23/01/14(土)14:42:49 思考問... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1673674969909.jpg 23/01/14(土)14:42:49 No.1015280147
思考問題である事を自ら放棄したトロッコ
1 23/01/14(土)14:43:25 No.1015280327
このトロッコは奇行種だから仕方ないんだ
2 23/01/14(土)14:43:26 ID:bvOFlqiU bvOFlqiU No.1015280332
削除依頼によって隔離されました このまんがサムいよな
3 23/01/14(土)14:43:33 No.1015280357
奇行種ぞ？
4 23/01/14(土)14:43:44 No.1015280414
おかしいのはレールの方じゃねえのか
5 23/01/14(土)14:44:15 No.1015280573
そんなんだから脱線させられるんだ
6 23/01/14(土)14:45:07 No.1015280836
>おかしいのはレールの方じゃねえのか レール発生させてるのは野良トロッコの方だから
7 23/01/14(土)14:46:09 No.1015281162
>このまんがサムラいよな
8 23/01/14(土)14:48:06 No.1015281751
超電磁路線切り替え機だのバリアだのがあっても轢かれる側の物理的な干渉で脱線させられる事がわかったので携帯式トロッコ止め器の開発を急ごう
9 23/01/14(土)14:50:05 No.1015282349
>>求道よな！！
10 23/01/14(土)14:50:10 No.1015282387
本棚かな？ 本棚だった
11 23/01/14(土)14:51:04 No.1015282671
進 路 死 道
12 23/01/14(土)14:54:48 No.1015283771
切り替えする人間の方を轢きに来る奇行種とかいそう
13 23/01/14(土)14:56:41 No.1015284343
むしろ思考実験として一歩先に進んでない？ わりと真面目に命を選択した責任として腹を詰める発想は目から鱗だったし
14 23/01/14(土)15:03:22 No.1015286399
キリスト教的思想からくる「人を助けるために別の人犠牲にするのは正しいのか？」という思考実験だからそれが前提にない文化圏だととレバーを動かさない（ことで責任を負わない）という回答をされて実験にならない だから空間を展開する
15 23/01/14(土)15:04:18 No.1015286713
トロッコがこんな軌道で曲がれるわけないから奇行種
16 23/01/14(土)15:07:21 No.1015287643
結局5人の学生は全員死んだのか最後尾くらいは生き残れたのか
17 23/01/14(土)15:11:32 No.1015288870
>結局5人の学生は全員死んだのか最後尾くらいは生き残れたのか 仮に生き残ったって切腹するだろ
18 23/01/14(土)15:13:12 No.1015289339
トロッコ問題に一家言ある人がこんなもんトロッコ問題じゃねえよって憤慨してたけど トロッコ問題に意味なんてあったんだなマジで知らなかったよ うんこカレーとカレーうんこどっち食べる？と同じような昭和お笑いネタじゃなかったんだな
19 23/01/14(土)15:14:54 No.1015289795
>キリスト教的思想からくる「人を助けるために別の人犠牲にするのは正しいのか？」という思考実験だからそれが前提にない文化圏だととレバーを動かさない（ことで責任を負わない）という回答をされて実験にならない >だから空間を展開する 知らなかった…被害を減らすか責任を負わないの二択かと思ってた
20 23/01/14(土)15:15:42 No.1015290009
>キリスト教的思想からくる「人を助けるために別の人犠牲にするのは正しいのか？」という思考実験だからそれが前提にない文化圏だととレバーを動かさない（ことで責任を負わない）という回答をされて実験にならない さっぱりわからない >だから空間を展開する なんとなくわかる
21 23/01/14(土)15:16:54 No.1015290338
>キリスト教的思想からくる「人を助けるために別の人犠牲にするのは正しいのか？」という思考実験だからそれが前提にない文化圏だととレバーを動かさない（ことで責任を負わない）という回答をされて実験にならない 責任を負いたくないからレバーを動かさないって発想はだいぶ日本固有の考えでは…
22 23/01/14(土)15:17:07 No.1015290400
まあ現代だと助けても見捨てた方の遺族から訴えられるから見捨てるのが正解とかなるだろうし
23 23/01/14(土)15:17:31 No.1015290529
>知らなかった…被害を減らすか責任を負わないの二択かと思ってた 別にそれでも間違ってないよ 最近だと自動運転車における不可避の犠牲に対してどう対処すべきかという観点なんかで応用されたりもするし
24 23/01/14(土)15:18:46 No.1015290881
>むしろ思考実験として一歩先に進んでない？ トロッコ問題は突き詰めていくものなので この奇行種も実は普通に想定の範囲内なんだ
25 23/01/14(土)15:19:22 No.1015291041
>>>求道よな！！ 本当に死ぬ気かジジイ！！
26 23/01/14(土)15:19:25 No.1015291063
見過ごして何もしないのが一番キルスコア高いのかな
27 23/01/14(土)15:19:54 No.1015291204
サムライの発想も日本独特ではあるか…
28 23/01/14(土)15:21:31 No.1015291644
この世界の人たち覚悟がキマってるよね
29 23/01/14(土)15:22:07 No.1015291809
>>>>求道よな！！ >本当に死ぬ気かジジイ！！ みじめに死ぬのじゃ！！ みじめに死ぬのじゃ！！
30 23/01/14(土)15:22:11 No.1015291827
原作は小説なのでどっかで見たような気がするキャラデザは父の脳内で出力されたものにすぎない
31 23/01/14(土)15:23:24 No.1015292173
冷静に死ににいっている
32 23/01/14(土)15:23:52 No.1015292298
>原作は小説なのでどっかで見たような気がするキャラデザは父の脳内で出力されたものにすぎない あの…銀田一マスクは…
33 23/01/14(土)15:23:56 No.1015292316
>おかしいのは論理の方じゃねえのか
34 23/01/14(土)15:24:57 No.1015292596
>あの…銀田一マスクは… キン肉マンの一気読みでもした後だったんだろ
35 23/01/14(土)15:25:19 No.1015292699
六人死ぬか二人死ぬかは極めて理想的な回答の一つではないだろうか
36 23/01/14(土)15:26:17 No.1015292983
>>結局5人の学生は全員死んだのか最後尾くらいは生き残れたのか >仮に生き残ったって切腹するだろ 学友に救われた命を無駄に散らせるとはそれでも武士か！？
37 23/01/14(土)15:26:33 No.1015293074
>おかしいのは論理の方じゃねえのか 論理より自分の方が正しいと思うのは狂人なんよ
38 23/01/14(土)15:26:33 No.1015293077
トロッコ問題のスレになるとマジギレする人が出てくるのと 「俺じゃなくて他の人が怒ってる」とか珍妙な怒り方をする奴が来る そんでうやむやのまま終わる
39 23/01/14(土)15:27:07 No.1015293213
完璧始祖編や衛府の七忍まで履修してる父親何者だよ
40 23/01/14(土)15:27:38 No.1015293358
>「俺じゃなくて他の人が怒ってる」とか珍妙な怒り方をする奴が来る これ高確率でそれ言ってる本人のレスがキレ散らかしてる奴だ…
41 23/01/14(土)15:27:51 No.1015293413
別に正解を見つけるための話ではないしなトロッコ問題…
42 23/01/14(土)15:28:03 No.1015293464
みんな死ぬのじゃ！
43 23/01/14(土)15:29:35 No.1015293940
>別に正解を見つけるための話ではないしなトロッコ問題… 考えるだけでよくて答え出さないでいいのは禅問答みたいでいいな
44 23/01/14(土)15:29:45 No.1015293993
>別に正解を見つけるための話ではないしなトロッコ問題… 基本は「どうしてそう考えたのか。どうしてそう思ったのか」を考えていくもんだしな… だから士道が急に出てきても別に変ではない
45 23/01/14(土)15:29:53 No.1015294031
超電磁レバーは中間で止めての脱線も許さぬ！
46 23/01/14(土)15:30:01 No.1015294070
今は命を選別した責で切腹するしかなくても将来は他の方法で犠牲者自体出さずに済むかもしれないしトロッコがさらに進化するかもしれない 結論が出ないのはまさにトロッコ問題というわけだ
