23/01/15(日)22:43:00 共同開... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1673790180766.jpg 23/01/15(日)22:43:00 No.1015904340
共同開発と言いつつ結局日本が全部作るみたいな話になってて つまり共同開発とはどういうことなんです？
1 23/01/15(日)22:44:08 No.1015904845
お金出すから出来た技術と機体ちょうだいね？とか
2 23/01/15(日)22:45:08 No.1015905272
>お金出すから出来た技術と機体ちょうだいね？とか テンペスト計画がそれだったのに何故か開発主体がイギリスから日本に摩り替わっている…
3 23/01/15(日)22:46:39 No.1015905915
でっでも共同開発ってよくもめて開発難航するのが多いし… タイフーンとかF35とかかなり大変だったんでしょ？
4 23/01/15(日)22:47:19 No.1015906222
元々技術開発とパーツの共通化だけ一緒にして実機はそれぞれの国が作るのがテンペストプロジェクトでしょ
5 23/01/15(日)22:50:18 No.1015907558
金だけ出すから作ってくれって日本にとって最高のアガリだろ
6 23/01/15(日)22:50:33 No.1015907664
>タイフーンとかF35とかかなり大変だったんでしょ？ 両方ともイギリスがつらい思いしたプロジェクトすぎる
7 23/01/15(日)22:51:30 No.1015908108
>元々技術開発とパーツの共通化だけ一緒にして実機はそれぞれの国が作るのがテンペストプロジェクトでしょ テンペストはイギリスの計画なのにどうしてメインが日本になってるんですかー！
8 23/01/15(日)22:51:34 No.1015908132
マクロスのバルキリーみたいの作って
9 23/01/15(日)22:53:15 No.1015908874
イギリス君は何かコンポーネント互換とかで将来的にお互いに不便が無いように話してる感じあるけど イタリア君が欲しいのは開発参加による応分の資本分担なの？生産販売に関する技術共有なの？
10 23/01/15(日)22:55:36 No.1015909816
F35はいきなり大口のトルコ君が抜けちゃったしな お金出すだけじゃなくて部位製造まで請け負ってたサブコントラクターの一角だったし…
11 23/01/15(日)22:58:07 No.1015910798
>イタリア君が欲しいのは開発参加による応分の資本分担なの？生産販売に関する技術共有なの？ 年始に防衛省のF-Xプロジェクト担当者にインタビューした記事だと まだ決まってないのはワークシェアリング（製造分担）だけで 開発主体は日本で要求仕様は日本仕様に英と伊が合わせることで既に合意してるそうだ
12 23/01/15(日)22:58:41 No.1015911015
>イタリア君が欲しいのは開発参加による応分の資本分担なの？生産販売に関する技術共有なの？ 両方でしょ 国内産業への便宜なかったらやる意味ないし
13 23/01/15(日)22:59:40 No.1015911380
ははーん さてはイギリス自分の所の仕様纏まって無いな？
14 23/01/15(日)22:59:48 No.1015911436
そんなうまい話ある？ いいからどういう仕様がいいのか言ってみろや
15 23/01/15(日)23:01:02 No.1015911958
正直日本だけだと心配 技術はあると仮定してもノウハウがもう無いでしょ
16 23/01/15(日)23:01:09 No.1015912015
>金だけ出すから作ってくれって日本にとって最高のアガリだろ イギリスの大衆紙とかだと去年の時点では日本がテンペスト計画に参加したって報道だったのに 日本がベース機を作るなんてイギリス人もびっくりしてるんじゃなかろうか
17 23/01/15(日)23:01:15 No.1015912057
そもそもが日本の独自開発で一応進んでたんじゃなかったっけ？ エンジンとかで協力すっかーって組んだけど規格の共通化とかくらいで開発そのものにはそこまで立ち入る感じにならんかったわってだけなんじゃ
18 23/01/15(日)23:02:58 No.1015912789
今のイギリスはストレートに金が無い
19 23/01/15(日)23:04:32 No.1015913423
いやまあ好きに作っていいならその方がいいんだけど…
20 23/01/15(日)23:05:04 No.1015913620
>エンジンとかで協力すっかーって組んだけど規格の共通化とかくらいで開発そのものにはそこまで立ち入る感じにならんかったわってだけなんじゃ エンジンも日本が開発を進めてるXF9-1系とイギリスが進めてるXG240やOrpheusは寸法からして違うし エンジンの共同研究の成果が出るのは10年くらい先になると思われる 因みにF-3の試作機の初飛行は5年以内にやる
21 23/01/15(日)23:06:03 No.1015914030
大元のテンペストは第五世代機の開発技術ありまっせ 皆様の国産機開発にお声掛けくださいで最初は実機作る気すらなかったんだから まぁそんなもんだよな
