23/01/18(水)19:58:51 C++何も... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1674039531269.png 23/01/18(水)19:58:51 No.1016841527
C++何も分からない
1 23/01/18(水)20:01:10 No.1016842441
無知の知
2 23/01/18(水)20:06:55 No.1016844713
まだC++してるの？ 今はRustだよRust >何もわからない
3 23/01/18(水)20:08:32 No.1016845307
>Rust 余計難しい言語きたな
4 23/01/18(水)20:13:53 No.1016847230
わかる部分だけ使えばええ…
5 23/01/18(水)20:15:10 No.1016847699
C++全部わかる
6 23/01/18(水)20:17:13 No.1016848454
そろそろ重い腰を上げてRustに取り組みたくもある
7 23/01/18(水)20:18:27 No.1016848925
早くやれ
8 23/01/18(水)20:19:15 No.1016849197
渇望？
9 23/01/18(水)20:36:06 No.1016855704
Rust勉強すっかーってゼロから学ぶ本買ったんだけど 目次見たら後半から凄い勢いで俺はとても完走できそうにない https://www.kspub.co.jp/book/detail/5301951.html
10 23/01/18(水)20:37:36 No.1016856256
>目次見たら後半から凄い勢いで俺はとても完走できそうにない これ多分C++er想定してるだろうからめっちゃ簡単な方だと思うよ
11 23/01/18(水)20:38:01 No.1016856400
C++の凄い人と一緒に仕事したことがある フリーランスなんだけどビルドスクリプト職人として 依存関係とかプラットフォーム分岐の部分をモリモリビルドしてた マジで凄い
12 23/01/18(水)20:38:27 No.1016856542
Rustは公式ドキュメントがめっちゃ充実してるから本買わんでええ！
13 23/01/18(水)20:38:32 No.1016856571
RustとかBoost Spirit/Phoenixに比べたら簡単だよ
14 23/01/18(水)20:39:23 No.1016856862
Rustの鬼畜なのは並列処理で動かすクロージャーのライフタイムだと思う 通ったら動くのはいいけどエラーメッセージが役に立たないしそもそもコンパイル通らない！私これ嫌い！
15 23/01/18(水)20:40:16 No.1016857185
Rustは最近とほほの人もやってて流行ってきた感ある
16 23/01/18(水)20:41:32 No.1016857609
ClangのソースのようにC++自体はまあ使えるし綺麗に書ける でもなんか知らん細かい言語の仕組みをひたすらこねくり回してる奴らが書いたコードを読むとよくわからんクソ言語になる そしてこねくり回すのに辟易した奴らが絶賛してるのがRust つまりRustも未来は暗い…
17 23/01/18(水)20:43:28 No.1016858300
>Rustの鬼畜なのは並列処理で動かすクロージャーのライフタイムだと思う >通ったら動くのはいいけどエラーメッセージが役に立たないしそもそもコンパイル通らない！私これ嫌い！ 鬼畜とか以前に並行処理で暗黙的参照カウンタ使うなよ…
18 23/01/18(水)20:44:02 No.1016858538
>これ多分C++er想定してるだろうからめっちゃ簡単な方だと思うよ 仕事でPythonやElixirやGo書いてたけどC++は何も分からない…
19 23/01/18(水)20:44:30 No.1016858700
むしろC++で何をやりたいのかわからん
20 23/01/18(水)20:44:50 No.1016858811
WinもLinuxもAndroidもRust実装が始まってるしシステムプログラミングの潮目は変わってるのは間違いないが 我々が相手をする古いコードのメンテナンスにはあんまり関係ないのだ…
21 23/01/18(水)20:45:03 No.1016858899
今これ読んでる 「」も読もう https://www.oreilly.co.jp/books/9784873116563/
22 23/01/18(水)20:45:23 No.1016859042
ここでもRustが流行ってるのか
23 23/01/18(水)20:45:50 No.1016859199
Rustってどういう系統の言語なの
24 23/01/18(水)20:47:26 No.1016859834
Cもまだ理解できてないのにまた勉強する対象が増えるとか困るからRust流行ってほしくない… 知らん言語のドライバ読みたくないし改造したくないよう
25 23/01/18(水)20:50:09 No.1016860811
>今これ読んでる >「」も読もう >https://www.oreilly.co.jp/books/9784873116563/ これあんま大した事書いてなかった気がする… ポインタはK&Rとは言わんけどちゃんとC言語の仕様解説読んだ方が早いよ メモリモデルとか全部書いてあるから
26 23/01/18(水)20:50:49 No.1016861063
ポインタはこわくないよ
27 23/01/18(水)20:50:59 No.1016861122
>Rustってどういう系統の言語なの C++にこびりついたうんこ削った感じの言語
28 23/01/18(水)20:51:50 No.1016861438
