23/01/12(木)19:25:57 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1673519157438.jpg 23/01/12(木)19:25:57 No.1014647532
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/01/12(木)19:26:39 No.1014647769
ライブ感いいよね
2 23/01/12(木)19:27:07 No.1014647913
こういう才能がほしい
3 23/01/12(木)19:28:22 No.1014648364
な…なんて雑な展開なんだ…！ もしかして最初は何も考えてなかったんですか！？
4 23/01/12(木)19:29:53 No.1014648910
長期連載してるジャンプ漫画 全部これです
5 23/01/12(木)19:30:29 No.1014649134
むしろこれができないと長期連載できないからな
6 23/01/12(木)19:31:51 No.1014649661
逆算していい感じに拾うといい感じになるよね…
7 23/01/12(木)19:33:08 No.1014650132
来週の俺が頑張ってくれる
8 23/01/12(木)19:33:29 No.1014650257
なんだかんだ結構普通に繋がるんだよね長いことやってると
9 23/01/12(木)19:33:45 No.1014650351
エモでごまかす…？
10 23/01/12(木)19:33:55 No.1014650400
誤魔化すどころか整合性取り繕うことすら投げ捨ててるけどうるせえ！今やってるこの辺面白いからいいだろ！で殴ってきて受け入れられちゃうパターンもある
11 23/01/12(木)19:35:35 No.1014650986
>エモでごまかす…？ 言葉遊びを上手く使うと不思議なことにエモが生まれるんだ
12 23/01/12(木)19:35:49 No.1014651089
ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………
13 23/01/12(木)19:36:58 No.1014651542
ドラゴンボールはバトルシーンではないところで割と説明するからだいぶ気は使ってる方だと思う
14 23/01/12(木)19:37:12 No.1014651652
からくりサーカスいいよね
15 23/01/12(木)19:37:56 No.1014651928
>なんだかんだ結構普通に繋がるんだよね長いことやってると 未回収の伏線も増えていくからな…
16 23/01/12(木)19:38:11 No.1014652019
本人もそういうのしそうなキャラ付けしたら完璧
17 23/01/12(木)19:38:51 No.1014652261
ワンピースのめっちゃ浮く木材思い出した
18 23/01/12(木)19:39:50 No.1014652630
でもワンピースは話の本筋は昔から考えてたんじゃ？四皇とか
19 23/01/12(木)19:41:50 No.1014653398
お話は意外と柔軟なんだ
20 23/01/12(木)19:41:55 No.1014653435
>からくりサーカスいいよね すごい遠回りになってるし本編進んでないけど面白いから畜生！
21 23/01/12(木)19:42:59 No.1014653835
ワンピースとかブリーチとか つうか長期連載大体こうなるか
22 23/01/12(木)19:43:26 No.1014654009
ジャンプ作品にありがち
23 23/01/12(木)19:44:00 No.1014654241
>ワンピースとかブリーチとか >つうか長期連載大体こうなるか 後付け能力の高さは重要
24 23/01/12(木)19:44:46 No.1014654549
設定を練りに練って温めたあの人気マンガ家の新作が！ おもんない！
25 23/01/12(木)19:45:16 No.1014654734
裏次郎は自分がエモの使い手なのは自覚してるからな…
26 23/01/12(木)19:45:24 No.1014654784
なぜロリエロ漫画家の中にこんな能力が眠っていたんだ…
27 23/01/12(木)19:45:34 No.1014654850
打ち切られないために最初からフルスロットルで衝撃的な展開をお出しするから後々矛盾しやすいとかかな…
28 23/01/12(木)19:46:01 No.1014655051