22 23/01/15(日)23:06:57 No.1015914364
英国はTPPという経済圏に早く入れてもらうには日本を頼るしかないという政治的事情もある
23 23/01/15(日)23:07:47 No.1015914700
見た目ぐらいは自前で考えてよ
24 23/01/15(日)23:07:57 No.1015914763
日本が2023年度予算で1000億円以上の開発費計上して機体の基本設計と量産型エンジンの製造開始するのに イギリスの方は機体の設計にも参加してないし本来テンペストに搭載する予定の試作エンジンも出来てない 幾らBAEとRRでも2027年までに試作機を初飛行させるって発表してたけど無理でしょこれ
25 23/01/15(日)23:08:03 No.1015914805
絶対に期限を待てない日本 仕様が近いので自前の技術を落とし込みたいイギリス 生産を担いたいイタリア って認識だったけど何か違いそうだな…
26 23/01/15(日)23:10:48 No.1015915922
>絶対に期限を待てない日本 >仕様が近いので自前の技術を落とし込みたいイギリス >生産を担いたいイタリア >って認識だったけど何か違いそうだな… 「国際協力を視野に入れた我が国主導の開発」って日本が打ち出してた理念がそのまま通っただけよ
27 23/01/15(日)23:11:02 No.1015916013
自前の戦闘機なんか戦後作ったことない日本が主導でいいの？
28 23/01/15(日)23:11:44 No.1015916300
>自前の戦闘機なんか戦後作ったことない日本が主導でいいの？ F-1くんこいつに何か言ってやれ
29 23/01/15(日)23:11:48 No.1015916322
最悪単独でもやる日本と旧路線(日本無し)だと予算厳しい英の綱引きだと理論上日本優位ではある それにしたってそんなにこっち寄りで良いの？感もある
30 23/01/15(日)23:12:09 No.1015916461
まあいつかはやらなきゃならんことではあったから…
31 23/01/15(日)23:13:27 No.1015916922
どこも思惑があるけれど作らねえといけないのは間違いないし失敗はできないからあまり相手に無理言えないって状態なのかな…
32 23/01/15(日)23:13:48 No.1015917057
ホントこんな早回しで色々決めていいの…？ 何か我が国ちょっと生き急いでない…？
33 23/01/15(日)23:13:50 No.1015917067
あまりにこっちに都合がよすぎて不安にはなる 確かに似てるっちゃ似てるけど本当に日本が欲しい奴そのまま作っていいのかイギリス様よ
34 23/01/15(日)23:14:18 No.1015917230
>それにしたってそんなにこっち寄りで良いの？感もある 本当なら単独開発すれば2兆円掛かるところを6666億円で第6世代戦闘機が開発出来ますよって言われたら 乗らない国は無いと思うなあ…
35 23/01/15(日)23:14:20 No.1015917242
>どこも思惑があるけれど作らねえといけないのは間違いないし失敗はできないからあまり相手に無理言えないって状態なのかな… というより英国の熱烈アピールで実現した話なので英国側が日本側に最大限配慮してるのだろう
36 23/01/15(日)23:14:27 No.1015917291
これもロシアが全部悪い
37 23/01/15(日)23:15:11 No.1015917538
>確かに似てるっちゃ似てるけど本当に日本が欲しい奴そのまま作っていいのかイギリス様よ エースコンバットインフィニティでイギリスが日本製の戦闘機採用してたけどまさか現実になるとは…
38 23/01/15(日)23:15:29 No.1015917654
>絶対に独仏に頭を下げたくないイギリス
39 23/01/15(日)23:16:08 No.1015917927
もう一回日英同盟しようぜ！
40 23/01/15(日)23:16:27 No.1015918041
イギリスが乗ればぶっちゃけオージーも買う
41 23/01/15(日)23:16:36 No.1015918099
なんか防衛力強化がえらい急ピッチで進んでるけど せっかく面白そうなものが出来そうなんだ頼むから形になるまで何も起こってくれるな いや形になっても何も起こってほしくはないが
42 23/01/15(日)23:16:41 No.1015918135
>絶対に独仏に頭を下げたくないイギリス それプライド以前に過去の教訓がね…
43 23/01/15(日)23:16:49 No.1015918189
独仏は前にやって微妙だったからなァ…
44 23/01/15(日)23:16:59 No.1015918262
だって独仏君のFCASは 「英国君の技術も利益も独仏が独占するけどお金だけは出してね！完成品売るから」 って内容だしそらF-35の開発でも大きな役割を果たしたイギリスるからすると 「死ねよ」 となるよ
45 23/01/15(日)23:17:09 No.1015918344
RRのエンジンを改良して使おうぜ
46 23/01/15(日)23:18:00 No.1015918649
