23/01/12(木)06:43:14 ビル管... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1673473394219.jpg 23/01/12(木)06:43:14 No.1014486729
ビル管理って凄く暇なイメージあったけど実際なってみたら予想以上に暇だった
1 23/01/12(木)06:44:15 No.1014486787
忙しかったらやべー
2 23/01/12(木)06:47:05 No.1014486945
お前の暇が俺らの平穏に繋がる 一生暇でいてくれ
3 23/01/12(木)06:47:43 No.1014486985
停電の時くらいだろ忙しいの
4 23/01/12(木)06:49:26 No.1014487080
ビルが変形したり合体したりするなら忙しくなる
5 23/01/12(木)06:54:47 No.1014487415
マンション管理のおっさんとかもすごい暇そうで憧れるよね
6 23/01/12(木)07:27:42 No.1014489951
電験三種持ってても手取り20万届かない地獄みたいな業界
7 23/01/12(木)07:42:13 No.1014491372
いまビルメン4点セット取得しながら転職の準備してるけどそんなにヤバい業界なのか…
8 23/01/12(木)07:44:10 No.1014491560
>いまビルメン4点セット取得しながら転職の準備してるけどそんなにヤバい業界なのか… 楽かどうかはさておき 給料は警備員と変わらないレベル
9 23/01/12(木)07:46:57 No.1014491852
>給料は警備員と変わらないレベル マジか…流石に家族が居たらその仕事じゃ無理だな もうちょっと考え直した方が良さそうだな…
10 23/01/12(木)07:49:09 No.1014492098
残業無しで手取り20行かないよ しかも昇給ボーナスほぼ無し でも楽だから今更他の仕事できない
11 23/01/12(木)07:50:54 No.1014492311
楽で給料が低い仕事はそれはそれで貴重だな
12 23/01/12(木)07:51:03 No.1014492329
給料安くても楽なら需要ありそう
13 23/01/12(木)07:51:52 No.1014492447
勤務10時間あれば7時間はふたばみてるよ
14 23/01/12(木)07:56:15 No.1014492989
>電験三種持ってても手取り20万届かない地獄みたいな業界 俺電工すら持ってないけど手取り20万行くぞ… 会社が悪いだけだろ…
15 23/01/12(木)07:57:46 No.1014493184
>俺電工すら持ってないけど手取り20万行くぞ… >会社が悪いだけだろ… やめろ やめてくれ
16 23/01/12(木)07:59:09 No.1014493382
真面目な話すると忙しさは現場によって全然違う 会社変わるくらい環境が変わると思って良い 一番忙しかった現場は朝10時から17時まで詰所戻れない位クレーム対応の電話がひっきりなしに掛かって来てた
17 23/01/12(木)08:02:25 No.1014493832
異常信号でたから管理人に電話したのに出ねぇ… 警備員行かせたのに管理人が役に立たなくて意味ねぇ… のパターンがめんどくさい
18 23/01/12(木)08:02:40 No.1014493876
>マンション管理のおっさんとかもすごい暇そうで憧れるよね 管理組合の理事担当して話聞いたけど全然そんなことないぞ 特にほぼ毎日のゴミ出しとゴミ捨て場の掃除がヤバい
19 23/01/12(木)08:03:15 No.1014493954
病院業務だけはきつそうだなって横目で見てる
20 23/01/12(木)08:05:49 No.1014494345
お化けが出たような話が聞きたい
21 23/01/12(木)08:07:49 No.1014494677
病院とホテルは地雷だ何があっても拒否しろ
22 23/01/12(木)08:10:27 No.1014495123
地方の小さい病院で夜間外来の受付やってたけど電話かけてくる患者も看護士もたまに混ざる外国人の相手も面倒だった記憶しかない
23 23/01/12(木)08:10:32 No.1014495137
暇なの羨ましいなーって思う反面何かあった時の対応クソ面倒そうでやっぱ羨ましくないってなる
24 23/01/12(木)08:11:00 No.1014495221
病院のゴミはほぼうんこだからな… ヤバい感染物は分けられるので比較的安全
25 23/01/12(木)08:12:05 No.1014495381
警備員と同じで何か起きたら警察に連絡するのがお仕事でしょ
26 23/01/12(木)08:12:53 No.1014495528
>警備員と同じで何か起きたら警察に連絡するのがお仕事でしょ 警察に電話する案件なんてほぼないよ
27 23/01/12(木)08:13:22 No.1014495629
病院は看護師も医者もクソ揃いなのがやばい
28 23/01/12(木)08:14:22 No.1014495800
医者はプライド高いけど基本わざわざこっちの相手するほど暇じゃないからトラブルなければまぁいい 看護師はストレス発散かしらんがしょうもないことで振り回してくるからやっかい
29 23/01/12(木)08:14:56 No.1014495911
>暇なの羨ましいなーって思う反面何かあった時の対応クソ面倒そうでやっぱ羨ましくないってなる 基本起きないけど起きたら災害犯罪急病人すべて対処して通報して記録に残して報告してを円滑に処理できるスキルと常態をキープしてはじめて甘受できる暇だ
30 23/01/12(木)08:15:28 No.1014495997
>病院は看護師も医者もクソ揃いなのがやばい 事務方の管理職も当たりがキツくて話が通じないのが多い印象
31 23/01/12(木)08:15:50 No.1014496069
>病院は看護師も医者もクソ揃いなのがやばい 医局と看護局と事務局で対立してるのいいよね よくない
32 23/01/12(木)08:15:57 No.1014496087
>病院は看護師も医者もクソ揃いなのがやばい それは私の業務ではないので…って断らないとマジでいろんな事押し付けてくるのクソすぎる まぁ断ったら断ったで裏で何にもしねぇあいつとか陰口言われるんだが
33 23/01/12(木)08:16:50 No.1014496244
>基本起きないけど起きたら災害犯罪急病人すべて対処して通報して記録に残して報告してを円滑に処理できるスキルと常態をキープしてはじめて甘受できる暇だ まず相方を起こします
34 23/01/12(木)08:17:50 No.1014496402
有事が起きてから初めて業務マニュアル見るとかはやめろよ…
35 23/01/12(木)08:18:21 No.1014496481
雑務全部やらされて忙しいって聞いたけど忙しい所とそうでない所で随分極端そうだな
36 23/01/12(木)08:18:51 No.1014496553
暇だから資格の勉強してる
37 23/01/12(木)08:19:26 No.1014496632