流行ってるからと言って既存のシステムすぐそれに書き換えるかってなるのは別だからな…
29 23/01/18(水)20:51:50 No.1016861440
チンポインタだよ 指し示すよ
30 23/01/18(水)20:51:54 No.1016861469
誰かタイムマシンで昔に戻ってリッチー&カーニハンにポインタ記法を考え直すよう説得してほしい
31 23/01/18(水)20:52:13 No.1016861575
>C++にこびりついたうんこ なんのことだろうか…
32 23/01/18(水)20:52:33 No.1016861700
>WinもLinuxもAndroidもRust実装が始まってるしシステムプログラミングの潮目は変わってるのは間違いないが >我々が相手をする古いコードのメンテナンスにはあんまり関係ないのだ… どうかなぁ… RustもCのインターフェースで繋げれば一緒なわけだしC++と違って普通に取り込まれそう
33 23/01/18(水)20:52:50 No.1016861814
学生のころK&R読んで動作未定義と実装依存と高らかに書かれていてなんやこいつと思ったな
34 23/01/18(水)20:53:21 No.1016862032
>>今これ読んでる >>「」も読もう >>https://www.oreilly.co.jp/books/9784873116563/ >これあんま大した事書いてなかった気がする… >ポインタはK&Rとは言わんけどちゃんとC言語の仕様解説読んだ方が早いよ >メモリモデルとか全部書いてあるから K&Rが教科書とすればこっちは解説本ぐらいの易しさだからわりと理解には助かる本だなーってなったのでオススメしたんだ 俺は頭がよくないから…
35 23/01/18(水)20:53:31 No.1016862096
Golangが目指したところがRustだと思うけど なんでRustは流行ったｎ？
36 23/01/18(水)20:53:40 No.1016862145
>Rustってどういう系統の言語なの Cみたいにサイズの小さい実行バイナリが作れてメモリリークが発生しない言語だと思ってるけど未だによく分からん…
37 23/01/18(水)20:53:41 No.1016862165
blinkもRustに移行予定らしいな まぁC++の極みみたいなことしてたから移行先としてはいいのかもしれん
38 23/01/18(水)20:53:46 No.1016862203
>Rustってどういう系統の言語なの 拳銃で自分の脚を打ち抜こうとするコードを書くと「やめろ馬鹿」って言ってきて羽交い絞めにして阻止してくるC/C++
39 23/01/18(水)20:54:33 No.1016862526
>なんのことだろうか… 少なくともコンパイルタイムのコンテキストだとだいぶ良くなった まあ本家もconstexprでほぼほぼクソコード消えたけど SFINAE使いまくったクソマクロみたいなテンプレートはまだ残ってるからなあ…
40 23/01/18(水)20:54:48 No.1016862624
>Golangが目指したところがRustだと思うけど >なんでRustは流行ったｎ？ mozillaが地道に頑張った
41 23/01/18(水)20:54:49 No.1016862631
並行処理ってクソ難しいかバグるか性能でないか もしくは全部だよね
42 23/01/18(水)20:55:05 No.1016862748
>Golangが目指したところがRustだと思うけど >なんでRustは流行ったｎ？ GoはGCが発生するのでシステムプログラミングに使えないから
43 23/01/18(水)20:55:52 No.1016863055
どの言語もK&Rぐらいの厚さとサイズの物理書籍で解説してほしい… Webで解説してくれるのはいいけど紙の本で読みたいの
44 23/01/18(水)20:55:55 No.1016863080
>少なくともコンパイルタイムのコンテキストだとだいぶ良くなった >まあ本家もconstexprでほぼほぼクソコード消えたけど >SFINAE使いまくったクソマクロみたいなテンプレートはまだ残ってるからなあ… C++の最新仕様見てるとマクロへの殺意への高さが怖い
45 23/01/18(水)20:55:57 No.1016863101
GCが発生するってすごい変な言い回しだ stop the worldの事だろうけど
46 23/01/18(水)20:56:23 No.1016863297
みんなGoから逃げ出してる… あたい許せない！ https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02246/122100005/ https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2002/10/news038.html
47 23/01/18(水)20:56:57 No.1016863508
>並行処理ってクソ難しいかバグるか性能でないか >もしくは全部だよね CPUが物理限界に引っかかってそっち方向に進化しちまったからそれに合わせるしかないんだ
48 23/01/18(水)20:57:07 No.1016863576
Goは一見すごいいというか使っててもコンパイルしてても凄くいいんだけど ちゃんと使ってみるとかなり雑な言語だからな…
49 23/01/18(水)20:58:07 No.1016863959
プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない
50 23/01/18(水)20:58:55 No.1016864311
