23/01/14(土)00:32:47 日本人... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1673623967762.jpg 23/01/14(土)00:32:47 No.1015121782
日本人に人気のルーデルだけど 当の本人は戦後ナチスの悪行について聞かれた時「東方の蛮族（原文ママ）」のほうが余程酷いことしてるって言ってるのは知られていない
1 23/01/14(土)00:33:31 No.1015122059
まじかよ最低だな中華
2 23/01/14(土)00:34:15 No.1015122358
まあ末期は仲悪かったし日本とドイツ（日本はユダヤ人の逃亡・亡命に手を貸していた）
3 23/01/14(土)00:35:22 No.1015122812
今の子ってどこでルーデル知るんだろう YouTubeとかまとめサイト？
4 23/01/14(土)00:35:59 No.1015123122
戦後もナチ側の立場から歯に衣着せない言動してたのは有名じゃない？
5 23/01/14(土)00:39:26 No.1015124495
>今の子ってどこでルーデル知るんだろう >YouTubeとかまとめサイト？ 手っ取り早いのはミル貝じゃない？
6 23/01/14(土)00:40:56 No.1015125127
>当の本人は戦後ナチスの悪行について聞かれた時「東方の蛮族（原文ママ）」のほうが余程酷いことしてるって言ってるのは知られていない 平安から鎌倉時代の頃の武士とか蛮族そのものだったからな…
7 23/01/14(土)00:41:11 No.1015125214
極右政党から選挙に出馬して落選とか戦後のムーブはだいぶ情けない奴
8 23/01/14(土)00:41:16 No.1015125258
かたやままことが漫画にしたのは知ってる
9 23/01/14(土)00:42:52 No.1015125913
>極右政党から選挙に出馬して落選とか戦後のムーブはだいぶ情けない奴 まあ兵士としては優秀でも戦争が終わったらね
10 23/01/14(土)00:43:55 No.1015126282
英雄とか言われててもよく調べるとううｎってなったり リンドバーグとかさ
11 23/01/14(土)00:45:07 No.1015126719
アンサイクロに嘘書かせなかったとか何とか だからなんだって話だが
12 23/01/14(土)00:46:26 No.1015127230
>アンサイクロに嘘書かせなかったとか何とか >だからなんだって話だが まあ最初は嘘はなかった 誤情報ばっかりだったけど そのうち嘘が追記されるようになった
13 23/01/14(土)00:46:42 No.1015127358
>>極右政党から選挙に出馬して落選とか戦後のムーブはだいぶ情けない奴 >まあ兵士としては優秀でも戦争が終わったらね 惨めな最期を遂げて無いならまだいい方かな
14 23/01/14(土)00:46:49 No.1015127395
>アンサイクロに嘘書かせなかったとか何とか >だからなんだって話だが それが嘘だらけだったというか 急降下爆撃の翻訳者が文章捏造したり全く別の意訳したりしまくってて 日本にしか存在しない逸話が大量に生産されてしまったという
15 23/01/14(土)00:48:24 No.1015127988
逸話はだいぶ盛られてるよね A-10とかちょっとアドバイスした程度なのにガッツリ開発に関わってたみたいな話になってたり
16 23/01/14(土)00:48:26 No.1015128001
バルクホルンなんて妻と一緒に交通事故死だからな… 戦場では死ななかったからといって日常で平穏に生きれるとは限らない
17 23/01/14(土)00:48:31 No.1015128034
じゃあ何か 日本に伝わっているルーデル最強伝説の大半は嘘八百っていうのか
18 23/01/14(土)00:49:20 No.1015128416
>逸話はだいぶ盛られてるよね >A-10とかちょっとアドバイスした程度なのにガッツリ開発に関わってたみたいな話になってたり 待って ちょっとアドバイスした程度であの化け物ができたの？
19 23/01/14(土)00:49:23 No.1015128433