>有事が起きてから初めて業務マニュアル見るとかはやめろよ… 暗記できる量しかないビルは少数派よ 起きたときに見るためにマニュアルがあるので簡潔に書かれてないやつは糞
38 23/01/12(木)08:20:04 No.1014496738
暇になる為にトラブルの芽を潰しておくのが仕事
39 23/01/12(木)08:21:56 No.1014497063
都心のだいたいの駅チカにデケェビルが建ってる大手だけど結構忙しい 特にテナントがどうでもいい案件で仕事増やすからおちおち休めん おいそこに荷物置くなって何度言わせんだ殺すぞ
40 23/01/12(木)08:23:34 No.1014497378
>暇になる為にトラブルの芽を潰しておくのが仕事 予算がおりねえ... 頼むから保全の重要性を理解してくれ
41 23/01/12(木)08:26:35 No.1014497897
やばそうなインバータは電気屋に在庫とっとくように言っとくのがいい
42 23/01/12(木)08:28:46 No.1014498234
現場で横行してる既成事実化した業務規定違反のスペース占有や施設利用をどうすればい良いんだ 俺が何とかするほどの金を貰ってねえぞ
43 23/01/12(木)08:29:02 No.1014498272
4,5階がアパートになってるけど4階に住んでるばあちゃんが 最近知らない人がドアノブをガチャガチャやってる！！ 怖いからなんとかしてくれ！！！ って毎日言ってくる カメラには誰も写ってないんですよおばあちゃん… そもそもあなた耳めっちゃ遠いのによくドアノブのガチャガチャ音聞こえますね…
44 23/01/12(木)08:32:07 No.1014498765
ビルの子会社で管理やってるとかなら 役職持ちは基本親会社からのスライドで埋められるから一生下っ端だよ
45 23/01/12(木)08:36:47 No.1014499501
>俺電工すら持ってないけど手取り20万行くぞ… >会社が悪いだけだろ… 多分地方なんだろう
46 23/01/12(木)08:38:43 No.1014499798
目指してみようかな給料低い低い言われるってことはそれなりにハードル高いの？
47 23/01/12(木)08:38:53 No.1014499827
警備員でも手取り２０は超えるけどビル管理のメリットってどんなところ？
48 23/01/12(木)08:40:04 No.1014500037
乙四は持ってる あと何が必要？
49 23/01/12(木)08:40:56 No.1014500169
>警備員でも手取り２０は超えるけどビル管理のメリットってどんなところ？ 警備業法に縛られてない
50 23/01/12(木)08:41:05 No.1014500192
>乙四は持ってる >あと何が必要？ 始めるのに資格とは特にいらない そういうのは入社してから取る
51 23/01/12(木)08:41:20 No.1014500238
>警備員でも手取り２０は超えるけどビル管理のメリットってどんなところ？ 警備員よりはまともな人間がいる
52 23/01/12(木)08:42:09 No.1014500363
ビルメンとビルマネどっちだ
53 23/01/12(木)08:42:21 No.1014500401
>警備員よりはまともな人間がいる そりゃいいわ…
54 23/01/12(木)08:43:23 No.1014500567
ビル管理って大きい施設の防災センターに詰めてる設備員みたいな人のこと？
55 23/01/12(木)08:44:10 No.1014500709
>>警備員でも手取り２０は超えるけどビル管理のメリットってどんなところ？ >警備員よりはまともな人間がいる 警察OBや自衛隊OBがほとんど居ないのは素晴らしい
56 23/01/12(木)08:44:27 No.1014500760
暇な方がいい仕事は世の中に結構ある 軍隊警察消防医者警備そしてインフラと建物の管理だ
57 23/01/12(木)08:45:23 No.1014500915
>目指してみようかな給料低い低い言われるってことはそれなりにハードル高いの？ 手取り20切るのは世間的にいって低いってだけの話 あと昇給もボーナスもない ハードルは低い
58 23/01/12(木)08:45:37 No.1014500971
暇すぎるといざという時の対応を忘れそうになる
59 23/01/12(木)08:45:37 No.1014500973
本当にヤバイのは警察OBとか自衛隊OBじゃなくてそういうところに入れないようなタイプのヤツなんだよ…
60 23/01/12(木)08:47:35 No.1014501281
警備でも比較的マシなところは２０超えて額は少ないけどボーナスも出るぞ 昇給無いのはいっしょ
61 23/01/12(木)08:47:55 No.1014501335
前の職場の入ってたビルで頻繁に居眠り指摘されてたおじさんとか緊急時の対処ちゃんとできるのかな…
62 23/01/12(木)08:48:55 No.1014501507
>前の職場の入ってたビルで頻繁に居眠り指摘されてたおじさんとか緊急時の対処ちゃんとできるのかな… できなかったら今までのサボり分も追求されてクビだよ
63 23/01/12(木)08:49:26 No.1014501597
>警備でも比較的マシなところは２０超えて額は少ないけどボーナスも出るぞ >昇給無いのはいっしょ セコム秋にベアの一部を前倒しでやるねってやっててニュースになってたし昇給あるんだろ
64 23/01/12(木)08:49:53 No.1014501672
>手取り20切るのは世間的にいって低いってだけの話 >あと昇給もボーナスもない >ハードルは低い ありがとう8時17時土曜隔週で手取り16より全然いいやどっちにしろ転職考えてるから候補にいれよてか努力しよ
65 23/01/12(木)08:52:18 No.1014502102
父が引退後にビル管やってるな 給料低いが楽だし他の人との交流もあるし悪くないんじゃないか
66 23/01/12(木)08:53:16 No.1014502268
大前提としてビルが無いと仕事が無いから都会に近づくんだぞ
67 23/01/12(木)08:53:48 No.1014502377
小説家が多い
68 23/01/12(木)08:54:16 No.1014502468
やっぱ暇に魅力を感じるのはダメなんだろうか…
69 23/01/12(木)08:55:21 No.1014502677
今流行のFireとか稼いで余暇作りたいだから 暇な仕事でゆるゆる稼ぎたいも変わらないんじゃない？
70 23/01/12(木)08:55:40 No.1014502740
>やっぱ暇に魅力を感じるのはダメなんだろうか… 全然いいぞ
71 23/01/12(木)08:56:46 No.1014502918
40代でも余裕で若手だと聞いた
72 23/01/12(木)08:57:24 No.1014503051
>40代でも余裕で若手だと聞いた 話聞くとおっさん越えて爺さんしか面接に来ねえって
73 23/01/12(木)08:58:08 No.1014503165
若手が有り難がられる職種でもないしな…