並行処理って本質的に複雑だから大変だね
51 23/01/18(水)20:58:57 No.1016864325
>プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない K&Rを買って読んで挫折して3年ぐらい放置するとなぜか読めるようになってるぞ
52 23/01/18(水)20:59:01 No.1016864348
>プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない キーボードのF12キーを押そう
53 23/01/18(水)20:59:09 No.1016864411
>プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない デスマン学園がいいって初心者が言ってた
54 23/01/18(水)20:59:22 No.1016864494
>プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない 多分絵とかと一緒で馬鹿はひたすら訓練してりゃそのうち理解する 写経馬鹿にする奴多いけど俺は中学生の頃それで物にしたから 馬鹿じゃないなら本読むだけでコード書かずにほぼほぼ理解できると思う
55 23/01/18(水)20:59:25 No.1016864510
Goは結局過去の言語のしがらみを捨てきれてないところに設計者の限界を感じる
56 23/01/18(水)21:00:14 No.1016864860
マルチスレッド処理を書くのたのしいけどつらい
57 23/01/18(水)21:00:19 No.1016864900
>プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない 必要に迫られないと何事も学べない なにかコンピューターを扱う上で困ることはないか？それを解消するために自分で作るんだ
58 23/01/18(水)21:01:00 No.1016865167
>プログラミングを学びたいけどどう学ぶかがわからない 若い人限定だけどなんか地元で組み込みやってるテキトーなソフトハウスに入るとわりと手取り足取り教えてくれるのでオススメです 私はこれで大手の仕事にも関われるようになりました楽しいよ
59 23/01/18(水)21:01:39 No.1016865438
過去の言語のしがらみが捨てられないなら活かせばいいじゃないってC#とかTS作ったアンダース・ヘルスバーグはえらい
60 23/01/18(水)21:01:45 No.1016865472
>mozillaが地道に頑張った samsungも頑張ったと思う 当時とは仕様違うけど
61 23/01/18(水)21:01:55 No.1016865542
>マルチスレッド処理を書くのたのしいけどつらい 最近の色々隠蔽してくれる奴ならともかく生のスレッド扱ってる時はあらゆるオブジェクトが罠に見えてくる…
62 23/01/18(水)21:01:57 No.1016865561
写経はマジで効くよね… あとソースの改造するのも
63 23/01/18(水)21:02:12 No.1016865679
>Rustは公式ドキュメントがめっちゃ充実してるから本買わんでええ！ チュートリアルがフランクすぎて合わなかった覚えがある
64 23/01/18(水)21:02:33 No.1016865807
割込み処理たのしいよ！ いつも心にvolatile
65 23/01/18(水)21:02:43 No.1016865887
マルチスレッドなんてAsync/Awaitすれば ええ！
66 23/01/18(水)21:02:55 No.1016865983
みんな頑張って言語覚えてCOBOLの遺産をリプレースしてくれ
67 23/01/18(水)21:02:56 No.1016865996
TSはなぁ… パッケージまで含めてもっとガチガチでよかったな正直 npm介してるからjsの二の舞になってる
68 23/01/18(水)21:04:22 No.1016866586
>マルチスレッドなんてAsync/Awaitすれば >ええ！ マルチスレッドと非同期の同期取りが違うやつがいる…どうしてだいC#君
69 23/01/18(水)21:04:33 No.1016866668
正直なところパッケージ管理ソフトウェア好きじゃない
70 23/01/18(水)21:04:37 No.1016866692
GolangとRustの争いはRustが勝ったの？
71 23/01/18(水)21:05:03 No.1016866887
>マルチスレッドなんてAsync/Awaitすれば >ええ！ (デッドロックするPromise.all/Task.WhenAll)
72 23/01/18(水)21:05:54 No.1016867227
CUDA C++は以前よく使ってたけど今書ける自信が無い
73 23/01/18(水)21:06:01 No.1016867288
>みんな頑張って言語覚えてCOBOLの遺産をリプレースしてくれ 頑張ってJavaに移行してるじゃないか あともっと頑張ってCOBOL言語改善してるとこもある やめろ
74 23/01/18(水)21:06:19 No.1016867426
「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ
75 23/01/18(水)21:06:31 No.1016867509
>GolangとRustの争いはRustが勝ったの？ その二つの言語はポジションが違う気がする
76 23/01/18(水)21:06:32 No.1016867517