タイフーンは何であんなになっちゃったの
47 23/01/15(日)23:18:43 No.1015918913
>>絶対に独仏に頭を下げたくないイギリス >それプライド以前に過去の教訓がね… フランスはそもそも空母艦載機を共通機体しか作る気がないから根本的に相容れないし ドイツとはタイフーンの仕様で揉めまくった前例があるしで イギリス的にはもともと一緒にやれる相手ではなかったよね…
48 23/01/15(日)23:19:45 No.1015919296
揉めるとしたら仕様のどこらへんで揉めそうかな
49 23/01/15(日)23:20:04 No.1015919420
エンジンってイギリスのRRと日本のIHIのどっちが採用されてるの？
50 23/01/15(日)23:20:21 No.1015919543
>ホントこんな早回しで色々決めていいの…？ >何か我が国ちょっと生き急いでない…？ ゆっくりする余裕も無い
51 23/01/15(日)23:20:44 No.1015919697
>揉めるとしたら仕様のどこらへんで揉めそうかな そこはもう日本仕様に英と伊が合わせることで同意したから揉める要素すらない
52 23/01/15(日)23:20:48 No.1015919724
>だって独仏君のFCASは >「英国君の技術も利益も独仏が独占するけどお金だけは出してね！完成品売るから」 >って内容だしそらF-35の開発でも大きな役割を果たしたイギリスるからすると >「死ねよ」 >となるよ ロッキードマーチンと米議会は良い奴だったんだな…
53 23/01/15(日)23:21:07 No.1015919828
>エンジンってイギリスのRRと日本のIHIのどっちが採用されてるの？ それぞれ自国のエンジン搭載すればいいんじゃないかなもう… 細かい仕様の差異は手前でなんとかしてねって
54 23/01/15(日)23:21:11 No.1015919848
あれ？日本に技術力ないから英国に作ってもらうとか聞いたけど 結局日本で作ったのを英伊が使う感じなの？
55 23/01/15(日)23:21:31 No.1015919965
日本の開発は完璧にうまく行くと確信でもしてるのか！？
56 23/01/15(日)23:21:35 No.1015919983
>エンジンってイギリスのRRと日本のIHIのどっちが採用されてるの？ IHI RRはまだ物がない
57 23/01/15(日)23:21:49 No.1015920079
>エンジンってイギリスのRRと日本のIHIのどっちが採用されてるの？ まだ試作機の製造も始まってないから決まってないよ F-3は2028年までに、テンペストは2027年までに試作機を初飛行させる予定でいる
58 23/01/15(日)23:22:44 No.1015920390
まだ何も打ち出せてないテンペストがの方が先に飛ばす予定なのよくわかんね
59 23/01/15(日)23:22:51 No.1015920427
共同開発で揉めるのは国によって欲しいスペックが違うっていう根本的なとこが原因なのにそこスキップしていいって話が旨すぎる…
60 23/01/15(日)23:24:44 No.1015921156
まあ日本が切羽詰まった状況なのは先方も察してるんだろ
61 23/01/15(日)23:25:08 No.1015921315
>あれ？日本に技術力ないから英国に作ってもらうとか聞いたけど >結局日本で作ったのを英伊が使う感じなの？ そもそもF-3でさえシステムインテグレーションの監修を米メーカーに依頼するだけで ほかは全部日本が自前で作る計画だったんよ それが日米が物別れに終わったんで予てより英側が一緒にやろうって言ってくれてたから じゃあ米に依頼する予定だった部分の監修お願いしますって同意したのが日英共同開発の始まり
62 23/01/15(日)23:25:40 No.1015921522
防衛費増額したりC国にビザ停止されたり キナ臭くなってきたなぁ
63 23/01/15(日)23:25:50 No.1015921580
日本だけが得するように聞こえるが
64 23/01/15(日)23:25:53 No.1015921599
これもしかしてロールアウトしたら即フルスペック発揮するつもりで作るの？ だいたい予定通り完成しても配備運用と装備の適応まで時間かかるよね…？
65 23/01/15(日)23:26:07 No.1015921686
>まだ何も打ち出せてないテンペストがの方が先に飛ばす予定なのよくわかんね いくらBAEとRRが優れてるって言っても後4年で試作機とエンジン作って飛ばすって無茶だよね…
66 23/01/15(日)23:26:19 No.1015921747
EUから離脱しちゃったし経済的にヤバイからイギリスとしては兎に角日本と繋がりを強くしたいって考えなんだろうか この間日英同盟も復活したし
67 23/01/15(日)23:26:31 No.1015921808
元々英国は日本の軍事技術に興味を示してた節がある F-3計画の前に自走砲共同開発計画を提案してた
68 23/01/15(日)23:26:38 No.1015921837
随伴子機の方はどんな感じなの？