74 23/01/12(木)08:58:50 No.1014503289
ジジイだけだと会社に先が無いから入れ替えないと…
75 23/01/12(木)08:58:56 No.1014503303
資格取ったら手当も付くし… 宿直や夜勤もあるし…
76 23/01/12(木)09:00:18 No.1014503540
部活で行く市営体育館？体育センター？の管理人が憧れだったな 挨拶行くといっつもテレビ見ながらお茶飲んでるの
77 23/01/12(木)09:00:24 No.1014503551
暇でいい職種じゃん ずっと暇だといいな
78 23/01/12(木)09:00:45 No.1014503606
ビル管理ってざっくりググるの40～60代頑張ってますみたいのいっぱい出てくるぜ！
79 23/01/12(木)09:00:45 No.1014503607
>宿直や夜勤もあるし… 若手も爺も嫌がる･･･
80 23/01/12(木)09:01:19 No.1014503703
>挨拶行くといっつもテレビ見ながらお茶飲んでるの 朝は掃除とかあるからずっと暇ではないんだけどね
81 23/01/12(木)09:01:51 No.1014503774
>若手が有り難がられる職種でもないしな… まぁ若手がありがたがれる職種も若手にとって都合いいわけじゃないんよな…
82 23/01/12(木)09:01:57 No.1014503792
>小説家が多い 面接では言わなかったけどシナリオライターになりたくて応募したんですよって教えてくれた警備員の卵が思ってたほど暇じゃなくて即辞めていったの思い出した 四十路前の中途採用だったのに
83 23/01/12(木)09:02:40 No.1014503887
>>宿直や夜勤もあるし… >若手も爺も嫌がる･･･ そのあと日勤させるのだけはやめてくれ 労基にチクるぞ
84 23/01/12(木)09:02:55 No.1014503922
なんか緊急事態でめちゃくちゃ忙しくなったりするの？
85 23/01/12(木)09:03:35 No.1014504020
設備メーカーのサービスマンやってると何かあるたびに現場所長から電話かかってくるけどいろんなメーカーとそういうやり取りするのは大変そうな気がする
86 23/01/12(木)09:04:12 No.1014504112
若手は資格積ませて管理職コースじゃねえかな…
87 23/01/12(木)09:05:09 No.1014504274
>なんか緊急事態でめちゃくちゃ忙しくなったりするの？ 地震とかでエレベーター止まったら階段であちこち走り回って様子見ないといけない
88 23/01/12(木)09:07:05 No.1014504548
余裕のあるまともな会社なら最初は暇なビルで慣れさせてくれる
89 23/01/12(木)09:08:20 No.1014504725
ビル管理って幾つものビル管理してて各地に人を配置してる感じなのか 結構転勤とかあるのか？
90 23/01/12(木)09:09:09 No.1014504845
停電作業 復旧･･･できない の時の空気がピリっとする感じは傍から見てても怖い
91 23/01/12(木)09:10:26 No.1014505047
何かあった時大変だけど実際何かあった時の練習なんて出来ないよな…
92 23/01/12(木)09:10:31 No.1014505060
独立系はそんなもんだけど系列系に入ったらそれなりの給料もらえるよ 450はもらってたよ
93 23/01/12(木)09:11:29 No.1014505197
系列系入れるのはビルメンでもエリートじゃん
94 23/01/12(木)09:11:37 No.1014505220
停電作業は忙しいけど各業者を手配して立会ってもらえばまぁ本当に致命的なまでの最悪にはよっぽどならないから…
95 23/01/12(木)09:11:43 No.1014505240
>独立系はそんなもんだけど系列系に入ったらそれなりの給料もらえるよ >450はもらってたよ 辞めちゃったのかい
96 23/01/12(木)09:11:44 No.1014505244
>何かあった時大変だけど実際何かあった時の練習なんて出来ないよな… 訓練を真剣にやれ
97 23/01/12(木)09:12:15 No.1014505306
地震起きた時ヤバそう
98 23/01/12(木)09:12:33 No.1014505353
>>独立系はそんなもんだけど系列系に入ったらそれなりの給料もらえるよ >>450はもらってたよ >辞めちゃったのかい やめたよ 暇だったから後悔はしている
99 23/01/12(木)09:12:54 No.1014505414
電気の資格要らないのか…
100 23/01/12(木)09:13:56 No.1014505554
>系列系入れるのはビルメンでもエリートじゃん 資格とってると契約からでも結構入れるよ ない状態からだと電気科でてないと無理
101 23/01/12(木)09:13:59 No.1014505563
450って普通に働いてる俺より上じゃん
102 23/01/12(木)09:14:32 No.1014505639
>電気の資格要らないのか… 大体資格手足あるから給料あげるには絶対にいる
103 23/01/12(木)09:14:39 No.1014505657
何か話聞いてるとめちゃくちゃ良さそうな職場に聞こえるな あんまり大人気とは聴かないのは何でだ
104 23/01/12(木)09:15:17 No.1014505764
>あんまり大人気とは聴かないのは何でだ 暇すぎるのは逆につらい
105 23/01/12(木)09:15:41 No.1014505831
>何か話聞いてるとめちゃくちゃ良さそうな職場に聞こえるな >あんまり大人気とは聴かないのは何でだ 暇は人を蝕むのだ 後は夜勤無理な人は辛いと思う
106 23/01/12(木)09:15:55 No.1014505879
>何か話聞いてるとめちゃくちゃ良さそうな職場に聞こえるな >あんまり大人気とは聴かないのは何でだ 結局は場所による いいところもあるけどクソの所もある
107 23/01/12(木)09:15:58 No.1014505887
系列系ってやっぱ忙しいのか？
108 23/01/12(木)09:15:59 No.1014505890
系列系ってそんなハードル高かったっけ？ ポリテクとか訓練所出たら拾ってくれる印象だけど まあ系列もピンキリか
109 23/01/12(木)09:16:36 No.1014505985
入社してから資格とった方がいいね 受験代出してもらえるから
110 23/01/12(木)09:16:49 No.1014506015
>いいところもあるけどクソの所もある まあ結局どこも会社によるんだろうな
111 23/01/12(木)09:17:09 No.1014506074
警備やビル管は自衛隊OBかなりいるって聞いたけど評判いいのかな
112 23/01/12(木)09:17:12 No.1014506084
>系列系ってやっぱ忙しいのか？ やっぱり場所によるよ
113 23/01/12(木)09:17:44 No.1014506163