>逸話はだいぶ盛られてるよね >A-10とかちょっとアドバイスした程度なのにガッツリ開発に関わってたみたいな話になってたり どの国でも逸話というのはそういう物だと思う そういう些細な事でも後になって尾ひれがつく
20 23/01/14(土)00:49:57 No.1015128670
>ちょっとアドバイスした程度であの化け物ができたの？ まあそこはルーデルってかフェアチャイルドが凄いってことで 急降下爆撃を参考にしたってのは流石に嘘
21 23/01/14(土)00:50:11 No.1015128763
>じゃあ何か >日本に伝わっているルーデル最強伝説の大半は嘘八百っていうのか 高射砲にはよくお世話になってるだろ！
22 23/01/14(土)00:50:25 No.1015128883
>逸話はだいぶ盛られてるよね でもルーデル専用勲章が出来たのはマジなんだよな…
23 23/01/14(土)00:51:01 No.1015129071
>でもタダでさえトロいJu87に対戦車砲くっつけたクソみたいな機体乗って生き残ってるが出来たのはマジなんだよな…
24 23/01/14(土)00:51:04 No.1015129085
>逸話はだいぶ盛られてるよね 盛られてるどころじゃなくて原著に存在しない話が日本版では生えてきてる ちゃんと研究してる人が原著と照らして全部訂正して今のwikipediaの記述に直したそうだ
25 23/01/14(土)00:51:42 No.1015129323
>でも片脚失ってもなお出撃しては生還してるのはマジなんだよな…
26 23/01/14(土)00:52:30 No.1015129644
>ちょっとアドバイスした程度であの化け物ができたの？ 別に助言なくても装甲盛って30mm載せてたよ…
27 23/01/14(土)00:52:39 No.1015129696
>>逸話はだいぶ盛られてるよね >でもルーデル専用勲章が出来たのはマジなんだよな… だ…ダイヤモンド剣付き柏葉なんとかかんとか鉄十字勲章！
28 23/01/14(土)00:53:03 No.1015129846
敵の撃破数は少なくとも公式通りだろ？
29 23/01/14(土)00:53:08 No.1015129881
盛ってる分差っ引いてもおかしくない…？
30 23/01/14(土)00:53:11 No.1015129898
>海軍の人なんて警備員の誤射で死亡だからな… >戦場では死ななかったからといって日常で平穏に生きれるとは限らない
31 23/01/14(土)00:53:22 No.1015129960
黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章
32 23/01/14(土)00:53:39 No.1015130108
戦史絡みはこの手の逸話がよく生えてくるから全部眉唾で見ないといけないのがめんどい ファクトチェックする人大変そうだ
33 23/01/14(土)00:54:12 No.1015130368
片足失くしても友達の死体担いで登山したのは…
34 23/01/14(土)00:54:31 No.1015130504
帰国後自分の墓引っこ抜いて書店経営しながらゆっくり余生過ごした福田軍曹…
35 23/01/14(土)00:54:57 No.1015130688
>敵の撃破数は少なくとも公式通りだろ？ 自己申告だけどまあはい
36 23/01/14(土)00:55:03 No.1015130736
うーんやっぱりバグなんじゃないか？
37 23/01/14(土)00:55:40 No.1015130930
大体戦争絡みの話は現代も含めて眉に唾つけてから聞いたほうがいいのだ
38 23/01/14(土)00:55:54 No.1015131014
>戦史絡みはこの手の逸話がよく生えてくるから全部眉唾で見ないといけないのがめんどい 最近でもキエフの亡霊なんてものがあったしな
39 23/01/14(土)00:56:02 No.1015131066
スレッドを立てた人によって削除されました 気色悪いオタクの悪ノリ
40 23/01/14(土)00:56:10 No.1015131113
まあ逸話の殆どは自伝での自己申告だし その自伝も回顧録だからだいぶ事実とは違うと思うな それはそれとしてやっぱJu87Gなんて変態機体乗りこなしてるのはヤバいよ
41 23/01/14(土)00:56:58 No.1015131386
東方の蛮族って東部戦線のロシア兵じゃなく?
