虹裏img歴史資料館

1 23/01/09(月)17:02:12 No.1013593321

なんかすげー金持ってる

2 23/01/09(月)17:04:06 No.1013593876

みんなミイラ

3 23/01/09(月)17:04:25 No.1013593963

馬産地で財力もあってなおかつ無傷の兵力持ってるのに鎌倉になすがまま負けたのおかしいと思う

4 23/01/09(月)17:04:56 No.1013594115

強キャラ演出されるのに一戦で滅ぶ

5 23/01/09(月)17:05:20 No.1013594223

先祖が俵藤太という武家

6 23/01/09(月)17:05:32 No.1013594293

だいたい息子がディスられてる

7 23/01/09(月)17:06:39 No.1013594610

東北の瞬間最大風速

8 23/01/09(月)17:08:07 No.1013595062

義母を嫁に

9 23/01/09(月)17:08:43 No.1013595250

>強キャラ演出されるのに一戦で滅ぶ 実際三代目までは頼朝も難癖つけるぐらいしか出来てないから強いよ 位貰いながら源平の戦に巻き込まれなかったように外交も巧い

10 23/01/09(月)17:09:09 No.1013595377

大体の大河でロケ地に使われてるえさし藤原の郷

11 23/01/09(月)17:10:22 No.1013595753

実は南と北で結構文化が違う 南は普通に中央の荘園とか置かれてたけど北は未だに蝦夷の環境だったらしい

12 23/01/09(月)17:10:51 No.1013595875

黄金郷(自称)

13 23/01/09(月)17:11:16 No.1013596025

>先祖が俵藤太という武家 どっちかって言うと俘囚の末裔という色が強い

14 23/01/09(月)17:11:46 No.1013596183

ミイラ暴かれてめっちゃ鑑定してるけどいいのかこれって思う 秀吉のミイラは謝って暴いて大慌てで戻してたのに

15 23/01/09(月)17:12:22 No.1013596362

黄金のお寺作って下にミイラ埋めた

16 23/01/09(月)17:12:38 No.1013596430

なんで４代目で急に弱体化したの

17 23/01/09(月)17:12:56 No.1013596516

鎌倉殿でなんかカッコいいジジイ

18 23/01/09(月)17:17:41 No.1013597986

鎌倉に居たようなのは京の公家社会からは見下されてたけどそれでも朝廷に仕える勢力だったけど コイツらはマジで手の届かない連中で 殆ど中華で言う周辺の異民族みたいな感じだったそうな 当然東夷より蔑視の対象