なんだかんだで危険な仕事ではある
114 23/01/12(木)09:17:44 No.1014506164
百貨店で働いてたけど楽しかったよ
115 23/01/12(木)09:17:50 No.1014506181
>資格とってると契約からでも結構入れるよ 資格とってるのがエリートなのよ…
116 23/01/12(木)09:18:18 No.1014506256
>450って普通に働いてる俺より上じゃん ビル管理も普通に働いてるんだよ！
117 23/01/12(木)09:18:31 No.1014506295
消防設備士の勉強してるけどどれくらい役にたつ？
118 23/01/12(木)09:18:33 No.1014506299
>>資格とってると契約からでも結構入れるよ >資格とってるのがエリートなのよ… でも資格取る気ないなら無理な仕事だよ
119 23/01/12(木)09:18:35 No.1014506307
>警備やビル管は自衛隊OBかなりいるって聞いたけど評判いいのかな 採用する側にはウケがいい
120 23/01/12(木)09:18:47 No.1014506337
>警備やビル管は自衛隊OBかなりいるって聞いたけど評判いいのかな 警備は落伍者多いから自衛隊OBとは話し合ってなかったな
121 23/01/12(木)09:19:23 No.1014506437
>消防設備士の勉強してるけどどれくらい役にたつ？ 資格手当はでるよ 後は規模による法規はちゃんと覚えておこう
122 23/01/12(木)09:19:32 No.1014506460
自衛隊OBって言うけど大半は自衛隊くずれじゃん
123 23/01/12(木)09:19:42 No.1014506490
>でも資格取る気ないなら無理な仕事だよ そうでもないよ 電工消防危物ボイラーあればいい 系列は電験要求してくるじゃん
124 23/01/12(木)09:20:21 No.1014506621
「」は何くずれ？
125 23/01/12(木)09:20:36 No.1014506661
四点セットや三種の神器と言うくらいには資格まみれな職だからな…
126 23/01/12(木)09:20:38 No.1014506666
>>でも資格取る気ないなら無理な仕事だよ >そうでもないよ >電工消防危物ボイラーあればいい それも資格だよぉ ボイラーは最近はいらないと思う
127 23/01/12(木)09:20:45 No.1014506688
>「」は何くずれ？ 意味がわからん
128 23/01/12(木)09:21:01 No.1014506724
くずれじゃなくてくず
129 23/01/12(木)09:21:04 No.1014506730
資格って何が必要になるんだ？ 電気工事士とか電験3種とか？
130 23/01/12(木)09:21:18 No.1014506772
自衛隊というか防衛省の設備士とかも一時期募集してたなあ
131 23/01/12(木)09:21:57 No.1014506876
電工1種は取ったが電験3種は折れたなあ…頑張れるかなあ
132 23/01/12(木)09:22:31 No.1014506958
大きい施設だと電源二種とかいるらしいが二種さっぱりだよぉ…ラプラス変換とか初耳だよぉ…
133 23/01/12(木)09:22:39 No.1014506979
>資格って何が必要になるんだ？ >電気工事士とか電験3種とか？ 自衛消防
134 23/01/12(木)09:22:49 No.1014507016
>それも資格だよぉ 系列系入るのに要求するのデフォで電験なんだからこんなの資格持ってるに入らないよ
135 23/01/12(木)09:23:16 No.1014507092
電工二種の技能試験ミスっちゃった… めちゃくちゃ簡単な問題だったのに…緊張するとダメだね…
136 23/01/12(木)09:23:33 No.1014507117
電験2種はほぼ認定で取る感じだろ テストで取れるような頭のやつがビル管なんかやってるとは思えん
137 23/01/12(木)09:23:34 No.1014507120
>資格って何が必要になるんだ？ >電気工事士とか電験3種とか？ 電工危険物冷凍ボイラー消防がスターターセット 電験エネ管ビル管が拡張パック
138 23/01/12(木)09:25:21 No.1014507419
もう電工5回ぐらい落ちてるけど設備員10年近くやってるからなんとかなる
139 23/01/12(木)09:25:59 No.1014507507
来週面接だからアドバイス頂戴♡
140 23/01/12(木)09:26:20 No.1014507557
>>それも資格だよぉ >系列系入るのに要求するのデフォで電験なんだからこんなの資格持ってるに入らないよ 4点全部と経験があればいけるよ
141 23/01/12(木)09:27:07 No.1014507685
どうしてボイラー技士の試験は令和になってもネット申請出来ないのですか？
142 23/01/12(木)09:27:09 No.1014507691
>来週面接だからアドバイス頂戴♡ ハキハキと答えればまず通るよ わからないことがあったらわからないとハッキリ言った方がいい
143 23/01/12(木)09:27:35 No.1014507752
>4点全部と経験があればいけるよ コロナ前ぐらいに調べたことあったけど電験必須ばっかだったぞ
144 23/01/12(木)09:27:58 No.1014507827
>どうしてボイラー技士の試験は令和になってもネット申請出来ないのですか？ そもそも試験会場が僻地でクソだぜー！！
145 23/01/12(木)09:28:32 No.1014507922
施設のサイズによるんだろうけど大体何人くらいで働くの？
146 23/01/12(木)09:29:08 No.1014508016
昔ちょっとだけいたマンションが15時位になると管理人帰っちゃうせいでその後問題が起きた時すごいめんどくさかった
147 23/01/12(木)09:29:11 No.1014508025
>施設のサイズによるんだろうけど大体何人くらいで働くの？ ピンキリ 一人現場もあれば警備含めて3桁なんてのもある
148 23/01/12(木)09:29:33 No.1014508079
>もう電工5回ぐらい落ちてるけど設備員10年近くやってるからなんとかなる よくそれで仕事できるな…
149 23/01/12(木)09:29:41 No.1014508100
>コロナ前ぐらいに調べたことあったけど電験必須ばっかだったぞ 抜けた専任の穴埋め求めてる求人じゃなくて？ ただの設備員に電験求めるのは珍しいと思う
150 23/01/12(木)09:29:43 No.1014508112
>施設のサイズによるんだろうけど大体何人くらいで働くの？ 半分以上は1人ビルだな少なくともウチは でも新人を1人ビルに行かせることはまず無い
151 23/01/12(木)09:30:55 No.1014508302
>電工危険物冷凍ボイラー消防がスターターセット >電験エネ管ビル管が拡張パック すげえいろいろ必要なんだな… 拡張パックは難易度高えな…