実際杉浦次郎には普通に感動させられるから凄いよ
29 23/01/12(木)19:49:30 No.1014656561
ナルトは特にこんな感じ
30 23/01/12(木)19:50:08 No.1014656824
なるほど否定してる能力と名前が一致してるんですね
31 23/01/12(木)19:50:31 No.1014656968
>ワンピースとかブリーチとか >つうか長期連載大体こうなるか ビビが王女なの後付けって聞いた時はマジか…ってなった
32 23/01/12(木)19:52:08 No.1014657646
>誤魔化すどころか整合性取り繕うことすら投げ捨ててるけどうるせえ！今やってるこの辺面白いからいいだろ！で殴ってきて受け入れられちゃうパターンもある なんかいい感じな雰囲気だけど…みたいな事言うと叩かれるパターン
33 23/01/12(木)19:53:03 No.1014658010
>ビビが王女なの後付けって聞いた時はマジか…ってなった ドラム王国のオチの桜もだけどライブ感でここまで綺麗にできるならもう後付だろうがなんだろうがどうでもいいな…ってなる なった
34 23/01/12(木)19:54:15 No.1014658518
偶然そうなったとか作者インタビューとかで言ってたりするの見るとなんとも言えない気持ちになる
35 23/01/12(木)19:54:59 No.1014658818
まちカドまぞくの作者はなんとなく描いた描写を後から拾うみたいな話を聞いた
36 23/01/12(木)19:55:10 No.1014658881
>な…なんて雑な展開なんだ…！ >もしかして最初は何も考えてなかったんですか！？ 訓練された読者はわかってて楽しむ
37 23/01/12(木)19:55:33 No.1014659009
才能だと思う
38 23/01/12(木)19:56:24 No.1014659325
長期連載出来てる時点で優秀だしな これぐらい楽勝ですよ
39 23/01/12(木)19:57:16 No.1014659690
週刊誌とかはよっぽど事前に設定とかスケジュールキッチリしてない限りどうしても矛盾とか出ると思う
40 23/01/12(木)19:57:29 No.1014659768
ダイ大のイメージ ある程度はちゃんと仕込んでるだろうけど
41 23/01/12(木)19:58:40 No.1014660258
現代で生きてるキャラが過去回想で死んで特に説明ないくらいの雑さでもいいと思うんだよね
42 23/01/12(木)19:59:13 No.1014660477
もしかして〇〇も伏線だったんですか！？されて そこまでは考えてませんって答えるやつ好き
43 23/01/12(木)20:01:30 No.1014661411
fu1816216.jpg 未来から過去に向かって伸ばしていくのが伏線
44 23/01/12(木)20:01:41 No.1014661477
ワンピースはワンピースの中身は連載初期から変わってないのかは気になるところだ
45 23/01/12(木)20:01:49 No.1014661521
最近買った漫画なんだけど主人公とラスボスがカードゲームで戦う漫画で 1試合目は主人公が何やっても全部完封されてボロ負けしてラスボスを紹介 肝心のラスボス戦で「1試合目はこうしたら1ターン目に勝ててたけどなんでやらなかったの？」って主人公が質問して名シーンになってたんだけど その次の巻で「読者に指摘されたのをストーリーに取り入れました」って正直に書いててがっかりした 作家先生には予定通りですって胸を張ってほしかったというか心酔したままでいたかった
46 23/01/12(木)20:01:50 No.1014661532
連載開始前に最初の展開と打ち切りエンド用のエピソードしか考えてない作者とか結構居る
47 23/01/12(木)20:02:51 No.1014661936
>未来から過去に向かって伸ばしていくのが伏線 挟んでおいたよ
48 23/01/12(木)20:03:12 No.1014662075
>最近買った漫画なんだけど主人公とラスボスがカードゲームで戦う漫画で >1試合目は主人公が何やっても全部完封されてボロ負けしてラスボスを紹介 >肝心のラスボス戦で「1試合目はこうしたら1ターン目に勝ててたけどなんでやらなかったの？」って主人公が質問して名シーンになってたんだけど >その次の巻で「読者に指摘されたのをストーリーに取り入れました」って正直に書いててがっかりした >作家先生には予定通りですって胸を張ってほしかったというか心酔したままでいたかった それなんて漫画？