69 23/01/15(日)23:27:00 No.1015921960
なんとなくのイメージでイギリスと互換が効きそうなのは分かるけどイタリアも似たようなのでいいのか
70 23/01/15(日)23:27:26 No.1015922123
>随伴子機の方はどんな感じなの？ 随伴型無人機はアメリカと共同開発することで合意したよ
71 23/01/15(日)23:27:28 No.1015922130
最初の頃に言ってたデモンストレーション機としてのテンペストならまぁ…
72 23/01/15(日)23:27:31 No.1015922153
観測用のドローン射出するとかめっちゃ未来っぽい
73 23/01/15(日)23:28:07 No.1015922380
イタリアの航空技術的にもうちょっと噛んでくるのかと思ったけど
74 23/01/15(日)23:28:08 No.1015922390
>だって独仏君のFCASは >「英国君の技術も利益も独仏が独占するけどお金だけは出してね！完成品売るから」 >って内容だしそらF-35の開発でも大きな役割を果たしたイギリスるからすると >「死ねよ」 >となるよ 独仏はなんでそんなに強気なの…
75 23/01/15(日)23:28:10 No.1015922405
>なんとなくのイメージでイギリスと互換が効きそうなのは分かるけどイタリアも似たようなのでいいのか イタリアも大陸側はアルプスで阻まれて地中海のでかい島みたいなもんだし
76 23/01/15(日)23:28:13 No.1015922425
>これもしかしてロールアウトしたら即フルスペック発揮するつもりで作るの？ >だいたい予定通り完成しても配備運用と装備の適応まで時間かかるよね…？ F-3は元々2035年までに実戦配備の予定で計画を進めてるから別に無理なスケジュールじゃなくね？
77 23/01/15(日)23:28:19 No.1015922455
イギリスはEUは使えないし使いたくない イタリアはドイツフランスが気に食わない なんか日本が作るっていってアメリカと物別れした
78 23/01/15(日)23:28:25 No.1015922482
自走砲って99式はまだまだ更新なんてしないし 19式は99式の砲ドイツの車体に載せただけだし 共同開発なんてなぁ
79 23/01/15(日)23:28:51 No.1015922639
そもそも日本は単独だろうがやるしかねえって腹決まった立場だから他所から茶々入れられる要素あんま無いんだよな
80 23/01/15(日)23:28:53 No.1015922649
今は自走砲はどうしても欲しけりゃK9買えで終わっちゃう
81 23/01/15(日)23:29:36 No.1015922913
テンペストってスウェーデンも名前入ってたと思うけどここらへんとの絡みは何かあるんだろうか
82 23/01/15(日)23:29:39 No.1015922928
この計画にスウェーデンとインドが参加したらどうなるか見てみたい
83 23/01/15(日)23:29:51 No.1015923007
>共同開発なんてなぁ 99式の後継はもう開発始まってるから… 何故か英は噛めなかったけど
84 23/01/15(日)23:29:55 No.1015923028
タイフーンのトランシェ1とかどの顔でこれ他国にデリバリーしたの…ってレベルで未完成だからな
85 23/01/15(日)23:30:42 No.1015923351
それはともかく一機200億はいやだぁー
86 23/01/15(日)23:30:56 No.1015923456
>テンペストってスウェーデンも名前入ってたと思うけどここらへんとの絡みは何かあるんだろうか スウェーデンは今様子見決め込んでテンペストへの正式参加してない まぁイギリスが日本の方に行っちゃったから不安になっても仕方がないけど
87 23/01/15(日)23:31:19 No.1015923609
お金もらってメインで開発か… 失敗したらどうなるんだ…もちろんもう素人にはわけわからん契約で決まるのだろうけど…
88 23/01/15(日)23:31:53 No.1015923824
フランスは自前で△の飛行機作らなくなったらダッソー社はどうするんだ
89 23/01/15(日)23:32:07 No.1015923907
世の中がきな臭くなりすぎてどこも様子見する余裕がねえ
90 23/01/15(日)23:32:11 No.1015923930
>それはともかく一機200億はいやだぁー 3ヶ国で単純に開発費を等分に負担すると1機辺りのコストが70億円になる
91 23/01/15(日)23:32:34 No.1015924072
航続距離は長くなるだろうし後でオーストラリアあたりにも売れんかな
92 23/01/15(日)23:32:38 No.1015924091
>フランスは自前で△の飛行機作らなくなったらダッソー社はどうするんだ だから自前では何もできないドイツを巻き込む
93 23/01/15(日)23:32:47 No.1015924158
RRエンジンは表に出てるブツがないからな… RRの事だから裏でなんか開発してるか或いは出来合いのもんベースでとりあえず試作は飛ばすだろうが
94 23/01/15(日)23:33:16 No.1015924368