47 23/01/14(土)15:30:02 No.1015294078
戦力の逐次投入こそ愚策！とか言い放てる学生でいたかった
48 23/01/14(土)15:30:05 No.1015294098
オイラもツッパリ切るだけよ、のう異教の害鳥と少女一人の犠牲によって成り立つ平和は人類史の敗北はいつか使いたい台詞
49 23/01/14(土)15:31:05 No.1015294398
>トロッコ問題のスレになるとマジギレする人が出てくるのと >「俺じゃなくて他の人が怒ってる」とか珍妙な怒り方をする奴が来る >そんでうやむやのまま終わる 精神がジレンマに耐えられず反射的にキレちゃうんだな
50 23/01/14(土)15:31:09 No.1015294412
ただ前提を飲み込めないのでは話は進まん 「＋とは数を足す記号です」ってところにいちゃもんつけてたら計算はできないのよ
51 23/01/14(土)15:31:09 No.1015294413
いつか死ぬ身ですから
52 23/01/14(土)15:31:49 No.1015294618
このスレ画で真面目な話されても困る
53 23/01/14(土)15:32:29 No.1015294786
5人組で脱線させるのも誰が先頭行くかで口論になりそう
54 23/01/14(土)15:32:38 No.1015294824
というかそもそも元の問題にもあるんだよなループ線路のケース
55 23/01/14(土)15:32:40 No.1015294835
テーマを描きたいのにそのための世界観やら舞台設定やらが面白すぎるって古今東西いろいろあるよね 中学生を島に集めて爆弾つけて殺し合わせるとか
56 23/01/14(土)15:33:07 No.1015294969
人の命を選別した罪で自分は責を取りセプクするのはまぁスッキリはする
57 23/01/14(土)15:33:08 No.1015294977
真ん中で止めて脱線させるとかいう回答する人多いからね 思考問題だからそういう話じゃねーんだ！超電磁レバーをくらえ！
58 23/01/14(土)15:33:33 No.1015295078
人命じゃなくてクッキーとかじゃダメなの？
59 23/01/14(土)15:33:40 No.1015295114
トロッコ問題とは 一人が先に死ぬか五人が先に死ぬかを選ぶ問題である
60 23/01/14(土)15:33:50 No.1015295158
>というかそもそも元の問題にもあるんだよなループ線路のケース すごいな外人！ あたま鹿の子かよ
61 23/01/14(土)15:34:01 No.1015295209
>5人組で脱線させるのも誰が先頭行くかで口論になりそう トロッコの勢いを殺すのが目的である以上体格に優れた者が先頭を行くのが当然であろう！
62 23/01/14(土)15:34:03 No.1015295217
冷静に考えると毎日のように娘の部屋入って変な本読む父親ってひどくない？
63 23/01/14(土)15:34:18 No.1015295284
>人命じゃなくてクッキーとかじゃダメなの？ 人の命を何だと思ってるの？ クッキーなんかで代りになる訳ないだろう
64 23/01/14(土)15:34:18 No.1015295287
>>キリスト教的思想からくる「人を助けるために別の人犠牲にするのは正しいのか？」という思考実験だからそれが前提にない文化圏だととレバーを動かさない（ことで責任を負わない）という回答をされて実験にならない >責任を負いたくないからレバーを動かさないって発想はだいぶ日本固有の考えでは… 別にそんなことないよ デブを突き落とすか否かのパターンだと何もしない（ことで責任を負わない）人が増えるし レバーのパターンでもそもそもレバーを動かさない理由は責任を負いたくないからって人は普通にあちらでもいる もちろん割合としてはレバーを動かす人の方が多いけど
65 23/01/14(土)15:34:41 No.1015295410
>人命じゃなくてクッキーとかじゃダメなの？ それはそれで食べ物を粗末にするな教の狂信者気取りが出てきそうだな…
66 23/01/14(土)15:35:03 No.1015295532
>人命じゃなくてクッキーとかじゃダメなの？ クッキーだと割れて増えるじゃん
67 23/01/14(土)15:35:18 No.1015295592
多数か少数かの思考実験でももっと穏便なのあったもしれんのに最初に考えた人がすごい世界観にしたもんだから…
68 23/01/14(土)15:35:49 No.1015295748
>多数か少数かの思考実験でももっと穏便なのあったもしれんのに最初に考えた人がすごい世界観にしたもんだから… クソ…もっと盛り上げる方法はないか…
69 23/01/14(土)15:36:00 No.1015295800
>真ん中で止めて脱線させるとかいう回答する人多いからね >思考問題だからそういう話じゃねーんだ！超電磁レバーをくらえ！ トロッコをどうするかは本題じゃねえんだよ！という前提を理解してないというべきか 理解してない人にトロッコ問題出してんじゃねえというべきか
70 23/01/14(土)15:36:08 No.1015295835
トロッコ程度が人轢いて脱線しないわけないだろ…
71 23/01/14(土)15:36:40 No.1015295986
>多数か少数かの思考実験でももっと穏便なのあったもしれんのに最初に考えた人がすごい世界観にしたもんだから… そのおかげで世界でもトップクラスで有名な思考実験になったからな…
72 23/01/14(土)15:36:49 No.1015296033
思考実験として誰かが死ぬことを止めることはできなくても 一緒に死んでやることはできるからな…
73 23/01/14(土)15:37:04 No.1015296106
>>人命じゃなくてクッキーとかじゃダメなの？ >クッキーだと割れて増えるじゃん いや人命が割れたら増えないって思いこむのは思考放棄だろ 何でも実験して語る必要があるともう
74 23/01/14(土)15:37:04 No.1015296109
奇行種という言葉によってあの世界には複数ああいうトロッコがあることが分かってしまった
75 23/01/14(土)15:37:12 No.1015296152
5人か1人かはまだいいけど道徳の教科書のデブを突き落とせば止められるってやつは明確に違うだろ！ってなる
76 23/01/14(土)15:37:34 No.1015296270
奇行種とか野生とか置いといても作業してるところに突撃してくる暴走トロッコをどうにかできるのは君だけだという題材がすごいよね
77 23/01/14(土)15:38:05 No.1015296423
>5人か1人かはまだいいけど道徳の教科書のデブを突き落とせば止められるってやつは明確に違うだろ！ってなる デブ一人と線路作業員一人とどっちが大切だよ
78 23/01/14(土)15:38:11 No.1015296447
なんだよ奇行種のトロッコって
79 23/01/14(土)15:38:14 No.1015296460
>トロッコ程度が人轢いて脱線しないわけないだろ… 五人も轢いたらそりゃ脱線するわな でも奇行種は違う
80 23/01/14(土)15:38:26 No.1015296522
トロッコなんてドンキーコングぐらいでしか見たことねえ
81 23/01/14(土)15:38:27 No.1015296529
>5人か1人かはまだいいけど道徳の教科書のデブを突き落とせば止められるってやつは明確に違うだろ！ってなる 「数は同じなのになんで違うんだろうね」と言うのが主題だし と言っても多分言ってる教科書のデブ突き落とすやつはツッコミどころ多すぎて悪問だけど
82 23/01/14(土)15:38:44 No.1015296626
デブは死ぬべき！
83 23/01/14(土)15:38:46 No.1015296634
戦力の逐次投入は愚策！初めから最大戦力の5人をぶつけるべきなのだ！
84 23/01/14(土)15:38:47 No.1015296641
>>トロッコ程度が人轢いて脱線しないわけないだろ… >五人も轢いたらそりゃ脱線するわな >でも奇行種は違う 脱線させたじゃん
85 23/01/14(土)15:38:59 No.1015296698
実際に日本人にやらせると「どんな選択をしようとも法的な責任は問われない」 って重要な要素が受け入れられずに「そうは言っても世間の目があるから…」って 勝手に条件を足して本来の議論にならないことが多い
86 23/01/14(土)15:39:04 No.1015296723
>デブ一人と線路作業員一人とどっちが大切だよ デブはSDGs的に地球に優しくないから線路作業員のほうが大事
87 23/01/14(土)15:39:23 No.1015296827
5人と1人で命の重さの違いを考える！ 次は1人と1人で命の重さの違いを考える！
88 23/01/14(土)15:39:27 No.1015296849
思考実験だとしてもガバいのは気になるよ
89 23/01/14(土)15:39:33 No.1015296882
>トロッコなんてドンキーコングぐらいでしか見たことねえ 芥川龍之介…
90 23/01/14(土)15:39:37 No.1015296902