19 23/01/09(月)17:19:19 No.1013598499

清盛が大陸との交易模索してる時に既に交易しまくってたのは凄いと思う

20 23/01/09(月)17:20:13 No.1013598768

最後に義経裏切った割には明智とか小早川みたいに裏切りキャラとしていわれないやつ

21 23/01/09(月)17:20:26 No.1013598825

平泉が日本第二の大都市だったらしいけどイマイチ想像できない

22 23/01/09(月)17:20:43 No.1013598904

>なんで４代目で急に弱体化したの 内部抗争

23 23/01/09(月)17:21:44 No.1013599199

>最後に義経裏切った割には明智とか小早川みたいに裏切りキャラとしていわれないやつ まあまあ義経寄りの勢力居たからね やすひらはボロカス書かれてる

24 23/01/09(月)17:22:17 No.1013599363

一戦でというが朝廷に口出しされないようスピード勝負決着狙って勝った鎌倉が強すぎた

25 23/01/09(月)17:23:33 No.1013599753

>一戦でというが朝廷に口出しされないようスピード勝負決着狙って勝った鎌倉が強すぎた 戦闘経験がっつり積んだ坂東武者が平和な奥州藤原に襲いかかる！

26 23/01/09(月)17:23:53 No.1013599864

仮にあの時代に滅ぼされなくても自然が牙を剥いてあれからクソ寒くなるので遅かれ早かれ衰退していたとは言われている

27 23/01/09(月)17:24:06 No.1013599929

やんごとなきお方が直々に義経やれって言ってきたから首届けただけじゃない…どうして頼朝が攻めてくるの…

28 23/01/09(月)17:24:30 No.1013600074

元々この辺は平安中期辺りから争いが絶えない修羅の地だったんだよな それを百年平和に繁栄させてるのは凄い

29 23/01/09(月)17:25:08 No.1013600277

>黄金郷(自称) 実際金はめっちゃ持ってたよ 人口密度低くて砂金採りも根付いてなかったから川でざくざく さらに北海道のアイヌからも輸入してた

30 23/01/09(月)17:25:24 No.1013600366

鎌倉だけじゃなく朝廷が停戦してやるから出せよしたらまあ裏切るしかない どうして鎌倉は朝廷無視して殺しに来てるんですか…？

31 23/01/09(月)17:25:32 No.1013600398

>一戦でというが朝廷に口出しされないようスピード勝負決着狙って勝った鎌倉が強すぎた ホームグラウンドの山岳地帯だから義経がいれば大活躍だったろうに…

32 23/01/09(月)17:26:28 No.1013600728

秀衡の遺言通りに義経大将にやってたら変わったてかな

33 23/01/09(月)17:27:00 No.1013600898

そもそも東国武士団とされる集団があそこに居るのもこの辺の動乱を抑える為だからね

34 23/01/09(月)17:28:43 No.1013601488

それにしたって吾妻鏡はボロクソかきすぎだ！

35 23/01/09(月)17:29:09 No.1013601627

>秀衡の遺言通りに義経大将にやってたら変わったてかな どっちみち軍事力では圧倒的に差があるからゲリラ戦のような感じになるとは言われてる 鎌倉もまだ磐石とは言えないし兵糧問題もあるから諦めて撤退したら勝ちって感じになる

36 23/01/09(月)17:30:03 No.1013601909

鎌倉は鎌倉で朝廷の停戦無視して殴ってるから持久戦すればワンチャンはあったかもしれない

37 23/01/09(月)17:30:20 No.1013602006

藤原3代なのに4体ミイラ有るのは何でだろ？

38 23/01/09(月)17:30:53 No.1013602185

やりようによっては後三年の役みたいに上手いこと京都に工作して頼朝の梯子を外したり…う～ん…

39 23/01/09(月)17:31:36 No.1013602426

清衡の父経清から考えると前九年の役から源氏との因縁みたいなのが繋がってるんだなぁとなる なかなかハードな人生だ清衡は

40 23/01/09(月)17:32:33 No.1013602758

やすひらは最近までミイラの横に置かれてる首が義経側の弟のものとされてたぐらい評判がよくない なんだかんだで一年は遺言守ってたんだけどね

41 23/01/09(月)17:33:47 No.1013603136

源氏との協力で得た平和と繁栄が源氏によって灰塵となる 諸行無常だね

42 23/01/09(月)17:35:12 No.1013603589

DNA鑑定したらこの3人自体はしっかり京都由来の人間だって分かってる 科学の力ってすごいね

43 23/01/09(月)17:36:14 No.1013603890

>藤原3代なのに4体ミイラ有るのは何でだろ？ 四代目泰衡が討ち取られて首だけのミイラだから一体分とカウントされてない あとこの四代目のミイラは家を滅ぼした元凶で当主とカウントするのは不名誉だと思われてたのか 発掘で泰衡と判明するまではずっと親義経派で泰衡に殺された弟忠衡のものとされてた

44 23/01/09(月)17:36:43 No.1013604044

母方の俘囚の血を統治の根拠としてるのいいよね この後の歴史からこの手の単語を全く見なくなるからなあ

45 23/01/09(月)17:37:29 No.1013604287

鎮守府将軍とかいうレアな役職 かっこよくてすき

46 23/01/09(月)17:42:58 No.1013606019

>母方の俘囚の血を統治の根拠としてるのいいよね >この後の歴史からこの手の単語を全く見なくなるからなあ 頼朝が平家を滅ぼした瞬間でなく欧州藤原氏を滅ぼした瞬間こそが日本史のターニングポイントという見方があるもよくわかる 有史以前から続く大和と蝦夷の戦いは俘囚の長を名乗るこの一族を倒したことでようやくひと段落して東北地方もここで完全に日本の一部となったと