>3ヶ国で単純に開発費を等分に負担すると1機辺りのコストが70億円になる すげえ！仲間を増やそう！
95 23/01/15(日)23:33:30 No.1015924459
>すげえ！仲間を増やそう！ やめろ！
96 23/01/15(日)23:33:33 No.1015924486
エゲレスくんポンチ絵以外何も作って無かったん？
97 23/01/15(日)23:33:56 No.1015924632
>フランスは自前で△の飛行機作らなくなったらダッソー社はどうするんだ FCASも結局ダッソーが作る事になる
98 23/01/15(日)23:34:01 No.1015924665
将来的にRRのエンジン乗せたらめっちゃ調子いい！とかなったりしたら日本のも乗せれるの？
99 23/01/15(日)23:34:18 No.1015924761
>それはともかく一機200億はいやだぁー F-3が飛ぶ頃には日米台中戦争で空自の戦闘機の大半が喪失して日本だけで200～300機調達とかで一機当たりの値段は安くなるかもね
100 23/01/15(日)23:34:23 No.1015924778
>>すげえ！仲間を増やそう！ >やめろ！ でも見てる分には面白そうじゃん
101 23/01/15(日)23:34:28 No.1015924820
日本の生き急ぎっぷりがむしろ不安になる
102 23/01/15(日)23:34:28 No.1015924824
スレッドを立てた人によって削除されました まあ失敗するだろうな
103 23/01/15(日)23:34:56 No.1015925009
>世の中がきな臭くなりすぎてどこも様子見する余裕がねえ 組めるとこでどんどん組んでかないとみたいな空気を感じる
104 23/01/15(日)23:34:56 No.1015925010
>エゲレスくんポンチ絵以外何も作って無かったん？ そうみたい というか日本のFXETが設計進めてるのにBAEからエンジニアがやってきて共同作業さえ始められてない状況
105 23/01/15(日)23:35:06 No.1015925090
>まあ失敗するだろうな 願望でものを言うのはやめろ
106 23/01/15(日)23:35:46 No.1015925388
イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？
107 23/01/15(日)23:35:55 No.1015925444
戦時中みたいなスピード感で決まってく…
108 23/01/15(日)23:35:55 No.1015925445
イギリスに販売担当してもらえるのは心強い
109 23/01/15(日)23:36:14 No.1015925559
>>>すげえ！仲間を増やそう！ >>やめろ！ >でも見てる分には面白そうじゃん でも当事者なら…？
110 23/01/15(日)23:36:31 No.1015925663
>イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？ イギリスくんは太平洋に利権・資本たんまり持ってるからな
111 23/01/15(日)23:36:34 No.1015925680
失敗はするかも知れんが自国開発は将来的に避けて通れない以上今やろう
112 23/01/15(日)23:36:53 No.1015925803
>イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？ ピトケアン諸島はイギリスの領土なのでイギリスは太平洋国家！
113 23/01/15(日)23:37:08 No.1015925901
>イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？ ピトケアン諸島
114 23/01/15(日)23:37:10 No.1015925918
上手くいってほしいな この３国の組み合わせちょっと好き
115 23/01/15(日)23:37:16 No.1015925947
>エゲレスくんポンチ絵以外何も作って無かったん？ 流石にそれは言い過ぎだけど 日本で言うところの25DMU辺りがテンペスト旧形状って意味ではそうだと思う
116 23/01/15(日)23:37:37 No.1015926084
>イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？ 英領ピトケアン諸島があるから
117 23/01/15(日)23:37:39 No.1015926093
イタリア君には持ち前のセンスを発揮して日本のクソダサいチンポ絵を改善させてやってほしい…
118 23/01/15(日)23:37:40 No.1015926108
>イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？ 一応太平洋に島持ってるよ
119 23/01/15(日)23:37:51 No.1015926182
>>イギリスがTPP入るってTPPの名前的にそれいいの？ >ピトケアン諸島はイギリスの領土なのでイギリスは太平洋国家！ なるほど…