49 23/01/12(木)20:04:30 No.1014662656
作者は書いてないけど読者の方で勝手に納得する
50 23/01/12(木)20:05:13 No.1014662935
>現代で生きてるキャラが過去回想で死んで特に説明ないくらいの雑さでもいいと思うんだよね それが許されるのは猿先生だけだと思うっス 忌憚のない意見ってやつっス
51 23/01/12(木)20:06:07 No.1014663305
作者が全部コントロールしてるんだなと感じられるのもそれはそれで冷めるとこあるし難しいとこだねえ
52 23/01/12(木)20:07:11 No.1014663715
ジョジョ…
53 23/01/12(木)20:07:15 No.1014663738
>それなんて漫画？ OCGストラクチャーズじゃないかな
54 23/01/12(木)20:07:19 No.1014663769
>水上悟志の漫画 >全部これです
55 23/01/12(木)20:07:21 No.1014663796
週刊連載は先週から楽しみにしてた今週がめっちゃ面白いことが1番大事だからな…
56 23/01/12(木)20:07:25 No.1014663842
アンデラも序盤とキャラ違ってたりして画像みたいな感じあると思うけど 神がクソってのでほぼ全部チャラになる納得感あるのがすごい
57 23/01/12(木)20:07:38 No.1014663913
>作者は書いてないけど読者の方で勝手に納得する してたら作者に冷や水ぶっかけられた呪術廻戦
58 23/01/12(木)20:07:51 No.1014664006
>それなんて漫画？ 遊戯王OCGストラクチャーズってやつ 作品内ではやらなかった実際にワンターンキルするルートも掲載されてて fu1816242.jpg この作者はすごい！！！って思ってたのに…
59 23/01/12(木)20:07:52 No.1014664011
>作者が全部コントロールしてるんだなと感じられるのもそれはそれで冷めるとこあるし難しいとこだねえ TRPGとかならともかく外的要因なんて無いような物なんだからちゃんとコントロールしろ
60 23/01/12(木)20:07:53 No.1014664019
頼むぜ！将来の俺！
61 23/01/12(木)20:08:20 No.1014664226
存在しない記憶はすげえ伏線だなと感嘆した
62 23/01/12(木)20:09:14 No.1014664599
最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
63 23/01/12(木)20:09:37 No.1014664761
男塾はすげえよな話の構成もそうだけど 過去がめちゃくちゃ気軽に増えるから…
64 23/01/12(木)20:10:23 No.1014665103
>してたら作者に冷や水ぶっかけられた呪術廻戦 ペラペラ喋っちゃうタイプの作者は時々こういうのがな…
65 23/01/12(木)20:10:35 No.1014665183
遊戯王OCGに関しては作中でも「カードの効果全部覚えてるわけねえだろ！」とかやってたし プレミ？も漫画内で受け入れてんじゃないかな
66 23/01/12(木)20:11:31 No.1014665578
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ ワンピってめっちゃ練ってから連載スタートしてる筆頭格じゃないの 連載にはライブ感という魔物が潜んでるのかね
67 23/01/12(木)20:11:45 No.1014665671
>この作者はすごい！！！って思ってたのに… 正直なのはいいことだから…
68 23/01/12(木)20:11:47 No.1014665682
>ジョジョ… 正直6部以降はライブ感がきつすぎて猿先生の漫画を読んでるような気分になってくる
69 23/01/12(木)20:12:19 No.1014665926
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ 打ち切りを経験したことある漫画家が あらかじめ何話打ち切りでも大丈夫なストーリーを 何パターンか考えるならあったけども…
70 23/01/12(木)20:12:26 No.1014665987
むしろ本当に考えてる例あるからそれ見る方が怖い えっ…ガビ山先生…この二人の影一話からある(コワ…
71 23/01/12(木)20:12:48 No.1014666114