152 23/01/12(木)09:31:17 No.1014508357
>>来週面接だからアドバイス頂戴♡ >わからないことがあったらわからないとハッキリ言った方がいい 聞いてみます >ハキハキと答えればまず通るよ 難題だわ
153 23/01/12(木)09:31:30 No.1014508403
危険物って乙四だけでいいの？ 消防はあの種別の中でも幾つか取っておいた方がいいとは聞いたが…
154 23/01/12(木)09:31:40 No.1014508425
地方なら下水行こうぜ イメージほど汚くはないぞ
155 23/01/12(木)09:32:11 No.1014508500
面接は普通にやってりゃ通る 通らなくても資格4点セット取ってから受けたらまず間違いなく通る それでも合格しないなら経歴か頭がおかしい
156 23/01/12(木)09:32:13 No.1014508504
楽すぎるし仕事中にスマホずっと触ってても問題ないしで給料は全然だけど結婚の予定もなく実家暮らしだからもうこのままでいいかな…って最近はなって来た
157 23/01/12(木)09:32:32 No.1014508539
>危険物って乙四だけでいいの？ >消防はあの種別の中でも幾つか取っておいた方がいいとは聞いたが… とりあえず4だよ 4とってから必要ならそれ以外 消防もまずは4次は1かな
158 23/01/12(木)09:32:42 No.1014508565
独身男ばっかりって思われがちだけど以外に既婚者が多い気がする
159 23/01/12(木)09:33:09 No.1014508635
>ただの設備員に電験求めるのは珍しいと思う いや実際そうだったから系列系はやっぱエリートだよ
160 23/01/12(木)09:33:53 No.1014508742
>独身男ばっかりって思われがちだけど以外に既婚者が多い気がする 共働きしてるなら悪くないと思う
161 23/01/12(木)09:33:54 No.1014508745
>それでも合格しないなら経歴か頭がおかしい ウッ…
162 23/01/12(木)09:34:08 No.1014508776
>危険物って乙四だけでいいの？ >消防はあの種別の中でも幾つか取っておいた方がいいとは聞いたが… ビル管で危険物が必要なのは非常用発電機に重油とか使うからだから乙四以外は要らんと思う よっぽど特殊な施設なら知らんが
163 23/01/12(木)09:34:31 No.1014508845
ビル管の法律も変わって緩和されるんだっけ 価値下がらないといいなあ
164 23/01/12(木)09:34:40 No.1014508867
楽すぎるなんてのを真に受けると 大変な事もあるからね… 本当に現場次第
165 23/01/12(木)09:35:08 No.1014508931
>それでも合格しないなら経歴か頭がおかしい 前科とか……？
166 23/01/12(木)09:35:40 No.1014509004
聞いてる限り有事の際のオンとオフができる人じゃないとしんどそうだな
167 23/01/12(木)09:36:26 No.1014509126
>部活で行く市営体育館？体育センター？の管理人が憧れだったな >挨拶行くといっつもテレビ見ながらお茶飲んでるの ああいう施設の管理人は市役所の部課長が退職後に再雇用されてやる仕事だから 縁もゆかりもない人がいきなりなれる訳では無い…のだけど最近は指定管理者制度どうのでそういうの請け負っている会社や団体に就職すればいきなりなれる場合もあるかもしれないな
168 23/01/12(木)09:36:36 No.1014509142
前職が船の機関士って人も時々見たな 逆にビルメンから船の機関士に行った人も一人だけだが知ってる
169 23/01/12(木)09:37:05 No.1014509220
>聞いてる限り有事の際のオンとオフができる人じゃないとしんどそうだな まあ実際警報器とか鳴って適切な対処できないと怒られるな
170 23/01/12(木)09:38:01 No.1014509357
電工の試験はそもそも練習が大変だからね… 働いてからでも全然良いと思う
171 23/01/12(木)09:38:48 No.1014509471
うちは電工持ってないとそれで足切りだな 新卒なら大丈夫かもしれんが
172 23/01/12(木)09:39:58 No.1014509661
>電工の試験はそもそも練習が大変だからね… >働いてからでも全然良いと思う 高校で取ったけどやっぱ技能練習できたのでかいと思うね… 筆記は過去問繰り返せば受かるぐらいだしてか技能がどうしてもって人ちょいちょい見る
173 23/01/12(木)09:40:06 No.1014509675
今ビル管の勉強してるけど覚えること多すぎる
174 23/01/12(木)09:41:09 No.1014509802
まあ電工持ってないと出来ない仕事多いしな
175 23/01/12(木)09:42:28 No.1014510000
電工は学科から無理だ もう足し算に英語入ってくるのわけ分からなすぎる あと地図みてこの円内に入ってる配線言えってのさっぱりさっぱり
176 23/01/12(木)09:42:34 No.1014510014
病院は激務！！ってよく聞いてビクビクしてたけど（確かに忙しいっちゃ忙しいけど…言うほどかな…）ってなった
177 23/01/12(木)09:43:05 No.1014510091
>今ビル管の勉強してるけど覚えること多すぎる 今年試験合格したけどあんなの二度とやらんわってなった 今年はいきなり概論が難化してて死んだ受験生多いと思うわ
178 23/01/12(木)09:43:05 No.1014510093
>病院は激務！！ってよく聞いてビクビクしてたけど（確かに忙しいっちゃ忙しいけど…言うほどかな…）ってなった 当たり物件なだけ
179 23/01/12(木)09:43:16 No.1014510117
>病院は激務！！ってよく聞いてビクビクしてたけど（確かに忙しいっちゃ忙しいけど…言うほどかな…）ってなった ビル管の中では激務なんだ スマホ弄れないだけで激務
180 23/01/12(木)09:44:15 No.1014510247
>電工は学科から無理だ >もう足し算に英語入ってくるのわけ分からなすぎる >あと地図みてこの円内に入ってる配線言えってのさっぱりさっぱり 選択問題だし去問10年繰り返せば似たようなのいっぱいあるしいけるいける
181 23/01/12(木)09:44:44 No.1014510331
電工の学科は計算問題全部落としても合格できるからな…
182 23/01/12(木)09:45:40 No.1014510467
電工は実技がな… 練習環境整えないと難しいわ
183 23/01/12(木)09:46:01 No.1014510520
ビル管比で激務ってのが大半だから他業種から来るとえっコレで？ってなりがち なので新人ほどキツい現場に投げ込んでおく
184 23/01/12(木)09:46:06 No.1014510527
>選択問題だし去問10年繰り返せば似たようなのいっぱいあるしいけるいける pppf？とかad？とか配線の名前全くわからんなんだあれ