120 23/01/15(日)23:37:59 No.1015926229
フランスドイツスペインのやつは100%空中分解するという安心感があるな
121 23/01/15(日)23:38:11 No.1015926316
日本が好きに作った兵器にイギリス君も絶賛！ってラベル付けて売っていいとかマジかよ…
122 23/01/15(日)23:38:32 No.1015926441
>イギリスに販売担当してもらえるのは心強い ほぼ日本仕様で作って販売はBAE使えるってそんだけお互い切羽詰まってるというか 外交勝ちと言うのか
123 23/01/15(日)23:38:46 No.1015926530
EU作って頑張ってたのにEU同士でろくに戦闘機開発できないのかわいそう
124 23/01/15(日)23:38:51 No.1015926564
>日本が好きに作った兵器にイギリス君も絶賛！ってラベル付けて売っていいとかマジかよ… しかも販売代理店はイギリスだ
125 23/01/15(日)23:38:58 No.1015926616
転換をすばやく行えるなんておかしいんじゃない？実は裏でアメリカからマジヤバいとか情報来たりしてない？ なんもないといいなあ
126 23/01/15(日)23:39:02 No.1015926638
デザインはイタリア 販売はイギリスにやってもらおう 日本は…
127 23/01/15(日)23:39:18 No.1015926755
日本が弱い電子兵装はイギリスに期待したい
128 23/01/15(日)23:39:35 No.1015926860
>デザインはイタリア >販売はイギリスにやってもらおう >日本は… アフターケア！
129 23/01/15(日)23:39:57 No.1015927016
イギリスとイタリアと日本って組み合わせがガチ感ある
130 23/01/15(日)23:39:58 No.1015927030
>日本が弱い電子兵装はイギリスに期待したい 逆にレーダー技術で世界最先端走ってるだろ日本
131 23/01/15(日)23:39:58 No.1015927032
これが完成したら武器で外貨が得れるようになるのか
132 23/01/15(日)23:40:00 No.1015927046
>デザインはイタリア >販売はイギリスにやってもらおう >日本は… それ以外全部か…
133 23/01/15(日)23:40:13 No.1015927140
新しい戦闘機は見たいけど戦争が見たいわけじゃないんだ
134 23/01/15(日)23:40:31 No.1015927276
>ほぼ日本仕様で作って販売はBAE使えるってそんだけお互い切羽詰まってるというか >外交勝ちと言うのか 伊レオナルド社も世界的軍需企業だからな
135 23/01/15(日)23:40:37 No.1015927320
>フランスドイツスペインのやつは100%空中分解するという安心感があるな 空中分解以前にスタートが怪しい…!
136 23/01/15(日)23:40:58 No.1015927480
名前はイタリア語にした方がカッコいい
137 23/01/15(日)23:41:17 No.1015927614
戦闘機の開発って何年ぐらいでできるものなんです？
138 23/01/15(日)23:41:24 No.1015927660
>空中分解以前にスタートが怪しい…! 2040年までには実戦配備する予定を発表したから… FCASに乞うご期待だから…
139 23/01/15(日)23:41:37 No.1015927755
>フランスドイツスペインのやつは100%空中分解するという安心感があるな 近距離小型第6世代って意味では纏まってるから流石に行けるんじゃ…
140 23/01/15(日)23:41:38 No.1015927761
でも開発中に米中開戦して戦時下に予定を繰り上げてロールアウトとか格好いいし…
141 23/01/15(日)23:41:39 No.1015927766
世界中の空を飛ぶ日本製の戦闘機は見てみたいけど それが戦っている姿は見たくねえんだよな…
142 23/01/15(日)23:41:57 No.1015927902
とにかくフランスとドイツとは組みたくないって部分に関してはまぁそうでしょうね…
143 23/01/15(日)23:42:06 No.1015927962
この面子で船作ったら強そうじゃない？
144 23/01/15(日)23:42:34 No.1015928178
>戦闘機の開発って何年ぐらいでできるものなんです？ ものによる 第4世代戦闘機は要素研究から始めても10年くらいで完成するけど 第5世代戦闘機以降は20年以上掛かるのが当たり前になってる
145 23/01/15(日)23:42:46 No.1015928257
台湾侵攻には間に合わないと思うから大丈夫だよ 第三次世界大戦に発展して10年間くらいの泥沼になったら別だけど
146 23/01/15(日)23:42:53 No.1015928307
コストは高くなるかもしれんが性能的には目の前の事態考えたら直近で一番盛った戦闘機になる可能性は高い
147 23/01/15(日)23:43:19 No.1015928486
そろそろ自衛隊は軍隊じゃないという建前が苦しくなるくらい武装整ってない？