42 23/01/14(土)00:57:55 No.1015131691
>うーんやっぱりバグなんじゃないか？ 歴史の転換期には割とそういうのは生えてくるものだから…
43 23/01/14(土)00:57:58 No.1015131707
自己申告の半分くらいを公式にしとこう
44 23/01/14(土)00:58:41 No.1015131920
>帰国後自分の墓引っこ抜いて書店経営しながらゆっくり余生過ごした福田軍曹… 船坂弘と司馬遼太郎混じってない？
45 23/01/14(土)00:58:47 No.1015131943
>それはそれとしてやっぱJu87Gなんて変態機体乗りこなしてるのはヤバいよ それはその通り
46 23/01/14(土)00:58:53 No.1015131970
>自己申告の半分くらいを公式にしとこう 3分の1でも十分バケモノだよぅ！
47 23/01/14(土)00:59:21 No.1015132116
過剰に持ち上げられて過剰に貶めされてまた反動で持ち上げられるの繰り返しだよこういうのは
48 23/01/14(土)00:59:51 No.1015132278
当時連合枢軸問わず飛行機乗りは覚醒剤やってたんだっけ？ ルーデルは知らんけど
49 23/01/14(土)01:00:00 No.1015132334
敗戦国側なのに何度も出撃して生きて帰った時点で凄いって事を忘れがち
50 23/01/14(土)01:00:05 No.1015132360
>>自己申告の半分くらいを公式にしとこう >3分の1でも十分バケモノだよぅ！ というかどれだけ暴れて戦果上げててもそりゃ一人一人の力じゃ物量差とかはどうにもならんよなって所はリアルなもんだしな
51 23/01/14(土)01:00:30 No.1015132471
すごく卑近な例だけどフィリピンの校長もしょうもない尾ひれが付いてそれを指摘するとマジギレする「」がいるあたりオタクの悪ノリを超えて宗教じみてて怖い
52 23/01/14(土)01:00:38 No.1015132513
>>帰国後自分の墓引っこ抜いて書店経営しながらゆっくり余生過ごした福田軍曹… >船坂弘と司馬遼太郎混じってない？ 捕虜になった時グンソーフクダを名乗ってた
53 23/01/14(土)01:00:55 No.1015132601
プロパガンダもあったりで事実と言い切るには複数の当事者が必要だからなあ この人に限らず難しいよね
54 23/01/14(土)01:01:12 No.1015132693
一人が頑張らないといけない状況な時点で辛い
55 23/01/14(土)01:01:14 No.1015132705
>敗戦国側なのに何度も出撃して生きて帰った時点で凄いって事を忘れがち だからなんだすぎる…
56 23/01/14(土)01:01:47 No.1015132869
少なくともソ連から懸賞金はかけられてない ソ連側に残ってないのはまあ崩壊時にそのテの資料消えたからと考えてもいいけど ドイツ側にもそういう話は残ってない
57 23/01/14(土)01:02:03 No.1015132955
敗戦国と生きて帰ってきた凄さってなんか関係あるか… 戦勝国だとすごくなくなるのか…？
58 23/01/14(土)01:02:08 No.1015132977
>だからなんだすぎる… あのですね 普通は1回撃墜されたらだいたい死ぬんですよ
59 23/01/14(土)01:02:33 No.1015133121
生還と敗戦国は関係なくないか…
60 23/01/14(土)01:02:33 No.1015133126
ドイツの大本営発表もすごい盛り盛りだからな…
61 23/01/14(土)01:02:37 No.1015133143
>捕虜になった時グンソーフクダを名乗ってた 風俗行った時本名吉田だけどヨコタを名乗る俺みたい
62 23/01/14(土)01:02:44 No.1015133171
>>敗戦国側なのに何度も出撃して生きて帰った時点で凄いって事を忘れがち >だからなんだすぎる… そんな事より出撃だ！
63 23/01/14(土)01:03:00 No.1015133257
>>だからなんだすぎる… >あのですね >普通は1回撃墜されたらだいたい死ぬんですよ 敗戦国であるここと関係ないですね… 戦勝国だったら撃墜された時の生存確率上がるわけじゃあるまいし
64 23/01/14(土)01:03:22 No.1015133369
でもユンカースって安定性高いし失速速度も遅かったから 機関砲つけても言うほどクソ機体にはならなかったとかなんとか