185 23/01/12(木)09:46:12 No.1014510547
前職とかで激務に慣れてると病院とか百貨店レベルでも「まあ普通」ってなるのはあるある
186 23/01/12(木)09:46:50 No.1014510651
>電工は実技がな… >練習環境整えないと難しいわ ホーザン最高！ホーザン最高！
187 23/01/12(木)09:47:19 No.1014510707
>ホーザン最高！ホーザン最高！ 俺ホーザンのお姉さんが居なかったら 一発で受からなかった自信ある
188 23/01/12(木)09:48:34 No.1014510893
>>今ビル管の勉強してるけど覚えること多すぎる >今年試験合格したけどあんなの二度とやらんわってなった >今年はいきなり概論が難化してて死んだ受験生多いと思うわ 難しくなったんだ 大変だな
189 23/01/12(木)09:49:02 No.1014510960
仕事はそれほど大変ではないんだけれど ストレス溜まる現場というのもある 病院とか商業施設はそういうのが多く感じる
190 23/01/12(木)09:50:23 No.1014511171
>ビル管比で激務ってのが大半だから他業種から来るとえっコレで？ってなりがち >なので新人ほどキツい現場に投げ込んでおく 普通のビル管の仕事(スマホ弄りまくり)に慣れたらもう激務なビル(普通の仕事量)には戻れないから新人を入れるしかないんだよね
191 23/01/12(木)09:50:24 No.1014511173
>面接は普通にやってりゃ通る >通らなくても資格4点セット取ってから受けたらまず間違いなく通る >それでも合格しないなら経歴か頭がおかしい 資格持ちの障害者枠の人がいるから落ちるのは本当に
192 23/01/12(木)09:50:37 No.1014511199
病院は現場によるけど当直クソ多いとダルいし警報で夜中に何回も叩き起こされると辛い あとこれも現場によるけど修繕まで請け負ってると本当に何でもやらされるDIYじみたこともやらされるしなんなら溶接だってやらなきゃいけない時もある
193 23/01/12(木)09:50:43 No.1014511211
他人とコミュニケーション取りたくない人間が流れてくる業種なので多人数で回す現場はそれだけでストレス源の宝庫
194 23/01/12(木)09:51:07 No.1014511274
>仕事はそれほど大変ではないんだけれど >ストレス溜まる現場というのもある >病院とか商業施設はそういうのが多く感じる 一般の利用者が多いとクレーム処理もしなきゃならんからな
195 23/01/12(木)09:52:24 No.1014511489
電気系の勉強してなれる職ってこれ以外大抵激務のイメージだわ
196 23/01/12(木)09:52:25 No.1014511492
同僚も大概はウンコ人間なのもしんどいっちゃしんどい まあ俺も同じだし同族嫌悪だけど
197 23/01/12(木)09:52:53 No.1014511547
手取り30万になる道はあるんです？
198 23/01/12(木)09:53:26 No.1014511646
福岡だけど手取り20万とか絶対無理だわ 東京大阪ならいけるのかな
199 23/01/12(木)09:53:30 No.1014511658
>他人とコミュニケーション取りたくない人間が流れてくる業種なので多人数で回す現場はそれだけでストレス源の宝庫 ワンオペでこき使われる現場も知ってるからある程度は人数いて仕事分担したほうが対人ストレス加味しても楽ではある
200 23/01/12(木)09:53:56 No.1014511742
>手取り30万になる道はあるんです？ 電験2種取って選任されればワンチャンある あとはもう管理職まで出世するとか
201 23/01/12(木)09:54:07 No.1014511769
一般の客やテナントがたくさん入ってるところはストレス本当に多いよね… そういうのがないだけで天国に思えるもん
202 23/01/12(木)09:54:45 No.1014511879
トイレに変な物流す人多すぎ！
203 23/01/12(木)09:54:52 No.1014511896
人数はちゃんといっぱいいるところのほうが良い現場なこと多いと思うよ 少ないところはマジで何でもやらされる 勉強になると言えばなるんだけれど
204 23/01/12(木)09:55:09 No.1014511942
>福岡だけど手取り20万とか絶対無理だわ >東京大阪ならいけるのかな 残業代込みで20万ならウチなら行くな でも36協定とかできてあんま残業できなくなったけど
205 23/01/12(木)09:55:26 No.1014511983
ゆくゆくはビルメンにも外人が増えるんだろうか
206 23/01/12(木)09:55:51 No.1014512041
>トイレに変な物流す人多すぎ！ ちゃんとうんこできないやつが多いのは「」がいるから知ってるけど 流しちゃいけないもの流すやつが多いのは何なんだろうね…
207 23/01/12(木)09:56:16 No.1014512117
>手取り30万になる道はあるんです？ エネ管とって本当に必要なところで仕事するなら給料いい なぜそうなったのかの原因の説明とか改善案ないと罵声が飛んでくるけど 電験3種でも自家用電気工作物の点検業務やれば超える
208 23/01/12(木)09:56:55 No.1014512224
介護よりはマシとかそういう感じですね…
209 23/01/12(木)09:59:45 No.1014512657
>介護よりはマシとかそういう感じですね… 介護に比べたら何十倍もマシだと思う ビルメンが介護やったら全員退職しそう
210 23/01/12(木)10:00:56 No.1014512808
介護なんて仕事に対して待遇悪すぎる業界のトップだろうしな…
211 23/01/12(木)10:01:02 No.1014512829
仕事中にいつもここ見てるくらいには時間的な暇はある
212 23/01/12(木)10:01:10 No.1014512849
ビル管理ってウンチの世話まですんの？
213 23/01/12(木)10:01:41 No.1014512916
>仕事中にいつもここ見てるくらいには時間的な暇はある （また「」さん巡回からいつまでたっても帰ってこねえよ…）
214 23/01/12(木)10:02:03 No.1014512974
ウンチと蛍光灯の相手がほとんどじゃないかな…あとエアコン
215 23/01/12(木)10:02:05 No.1014512981
電験3種取れば年収400万は行くから一応平均年収程度はもらってますって面はできる そんな簡単な資格でもないけど
216 23/01/12(木)10:02:37 No.1014513063
さんざんLED化すれば保守の手間も費用も減るって言ったのに なんで半導体不足になって管球費用も高くなったタイミングで相談に来るんだ
217 23/01/12(木)10:02:58 No.1014513114