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ 短編ならできるだろうけど長編だと無理じゃねえかな
72 23/01/12(木)20:12:56 No.1014666174
キン肉マンは今も昔も土壇場の思いつきが多すぎる…
73 23/01/12(木)20:13:00 No.1014666202
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ 漫画家ってしょっちゅう編集から「ボツ、路線変更ね」って言われるみたいだし それを何度も積み重ねたらもうライブ感で描く方向にシフトするしかなくなるんじゃないか
74 23/01/12(木)20:13:05 No.1014666250
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ 打ち切られたらどうする！
75 23/01/12(木)20:13:17 No.1014666323
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ 読者にウケないまま何もテコ入れできずに終わるか逆にウケて連載延ばされるか どっちに転がっても地獄になるぞ
76 23/01/12(木)20:13:25 No.1014666387
>プレミ？も漫画内で受け入れてんじゃないかな 漫画内ではワンキルしなかったのは意図的って表現で その意図がドラマになってた でも実はネーム時点でワンキルルートあるって想定してなくて読者からこの手札ならワンキルできましたよねって指摘来たのを取り入れたって言ってて 感動したから騙されたままでいたかったなぁって
77 23/01/12(木)20:13:34 No.1014666445
絶望先生は急に何？！って感じが強かった
78 23/01/12(木)20:13:36 No.1014666459
往々にしてライブ感で生えてきた設定のほうが読者にも好評だったりする
79 23/01/12(木)20:13:53 No.1014666573
ワンピは練りまくったワノ国があの出来ならずっとライブ感で描いてほしい
80 23/01/12(木)20:14:04 No.1014666665
ライブ感だけでなんとかしてしまう漫画家がちらほらいる
81 23/01/12(木)20:14:29 No.1014666852
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？ ハガレンがそんな感じじゃないの 銀の匙は最後ウクライナの予定だったけどクリミア侵攻でロシアに変更って書いてたね 結局どちらでも困ったことになったけど
82 23/01/12(木)20:14:30 No.1014666863
漫画家の独断で長編を当初のプロットのまま描ききることは無理だろうね 最初から編集部とがっつり打ち合わせて合意をとってないと
83 23/01/12(木)20:16:19 No.1014667625
ジャンプ多く出てるけど他の週刊少年誌はそういう話あまりないのか
84 23/01/12(木)20:16:40 No.1014667784
暗殺教室や逃げ上手は最初から打ち切りポイントをいくつか決めてやってるって聞いた
85 23/01/12(木)20:17:51 No.1014668268
松井優征のいつ打ち切られてもちゃんと終わらせられるようにしてます！ってのはちょっとおかしくない？
86 23/01/12(木)20:17:57 No.1014668323
今のキン肉マンの伏線？回収っぷりは面白い
87 23/01/12(木)20:18:07 No.1014668389
ジャンプの新連載はまず2巻範囲で収まるプロット考えてから始めなさいよっていつも思ってる
88 23/01/12(木)20:18:17 No.1014668465
>暗殺教室や逃げ上手は最初から打ち切りポイントをいくつか決めてやってるって聞いた ただし実際に打ち切られたことは一度もない 天才め…
89 23/01/12(木)20:18:26 No.1014668525
10週毎にプロット組んでるんだっけ
90 23/01/12(木)20:18:27 No.1014668533
遊戯王は一体どれだけ脱線したんだろうな
91 23/01/12(木)20:19:06 No.1014668793
>絶望先生は急に何？！って感じが強かった 久米田漫画はだいたいあんなん なんだよ下ネタ星の王子って
92 23/01/12(木)20:19:21 No.1014668882