>5人か1人かはまだいいけど道徳の教科書のデブを突き落とせば止められるってやつは明確に違うだろ！ってなる どう違うか考える為の問題なんだ あと道徳の教科書オリジナルって訳ではない サンデルの本でもあの質問に続いてる
91 23/01/14(土)15:39:41 No.1015296922
>実際に日本人にやらせると「どんな選択をしようとも法的な責任は問われない」 >って重要な要素が受け入れられずに「そうは言っても世間の目があるから…」って >勝手に条件を足して本来の議論にならないことが多い 法的な責任はなくても私的な責任は別だからな…
92 23/01/14(土)15:39:46 No.1015296942
芥川龍之介のトロッコはどうやって止めたかなって考えて 塩狩峠と混じってたことにさっき気づいた
93 23/01/14(土)15:39:47 No.1015296946
>実際に日本人にやらせると「どんな選択をしようとも法的な責任は問われない」 >って重要な要素が受け入れられずに「そうは言っても世間の目があるから…」って >勝手に条件を足して本来の議論にならないことが多い 日本人には神様の目って視点が足りないからな
94 23/01/14(土)15:40:04 No.1015297026
>>多数か少数かの思考実験でももっと穏便なのあったもしれんのに最初に考えた人がすごい世界観にしたもんだから… >クソ…もっと盛り上げる方法はないか… シュレディンガーにならって箱の中の5匹の猫か1匹の猫のどっちかを選ぶようにしよう
95 23/01/14(土)15:40:08 No.1015297044
こういう世界だと５人組にならない対策したりとかトロッコ対策グッズとかも売ってそう
96 23/01/14(土)15:40:19 No.1015297098
昔ゲーセンにトロッコのゲームあったよね
97 23/01/14(土)15:40:31 No.1015297146
>シュレディンガーにならって箱の中の5匹の猫か1匹の猫のどっちかを選ぶようにしよう 日本だと人間選ぶより紛糾しそう
98 23/01/14(土)15:40:38 No.1015297190
>こういう世界だと５人組にならない対策したりとかトロッコ対策グッズとかも売ってそう 分類が出来る程にトロッコが猛威を振るってるならそうもなろう
99 23/01/14(土)15:40:39 No.1015297193
>実際に日本人にやらせると「どんな選択をしようとも法的な責任は問われない」 >って重要な要素が受け入れられずに「そうは言っても世間の目があるから…」って >勝手に条件を足して本来の議論にならないことが多い 法的責任ないのに世間で叩かれてる人が現実にいるならそう思うのも間違いじゃないでしょ
100 23/01/14(土)15:40:47 No.1015297239
ちなみ本来のトロッコ問題のトロッコは路面電車の意味らしいぞ
101 23/01/14(土)15:41:09 No.1015297338
>ちなみ本来のトロッコ問題のトロッコは路面電車の意味らしいぞ つまり運転手が悪いじゃん！
102 23/01/14(土)15:41:10 No.1015297345
1人が自死を選んで責任を負わせないってのもサムライだと学ばされた
103 23/01/14(土)15:41:23 No.1015297408
>ちなみ本来のトロッコ問題のトロッコは路面電車の意味らしいぞ トロッコの定義からやり直さきゃ…
104 23/01/14(土)15:41:28 No.1015297430
>ちなみ本来のトロッコ問題のトロッコは路面電車の意味らしいぞ 最大戦力をぶつければどうにかなるのか…？
105 23/01/14(土)15:41:35 No.1015297466
>ちなみ本来のトロッコ問題のトロッコは路面電車の意味らしいぞ 路面電車…？
106 23/01/14(土)15:41:41 No.1015297501
俺は一人でトロッコ止められるけ
107 23/01/14(土)15:41:42 No.1015297510
だからこうやって一人の方には恋愛関係とか設定を付け足すんですね
108 23/01/14(土)15:41:59 No.1015297599
「奇行種ってなんだよ」の問いに 「出題してくる奴がよくやる2問目3問目の問題」っていう答えがあるの好き
109 23/01/14(土)15:42:04 No.1015297621
やはり選別後切腹が最善…
110 23/01/14(土)15:42:06 No.1015297626
>1人が自死を選んで責任を負わせないってのもサムライだと学ばされた だから正解は多数を助ける事を迷いなく選択して その後に腹を切る事なんですね
111 23/01/14(土)15:42:08 No.1015297634
>つまり運転手が悪いじゃん！ つまり運転手が切腹するべき
112 23/01/14(土)15:42:22 No.1015297726
>ちなみ本来のトロッコ問題のトロッコは路面電車の意味らしいぞ トラム問題なのか
113 23/01/14(土)15:42:35 No.1015297787
>俺は一人でトロッコ止められるけ 切腹いたす！
114 23/01/14(土)15:42:44 No.1015297826
「あなたはどちらかを選ぶか」だとウダウダ文句つける人多いけど 「～という選択を行った人をあなたは非難するか」って形式にすると シンプルに本来の議論しやすい
115 23/01/14(土)15:42:54 No.1015297878
転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？
116 23/01/14(土)15:42:58 No.1015297896
>>つまり運転手が悪いじゃん！ >つまり運転手が切腹するべき 運転手が切腹してコントロールを失ったトロッコ！
117 23/01/14(土)15:43:15 No.1015297982
まぁ選択した後に腹を切ったら間違いはないしな 少数を選んでも多数を選んでも良い
118 23/01/14(土)15:43:27 No.1015298048
>>俺は一人でトロッコ止められるけ >切腹いたす！ 切腹するまでもなく死んでないか…
119 23/01/14(土)15:43:42 No.1015298124
うーんじゃあトロッコが切腹するしかねぇか
120 23/01/14(土)15:43:47 No.1015298162
>だから正解は多数を助ける事を迷いなく選択して >その後に腹を切る事なんですね どんな条件をつけられても大体これで納得できるから切腹っていい文化だ
121 23/01/14(土)15:43:48 No.1015298173
>>>つまり運転手が悪いじゃん！ >>つまり運転手が切腹するべき >運転手が切腹してコントロールを失ったトロッコ！ 2問目3問目来たな…
122 23/01/14(土)15:43:59 No.1015298234
でもレバー動かした人も切腹して死んだら労働力が無駄に減って世界的にマイナスじゃない？
123 23/01/14(土)15:44:03 No.1015298254
>うーんじゃあトロッコが切腹するしかねぇか 新説きたな…
124 23/01/14(土)15:44:13 No.1015298305
あの運転手奇行種だ！
125 23/01/14(土)15:44:27 No.1015298372
機長！やめてください！
126 23/01/14(土)15:44:41 No.1015298456
トロッコ来るぞぉーー！！
127 23/01/14(土)15:44:41 No.1015298459
切腹で解決する場合は選択の時間が短ければ短い程良いです ノータイムで選んでノータイムで腹を切るのが出来る侍
128 23/01/14(土)15:44:43 No.1015298465
運転手は奇行種だから切腹しても問題なく運転をし続ける
129 23/01/14(土)15:44:47 No.1015298494
>でもレバー動かした人も切腹して死んだら労働力が無駄に減って世界的にマイナスじゃない？ じゃあ切腹しようとしたところを引き止めて忠実な臣下にしてしまえば世界のためにはいいんじゃないかな
130 23/01/14(土)15:44:50 No.1015298509
>あの運転手奇行種だ！ それはわりかし洒落にならんからやめるんだ
131 23/01/14(土)15:45:41 No.1015298790
>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ 転売屋5人を殺した後で1人を俺の手で殺し自首する
132 23/01/14(土)15:45:45 No.1015298809
>運転手は奇行種だから切腹しても問題なく運転をし続ける だからこういう時には必ず介錯人を付ける仕組みになってます
133 23/01/14(土)15:46:06 No.1015298910
よく考えてトロッコを適切に切り替えるべき人間が切腹したら今後のトロッコで犠牲者が増える可能性もあうんだから腹を切るなんて逃げだよね 命の選択をした責任もトロッコ操作の責任も背負って 最後まで生きるべき
134 23/01/14(土)15:46:06 No.1015298912