>人数はちゃんといっぱいいるところのほうが良い現場なこと多いと思うよ >少ないところはマジで何でもやらされる >勉強になると言えばなるんだけれど 人数多少はいるけどヘリ使用の立ち会いしてトイレの修理して棚修理してベッド修理に溶接してってやってると俺は一体何の仕事してるんだろうって気分になる
218 23/01/12(木)10:03:17 No.1014513162
>ビル管理ってウンチの世話まですんの？ 清掃が仕事しないとこだと設備員に回ってくる なんであいつらラバーカップ持ってないんだ…
219 23/01/12(木)10:03:26 No.1014513188
>ビル管理ってウンチの世話まですんの？ だいたいのトラブルは業者に投げるけどトイレの詰まりはだいたいビルメンの仕事だな ラバーカップで改善しないなら業者呼ぶけど
220 23/01/12(木)10:03:27 No.1014513189
電工2しかないけど入ってから資格取るでいいのかなそもそも入れんのか
221 23/01/12(木)10:04:14 No.1014513331
>電工2しかないけど入ってから資格取るでいいのかなそもそも入れんのか 年齢によると思う 何歳？
222 23/01/12(木)10:04:43 No.1014513408
>ちゃんとうんこできないやつが多いのは「」がいるから知ってるけど >流しちゃいけないもの流すやつが多いのは何なんだろうね… 病院だと体温計流したりオムツ流したりピッチ流したりでなんなんこいつらってなる
223 23/01/12(木)10:05:17 No.1014513495
>年齢によると思う >何歳？ 28…
224 23/01/12(木)10:05:34 No.1014513527
電工2は割と簡単に取れる割にはこの業界ではドラクエで言えば はがねのつるぎくらいの強さはある
225 23/01/12(木)10:05:42 No.1014513555
生理用ナプキンとか流すのも勘弁してほしい
226 23/01/12(木)10:06:08 No.1014513615
>28… 余裕 若さの時点でもう無敵よ
227 23/01/12(木)10:06:17 No.1014513634
>電工2しかないけど入ってから資格取るでいいのかなそもそも入れんのか 良いよ 実技の講習研修や試験勉強で有給取らせてくれるかは言質取った方がいいよ 結局人手不足で望んだ日に取れないところも多いし
228 23/01/12(木)10:06:17 No.1014513636
>電工2しかないけど入ってから資格取るでいいのかなそもそも入れんのか 余裕で入れる 昔電気工事屋やってて歳食ってビルメンにって爺さんも多い
229 23/01/12(木)10:06:30 No.1014513678
>28… 余程変なやつでもなければ即採用だろ 電工2種も持ってないやつも沢山いるぞ
230 23/01/12(木)10:07:01 No.1014513746
電工持ってても電気工事できない人多いしな
231 23/01/12(木)10:07:24 No.1014513806
電工2種は仕事で使うのもあるけど 最低限これ取れるくらいの頭と器用さの証明書的な意味合いもある
232 23/01/12(木)10:07:55 No.1014513884
>電工持ってても電気工事できない人多いしな だっての試験でできるようになるわけないじゃん！
233 23/01/12(木)10:07:56 No.1014513887
わかったありがとう頑張るよ
234 23/01/12(木)10:08:00 No.1014513900
ビルメンで通るか怪しい年齢って50代とかだぞ
235 23/01/12(木)10:08:16 No.1014513943
電工やめて転職してきたからか全然働いてないなってなる 今もスマホ弄ってるし
236 23/01/12(木)10:08:23 No.1014513956
別に厳密な意味のビルメンじゃなくても工場持ってるような会社なら入ろうと思えば入れるぞ 保全予算がちゃんと降りるからもしかしたら下手なビルメンより楽かも知れない
237 23/01/12(木)10:08:26 No.1014513966
そういうの憧れて下水処理場の管理やってるけど普通に忙しくてなぁ... 田舎だから後はホテルくらいしかないけどどうなんだろ...
238 23/01/12(木)10:09:23 No.1014514100
不安に思うならポリテクセンターでワンクッション置いてもいいよ 最低限のお金貰いながら資格も取れるし他の技術も取得できる 若年者訓練ならCADとか管工事とかエアコン取付とか他業種の作業も教えてくれるし
239 23/01/12(木)10:09:31 No.1014514117
>保全予算がちゃんと降りるからもしかしたら下手なビルメンより楽かも知れない なんであいつら直さないと駄目だってさんざん言ってるのに 直さないんだろうな… 完全に壊れてから文句言うなや！
240 23/01/12(木)10:09:33 No.1014514125
この間ビル管取ったけど給料変わらないし資格取得奨励金みたいなのも0 会社によっては貰えるんだろうな… 次取るなら電験3種なんだろうけど参考書見てもビル管と難易度違いすぎて心折れそう
241 23/01/12(木)10:09:35 No.1014514132
こういうインフラを支えてくれる人にはいつも感謝してる
242 23/01/12(木)10:09:47 No.1014514166
>ビルメンで通るか怪しい年齢って50代とかだぞ いいとこいるんだな 中小は60こえてても関係ないわ
243 23/01/12(木)10:10:24 No.1014514258
下水処理場！ポンプ場！ゴミ処理場！
244 23/01/12(木)10:10:31 No.1014514275
>そういうの憧れて下水処理場の管理やってるけど普通に忙しくてなぁ... >田舎だから後はホテルくらいしかないけどどうなんだろ... 下水処理場はビルメンって感じじゃなくね？ 上水とかゴミ処理場とかもだけど機械のオペレーターって感じ
245 23/01/12(木)10:10:36 No.1014514285
>そういうの憧れて下水処理場の管理やってるけど普通に忙しくてなぁ... 自分は商業施設から今下水いるけどこっちのほうがずっと楽だ やることは多いけど
246 23/01/12(木)10:10:58 No.1014514346
>自分は商業施設から今下水いるけどこっちのほうがずっと楽だ >やることは多いけど 対人かどうかは重要よね
247 23/01/12(木)10:11:27 No.1014514432
>この間ビル管取ったけど給料変わらないし資格取得奨励金みたいなのも0 >会社によっては貰えるんだろうな… >次取るなら電験3種なんだろうけど参考書見てもビル管と難易度違いすぎて心折れそう うちはビル管取ると10数万貰えるよ 手当は専任されないと貰えないけど年度の評価には繋がる ビル管は取ったけど電験は労力に見合わないし向いてないから取らない
248 23/01/12(木)10:11:50 No.1014514501
>この間ビル管取ったけど給料変わらないし資格取得奨励金みたいなのも0 >会社によっては貰えるんだろうな… >次取るなら電験3種なんだろうけど参考書見てもビル管と難易度違いすぎて心折れそう ビル管取って変わらないのは酷いな 電験3種取って年収400行かないなら転職した方がいいぞ