65 23/01/14(土)01:03:51 No.1015133520
爆撃機攻撃機乗りは非撃墜率がね…
66 23/01/14(土)01:04:02 No.1015133571
いくら本人が出撃厨でも無断出撃何回もやるのは無理でしょ
67 23/01/14(土)01:04:12 No.1015133623
>敗戦国と生きて帰ってきた凄さってなんか関係あるか… >戦勝国だとすごくなくなるのか…？ フィンランドの森の妖精みたいに皆やべー連中とかあるしな
68 23/01/14(土)01:04:21 No.1015133669
>あのですね >普通は1回撃墜されたらだいたい死ぬんですよ ？ 何度も撃墜されたのに生き残ってて凄いと書き間違えたってこと？
69 23/01/14(土)01:04:44 No.1015133787
>普通は1回撃墜されたらだいたい死ぬんですよ 太平洋戦争は海だから生存絶望的だけど 東部戦線は陸地だからだいぶマシじゃねえのか
70 23/01/14(土)01:04:51 No.1015133833
>いくら本人が出撃厨でも無断出撃何回もやるのは無理でしょ だからこうして専用に新しく勲章を作って与えるから大人しくしてもらう
71 23/01/14(土)01:05:13 No.1015133949
現行のWikipediaでも怪しげなムック本を出典にしたりしてるのがもう…
72 23/01/14(土)01:05:20 No.1015133983
太平洋と違って下が海じゃないから生還率はヨーロッパ戦線の方が高かったとは言うが
73 23/01/14(土)01:05:49 No.1015134126
ナチシンパなのに「出撃できないなら勲章いらない」ってちょび髭に啖呵切ったって話は流石に嘘だと思ってる
74 23/01/14(土)01:07:23 No.1015134605
別に黄金中略勲章はルーデル専用でもないし ルーデルのために作った勲章でもないんだぜ それに相応しいのがルーデルしかいなかったってだけで
75 23/01/14(土)01:07:37 No.1015134683
どう考えても名誉欲も人一倍強いしね…
76 23/01/14(土)01:07:37 No.1015134685
日本人は優秀なアーリア人じゃないし 八紘一宇とか頭おかしいと思ってただろうな
77 23/01/14(土)01:07:40 No.1015134699
こいつとヘイヘは盛られてるにしてもまだ差し引いてもすごいからまだ良い 船坂は終わってる
78 23/01/14(土)01:09:04 No.1015135132
ヘイヘも大概盛られてるよなぁ …スコープ無しで狙撃はマジだった
79 23/01/14(土)01:09:09 No.1015135159
>別に黄金中略勲章はルーデル専用でもないし >ルーデルのために作った勲章でもないんだぜ >それに相応しいのがルーデルしかいなかったってだけで それは専用って言うのと同じことなんじゃないかな…
80 23/01/14(土)01:09:11 No.1015135169
言われてみればヤバい戦果とトンデモ逸話を楽しんでるのであって本人にそんな興味あるかというと微妙だな
81 23/01/14(土)01:09:20 No.1015135212
何勝手に終わらせてるんだ 船坂が渋谷に開いた本屋はまだやってるだろうが
82 23/01/14(土)01:09:34 No.1015135280
敗戦国というか劣勢側の方が戦力的に劣ってて一人あたりの出撃回数が仕方なく増えるから個々人の戦果は上がることもたまにある 連合国側はローテーションとか一人あたりで対処すべき敵機数が減るから戦果上げづらい
83 23/01/14(土)01:10:02 No.1015135416
>こいつとヘイヘは盛られてるにしてもまだ差し引いてもすごいからまだ良い >船坂は終わってる 何言ってんだこいつすぎる
84 23/01/14(土)01:10:09 No.1015135457
>それは専用って言うのと同じことなんじゃないかな… 単に勲章制定してすぐにナチが滅びただけだよ
85 23/01/14(土)01:11:02 No.1015135690
>>こいつとヘイヘは盛られてるにしてもまだ差し引いてもすごいからまだ良い >>船坂は終わってる >何言ってんだこいつすぎる ソースが自著しかないカスじゃん
86 23/01/14(土)01:11:58 No.1015135955
>ヘイヘも大概盛られてるよなぁ >…スコープ無しで狙撃はマジだった あの頃のフィンランド人は森の妖精だったから…
87 23/01/14(土)01:12:12 No.1015136024