>松井優征のいつ打ち切られてもちゃんと終わらせられるようにしてます！ってのはちょっとおかしくない？ 展開をダレないようにして人気を保つのと両立できるから上手いやり方だね 誰にでもできることじゃない
93 23/01/12(木)20:20:11 No.1014669201
>ジャンプ多く出てるけど他の週刊少年誌はそういう話あまりないのか ケンイチはライブ感が凄かったのは有名
94 23/01/12(木)20:20:16 No.1014669234
書き込みをした人によって削除されました
95 23/01/12(木)20:20:17 No.1014669249
これでちゃんと伏線だったような説得感持たせられるのマジで才能だと思う
96 23/01/12(木)20:20:50 No.1014669458
裏次郎のこれ偽物の錬金術師の話だけどどこのことなんだろう
97 23/01/12(木)20:20:57 No.1014669510
コナンとかも今頃これだらけなんじゃねえか 追ってねえからわからんが
98 23/01/12(木)20:21:47 No.1014669862
嘘喰いも作者が漫画の描き方で整合性よりその場の盛り上がり意識しましょうみたいなこと言っててまじかよってなった 後付けというか何気なく蒔いた種の拾い方がうますぎる
99 23/01/12(木)20:22:15 No.1014670057
>嘘喰いも作者が漫画の描き方で整合性よりその場の盛り上がり意識しましょうみたいなこと言っててまじかよってなった >後付けというか何気なく蒔いた種の拾い方がうますぎる 整合性考えてる間は暴パートで時間稼ぎます
100 23/01/12(木)20:22:23 No.1014670103
>コナンとかも今頃これだらけなんじゃねえか >追ってねえからわからんが アガサ博士が黒幕なんじゃないですか！？
101 23/01/12(木)20:22:29 No.1014670146
未来の自分に無茶振り なんとかなったぜ… これを繰り返してる水上悟志
102 23/01/12(木)20:23:08 No.1014670404
こいつ娘ができてからロリエロ描かないし変わっちまったな…
103 23/01/12(木)20:23:47 No.1014670659
>こいつ娘ができてからロリエロ描かないし変わっちまったな… 早苗さんみたいな嫁に殴られて矯正された
104 23/01/12(木)20:23:48 No.1014670663
進撃とかこれだったりしない？
105 23/01/12(木)20:24:09 No.1014670800
むしろ最初から考えて描いてたわけじゃなかった事実のほうが衝撃的だ
106 23/01/12(木)20:24:29 No.1014670940
>>ジャンプ多く出てるけど他の週刊少年誌はそういう話あまりないのか >ケンイチはライブ感が凄かったのは有名 ヒロインのお父さん良い人ですしたせいで最終的に特に因縁のない謎のおっさんがラスボスになってる…
107 23/01/12(木)20:24:34 No.1014670967
設定の整合性なんかよりストーリーの盛り上がりの方がよっぽど重要 だけどあまりにもご都合主義すぎるとストーリーに入り込めなくなるからちょっとは気にしてくれればいい
108 23/01/12(木)20:25:01 No.1014671160
物語シリーズは初期のなんでもなさそうな小ネタをうまいこと拾いまくってる
109 23/01/12(木)20:25:07 No.1014671206
>整合性考えてる間は暴パートで時間稼ぎます 迷宮ゲームは締め切りギリギリに思いつきました
110 23/01/12(木)20:25:24 No.1014671320
>早苗さんみたいな嫁に殴られて矯正された 何故そんな嘘を
111 23/01/12(木)20:25:26 No.1014671340
>進撃とかこれだったりしない？ マーレ直前まで構想通りだぞ
112 23/01/12(木)20:25:52 No.1014671506
>進撃とかこれだったりしない？ 逆にそっちのほうが恐ろしくない？
113 23/01/12(木)20:26:07 No.1014671597
からくりサーカスは拾いきれてない雑なところが気になることはある
114 23/01/12(木)20:26:28 No.1014671718
進撃はむしろオチまで全部あらすじ決まってて町ヴァーさんにそれ全部話してるから…
115 23/01/12(木)20:26:36 No.1014671774
>こういう才能がほしい カエルあたりに師事してこい