249 23/01/12(木)10:12:09 No.1014514552
>やばそうなインバータは電気屋に在庫とっとくように言っとくのがいい 電気屋「買えや！」
250 23/01/12(木)10:12:13 No.1014514560
>この間ビル管取ったけど給料変わらないし資格取得奨励金みたいなのも0 >会社によっては貰えるんだろうな… >次取るなら電験3種なんだろうけど参考書見てもビル管と難易度違いすぎて心折れそう うちはビル管取って1万名義貸しで月1万資格手当5000円増えたけど大変だな
251 23/01/12(木)10:12:21 No.1014514584
もう新しいとこだとボイラーも冷凍機もユニットタイプの小さいのだから楽な時代になったよね
252 23/01/12(木)10:12:53 No.1014514655
系列に行きたいなあ…
253 23/01/12(木)10:13:01 No.1014514680
個人客の対応無しというか不特定多数が出入りする現場はね…
254 23/01/12(木)10:13:26 No.1014514742
半分受付とか警備兼ねてるから テナントトラブルで話が通じない人とのやり取りが苦痛すぎる 本当に私の考えていたアイデアの服をパクられたって主張してくる人居るんだ…ってなった
255 23/01/12(木)10:13:27 No.1014514745
>うちはビル管取ると10数万貰えるよ >手当は専任されないと貰えないけど年度の評価には繋がる >ビル管は取ったけど電験は労力に見合わないし向いてないから取らない いいとこいるな
256 23/01/12(木)10:13:39 No.1014514774
転職しやすい業界なのもいいよね
257 23/01/12(木)10:13:45 No.1014514795
>電工やめて転職してきたからか全然働いてないなってなる >今もスマホ弄ってるし ビルメンって65過ぎて現場から身を引いた職人の転職先と思ってたし
258 23/01/12(木)10:14:16 No.1014514875
社会経験あんま無いのが不安だったがまぁなるようになれ
259 23/01/12(木)10:14:42 No.1014514938
月給にプラス十数万じゃないよな流石に…？
260 23/01/12(木)10:15:36 No.1014515085
>転職しやすい業界なのもいいよね クソ現場移動決定！ じゃ辞めます！ ビルメンなんてそれでいいんだよ…
261 23/01/12(木)10:15:47 No.1014515117
>転職しやすい業界なのもいいよね 万年人手不足だからね 自分のところの求人見てると他もそうなんだろうなあってなるから仮に環境悪くなっても気軽に移れる
262 23/01/12(木)10:15:55 No.1014515143
ビルメンの志望動機何て書いた？当たり障りの無い事すら書けん
263 23/01/12(木)10:16:06 No.1014515174
仮眠時の給料も全額欲しいなァ…
264 23/01/12(木)10:16:18 No.1014515212
現場責任者になっても給料上がらねえしなあ
265 23/01/12(木)10:16:36 No.1014515257
現場ガチャ外したら同業他社行った方が早いからね…
266 23/01/12(木)10:16:59 No.1014515335
楽なのに人手不足っておかしくない？
267 23/01/12(木)10:17:05 No.1014515355
>ビルメンの志望動機何て書いた？当たり障りの無い事すら書けん フリーターだったから安定した収入が欲しくてとか書いた
268 23/01/12(木)10:17:30 No.1014515424
>楽なのに人手不足っておかしくない？ おちんぎんがね… あと現場の当たり外れもあって 当たり現場はみんなやめない
269 23/01/12(木)10:17:52 No.1014515475
よほど福利厚生とかが厚い会社だったらともかく拘る理由が無いしな…
270 23/01/12(木)10:18:23 No.1014515558
>楽なのに人手不足っておかしくない？ やっぱ給料かな 楽なら低年収でいいってネットではよく見るけど現実では少数派だと思う
271 23/01/12(木)10:18:32 No.1014515581
>仮眠時の給料も全額欲しいなァ… 年いくつ作業があるか次第だけど最低時給相当分の1/3は無いとだめだから ボイスレコーダーや雇用通知書で証拠取って労基駆け込んでいいと思うよ うちは裁判で勝てないって弁護士に言われたらしく全部出るようになった
272 23/01/12(木)10:18:53 No.1014515632
都会の渡り鳥
273 23/01/12(木)10:19:50 No.1014515770
クソ現場はマジで給料とか増やしてやれよってなる うちの会社それで辞める人が後を絶たない
274 23/01/12(木)10:19:51 No.1014515772
業務楽でも休みが少ないから人気は無い
275 23/01/12(木)10:20:22 No.1014515872
いいところに入れたから何事もなければ定年まで過ごしたい 退職金は少額だから期待するなとは言われたけど
276 23/01/12(木)10:20:32 No.1014515899
仮眠中の賃金支払いはビルメンや警備でホットな労働裁判ネタだな
277 23/01/12(木)10:20:33 No.1014515901
木っ葉会社に入って資格取って大手に転職するときに転職回数多いとダメとか聞くけど 上位の資格持ち経験者だったり一生下っ端でいいなら関係ないしな
278 23/01/12(木)10:20:45 No.1014515928
当たり外れはとんでもないよなあ なんでこんなに忙しくするのオーナー様ってオフィビルもあれば暇すぎて怖い病院もあるし
279 23/01/12(木)10:21:10 No.1014515982
>木っ葉会社に入って資格取って大手に転職するときに転職回数多いとダメとか聞くけど >上位の資格持ち経験者だったり一生下っ端でいいなら関係ないしな 履歴書なんて 少しいじってしまえば ええ！！
280 23/01/12(木)10:22:05 No.1014516139
人生を低空飛行で行くって決める人案外少ないから
281 23/01/12(木)10:22:50 No.1014516256
>楽なら低年収でいいってネットではよく見るけど現実では少数派だと思う でも一回楽な部分経験すると抜けられない… 一生ゆるま湯で過ごしたい
282 23/01/12(木)10:23:53 No.1014516433
>>楽なら低年収でいいってネットではよく見るけど現実では少数派だと思う >でも一回楽な部分経験すると抜けられない… >一生ゆるま湯で過ごしたい 60で嘱託扱いで給料減って死ぬまで働かなきゃいけねえ
283 23/01/12(木)10:23:55 No.1014516439
「」はどれくらい貯金出来てる？
284 23/01/12(木)10:24:19 No.1014516500
実質追い出し部屋として機能しているクソ現場