非合理的なオカルト英雄崇拝とオタクくんメンタリティは相性いいからな…
88 23/01/14(土)01:12:20 No.1015136064
ソ連が嫌いすぎる反面ユダヤ人に関しては良くも悪くも無関心ってイメージだけど実際どうだったんだろう？
89 23/01/14(土)01:12:21 No.1015136065
>ヘイヘも大概盛られてるよなぁ >…スコープ無しで狙撃はマジだった ヘイヘじゃなくても出来たぞ …なんで？
90 23/01/14(土)01:12:22 No.1015136071
やっぱすげえぜ…アメリカ！
91 23/01/14(土)01:12:58 No.1015136234
枢軸国のエースの伝説が盛られるたび それら全部を物量でなんとかしたソ連のヤバさがわかる
92 23/01/14(土)01:13:16 No.1015136305
凄いと言われてる人が本当に凄かったのか検証するのは大事だけど 凄いと言われてる人を貶して偉くなった気になりたい人が寄ってくるのは困りものだね
93 23/01/14(土)01:13:48 No.1015136466
>枢軸国のエースの伝説が盛られるたび >それら全部を物量でなんとかしたソ連のヤバさがわかる というか属人性が語られまくるので敗戦国が敗戦国である所以がわかる…
94 23/01/14(土)01:13:52 No.1015136492
>枢軸国のエースの伝説が盛られるたび >それら全部を物量でなんとかしたソ連のヤバさがわかる 現代の後継たるロシアくんはどうして……
95 23/01/14(土)01:14:09 No.1015136568
>それら全部を物量でなんとかしたソ連のヤバさがわかる 本当に物量だけで戦いすぎなんだよ
96 23/01/14(土)01:14:15 No.1015136600
スレッドを立てた人によって削除されました >凄いと言われてる人が本当に凄かったのか検証するのは大事だけど >凄いと言われてる人を貶して偉くなった気になりたい人が寄ってくるのは困りものだね 一般的な偉人なら同意するけど にわか軍オタが崇めてるだけの軍人風情どうでも良いわ
97 23/01/14(土)01:14:19 No.1015136616
戦争はシステムで戦うものでは…？
98 23/01/14(土)01:14:56 No.1015136814
>現代の後継たるロシアくんはどうして…… この前もウクライナの都市制圧してなかったっけ
99 23/01/14(土)01:15:02 No.1015136843
書き込みをした人によって削除されました
100 23/01/14(土)01:15:18 No.1015136920
>現代の後継たるロシアくんはどうして…… その物量のためにいろいろ犠牲になったからですかね
101 23/01/14(土)01:15:41 No.1015137021
>>ヘイヘも大概盛られてるよなぁ >>…スコープ無しで狙撃はマジだった >ヘイヘじゃなくても出来たぞ >…なんで？ そもそもあの時の冬戦争が冗談みたいな推移してるから…
102 23/01/14(土)01:15:47 No.1015137058
>現代の後継たるロシアくんはどうして…… 昔の運用に加えてちゃんと敵から学習して模倣してるだろ
103 23/01/14(土)01:16:07 No.1015137134
>>現代の後継たるロシアくんはどうして…… >この前もウクライナの都市制圧してなかったっけ やった(と主張してるの)の民間組織のワグナーくんじゃん
104 23/01/14(土)01:16:28 No.1015137226
>一般的な偉人なら同意するけど >にわか軍オタが崇めてるだけの軍人風情どうでも良いわ 戦時中にいっぱい出撃していっぱいソ連機墜とした人です！凄いでしょ！って言われても普通はへー…としかならないよな…
105 23/01/14(土)01:16:51 No.1015137331
よく知りもしないのにわかったような口聞いちゃうオタク根性はこのスレ見てても大体わかるし…
106 23/01/14(土)01:16:51 No.1015137332
船坂伝説信じてるやつが最低でも1人このスレにいるの衝撃だな
107 23/01/14(土)01:16:52 No.1015137337
少なくともドイツ軍に関してはソースが戦史研究家じゃなくてドイツかぶれのミリオタってケースが多いせいで今となっては語りづらい そして欧米の書籍にあたるとムムム…ってなる
108 23/01/14(土)01:16:58 No.1015137369