>GolangとRustの争いはRustが勝ったの？ 得意領域が違う Goはそれなりに簡単に結構速いマルチプラットフォームなバイナリ書けて便利よ 万が一にも落ちたら困るようなサーバソフトウェア書くのには向いてないと思う
77 <a href="mailto:COBOL.NET">23/01/18(水)21:06:37</a> [COBOL.NET] No.1016867560
>あともっと頑張ってCOBOL言語改善してるとこもある ｽｯ
78 23/01/18(水)21:06:46 No.1016867634
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ BASIC/C/C
79 23/01/18(水)21:06:54 No.1016867694
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ ActiveBasic/C++/C++
80 23/01/18(水)21:06:59 No.1016867722
>いつも心にvolatile (どのvolatileだ…？)
81 23/01/18(水)21:07:28 No.1016867952
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ C/Java/Python
82 23/01/18(水)21:07:33 No.1016868004
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ BASIC/Powershell/C#
83 23/01/18(水)21:08:00 No.1016868203
なんだこのメッセージよくわからん… とりあえず型をanyに変更っと
84 23/01/18(水)21:08:02 No.1016868218
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ N88Basic/C/C
85 23/01/18(水)21:08:07 No.1016868241
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Ruby/ActionScript3.0/Go
86 23/01/18(水)21:08:13 No.1016868286
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Perl/C++/JavaScriptというかReact…
87 23/01/18(水)21:08:21 No.1016868353
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Fortran/C++/無い
88 23/01/18(水)21:08:29 No.1016868393
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Basic/System verilog/System verilog
89 23/01/18(水)21:08:35 No.1016868444
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ N88Basic/C#/VBA
90 23/01/18(水)21:08:56 No.1016868606
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Z80ASM/C++/bash(引退して隠居中)
91 23/01/18(水)21:09:13 No.1016868730
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ C/VBA/VB.net 色々分かってくるとVBAも思ったよりだいぶ良い言語だなってなった
92 23/01/18(水)21:09:29 No.1016868823
うーんこの年寄り揃い
93 23/01/18(水)21:09:30 No.1016868833
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ HyperTalk/Java/JavaScript
94 23/01/18(水)21:09:35 No.1016868862
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Fortran/Python/VBA
95 23/01/18(水)21:09:50 No.1016868963
書き込みをした人によって削除されました
96 23/01/18(水)21:10:15 No.1016869127
ジジイしかいない…こわい…
97 23/01/18(水)21:10:16 No.1016869133
>>Basic/System verilog/System verilog >回路屋だ！ たのしいよおいで！ 40代が若手だよ！
98 23/01/18(水)21:10:28 No.1016869215
VBAはクラスとかやると逆に地獄だよなぁ… そもそも非プログラマ出身が混ざってるから仕方ないんだろうけど…
99 23/01/18(水)21:10:39 No.1016869295
>Basic/System verilog/System verilog CPUとか作れそうな「」だ
100 23/01/18(水)21:10:55 No.1016869420
初めて触るのがゼッパチのアセンブラってどういうことなの…
101 23/01/18(水)21:11:04 No.1016869493
アルディーノで電子工作してるけど アルディーノはC++？
