23/01/09(月)14:14:04 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1673241244847.jpg 23/01/09(月)14:14:04 No.1013542309
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/01/09(月)14:19:13 No.1013543793
だいぶ聡太が押してるのな
2 23/01/09(月)14:19:50 No.1013543978
は？藤井さんでしょ？ あんたまさか…
3 23/01/09(月)14:22:45 No.1013544794
AI予想ってなんというか自分がないというか… どっちに勝って欲しいとかないのかねぇ
4 23/01/09(月)14:25:20 No.1013545538
藤井さん優勢になってたんだ
5 23/01/09(月)14:25:55 No.1013545708
羽生なんとかしる！
6 23/01/09(月)14:26:01 No.1013545739
羽生さん眠そう
7 23/01/09(月)14:26:46 No.1013545956
午前見た時は五分五分だった気が…
8 23/01/09(月)14:26:58 No.1013546024
>どっちに勝って欲しいとかないのかねぇ あったら困るだろ！
9 23/01/09(月)14:29:18 No.1013546708
>午前見た時は五分五分だった気が… 休憩明けに悪手があったってコメントに書かれてた
10 23/01/09(月)14:31:57 No.1013547449
さすがに盤面のワイプ小さすぎない？
11 23/01/09(月)14:32:26 No.1013547587
これ七番勝負って最短でもあと6日やるの？
12 23/01/09(月)14:33:10 No.1013547819
>さすがに盤面のワイプ小さすぎない？ https://youtu.be/iTnIfgbnL_U 今日だけだぞ
13 23/01/09(月)14:33:13 No.1013547836
>これ七番勝負って最短でもあと6日やるの？ 会場変えるし移動日挟むよ
14 23/01/09(月)14:33:22 No.1013547873
右辺ボロボロだけど左辺硬いからそう簡単に終わらないけど 羽生さんの攻めもなかなか届かないからかなりしんどい状態
15 23/01/09(月)14:34:12 No.1013548124
評価値上は７７桂させなかったら一気に評価値ひっくり返るな
16 23/01/09(月)14:34:49 No.1013548296
羽生さんもここまでAI的に見てもなおそんな悪い手指してねえのになんか傾き模様なの怖いんだけど
17 23/01/09(月)14:35:00 No.1013548341
８万人に１０時間見つめられるのを２日間やるってめちゃくちゃ精神的にハードだな
18 23/01/09(月)14:35:42 No.1013548544
33歩成しか思いつかない
19 23/01/09(月)14:36:02 No.1013548643
>８万人に１０時間見つめられるのを２日間やるってめちゃくちゃ精神的にハードだな この二人はその辺慣れっこだと思う
20 23/01/09(月)14:36:15 No.1013548702
今までより配信めっちゃ力入れてる
21 23/01/09(月)14:36:53 No.1013548865
終盤同接15万くらい行きそうね
22 23/01/09(月)14:37:19 No.1013548975
33歩成62玉の交換が入ると後手の26飛が意外と厳しいって事かな？今は王手飛車があるから26飛が打てない
23 23/01/09(月)14:38:37 No.1013549328
全将棋フアンが見てるのかな
24 23/01/09(月)14:38:44 No.1013549376
藤井君の特性が守らなくて平気なら安全をとらずにとことん攻めるだから 33歩成で届くか考えてるんだろうな
25 23/01/09(月)14:39:15 No.1013549522
33歩成だと王手が掛けられなくなると森内先生が言ってたね
26 23/01/09(月)14:40:03 No.1013549731
>全将棋フアンが見てるのかな 見る将とかいう将棋のルール知らないけどなんか真剣に戦ってるのが好きとかいう女かなりいる
27 23/01/09(月)14:40:16 No.1013549783
77桂打ったら羽生さんがだいぶキツくなるのかな
28 23/01/09(月)14:41:19 No.1013550071
同接数がたくさんあると何も知らなくても見に来るからな 案の定コメント欄が生ゴミと化してる