>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ どうにかして両方殺せないかな…
135 23/01/14(土)15:46:20 No.1015298985
>>運転手は奇行種だから切腹しても問題なく運転をし続ける >だからこういう時には必ず介錯人を付ける仕組みになってます あの介錯人奇行種だ！
136 23/01/14(土)15:46:38 No.1015299081
>どうにかして両方殺せないかな… そこでスレ画の線路になるわけですね
137 23/01/14(土)15:46:39 No.1015299089
>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ 線路ループさせないと…
138 23/01/14(土)15:46:45 No.1015299120
>>レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ >どうにかして両方殺せないかな… >線路は先でつながってループしている！
139 23/01/14(土)15:46:57 No.1015299184
>>>運転手は奇行種だから切腹しても問題なく運転をし続ける >>だからこういう時には必ず介錯人を付ける仕組みになってます >あの介錯人奇行種だ！ 4問目か5問目に突入したようだ
140 23/01/14(土)15:46:58 No.1015299185
>>>運転手は奇行種だから切腹しても問題なく運転をし続ける >>だからこういう時には必ず介錯人を付ける仕組みになってます >あの介錯人奇行種だ！ 奇行種なんなんだよ！？
141 23/01/14(土)15:46:58 No.1015299191
>トロッコなんてドンキーコングぐらいでしか見たことねえ ドラクエで神様も乗ってたし…
142 23/01/14(土)15:47:29 No.1015299366
トロッコ見たことないなんて外出歩かない人？
143 23/01/14(土)15:47:30 No.1015299374
登場人物全員奇行種なのは収拾つかねえって！
144 23/01/14(土)15:47:37 No.1015299404
運転手は奇行種なので切腹しても問題なく運転をする 介錯人も奇行種なので運転手の首を落としても身体の機能を維持することができる
145 23/01/14(土)15:47:41 No.1015299425
いくら悪人であっても法の裁きを介さずにトロッコで殺すのはよいことなのか？
146 23/01/14(土)15:47:51 No.1015299466
>登場人物全員奇行種なのは収拾つかねえって！ 鹿の子でそれ言う！？
147 23/01/14(土)15:47:51 No.1015299467
>>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >>レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ >どうにかして両方殺せないかな… 縛られてんだから5人ひき殺した後自ら殺しに行けばいい
148 23/01/14(土)15:47:58 No.1015299508
あの線路上の人たち奇行種だ！
149 23/01/14(土)15:48:00 No.1015299518
>トロッコ見たことないなんて外出歩かない人？ おまえんちの近くにトロッコあんのかよ
150 23/01/14(土)15:48:06 No.1015299548
切腹が逃げと言われますが 本来命に釣り合う物は命しかないんですよ
151 23/01/14(土)15:48:09 No.1015299565
>いくら悪人であっても法の裁きを介さずにトロッコで殺すのはよいことなのか？ 殺したのではなく事故死だから致し方ないと思います
152 23/01/14(土)15:48:23 No.1015299624
>トロッコ見たことないなんて外出歩かない人？ そんなにその辺にトロッコ転がってるかな…
153 23/01/14(土)15:48:33 No.1015299673
介錯人奇行種はトロッコ関係なくそこらへんの人を介錯する
154 23/01/14(土)15:48:40 No.1015299703
トロッコのレール上にいる人間なんて奇行種なんだから気に掛ける必要なしっ！
155 23/01/14(土)15:48:44 No.1015299727
>>トロッコ見たことないなんて外出歩かない人？ >おまえんちの近くにトロッコあんのかよ いや炭鉱に行く時使うだろ
156 23/01/14(土)15:49:06 No.1015299848
>介錯人奇行種はトロッコ関係なくそこらへんの人を介錯する そこらへんの人奇行種だ！
157 23/01/14(土)15:49:09 No.1015299860
こっちば寄越せい！ ここが関ヶ原じゃ！死ぬまでチェストしちゃる！
158 23/01/14(土)15:49:12 No.1015299885
トロッコの線路の上で動かないような人間なんて本当に奇行種だからな…
159 23/01/14(土)15:49:31 No.1015299976
>切腹が逃げと言われますが >本来命に釣り合う物は命しかないんですよ 1人の命を助けて死ね
160 23/01/14(土)15:49:36 No.1015300016
>いや炭鉱に行く時使うだろ 夕張に住んでる人？
161 23/01/14(土)15:49:43 No.1015300059
野生のトロッコがいるんだからその辺にいるんだろ
162 23/01/14(土)15:49:49 No.1015300092
沖縄には電車がないって聞くしトロッコ交通なのかもしれない
163 23/01/14(土)15:49:50 No.1015300097
爆薬を満載した暴走列車の先に分岐した線路がある 線路の先にはそれぞれ嘘つき村と正直村があるがどちらの方角にあるかまでは不明 あなたは一方の線路から来た列車の機関士にどのような質問をするべきか？
164 23/01/14(土)15:50:08 No.1015300182
勘違いしてる人が多いのがデブ突き落とし問題はトロッコ問題の単なる別表現じゃなくてそもそも２つで一セット トロッコ問題は「一人の方に切り替えるべき」と答える人が圧倒的多数だった 一方デブ突き落とし問題は「突き落とすべきでない」と答える人が多数だった そこで改めて「あなたの行動で本来死なない１人が死に本来死ぬ５人が助かった という結果は同じなのになぜ答えが変わるのか？違いはどこにあるか？」 を考えて道徳ってなんだろね？を考えようって試みだから
165 23/01/14(土)15:50:09 No.1015300190
>>切腹が逃げと言われますが >>本来命に釣り合う物は命しかないんですよ >1人の命を助けて死ね そして多数の命を助けて死ぬのもいい 切腹は本来自由なんです
166 23/01/14(土)15:50:10 No.1015300196
>>おまえんちの近くにトロッコあんのかよ >いや炭鉱に行く時使うだろ われはもう帰んな
167 23/01/14(土)15:50:13 No.1015300214
>沖縄には電車がないって聞くしトロッコ交通なのかもしれない モノレールはあるもん！
168 23/01/14(土)15:50:20 No.1015300239
いつか死ぬから勉強しないがいつか死ぬときに有意義に死ぬために勉強するに変わるの好き
169 23/01/14(土)15:50:21 No.1015300244
トロッコの線路の上で動かないということは 元から動けないのか、トロッコの直撃を受けても問題のない耐久のどちらかだから どちらにせよ奇行種だ
170 23/01/14(土)15:50:54 No.1015300395
>あなたは一方の線路から来た列車の機関士にどのような質問をするべきか？ どういうことだよ！
171 23/01/14(土)15:51:06 No.1015300474
5人で集まらなけりゃトロッコ発生しないかもしれない 密にならないようにしよう
172 23/01/14(土)15:51:08 No.1015300483
>勘違いしてる人が多いのがデブ突き落とし問題はトロッコ問題の単なる別表現じゃなくてそもそも２つで一セット >トロッコ問題は「一人の方に切り替えるべき」と答える人が圧倒的多数だった >一方デブ突き落とし問題は「突き落とすべきでない」と答える人が多数だった >そこで改めて「あなたの行動で本来死なない１人が死に本来死ぬ５人が助かった >という結果は同じなのになぜ答えが変わるのか？違いはどこにあるか？」 >を考えて道徳ってなんだろね？を考えようって試みだから そんな… 極限時の合理的対応を語る話ではなかったのか…
173 23/01/14(土)15:51:15 No.1015300521
牛股いたらカジキで線路ぶったぎりそう
174 23/01/14(土)15:51:16 No.1015300524
進路 転換
175 23/01/14(土)15:51:28 No.1015300577
>5人で集まらなけりゃトロッコ発生しないかもしれない >密にならないようにしよう 百合子のレス
176 23/01/14(土)15:51:34 No.1015300611