>やっぱすげえぜ…アメリカ！ 物量とちゃんとしたパイロットのローテーション組んで攻めてるから一人一人の戦果に拘らずに済むしな
109 23/01/14(土)01:17:17 No.1015137446
スレッドを立てた人によって削除されました 刺さった？
110 23/01/14(土)01:18:06 No.1015137654
ソ連も戦意高揚でザイツェフ持ち上げてたしそんなもんだべ
111 23/01/14(土)01:18:34 No.1015137795
船坂の盛り方は現代の嘘松に通じる何かがある
112 23/01/14(土)01:18:47 No.1015137850
>「東方の蛮族（原文ママ）」のほうが余程酷いことしてるって言ってるのは知られていない マジかよルーデル日本語上手いな
113 23/01/14(土)01:19:07 No.1015137955
ソ連の物量も言われるほど無敵じゃないというか 働ける年齢が壊滅してえらいことになったと小耳にはさんでなんというか…
114 23/01/14(土)01:19:20 No.1015138008
物流物流言うが陸でも空でも後期のドイツはソ連に兵器の性能でも負けてらっしゃるだろ
115 23/01/14(土)01:19:26 No.1015138033
>>枢軸国のエースの伝説が盛られるたび >>それら全部を物量でなんとかしたソ連のヤバさがわかる >現代の後継たるロシアくんはどうして…… アレに関してはピアノをチンポで弾く男の決断がもう後世に語り継ぐレベルだから… 当初はロシア側からしてもハイハイロシアの圧勝ですぐ終わるだろ…と思ってたのかもしれないが
116 23/01/14(土)01:19:51 No.1015138143
まあネットの知識鵜呑みにすんなって話ならこのスレも同じだしな…
117 23/01/14(土)01:20:13 No.1015138235
今回はソ連の時と違ってアメリカの支援もないし…
118 23/01/14(土)01:20:42 No.1015138364
>ソ連の物量も言われるほど無敵じゃないというか >働ける年齢が壊滅してえらいことになったと小耳にはさんでなんというか… それは人口ピラミッド見ると一目瞭然
119 23/01/14(土)01:20:43 No.1015138369
なお今のドイツはTSアニメに夢中と聞く
120 23/01/14(土)01:21:35 No.1015138611
独ソ戦も最初は大テロルの影響でソ連軍上層部がまともに機能してなかったし
121 23/01/14(土)01:21:37 No.1015138620
画像と関連づけられてA-10の日本での扱いも過大すぎる
122 23/01/14(土)01:22:00 No.1015138721
>ソ連の物量も言われるほど無敵じゃないというか >働ける年齢が壊滅してえらいことになったと小耳にはさんでなんというか… 男女比がエライことになるくらい動員できるとか実質無敵じゃん
123 23/01/14(土)01:22:33 No.1015138881
単に戦車の性能で言うと対仏開戦以来ドイツ軍ってずっと相手より劣ってる気がする
124 23/01/14(土)01:23:52 No.1015139246
>>枢軸国のエースの伝説が盛られるたび >>それら全部を物量でなんとかしたソ連のヤバさがわかる >現代の後継たるロシアくんはどうして…… 実はソ連名物兵士が取れる畑は今のウクライナにあったんだ
125 23/01/14(土)01:23:58 No.1015139280
フランス戦で三号足りないしフランス戦車の装甲撃ち抜けないしでゲボ吐いて 対ソ戦で三号足りたけど装甲撃ち抜けなくてゲボ吐いて四号主力にして 三号が悪いな
126 23/01/14(土)01:23:59 No.1015139291
与太話の中で話が盛られても楽しく聞けはするんだが一定のライン越えたところで急にカチンコチンに場が冷えるのは実感する
127 23/01/14(土)01:24:06 No.1015139319
>男女比がエライことになるくらい動員できるとか実質無敵じゃん そんなことジョークでも言えるのはスターリニストマオイストの才能あるよ
128 23/01/14(土)01:24:43 No.1015139501
imgで真実も十分アホらしいしな…
129 23/01/14(土)01:24:53 No.1015139541
>与太話の中で話が盛られても楽しく聞けはするんだが一定のライン越えたところで急にカチンコチンに場が冷えるのは実感する 一定のライン越えると戦争賛美の域に突入するからな