148 23/01/15(日)23:43:25 No.1015928538
>この面子で船作ったら強そうじゃない？ 実際海自のお手本はイタリア海軍だしなあ
149 23/01/15(日)23:43:35 No.1015928612
>この面子で船作ったら強そうじゃない？ 戦闘艦の製造ならイタリアだけでも十分過ぎる戦力だぞ…
150 23/01/15(日)23:43:42 No.1015928656
大陸側の欧州は何処もそんな使用条件変わらんだろと思うが もっと広く巻き込めないもんなんか アメリカから買っちゃうのかその辺は
151 23/01/15(日)23:43:44 No.1015928664
>この面子で船作ったら強そうじゃない？ 少なくとも空母を除けばイギリスとは欲しいものが一致しそう… いやイギリスは日本より外向きなのか？
152 23/01/15(日)23:44:16 No.1015928870
どうせ実戦配備は早くても2035年やし
153 23/01/15(日)23:44:36 No.1015928989
>そろそろ自衛隊は軍隊じゃないという建前が苦しくなるくらい武装整ってない？ もう自国民も他の国も誰も信じてないから…
154 23/01/15(日)23:44:51 No.1015929078
F-35の電子戦システムはイギリス製なんだっけそこら辺の技術が手に入るならラッキーだな
155 23/01/15(日)23:44:52 No.1015929083
フランスはいい加減艦載機諦めろ 空母艦隊なんて米軍並の予算じゃないと維持できないぞ
156 23/01/15(日)23:45:17 No.1015929253
>大陸側の欧州は何処もそんな使用条件変わらんだろと思うが >もっと広く巻き込めないもんなんか なんでそんな船頭多くしようとするの
157 23/01/15(日)23:45:46 No.1015929441
>コストは高くなるかもしれんが性能的には目の前の事態考えたら直近で一番盛った戦闘機になる可能性は高い 少なくとも2030年代で最初に実戦配備される 後々の直接破壊用光学兵器の搭載を前提にした大出力発電が可能な大型機になる
158 23/01/15(日)23:46:28 No.1015929731
>そろそろ自衛隊は軍隊じゃないという建前が苦しくなるくらい武装整ってない？ ずっと世界10位以内にランクインし続けてるのに軍隊じゃありませんはまあ…
159 23/01/15(日)23:46:44 No.1015929831
まさかスホイくらいでかくなるのか こないだインドのがF-2と並んでるの見たけどでけぇー
160 23/01/15(日)23:47:06 No.1015929981
>大陸側の欧州は何処もそんな使用条件変わらんだろと思うが >もっと広く巻き込めないもんなんか >アメリカから買っちゃうのかその辺は G7クラスじゃないと5000億円6000億円って規模の予算を出せないんですよ… 下手しなくても5000億円6000億円が年間の総予算でやってる国が殆どなんですよ…
161 23/01/15(日)23:47:40 No.1015930209
ポラメでも買ってろトルコ野郎
162 23/01/15(日)23:48:31 No.1015930550
アメリカは第6世代機を作ってるらしいけど情報が出てこないな
163 23/01/15(日)23:48:39 No.1015930583
台湾には間に合わないしその次も微妙な気もするのだけど…
164 23/01/15(日)23:48:50 No.1015930656
アメリカ君は失敗しても良いからガンガン新型機作ろうぜ！って感じらしいけど極秘が多くてよく分からん
165 23/01/15(日)23:49:13 No.1015930797
もしかしてF35って滅茶苦茶上手く行ったプロジェクトだったのでは？
166 23/01/15(日)23:49:15 No.1015930808
>アメリカは第6世代機を作ってるらしいけど情報が出てこないな エリア51で飛行試験してるはずなんだけど目撃例がゼロなのアメリカの防諜力つえーってなる
167 23/01/15(日)23:49:17 No.1015930814
仏：自国エンジンは譲れない 艦載機型も欲しい 独：技術はないが導入数が多いし金も出すから口も出す という協業におよそ向かない二国
168 23/01/15(日)23:49:20 No.1015930832
独仏西のFCASのほうが韓国やら筆頭に売れそうな感じはある それくらいにF-3(テンペスト)が目指してるところがニッチすぎる
169 23/01/15(日)23:50:12 No.1015931197
>独仏西のFCASのほうが韓国やら筆頭に売れそうな感じはある >それくらいにF-3(テンペスト)が目指してるところがニッチすぎる 完成する可能性はいかほどてすか？
170 23/01/15(日)23:50:17 No.1015931232
>もしかしてF35って滅茶苦茶上手く行ったプロジェクトだったのでは？ 資金協力は受けるがお前らの意見は聞かない
171 23/01/15(日)23:50:19 No.1015931246