>という結果は同じなのになぜ答えが変わるのか？違いはどこにあるか？」 >を考えて道徳ってなんだろね？を考えようって試みだから デブを突き落とし腹を切るって答えたら道徳教育としてどうなるんだろう…
177 23/01/14(土)15:51:37 No.1015300623
これシグルイじゃろ？
178 23/01/14(土)15:51:43 No.1015300650
>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ 5人を選んで残った1人と山分けにする
179 23/01/14(土)15:51:54 No.1015300693
>5人で集まらなけりゃトロッコ発生しないかもしれない >密にならないようにしよう 一か所に5人以上集まるとトロッコがPOPする地域の人？
180 23/01/14(土)15:51:58 No.1015300710
>爆薬を満載した暴走列車の先に分岐した線路がある >線路の先にはそれぞれ嘘つき村と正直村があるがどちらの方角にあるかまでは不明 >あなたは一方の線路から来た列車の機関士にどのような質問をするべきか？ 晩飯なに食う？
181 23/01/14(土)15:51:58 No.1015300714
>命を選択した責任を取って切腹するって発想はだいぶ日本固有の考えでは…
182 23/01/14(土)15:52:26 No.1015300879
>>という結果は同じなのになぜ答えが変わるのか？違いはどこにあるか？」 >>を考えて道徳ってなんだろね？を考えようって試みだから >デブを突き落とし腹を切るって答えたら道徳教育としてどうなるんだろう… そこで天晴！と言えない道徳教師は問題があると思う
183 23/01/14(土)15:52:37 No.1015300917
>一か所に5人以上集まるとトロッコがPOPする地域の人？ つまりトロッコに5人乗ったらさらにトロッコが湧いてくるってこと！？ 無限に生成できるじゃん！
184 23/01/14(土)15:52:46 No.1015300962
>極限時の合理的対応を語る話ではなかったのか… まあ道徳を突き詰めるとそんな感じになっていくけどさ… 自動車の自動運転モードで事故が回避できないならどっちにぶつかりにいくか？とかまさにそういう状況だし
185 23/01/14(土)15:52:49 No.1015300982
>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ 5人を殺し残り1人に価格競争をしかけて転売を破綻させにいく
186 23/01/14(土)15:52:55 No.1015301018
上で路面電車のことを言うとか書いてあるし 広島とか長崎にまだあるよちんちんトロッコ
187 23/01/14(土)15:53:01 No.1015301066
>命を選択した責任を取って切腹するって発想はだいぶ日本固有の考えでは… やっぱり地域性が出ますねこういう話題
188 23/01/14(土)15:53:03 No.1015301082
>>実際に日本人にやらせると「どんな選択をしようとも法的な責任は問われない」 >>って重要な要素が受け入れられずに「そうは言っても世間の目があるから…」って >>勝手に条件を足して本来の議論にならないことが多い >法的な責任はなくても私的な責任は別だからな… 切腹が正解か
189 23/01/14(土)15:53:42 No.1015301296
>転売屋五人と転売屋一人がそれぞれ分岐した線路の先に縛られて寝かされています >レバーを切り替えて進路を変えられますがどちらを選びますか？ 答えは複線ドリフト
190 23/01/14(土)15:53:54 No.1015301351
何も無条件で切り替えをさせているわけではない 我々も「この路線に切り替えてもよいでしょうか」と事前にお伺いを立てている どの線路を走るかという決定権はトロッコさんサイドにある その上でご自分の意志で走っていらっしゃるのだからすなわち責任はトロッコさんサイドにある なぜ我々が責められなければならないのか なぜ我々がトロッコさんに謝罪せねばならないのか むしろ大沢たかおさんこそが我々に謝罪すべきではないだろうか
191 23/01/14(土)15:53:55 No.1015301357
選択をせずに死ぬか 選択をして腹を切るかだね
192 23/01/14(土)15:54:05 No.1015301397
>切腹が正解か 若者を犠牲にするわけにはいかん！ こっちに寄越せい！
193 23/01/14(土)15:54:09 No.1015301428
法的な責任がなくても道義的な責任はあるが 腹を切れば法的に責任能力がなくなり道義的にも許容されうる
194 23/01/14(土)15:54:29 No.1015301534
芥川はなんて回答してるの？
195 23/01/14(土)15:54:35 No.1015301572
レバーなら一人になる蓋然性高いけどデブ落としたところで止まると思えないし…ってのは答えになりますか？
196 23/01/14(土)15:54:53 No.1015301662
>選択をせずに死ぬか >選択をして腹を切るかだね この状況において選択をしないというのも選択だから いずれにせよ腹を切るのが安定
197 23/01/14(土)15:54:54 No.1015301668
>広島とか長崎にまだあるよちんちんトロッコ つまりこのトロッコとはちんちんの事で一人が犯されるか五人が犯されるかを選べ…って事？
198 23/01/14(土)15:54:57 No.1015301682
大人の責務は若者の代わりに選択して腹を切る事だよね
199 23/01/14(土)15:55:45 No.1015301907
トロッコ問題ってセックスのメタファーなのか
200 23/01/14(土)15:56:00 No.1015301972
>大人の責務は若者の代わりに選択して腹を切る事だよね だからこうして一人の方に切り替えさせてその一人が轢かれる前に自害する
201 23/01/14(土)15:56:08 No.1015302016
>トロッコ問題ってセックスのメタファーなのか そうだったっけ…そうだったかな…そうだったかも…
202 23/01/14(土)15:56:11 No.1015302026
>芥川はなんて回答してるの？ ただ、一切は過ぎていきます…
203 23/01/14(土)15:56:38 No.1015302152
>トロッコ問題ってセックスのメタファーなのか フロイト先生は帰って
204 23/01/14(土)15:56:41 No.1015302175
>レバーなら一人になる蓋然性高いけどデブ落としたところで止まると思えないし…ってのは答えになりますか？ デブは奇行種だ！！ 落としたら絶対にトロッコが止まります
205 23/01/14(土)15:56:45 No.1015302196
>芥川はなんて回答してるの？ トロッコはかっこいい
206 23/01/14(土)15:56:49 No.1015302218
こういうのって答えは別に何個あってもいい
207 23/01/14(土)15:56:53 No.1015302246
>>芥川はなんて回答してるの？ >ただ、一切は過ぎていきます… これ明らかにトロッコ問題のこと言ってんな
208 23/01/14(土)15:57:01 No.1015302299
>>芥川はなんて回答してるの？ >トロッコはかっこいい 深いな…
209 23/01/14(土)15:57:14 No.1015302366
>こういうのって答えは別に何個あってもいい >ただ、一切は過ぎていきます…
210 23/01/14(土)15:57:19 No.1015302391
責任を果たし腹を切って罪を雪いだ人間に対して天晴れ！って言わない奴がおかしいだろ… 切腹をした侍にとやかく言うとかお取り潰しされたいのか？
211 23/01/14(土)15:57:24 No.1015302422
法的責任に話を変える人は選ばなかったことで多数死ぬことに感傷はないのだろうかといつも思う
212 23/01/14(土)15:57:52 No.1015302576
>法的責任に話を変える人は選ばなかったことで多数死ぬことに感傷はないのだろうかといつも思う 感傷があるから法的責任に逃げてるだけだと思います
213 23/01/14(土)15:57:57 No.1015302606
>>芥川はなんて回答してるの？ >ただ、一切は過ぎていきます… 太宰じゃねえか！
214 23/01/14(土)15:58:08 No.1015302660
この世界だとトロッコ法みたいなのがあるんじゃない？
215 23/01/14(土)15:58:36 No.1015302827
見て見ぬふりをすれば自分の中では誰も死んだ事にならないからな
216 23/01/14(土)15:58:44 No.1015302864
>この世界だとトロッコ法みたいなのがあるんじゃない？ トロッコ法第一条！ 頭部を破壊されたトロッコは失格となる！
217 23/01/14(土)15:58:50 No.1015302901
>法的責任に話を変える人は選ばなかったことで多数死ぬことに感傷はないのだろうかといつも思う 法的責任に話を変えないの心がもたない そんな人もいるのです 誰だって簡単に腹を切れないんだよ