130 23/01/14(土)01:25:39 No.1015139776
>画像と関連づけられてA-10の日本での扱いも過大すぎる 非対称戦争なら強い弱いものいじめみたいな悲しい機体
131 23/01/14(土)01:26:33 No.1015140057
>与太話の中で話が盛られても楽しく聞けはするんだが一定のライン越えたところで急にカチンコチンに場が冷えるのは実感する 笑い話は笑い話の範疇でワイワイしてるからこそ楽しいのだと思う
132 23/01/14(土)01:28:15 No.1015140550
A-10に関しては使ってる空軍が1番もう時代遅れにも程があることわかってるのに議会と陸軍がA-10コピペみたいなノリなのが悲劇
133 23/01/14(土)01:34:27 No.1015142248
ソ連を物量だけの攻め方しかしてなかったっていい方は良くない 陸空ときちんと連携とって要所要所ですごい数の兵士と兵器と砲弾を使ってたから勝てたんだ ただ投入数が半端なく多いから勝てたわけじゃない
134 23/01/14(土)01:36:51 No.1015142946
ソ連空軍が強い印象あんまないのもあくまで爆撃機の護衛とかが本領って意識が根付いててそこまで戦闘機撃墜にこだわらなかったからって話も聞いたな
135 23/01/14(土)01:37:24 No.1015143090
>与太話の中で話が盛られても楽しく聞けはするんだが一定のライン越えたところで急にカチンコチンに場が冷えるのは実感する 何かを持ち上げてそれを根拠に他を腐し始めたら倍率ドンだ
136 23/01/14(土)01:37:43 No.1015143178
兵隊の回顧録や武勇伝を真に受けんなよってのはルーデルに限った話ではない だいたい何十年も前のこと正確に覚えてる訳ないし嘘をつかなくても都合の悪いことは言わないからね
137 23/01/14(土)01:38:43 No.1015143441
いっぱい生還したカタヤイネンさんも褒めてあげてほしい
138 23/01/14(土)01:40:58 No.1015144039
まあ盛られたエピソードが面白かったから信じちゃう人がいても仕方ないとは思う
139 23/01/14(土)01:45:52 No.1015145267
このスレ内でもアンサイクロペディアに書かれてない事を否定するというよくわかんないレスがあるし 昔の人も今の人もうろ覚えで話している…
140 23/01/14(土)01:48:21 No.1015145885
>A-10に関しては使ってる空軍が1番もう時代遅れにも程があることわかってるのに議会と陸軍がA-10コピペみたいなノリなのが悲劇 まあ性能は別に良くないし というかあれは空軍の予算でほぼ陸軍専用の支援ということに意味がある
141 23/01/14(土)01:48:53 No.1015146025
>単に戦車の性能で言うと対仏開戦以来ドイツ軍ってずっと相手より劣ってる気がする T-34とかでボコボコにされたしな
142 23/01/14(土)01:55:46 No.1015147715
T-34の生産数おすぎ！
143 23/01/14(土)01:56:11 No.1015147827
>いっぱい生還したカタヤイネンさんも褒めてあげてほしい あなたの国はなんでエース級がそんなに出てくるんですか…？
144 23/01/14(土)01:56:23 No.1015147873
>でもルーデル専用勲章が出来たのはマジなんだよな… ルーデル専用勲章なんてないぞ 金柏葉剣ダイヤモンド付騎士鉄十字章の事を言ってるんなら そもそも勲章の制定が1944年12月という超末期な事もあってルーデルしか授与してないのは本当
145 23/01/14(土)01:57:58 No.1015148237
>>A-10に関しては使ってる空軍が1番もう時代遅れにも程があることわかってるのに議会と陸軍がA-10コピペみたいなノリなのが悲劇 >まあ性能は別に良くないし >というかあれは空軍の予算でほぼ陸軍専用の支援ということに意味がある いいこと考えた これからも維持はするが陸軍が経費を負担するのはどうだろう？
146 23/01/14(土)01:59:07 No.1015148515
>>いっぱい生還したカタヤイネンさんも褒めてあげてほしい >あなたの国はなんでエース級がそんなに出てくるんですか…？ そういう土地なのかな…
147 <a href="mailto:陸軍">23/01/14(土)02:00:37</a> [陸軍] No.1015148841
>いいこと考えた >これからも維持はするが陸軍が経費を負担するのはどうだろう？ 嫌です