116 23/01/12(木)20:28:06 No.1014672367
スピリットサークルの一話描いてるときになんでこの子こんな殺意抱いてんだろってなりながら描いてたカエルはマネしたら駄目な奴だろ
117 23/01/12(木)20:28:13 No.1014672421
SS連載してるけど感想欄で読者が ○○だったのは伏線だったのか もしかして△△って……！？ みたいな反応をくれて作者の俺がそうだったのか…ってなってるのが実際よくある
118 23/01/12(木)20:28:48 No.1014672626
>キン肉マンは今も昔も土壇場の思いつきが多すぎる… まさかタツノリのエピソードにそんな闇が隠されていたなんて… おかしいと思ってたんだよ俺は！
119 23/01/12(木)20:29:35 No.1014672947
>キン肉マンは今も昔も土壇場の思いつきが多すぎる… なのにすべての歯車ががっちりとかみ合ってる始祖編は本当に奇跡の出来すぎる
120 23/01/12(木)20:30:00 No.1014673108
スレ画は何の漫画の人？
121 23/01/12(木)20:30:07 No.1014673152
カエルのやり方はあれはあれで間違ってないよ 読者側の集合知の方が作者よりも基本的には優れている以上 最初から作者が考えている展開だけでは読者の予想は覆せないってのはもっとも 自分のキラーパスを拾えるかは別問題
122 23/01/12(木)20:30:23 No.1014673261
昔より話の縦軸の整合性求められてて大変だなとは思う
123 23/01/12(木)20:30:30 No.1014673327
スレ画はライブ感で作品作るところもエモで誤魔化すところも調子いいところも最高にカエル
124 23/01/12(木)20:31:30 No.1014673705
裏次郎…それも才能だ… 常人はそのつなぐやつすらできねえ…落ちゲーの連鎖の如く…
125 23/01/12(木)20:32:03 No.1014673930
そういう解釈もあるのか…採用！！
126 23/01/12(木)20:32:42 No.1014674198
ばらまいたそれっぽい設定要素を全部把握してガッツリ考察かけながら話をしっかり追ってる読者なんて1割もいねえからな！ 細かいところはふわっとフィーリングでヨシ！！
127 23/01/12(木)20:33:01 No.1014674329
四月は君の嘘は適当につけたタイトルです！意味なんてありません！(最終回ちょい前)
128 23/01/12(木)20:33:22 No.1014674477
>進撃はむしろオチまで全部あらすじ決まってて町ヴァーさんにそれ全部話してるから… 決まってたのはエレンが進撃するところまでだよ
129 23/01/12(木)20:33:43 No.1014674608
とりあえず未来の自分にパスだけ出しておいてキャッチすればなんとかいける
130 23/01/12(木)20:34:00 No.1014674715
初登場時に死んだのにしばらくしたら何事もなく現れて息子を説得してたフェニックスの母親 まあしれっと復活はキン肉マンではよくある事だけどさ
131 23/01/12(木)20:34:59 No.1014675115
ジョナサンで始まってジョリーンで終わるの凄くない?
132 23/01/12(木)20:35:23 No.1014675306
>四月は君の嘘は適当につけたタイトルです！意味なんてありません！(最終回ちょい前) こういうのバラしたくなるのは分かるけど 基本的には読者をうまく騙したままでいてほしい
133 23/01/12(木)20:35:42 No.1014675422
せめて終わってから言ってほしい
134 23/01/12(木)20:37:03 No.1014676012
カエルはオリジナルアニメ作りましょうよって言われてちゃんと作れたからそもそもストーリー組み立てが上手い
135 23/01/12(木)20:37:07 No.1014676031
読者は勝手に設定足してくれるからな...ガンダムならガンサイトとかなかったら誰もあんなに後付け足さなかった...
136 23/01/12(木)20:37:08 No.1014676038
ポケスペはスレ画みたいなやつのオンパレードだった 描いた時点で絶対そこまで考えてないことを未来に伏線としていくつも活かしていた
137 23/01/12(木)20:39:07 No.1014676900
週刊漫画家がよく1週間のタイムスケジュールを公開したりするけどネーム作業は基本1日だし そりゃどこかしら綻びは出てくるよなって