102 23/01/18(水)21:11:08 No.1016869520
BASICがN88やMSですらない規格乱立時代のやつなんだろ
103 23/01/18(水)21:11:18 No.1016869589
あれverilogって回路で良かったよな…？ってなって消しちったメンゴ >たのしいよおいで！ >40代が若手だよ！ ご免こうむる！
104 23/01/18(水)21:11:22 No.1016869622
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ C/ABAP/ABAP
105 23/01/18(水)21:11:23 No.1016869630
VBAはWin32APIとか叩き出すと楽しいよ 昔Cで実装したコードの移植させられたことある
106 23/01/18(水)21:11:36 No.1016869726
俺はじめて触ったのBASICはBASICだけどニンテンドーDSiのプチコンのsmileBASICだからこの中じゃいちばん若いかもしれん…
107 23/01/18(水)21:11:44 No.1016869786
平均年齢58歳とかじゃない？大丈夫かこのスレ
108 23/01/18(水)21:12:12 No.1016870012
>平均年齢58歳とかじゃない？大丈夫かこのスレ ピチピチの若手です！
109 23/01/18(水)21:12:19 No.1016870055
>VBAはWin32APIとか叩き出すと楽しいよ >昔Cで実装したコードの移植させられたことある 苦しいすぎて快楽物質出てるよ…
110 23/01/18(水)21:12:25 No.1016870104
>初めて触るのがゼッパチのアセンブラってどういうことなの… BASICは結局最後まで分からなかったんだ… 俺はPSGから音を出したいだけだったんだ
111 23/01/18(水)21:12:26 No.1016870116
>>>Basic/System verilog/System verilog >>回路屋だ！ >たのしいよおいで！ >40代が若手だよ！ 高位合成って胸きゅん？
112 23/01/18(水)21:12:31 No.1016870169
>平均年齢58歳とかじゃない？大丈夫かこのスレ 何がいけないんだ
113 23/01/18(水)21:12:46 No.1016870264
>>Basic/System verilog/System verilog >CPUとか作れそうな「」だ CPUの本見て自作したことはあるし自作OSもしたから CPU/OS/Ethernet/TCPIPならフルスタックできるのが自慢だぜ
114 23/01/18(水)21:12:50 No.1016870296
>VBAはクラスとかやると逆に地獄だよなぁ… >そもそも非プログラマ出身が混ざってるから仕方ないんだろうけど… 客が触れる奴で使ったら死ぬけどそうでない奴ならアリだと思う ただ言語とか以前に案件の15割くらいクソなのが良くない
115 23/01/18(水)21:12:54 No.1016870325
VBAはPowerShellとか叩き出すと楽しいよ Gitもどきのコード管理システム作らされたことがある
116 23/01/18(水)21:13:01 No.1016870390
Fortranとかむしろ現役だぞ 若手のが多いぐらいだ
117 23/01/18(水)21:13:12 No.1016870477
まあなんだかんだでBASICって偉大だったなあと 間口の広さだけはほんと
118 23/01/18(水)21:13:16 No.1016870501
>C/ABAP/ABAP SAPおじさん！
119 23/01/18(水)21:13:20 No.1016870531
>俺はじめて触ったのBASICはBASICだけどニンテンドーDSiのプチコンのsmileBASICだからこの中じゃいちばん若いかもしれん… 誇れ あのソフトにも価値はあった
120 23/01/18(水)21:13:25 No.1016870575
>CPUの本見て自作したことはあるし自作OSもしたから >CPU/OS/Ethernet/TCPIPならフルスタックできるのが自慢だぜ まじですげえ！
121 23/01/18(水)21:13:44 No.1016870696
>「」がはじめて触れた言語/いちばん触った言語/いまメインで触ってる言語を述べよ Fortran/Java/Python
122 23/01/18(水)21:13:59 No.1016870805
それぐらい俺でも10年かければでき…でき…
123 23/01/18(水)21:14:01 No.1016870815
>40代が若手だよ！ 違う業界だけどうちもなんかそうなってる…
124 23/01/18(水)21:14:07 No.1016870856
>CPUの本見て自作したことはあるし自作OSもしたから >CPU/OS/Ethernet/TCPIPならフルスタックできるのが自慢だぜ どうしてこんなところに…
125 23/01/18(水)21:14:26 No.1016870968
>CPUの本見て自作したことはあるし自作OSもしたから >CPU/OS/Ethernet/TCPIPならフルスタックできるのが自慢だぜ んじゃその上にOpenSSLとcurl載せてhttp喋らせますね… ちゃんとコンパイルできる？
126 23/01/18(水)21:14:29 No.1016870989
15年くらいC++触ってるけど今だに正解がわからん プラットフォームのAPIに合わせてると毎回左方が違う
127 23/01/18(水)21:15:01 No.1016871235
VBAって最近の言語じゃないか？