>そろそろ自衛隊は軍隊じゃないという建前が苦しくなるくらい武装整ってない？ 予算だけで実態は全然だよ 薄給で充足は足りてなくて各々設備は古く空海は30~50年選手ばっかで何に使ってるのか不思議
172 23/01/15(日)23:50:39 No.1015931382
>もしかしてF35って滅茶苦茶上手く行ったプロジェクトだったのでは？ あれだけ開発遅延したのにもう忘れたのか
173 23/01/15(日)23:50:54 No.1015931474
>資金協力は受けるがお前らの意見は聞かない 世界一の国は流石だな
174 23/01/15(日)23:51:08 No.1015931576
B型とかC型のハチャメチャなダイエットを忘れたのか
175 23/01/15(日)23:51:21 No.1015931663
目指すとこがニッチといっても必要な要素まとめた結果だしだからこそ必要としてるとこで組むわけじゃん
176 23/01/15(日)23:51:35 No.1015931749
自衛隊とか言葉遊びにすぎないし日本軍に呼称変えるべき
177 23/01/15(日)23:52:02 No.1015931914
>完成する可能性はいかほどてすか？ エアバスメインだろうしなんとかなるんちゃう…？流石に…
178 23/01/15(日)23:52:49 No.1015932235
>エアバスメインだろうしなんとかなるんちゃう…？流石に… FCAS作るのはダッソーアビアシオンだよ！
179 23/01/15(日)23:53:15 No.1015932450
F35は上がりが良かったからいいけどそこまでの道のり考えたら2度とやりたくねぇってみんな思ってそう
180 23/01/15(日)23:53:17 No.1015932458
>自衛隊とか言葉遊びにすぎないし日本軍に呼称変えるべき それができないから自衛隊って名前使ってるんでしょうが
181 23/01/15(日)23:53:46 No.1015932642
>自衛隊とか言葉遊びにすぎないし日本軍に呼称変えるべき 日本軍って野暮ったいから自衛隊の方が格好いいや
182 23/01/15(日)23:53:51 No.1015932678
エアバスはむしろメイン奪おうとして早速遅らせた側だ
183 23/01/15(日)23:54:02 No.1015932754
そもそも軍だろって話はもう冷戦時代から言われてた事だし今更名前でどうだの言うのは政治家に任せとけばいいよ
184 23/01/15(日)23:54:09 No.1015932799
まあ国外からは普通にジャパニーズネイビーだのエアフォースだの言われてるし自分らもそう名乗ってるっぽいが…
185 23/01/15(日)23:54:17 No.1015932851
やっぱり皇軍だよな
186 23/01/15(日)23:54:24 No.1015932886
日本の軍隊を自衛隊って呼んでるだけの話だからな
187 23/01/15(日)23:54:31 No.1015932922
F-35と違ってF-3・テンペストは参加国全員がそれぞれ好きにいじくり回して改造していい機体だからね 根本的にF-35みたいな不自由な機体とは違うよ
188 23/01/15(日)23:55:29 No.1015933280
>自衛隊とか言葉遊びにすぎないし日本軍に呼称変えるべき 制服もまたあの野暮ったいのに戻してほしいよね
189 23/01/15(日)23:55:37 No.1015933342
F-35はお前ら俺より上手く自前でできねえだろという前提があるので
190 23/01/15(日)23:56:32 No.1015933672
向こうの報道だとテンペストに日本が合流するみたいな感じだったけど実際は違ったのか？
191 23/01/15(日)23:56:47 No.1015933764
普通に国防軍でいいと思う
192 23/01/15(日)23:56:48 No.1015933782
F-35を打ち倒すはずだったMR-X君も計画延期が無慈悲に言い渡され結局負けてしまった…こいつ無敵か！？
193 23/01/15(日)23:56:50 No.1015933798
どのくらいつよくなるの？
194 23/01/15(日)23:56:53 No.1015933814
>F-35はお前ら俺より上手く自前でできねえだろという前提があるので というか参加した先進国が自国で多額の開発費を負担することを忌避した結果として アメリカが全部やるから開発費みんなでちょっとずつ出せや…ってなった計画だからなF-35
195 23/01/15(日)23:56:58 No.1015933846
自衛隊の建前は変な反戦勢力が湧く以外はメリットも多かっただろ 実際に危機が迫ったら現実取る国民性だし
196 23/01/15(日)23:57:16 No.1015933967
定義はともかく軍事組織なのは間違いない
197 23/01/15(日)23:57:24 No.1015934029
>向こうの報道だとテンペストに日本が合流するみたいな感じだったけど実際は違ったのか？ イギリスの大衆紙がそう報じてたけど実際は逆でした
198 23/01/15(日)23:57:31 No.1015934084
一からだとしんどいから共同開発じゃなかったの…？ 航空機の技術は日本はそこまでじゃないって聞くし