29 23/01/09(月)14:41:19 No.1013550074
>77桂打ったら羽生さんがだいぶキツくなるのかな 人間的にはあんまり変わらんでしょ
30 23/01/09(月)14:41:50 No.1013550229
コメント欄の民度なんてアベマでわかりきってるだろ
31 23/01/09(月)14:42:03 No.1013550297
第３候補の64歩すごいな…
32 23/01/09(月)14:42:35 No.1013550450
>>77桂打ったら羽生さんがだいぶキツくなるのかな >人間的にはあんまり変わらんでしょ その言葉 AIが聞いたらどう思いますか
33 23/01/09(月)14:42:49 No.1013550521
善治がんばれー
34 23/01/09(月)14:42:55 No.1013550546
>見る将とかいう将棋のルール知らないけどなんか真剣に戦ってるのが好きとかいう女かなりいる 俺だ…
35 23/01/09(月)14:43:06 No.1013550600
昔の家元制の名人位の時も周囲はこんな感じの雑談だったんだろうか
36 23/01/09(月)14:43:12 No.1013550631
プロ棋士も奨励会員も見てるだろうな
37 23/01/09(月)14:43:12 No.1013550632
ルールくらいは知ってるけど盤面では楽しめない…
38 23/01/09(月)14:44:13 No.1013550966
この二人はまだ人間なのか
39 23/01/09(月)14:44:29 No.1013551045
どっちが勝ってもおいしいって すごいおいしい試合だよね
40 23/01/09(月)14:45:09 No.1013551243
結構時間使ってるけどこれ80手くらいで終わる算段なの？
41 23/01/09(月)14:45:33 No.1013551363
藤井君相手だと全部最前手さしてもなぜか負けるから怖い
42 23/01/09(月)14:46:00 No.1013551496
イメージ的にはここから6手くらいのやりとりで形勢がハッキリする まだお互いに読み筋の範疇だろうし何とも言えない
43 23/01/09(月)14:46:53 No.1013551757
解説の人とかはスイスイと予測していくけど当人達はかなり熟考するんだね というか将棋ってこんな時間かける競技って知らなかったよ
44 23/01/09(月)14:47:17 No.1013551886
藤井さしづらそうにしてるなー こんなに長考するか
45 23/01/09(月)14:51:48 No.1013553154
>藤井さしづらそうにしてるなー >こんなに長考するか 60手だからワンチャン詰みまで読んでるんじゃないか
46 23/01/09(月)14:51:59 No.1013553208
今はAIのおかげで素人でもなんとなく形勢が解るからな
47 23/01/09(月)14:52:50 No.1013553479
>というか将棋ってこんな時間かける競技って知らなかったよ それはルールによる
48 23/01/09(月)14:52:52 No.1013553487
強い人は評価値の中身をほじくってから「わからん」ってなるけど 弱い人は数字でしか見てないから羽生やらかしたとしか言わない
49 23/01/09(月)14:53:26 No.1013553648
プロの中のプロだから経験則で大体まぁこの手かこの手だろ？ってのは浮かんでるけどそこからの展開を1つ1つ検討して間違いなくベストだと思える手を選択してるから時間掛かってるだけだよ
50 23/01/09(月)14:53:29 No.1013553664
>結構時間使ってるけどこれ80手くらいで終わる算段なの？ 持ち時間を使い切ると毎回60秒以内に打つシステムに移行するの
51 23/01/09(月)14:53:31 No.1013553670
アユムの水将によると33歩成だとほぼ形成わからなくなる
52 23/01/09(月)14:53:51 No.1013553780
>解説の人とかはスイスイと予測していくけど当人達はかなり熟考するんだね >というか将棋ってこんな時間かける競技って知らなかったよ 指してる人も予測はスイスイやるよ 時間かけてるのは検証だ
53 23/01/09(月)14:54:00 No.1013553819
>結構時間使ってるけどこれ80手くらいで終わる算段なの？ まあこの展開だと90はいかないと思う
54 23/01/09(月)14:56:42 No.1013554597
あっ跳ねた
55 23/01/09(月)14:57:03 No.1013554710
うわー見えるのか