218 23/01/14(土)15:59:06 No.1015302964
>法的責任に話を変える人は選ばなかったことで多数死ぬことに感傷はないのだろうかといつも思う 感傷があるからこそ法的責任はないものとするって前提で話を始める必要があるんだ 道義としては色々思うところあるけどそれはそうと法律に従いますって言われるのを防がないと話にならないから
219 23/01/14(土)15:59:24 No.1015303050
>>芥川はなんて回答してるの？ >トロッコはかっこいい でも芥川この思考だけでトロッコ押して工員にもう帰んなって言われて泣いて帰ったぜ
220 23/01/14(土)15:59:59 No.1015303216
1か5しか選べないことがあったとしても0にする方法がないか考えるのは悪いことじゃないだろ
221 23/01/14(土)16:00:15 No.1015303303
>>>芥川はなんて回答してるの？ >>トロッコはかっこいい >でも芥川この思考だけでトロッコ押して工員にもう帰んなって言われて泣いて帰ったぜ あのままだと泣いても帰れない遠い所に行っちゃうから…
222 23/01/14(土)16:00:19 No.1015303320
事故回避ならトロッコが自爆すればいいのでは 自動運転云々も車が自爆すればいい
223 23/01/14(土)16:00:26 No.1015303350
>法的責任に話を変える人は選ばなかったことで多数死ぬことに感傷はないのだろうかといつも思う 無関係ということにしたい
224 23/01/14(土)16:00:29 No.1015303367
>>>芥川はなんて回答してるの？ >>トロッコはかっこいい >でも芥川この思考だけでトロッコ押して工員にもう帰んなって言われて泣いて帰ったぜ 改めて見ると中身のない小説をここまでよく面白く書けるな芥川…すげえや
225 23/01/14(土)16:00:35 No.1015303402
法的責任に問われなくて刑事で無罪になったとしても民事で被害請求される可能性は非常に高いから「法的責任に問われない」って文があっても意味ねぇよなって思う 刑事と違って民事は誰でも訴えまではいけるし、日本じゃ訴えられた時点で会社勤めだと人生終わるし
226 23/01/14(土)16:00:54 No.1015303503
>1か5しか選べないことがあったとしても0にする方法がないか考えるのは悪いことじゃないだろ 現実では悪いことじゃないけどそれはそうと2択しかありませんって思考実験だから… なのでこうして腹を切って2か6にする
227 23/01/14(土)16:01:00 No.1015303540
>>この世界だとトロッコ法みたいなのがあるんじゃない？ >トロッコ法第一条！ >頭部を破壊されたトロッコは失格となる！ 地球がレールだ！
228 23/01/14(土)16:01:27 No.1015303647
>法的責任に問われなくて刑事で無罪になったとしても民事で被害請求される可能性は非常に高いから「法的責任に問われない」って文があっても意味ねぇよなって思う ここでいう法的責任って刑事的以外にも民事的責任も含むもんじゃない？
229 23/01/14(土)16:01:28 No.1015303652
>法的責任に問われなくて刑事で無罪になったとしても民事で被害請求される可能性は非常に高いから「法的責任に問われない」って文があっても意味ねぇよなって思う >刑事と違って民事は誰でも訴えまではいけるし、日本じゃ訴えられた時点で会社勤めだと人生終わるし なので命を選択した罪として切腹いたす！
230 23/01/14(土)16:01:35 No.1015303692
太宰のことを芥川龍之介じゃないなんて言ったら刺される
231 23/01/14(土)16:02:02 No.1015303835
誰でもよかった
232 23/01/14(土)16:02:07 No.1015303855
弊社のAEBSならトロッコ問題を未然に防げます！
233 23/01/14(土)16:02:07 No.1015303863
トロッコ乱発する世界で社会運営できるんだな…
234 23/01/14(土)16:02:19 No.1015303916
シグルイと言うけど結論的には寧ろ エグゾスカルの手を握って死んでやれるって方に近い気がする
235 23/01/14(土)16:02:19 No.1015303919
（トロッコと河童がどう関係してたか思い出してるが思い出せない…）
236 23/01/14(土)16:02:38 No.1015304016
これ世界サミットで各国首脳集まったときにトロッコ発生したら大問題じゃない？
237 23/01/14(土)16:02:45 No.1015304049
>芥川でも太宰でも誰でもよかった
238 23/01/14(土)16:02:52 No.1015304076
リイドカフェからは消えてるから今読めるデスマン置いとくね https://seiga.nicovideo.jp/comic/36947
239 23/01/14(土)16:03:08 No.1015304148
日本は善きサマリア人の法が無いからトロッコが人を轢いた後に119に通報するのがベスト
240 23/01/14(土)16:03:10 No.1015304157
>なので命を選択した罪として切腹いたす！ 天晴れ！
241 23/01/14(土)16:03:34 No.1015304298
>これ世界サミットで各国首脳集まったときにトロッコ発生したら大問題じゃない？ サミット… トロッコ… 似てるな
242 23/01/14(土)16:04:00 No.1015304405
>（トロッコと河童がどう関係してたか思い出してるが思い出せない…） トロッコの先に1匹のカッパと5人のある阿呆がいるけど どっちを助けるって話じゃなかったっけ
243 23/01/14(土)16:04:28 No.1015304529
手を握って死んでやってもいいし 命を選択して切腹してもいい
244 23/01/14(土)16:04:35 No.1015304567
例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ それと同じじゃね
245 23/01/14(土)16:04:51 No.1015304649
>これ世界サミットで各国首脳集まったときにトロッコ発生したら大問題じゃない？ この世界の首脳なら戦力の逐次投入は愚策！いいだすと思う
246 23/01/14(土)16:05:00 No.1015304692
>地球がレールだ！ >線路は先で曲がってループしている！
247 23/01/14(土)16:05:13 No.1015304762
>例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ >それと同じじゃね 急にちゃんとした考え出されるとビックリする
248 23/01/14(土)16:05:22 No.1015304803
>サミット… >トロッコ… >似てるな 一文字しか共通点ねーぞ
249 23/01/14(土)16:05:24 No.1015304814
>例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ >それと同じじゃね そんな答えをする奴でもその時その場になったら 助けに行くことがあるし逆もまたあり得るし…
250 23/01/14(土)16:05:37 No.1015304885
>例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ >それと同じじゃね …切腹しもす！
251 23/01/14(土)16:06:03 No.1015305023
こういう時腹を切ればいいって結論で納得できるから日本人でよかったと少し思う
252 23/01/14(土)16:06:07 No.1015305036
トロッコに似てるのはシロッコだよな もしくはシロップ
253 23/01/14(土)16:06:28 No.1015305152
>こういう時腹を切ればいいって結論で納得できるから日本人でよかったと少し思う ありがとう新渡戸稲造…
254 23/01/14(土)16:06:40 No.1015305206
進路死道でググったらこころの相談の電話番号が出てきて吹いた
255 23/01/14(土)16:06:41 No.1015305214
>トロッコに似てるのはシロッコだよな >もしくはシロップ どうやって6人全員スイカバーするか
256 23/01/14(土)16:06:42 No.1015305216
武士道とは！
257 23/01/14(土)16:07:18 No.1015305386
>これ世界サミットで各国首脳集まったときにトロッコ発生したら大問題じゃない？ 公約にどうするか掲げてそう
258 23/01/14(土)16:07:34 No.1015305468
出題者含めた人物皆殺しにしたいんだけどどうしたらいいかな
259 23/01/14(土)16:07:45 No.1015305502
我らをトロッコに例えるならば！！ 人の通わぬ山道に 敷いた線路の心意気…
260 23/01/14(土)16:07:53 No.1015305525
