18(水)22:38:52 No.1016906293
>相剣も後攻で着地狩りされるの厳しくないか? 引き次第だけど天威展開とか白エクとか龍淵素引きとか貫通力は高いほうだろう 鉄獣は上振れても基本的にnsとケラスの2手だから
23 23/01/18(水)22:39:04 No.1016906366
スマッシャーズ+抗戦+ウーサで2枚除外と妨害してくるのが面倒くさい
24 23/01/18(水)22:39:41 No.1016906650
天威混ぜた相剣は確かに何回か捲られた事もあるな サーキュラーは偶に相剣要素が動かなくなってるの見かけるけどあれほんとに強いのか
25 23/01/18(水)22:39:57 No.1016906756
着地狩りに弱いのが割と終わってる
26 23/01/18(水)22:40:01 No.1016906787
>幻影電脳ドライトロンあたりはキーカード殺されたかガッツリ規制されたかなのに鉄獣はそいつらと比べるとまだ緩いよね ドライトロンはともかく幻影と電脳はエンジン部分は鉄獣より無傷だろう
27 23/01/18(水)22:41:47 No.1016907557
鉄獣はマスカンが分かりやすすぎるとこあると思う
28 23/01/18(水)22:42:51 No.1016907999
エンジン生きてるドライトロン電脳幻影の方が見るからな…
29 23/01/18(水)22:43:59 No.1016908527
ここだとティアラばっかり言われるけど 今の紙だと鉄獣がそいつらとトップ争ってる感じ?
30 23/01/18(水)22:44:09 No.1016908590
というか幻影も電脳もエンジン部分無傷だからミクビリスしてると普通に狩られる ドライトロンも誘発なかったら終了だからな
31 23/01/18(水)22:45:18 No.1016909100
>ここだとティアラばっかり言われるけど >今の紙だと鉄獣がそいつらとトップ争ってる感じ? 入賞数としてはティアラに次ぐ数なはず
32 23/01/18(水)22:45:32 No.1016909185
>ここだとティアラばっかり言われるけど >今の紙だと鉄獣がそいつらとトップ争ってる感じ? ティアラが1月制限の構築固まるまでは鉄獣スプライトがトップ 固まってからは相性的に厳しいらしいがそれでも次点ぐらいの位置とか
33 23/01/18(水)22:46:06 No.1016909415
規制がどうこうっつーか単にインフレでパワーに押し流されただけでは 今生きてるのもスプライトありきだろうし
34 23/01/18(水)22:46:53 No.1016909692
鉄獣はそこそこ殺されたのに相剣と烙印は雑な準制限でのさばり続けててムカつく
35 23/01/18(水)22:46:56 No.1016909709
まあフレーバー通りだし開発も織り込み済みじゃない鉄獣スプライト?
36 23/01/18(水)22:47:38 No.1016910001
紙だと幻影も入賞するぐらいの環境
37 23/01/18(水)22:47:40 No.1016910012
このスレを要約するとフラク制限解除で異論ないよね?
38 23/01/18(水)22:48:36 No.1016910373
ぶっちゃけやばそうだったらまた規制すりゃ良いんだし気軽に緩和しても良いんだけどな
39 23/01/18(水)22:48:57 No.1016910533
>このスレを要約するとフラク制限解除で異論ないよね? まあ別にいいんじゃね?少なくともそれだけで大暴れ!環境制圧!とか絶対ないだろうし
40 23/01/18(水)22:53:21 No.1016912443
上が落ちるといつのまにかいる奴ら
41 23/01/18(水)22:53:23 No.1016912456
鉄獣といえば十二獣の方見なくなった
42 23/01/18(水)22:54:02 No.1016912706
MD開始時点が一番フラクに規制が必要だったタイミングだからその後に規制するのがまずズレてる
43 23/01/18(水)22:56:37 No.1016913748
昔と比べて初動率悪すぎて使う利点が薄い
44 23/01/18(水)23:06:18 No.1016917454
>鉄獣といえば十二獣の方見なくなった デスフェニも勇者も死んでるのに何の利点も無くなったからな
45 23/01/18(水)23:13:38 No.1016920292
今から見返すと最初の制限改定の内容ひっでえな…
46 23/01/18(水)23:15:52 No.1016921103
電脳はエンジンが優秀だからその時の環境に合わせて色々変えてるのをMDではよく見るな ルーン絶対殺すためにマジックキャンセラー積んでるのも見た
47 23/01/18(水)23:18:02 No.1016921901
>今から見返すと最初の制限改定の内容ひっでえな… エルドはどう考えてもそこじゃない 弁天はそれイーバ禁止で良くない? あとは…こんだけ!?!?
48 23/01/18(水)23:22:10 No.1016923464
まぁDDダイナマイトは対応早くてえらいし フラクとティア助とフューデスは的確だった アダマシアもなんだかんだ抑制はできてたっぽい あとは…アリバイ作りだね
49 23/01/18(水)23:22:42 No.1016923668
MDだと鉄獣のポジションは完全に烙印と相剣に取られた感がある 誘発なんでも刺さる敏感体質すぎる…
50 23/01/18(水)23:23:25 No.1016923935
あの時期に鉄獣電脳幻影じゃなくてエルドから殺しにかかろうとした判断も謎だしそのためにまず規制するのが汎用永続罠じゃなくてコンキなのはもっと謎だった 結果相剣祭りの時期にはエルドが一番嫌われる永続罠ガン積みしか残らず勇者が来てからは電脳がやらかすというオチ
51 23/01/18(水)23:23:30 No.1016923959
MDはね…デュエル回数多いからすぐ新しいデッキに飛びついちゃうの…
52 23/01/18(水)23:23:49 No.1016924075
直近だとふわん烙印が緩いなって… パワー連中に対抗するためと言ってもあのメンツにふわん加わったら地獄でしかないぞ…
53 23/01/18(水)23:25:05 No.1016924511
展開ワンパデッキも飽きられやすい
54 23/01/18(水)23:25:13 No.1016924546
稼働から勇者環境まで抹殺3枚使えたのが一番謎
55 23/01/18(水)23:25:22 No.1016924602
天キフラク返したからどうなるって環境でもねえよなとは思う 上手い人が使えば違うんだろうが
56 23/01/18(水)23:26:46 No.1016925075
>天キフラク返したからどうなるって環境でもねえよなとは思う >上手い人が使えば違うんだろうが ウーサ立てれるからまだマシとはいえ斬機のせいでわらし採用率上がってるのもなかなか厳しそうだなって
57 23/01/18(水)23:27:00 No.1016925169
>稼働から勇者環境まで抹殺3枚使えたのが一番謎 最初あんま使われてなかったんだろうなって こんなもんどう考えても規制されるだろって皆思ったから控えてただけなのにね
58 23/01/18(水)23:31:38 No.1016926882
DC上位に烙印鉄獣まあまあ居たりしたしこれ以上締めつけられる事はないにせよ多分緩和もされない