47 23/01/09(月)17:55:47 No.1013610227

西洋にも藤原氏が…

48 23/01/09(月)17:58:11 No.1013610964

ここの末裔を名乗るのもそういやいない気がするな パイズリがうまくなかったのかな

49 23/01/09(月)18:00:54 No.1013611886

奥州合戦の泰衡の末路が生々しく悲惨すぎて好き >1950年（昭和25年）の開棺調査にて、死因については斬首されたということで間違いはないが、その首には16箇所もの切創や刺創が認められた。なかでも眉間と後頭にある直径約1.5cmの小孔が18cmの長さで頭蓋を貫通した傷跡があり、八寸（24cm）の釘を打ち付けたとする『吾妻鏡』の記述と一致することから、忠衡のものではなく泰衡のものであると判明した。他にも右側頭部に刀傷とみられる深い傷があり、頭や顔に多数の切創や刺創があった。これらの創から、首を刎ねるために太刀を7回振り下ろし、5回失敗して最後の2回で切断され、釘打ちの刑に処された上で晒し首にされたと推定されている。また、鼻と耳を削がれ、眉間から鼻筋を通り上唇まで切り裂かれた痕跡が確認された。

50 23/01/09(月)18:04:37 No.1013613185

クソみたいな許して手紙投げてきた泰衡が悪いよなぁ…

51 23/01/09(月)18:05:11 No.1013613369

このころの東北ってあったかかったの？

52 23/01/09(月)18:05:48 No.1013613556

>奥州合戦の泰衡の末路が生々しく悲惨すぎて うお… >好き えっ

53 23/01/09(月)18:06:56 No.1013613948

>首を刎ねるために太刀を7回振り下ろし、5回失敗して最後の2回で切断 ヘタクソすぎる…

54 23/01/09(月)18:07:19 No.1013614077

>このころの東北ってあったかかったの？ 清盛の死因がマラリアとかいう説もあるぐらいだから本州で今の東南アジアみたいな気候だったのかもしれん

55 23/01/09(月)18:07:32 No.1013614136

死ぬほど抵抗されたんだろうな…死んだけど

56 23/01/09(月)18:08:01 No.1013614313

鎌倉武者なら一撃で真っ二つにしろよ

57 23/01/09(月)18:11:03 No.1013615351

それこそ安倍氏の末裔は自称する豪族含めて結構いるんだよな 奥州藤原氏の末裔は本当に少ない

58 23/01/09(月)18:11:53 No.1013615643

>母方の俘囚の血を統治の根拠としてるのいいよね >この後の歴史からこの手の単語を全く見なくなるからなあ 日本に異民族（とされる辺境の民）がいた頃の観念とか価値観って今とすごい隔たりがあるんだろうなって思いを馳せてしまう いや蝦夷関係なく古代中世は今と比べて異世界だろうけども

59 23/01/09(月)18:12:49 No.1013615971

>鎌倉武者なら一撃で真っ二つにしろよ こいつは身内に殺されてるから奥州武者の仕業 逃げてきた主君を裏切って騙し討ちにして首を持ってくるのは親を同じように殺された頼朝の地雷だったので裏切者も処刑された

60 23/01/09(月)18:15:27 No.1013616939

一回で首切らないのはジワジワ殺すためじゃなかった？ 奥州藤原氏の始祖と同じように

61 23/01/09(月)18:17:29 No.1013617633

頼朝が裏切って殺せ→裏切り者は死罪だ の繰り返しで義経も奥州藤原氏も河田次郎も全部あの世送りにしたのはエグい

62 23/01/09(月)18:19:06 No.1013618170

お前は弟と仲悪いけど画期的な解決法思いついたぞ 儂が死んだら儂の嫁と再婚しろそしたら弟はお前の義理の息子ってことになるからな！ 作戦失敗！

63 23/01/09(月)18:20:21 No.1013618586

トップの藤原さんは蝦夷と親戚になった京の人なんだろうけど 中間管理職にいたであろう蝦夷の人たちは滅んでからどうしたんだろう

64 23/01/09(月)18:24:42 No.1013620203

南北朝の時代になると南部騎兵がなんか化け物みたいな強さで大暴れしてるけどこの時代も強かったのかな

65 23/01/09(月)18:26:39 No.1013620867

>南北朝の時代になると南部騎兵がなんか化け物みたいな強さで大暴れしてるけどこの時代も強かったのかな エミシの時代から奥州は馬の名産地だったから強いよ

66 23/01/09(月)18:28:46 No.1013621681

ここからずっといいとこなしだからな東北… 特に維新後なんか

67 23/01/09(月)18:31:31 No.1013622641

南北朝時代の奥州勢は奥州合戦後に白河を得て統治した白河結城氏も中核の一つなんだよな