>出題者含めた人物皆殺しにしたいんだけどどうしたらいいかな トロッコに乗ろう
261 23/01/14(土)16:07:54 No.1015305536
ああトロッコ操縦してるの最終話のカミーユか それじゃあ逃げてもだめな訳だ
262 23/01/14(土)16:08:06 No.1015305586
「1人か5人か」じゃ無くて「2人か6人か」って考えは本当に目から鱗だった「自分が選んで人を殺した責任と罪を償う」ってトロッコ問題で1番しっくりくる答えだと思う 「責任に問われない」とか「罪にならない」って文がつく時あるけど、触らずに見殺しにするのも選んで殺すのも自分の決定なんだからその罪と責任は自分で償いたい
263 23/01/14(土)16:08:17 No.1015305635
>出題者含めた人物皆殺しにしたいんだけどどうしたらいいかな トロッコを作る側になる
264 23/01/14(土)16:08:27 No.1015305676
一方的に轢かれる痛みを教えてやる！
265 23/01/14(土)16:08:33 No.1015305704
5人を生かす1人を生かすじゃなくて1人を殺すってのが後で切腹するのに通じてていいよね
266 23/01/14(土)16:08:39 No.1015305737
>我らをトロッコに例えるならば！！ >人の通わぬ山道に >敷いた線路の心意気… まあ「」は役立たずだが
267 23/01/14(土)16:08:42 No.1015305756
>例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ >それと同じじゃね 眼の前で突然人が倒れて呼吸がなくて救命処置しながら後ろの人に救急車頼んだけど 途中で本人に意識が戻って救急車いらないって頑なに言われちゃって結局そのまま行かせちゃったけど 未だに後悔してるし腹切っとけばよかったな…
268 23/01/14(土)16:08:54 No.1015305806
葉隠は平和な時期に武士がどう生きるかのマニュアル本だけど 腹は切るべき時に切ると後腐れないから躊躇うなよに尽きるからな
269 23/01/14(土)16:09:20 No.1015305923
>出題者含めた人物皆殺しにしたいんだけどどうしたらいいかな でかいトロッコを用意するといい
270 23/01/14(土)16:09:31 No.1015305980
>>我らをトロッコに例えるならば！！ >>人の通わぬ山道に >>敷いた線路の心意気… >まあ「」は役立たずだが 因果ぶちこみたい
271 23/01/14(土)16:09:33 No.1015305993
どっち選んでも何かしら遺恨が残るだろうから関係者全員轢き殺して切腹するしかないな
272 23/01/14(土)16:09:38 No.1015306023
そもそも正解はないんだけどもね至高実験って
273 23/01/14(土)16:09:53 No.1015306090
>葉隠は平和な時期に武士がどう生きるかのマニュアル本だけど >腹は切るべき時に切ると後腐れないから躊躇うなよに尽きるからな なんかトロッコ問題への鹿の子回答に通じるものがあるな
274 23/01/14(土)16:10:07 No.1015306152
>例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ 自身が起こした事故かどうかに関わらず事故を目撃して救護をしないのは救護義務違反なので行かない奴は全員免許を返納してくれ
275 23/01/14(土)16:10:09 No.1015306162
トロッコ問題を提示される時点で後手に回ってるって事だからな
276 23/01/14(土)16:10:10 No.1015306168
>「1人か5人か」じゃ無くて「2人か6人か」って考えは本当に目から鱗だった「自分が選んで人を殺した責任と罪を償う」ってトロッコ問題で1番しっくりくる答えだと思う 結局なんで1人か5人か選んだのかの部分が抜けてるから回答としてはあんまり...
277 23/01/14(土)16:10:14 No.1015306191
>そもそも正解はないんだけどもね至高実験って 明日また来てくださいよ… 本当の実験てやつを見せてやりますよ
278 23/01/14(土)16:10:16 No.1015306206
>そもそも正解はないんだけどもね至高実験って 至高の段階に人間は至ってないからな…
279 23/01/14(土)16:10:19 No.1015306224
>そもそも正解はないんだけどもね至高実験って この実験は出来損ないだ、食べられないよ
280 23/01/14(土)16:10:21 No.1015306232
これがサムライ
281 23/01/14(土)16:10:29 No.1015306262
切腹なんてしなくてもいいんだ 惨めに死ぬのじゃ！惨めに死ぬのじゃ！
282 23/01/14(土)16:10:30 No.1015306270
>どっち選んでも何かしら遺恨が残るだろうから関係者全員轢き殺して切腹するしかないな なんかそんな感じの平田弘史漫画あった気がする
283 23/01/14(土)16:10:32 No.1015306281
>そもそも正解はないんだけどもね至高実験って それでも究極を求めるべきだと思う
284 23/01/14(土)16:10:47 No.1015306347
>「1人か5人か」じゃ無くて「2人か6人か」って考えは本当に目から鱗だった「自分が選んで人を殺した責任と罪を償う」ってトロッコ問題で1番しっくりくる答えだと思う >「責任に問われない」とか「罪にならない」って文がつく時あるけど、触らずに見殺しにするのも選んで殺すのも自分の決定なんだからその罪と責任は自分で償いたい 結局「一人を殺し、殺した責任を負います」だからねこれ 「より多くの命を助けるべきだが、命を切り捨てた責任は取らねばならない」という強い存在だよ
285 23/01/14(土)16:11:00 No.1015306419
最後に命の選択をした罪で切腹いたす！は侍…ってなったよ
286 23/01/14(土)16:11:02 No.1015306433
>そもそも正解はないんだけどもね至高実験って この問題を作ったのは誰だぁ！
287 23/01/14(土)16:11:33 No.1015306558
>結局なんで1人か5人か選んだのかの部分が抜けてるから回答としてはあんまり... なんで選んだかは自分がそっちがいいと思ったからでいいし それで死んだ人に面目が立つと思うんですか？って言われたらそのために腹を切った 何の問題もない
288 23/01/14(土)16:12:07 No.1015306725
問題を押し付けられる側になってる時点でもう手遅れ 自らがデスゲームの運営になるしかないんだ
289 23/01/14(土)16:12:29 No.1015306820
いえ…トロッコは発生していなかったのです 銀田一マスク！？って展開もありえる
290 23/01/14(土)16:12:35 No.1015306844
>>例えば自分の眼の前の車が事故った時助けに行くかと聞かれたら行かないってやつもいるだろ >自身が起こした事故かどうかに関わらず事故を目撃して救護をしないのは救護義務違反なので行かない奴は全員免許を返納してくれ 対象は事故の関係者のみじゃないっけ
291 23/01/14(土)16:12:38 No.1015306854
>問題を押し付けられる側になってる時点でもう手遅れ >自らがデスゲームの運営になるしかないんだ 何事も先手先手で主導権を握るのが大事だよね
292 23/01/14(土)16:12:43 No.1015306878
切腹は行き過ぎだけど選択したものに罪が発生するということから逃げない思想は見習いたい
293 23/01/14(土)16:12:48 No.1015306900
>結局なんで1人か5人か選んだのかの部分が抜けてるから回答としてはあんまり... それは選んだ責任を取って腹を切った本人にしか分からない そしてこの問題は「自分がどうするか、それを罪だと思うか」を問う問題 彼は1人を選んだことを罪だと思って切腹した、ただそれだけだ
294 23/01/14(土)16:12:54 No.1015306932
責任を取らなきゃいけないかどうかなんて含まれてない倫理問題だし「」は現代の倫理に生きていない
295 23/01/14(土)16:13:08 No.1015306999
>問題を押し付けられる側になってる時点でもう手遅れ >自らがデスゲームの運営になるしかないんだ デスゲームの運営がトロッコ問題に！ あのトロッコ奇行種だ！
296 23/01/14(土)16:13:23 No.1015307062
>問題を押し付けられる側になってる時点でもう手遅れ >自らがデスゲームの運営になるしかないんだ 他人しか死なないトロッコのスイッチを握ってるのはむしろデスゲームの運営側の立場だ そのような悪人は生きててはならぬので腹を切る
297 23/01/14(土)16:13:42 No.1015307154
>自らがデスゲームの運営になるしかないんだ 男の人生は常に生きるか死ぬかのデスゲームよ！！
298 23/01/14(土)16:13:52 No.1015307205
超電磁レバーがなんだ俺は中間で止めるぞ！！
299 23/01/14(土)16:14:47 No.1015307459
>責任を取らなきゃいけないかどうかなんて含まれてない倫理問題だし「」は現代の倫理に生きていない 責任が問われるかどうかと責任を感じるかどうかは別問題で 仮に目撃者も何もなく証拠がまったく残らないとしても責任は感じるから腹を切る
300 23/01/14(土)16:14:58 No.1015307513
ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか
301 23/01/14(土)16:15:12 No.1015307570
>対象は事故の関係者のみじゃないっけ 関係者じゃ無くても通りすがった時に救護を呼びかけずに無視するのは× 既に行われていて人手が足りてるならいいけど
302 23/01/14(土)16:15:57 No.1015307765
>ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか 自ら飛び降りる デブは見届け人
303 23/01/14(土)16:16:00 No.1015307771
>ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか 左様
304 23/01/14(土)16:16:06 No.1015307797
トロッコなんていない！政府の陰謀だ！
305 23/01/14(土)16:16:09 No.1015307815
>ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか 腹を切りデブに一緒に死んでやる覚悟を見せて安心させた後に一緒に飛び込む
306 23/01/14(土)16:16:31 No.1015307906
>ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか 左様と言いたいが デブを蹴り落として平然とするサムライらしさもある
307 23/01/14(土)16:16:35 No.1015307924
>ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか 止める可能性を上げるために諸共線路に落ちるのが一番スッキリする
308 23/01/14(土)16:16:38 No.1015307938
左様て…
309 23/01/14(土)16:16:58 No.1015308043
トロツコ問題はアメリカのキリスト教保守派に属していたプロテスタントの哲学者がアメリカの中絶反対のために例題として出した問題だぞ 中絶賛成派を皮肉るために議論するために生まれて同じく神学系哲学者で中絶反対派のサイデルが流行らせたゴミ
310 23/01/14(土)16:16:59 No.1015308049
ここにデブはいなかった あれは鹿だよ
311 23/01/14(土)16:17:07 No.1015308079
スモトリは切り捨てご免よ！
312 23/01/14(土)16:17:07 No.1015308080
>トロッコなんていない！政府の陰謀だ！ この政府は奇行種だ！！
313 23/01/14(土)16:17:22 No.1015308146
>ではサムライはデブを突き落とした後腹を切るのか 自分が飛び降りて脱線させる
314 23/01/14(土)16:17:38 No.1015308227
切腹は何となく馴染む理屈だけど キリスト教圏は何が馴染むんだろ
315 23/01/14(土)16:17:51 No.1015308284
毎回列車止める質量のデブってどんなデブだよって点と そんなデブを突き落とせる俺はどんな膂力だよって点が気になって本題に頭が行かない
316 23/01/14(土)16:17:59 No.1015308315
>トロツコ問題はアメリカのキリスト教保守派に属していたプロテスタントの哲学者がアメリカの中絶反対のために例題として出した問題だぞ >中絶賛成派を皮肉るために議論するために生まれて同じく神学系哲学者で中絶反対派のサイデルが流行らせたゴミ そうか じゃあ好きな方選んで腹を切る
317 23/01/14(土)16:18:18 No.1015308386
二股に別れた線路が子宮を表している？
318 23/01/14(土)16:18:22 No.1015308406
>>対象は事故の関係者のみじゃないっけ >関係者じゃ無くても通りすがった時に救護を呼びかけずに無視するのは× >既に行われていて人手が足りてるならいいけど 調べても通りすがりには義務無いとしか言われてねえな...
319 23/01/14(土)16:18:25 No.1015308422
>毎回列車止める質量のデブってどんなデブだよって点と >そんなデブを突き落とせる俺はどんな膂力だよって点が気になって本題に頭が行かない そこに奇行種のトロッコを加える
320 23/01/14(土)16:18:35 No.1015308472
>毎回列車止める質量のデブってどんなデブだよって点と スモトリ >そんなデブを突き落とせる俺はどんな膂力だよって点が気になって本題に頭が行かない サムライ
321 23/01/14(土)16:18:52 No.1015308541
>キリスト教圏は何が馴染むんだろ キリスト教なら自死はダメだから懺悔して罪を背負って生きるしかない
322 23/01/14(土)16:18:52 No.1015308542
5人を見殺しにするか1人を殺すか結局は自ら納得できる選択をするしかないんだ どちらにせよ命を選択した罪で腹を切る！
323 23/01/14(土)16:19:01 No.1015308582
完璧な回答だ…
324 23/01/14(土)16:19:05 No.1015308595
トロッコ問題はそれにこたえる立場になった時点で戦略的に敗北してるからな 相手は後付けで条件を設定できる
325 23/01/14(土)16:19:21 No.1015308669
線路に固定されたのは5人のキリストと1人のキリストだ！
326 23/01/14(土)16:19:55 No.1015308824
>線路に固定されたのは5人のキリストと1人のキリストだ！ キリストは復活するから6人殺しても良い
327 23/01/14(土)16:19:58 No.1015308837
>線路に固定されたのは5人のキリストと1人のキリストだ！ アッラーフアクバール！！
328 23/01/14(土)16:20:04 No.1015308860
>>キリスト教圏は何が馴染むんだろ >キリスト教なら自死はダメだから懺悔して罪を背負って生きるしかない ズルいな！
329 23/01/14(土)16:20:10 No.1015308906
>線路に固定されたのは5人のキリストと1人のキリストだ！ 3日後に復活！
330 23/01/14(土)16:20:19 No.1015308948
デブが士道不覚悟であったとしても死の覚悟を決めさせる意味もあるし デブが犠牲になる覚悟ができてたとしても一緒に死ぬことを見せて安心させることはできるから デブを落とす前に腹を切るところを見せるのが大事だと思う
331 23/01/14(土)16:20:31 No.1015308991
トロッコ問題にキリストは三日後に復活するから駄目だよ
332 23/01/14(土)16:20:32 No.1015308996
>>線路に固定されたのは5人のキリストと1人のキリストだ！ >アッラーフアクバール！！ そういうのはマジでやめろ！
333 23/01/14(土)16:21:04 No.1015309142
>トロッコ問題にキリストは三日後に復活するから駄目だよ 罪を背負っても3日で解決とかインスタント贖罪にも程がある
334 23/01/14(土)16:21:06 No.1015309160
母体の保護や経済的理由のための中絶は許されるのにトロッコで一人を殺すのは躊躇うのかという問い
335 23/01/14(土)16:21:14 No.1015309198
>>キリスト教圏は何が馴染むんだろ >キリスト教なら自死はダメだから懺悔して罪を背負って生きるしかない これがキリスト教のサムライ…！
336 23/01/14(土)16:21:48 No.1015309373
じゃあキリシタン大名って切腹しないのか？
337 23/01/14(土)16:22:00 No.1015309436
聖遺物ロンギヌスのトロッコ
338 23/01/14(土)16:22:10 No.1015309477
>母体の保護や経済的理由のための中絶は許されるのにトロッコで一人を殺すのは躊躇うのかという問い 躊躇うだろ？って言いたいだけだとしたら ちょっとがっかりだな
339 23/01/14(土)16:22:17 No.1015309514
>じゃあキリシタン大名って切腹しないのか？ しないよ
340 23/01/14(土)16:22:20 No.1015309526
>じゃあキリシタン大名って切腹しないのか？ しないよ
341 23/01/14(土)16:22:53 No.1015309690
キリシタンになったのに切腹する奴は駄目だろ
342 23/01/14(土)16:23:48 No.1015309954
>キリシタンになったのに切腹する奴は駄目だろ 命の選択をしたくせに自分が地獄に落とされるのが怖いのか