56 23/01/09(月)14:57:08 No.1013554735
そういや持ち時間は逆転してるのか
57 23/01/09(月)14:57:10 No.1013554744
大体大局観で指すところは目途ついてるけど見落としが無いかの確認だね
58 23/01/09(月)14:57:22 No.1013554812
あじが良いか
59 23/01/09(月)14:57:24 No.1013554822
最善マシーン
60 23/01/09(月)14:58:08 No.1013555045
羽生さん程度で百期取れるなら藤井竜王は簡単に千期行きそう
61 23/01/09(月)14:58:25 No.1013555122
マジで藤井君ならノートPCの水匠くらいなら勝てるんじゃないかと思ってしまう
62 23/01/09(月)14:58:56 No.1013555273
>羽生さん程度で百期取れるなら藤井竜王は簡単に千期行きそう 程度！？
63 23/01/09(月)14:59:11 No.1013555355
>羽生さん程度で百期取れるなら藤井竜王は簡単に千期行きそう 今までで1番頭悪そうなレス
64 23/01/09(月)14:59:28 No.1013555449
禁断のダブルドリンク
65 23/01/09(月)14:59:37 No.1013555490
フィナンシェ美味しそう
66 23/01/09(月)14:59:41 No.1013555520
>羽生さん程度で百期取れるなら藤井竜王は簡単に千期行きそう 藤井くん何年やるつもりだよ……
67 23/01/09(月)15:00:12 No.1013555659
>>羽生さん程度で百期取れるなら藤井竜王は簡単に千期行きそう >今までで1番頭悪そうなレス 頭悪そう△ 頭悪い◯
68 23/01/09(月)15:00:14 No.1013555664
羽生さん程度(歴代最多)
69 23/01/09(月)15:00:17 No.1013555688
めっちゃ水分摂るな聡太
70 23/01/09(月)15:01:22 No.1013556015
２日目午後のダブル飲み物定跡
71 23/01/09(月)15:01:24 No.1013556031
将棋星人が侵略に来ても安泰なの？
72 23/01/09(月)15:01:41 No.1013556110
全然分からん！
73 23/01/09(月)15:01:55 No.1013556183
稼いだ賞金でスポンサーになって週1くらいのタイトル戦新設すれば1000期狙えるな
74 23/01/09(月)15:01:56 No.1013556190
これからまさかの世界で将棋ブームになって タイトル増えまくって同時に30冠くらい取れば…
75 23/01/09(月)15:02:18 No.1013556295
>将棋星人が侵略に来ても安泰なの？ 藤井が将棋星人という説が有力
76 23/01/09(月)15:02:31 No.1013556366
>将棋星人が侵略に来ても安泰なの？ 今新旧将棋星人が戦ってるよ
77 23/01/09(月)15:04:28 No.1013556963
>>将棋星人が侵略に来ても安泰なの？ >藤井が将棋星人という説が有力 というかこの王将戦が将棋星人が地球総督決めるためにやってるようなもんだよ 大体25～30年周期で送り込んでくるらしい
78 23/01/09(月)15:05:27 No.1013557287
Youtubeのコメント欄もけっこうあれなんだな
79 23/01/09(月)15:05:36 No.1013557330
ちょっとここ数手は手順がヤバすぎたな…
80 23/01/09(月)15:06:32 No.1013557658
66%もとられたら逆転無理？
81 23/01/09(月)15:06:53 No.1013557754
後手が55角から桂むしって46桂ってのはどう対応するんだ
82 23/01/09(月)15:07:27 No.1013557926
アイスティーしかないけど
83 23/01/09(月)15:07:52 No.1013558064
おやつは軽めだな
84 23/01/09(月)15:07:57 No.1013558105
>Youtubeのコメント欄もけっこうあれなんだな 7万も視聴者いたらどこでも荒らし湧くからね
85 23/01/09(月)15:08:07 No.1013558144
ナベじゃないけど羽生さんは1勝が努力目標になりそうなレベルで藤井五冠と相性悪いよね
86 23/01/09(月)15:08:40 No.1013558372
>Youtubeのコメント欄もけっこうあれなんだな アレじゃない動画配信のコメント欄なんてないんじゃねえかな…
87 23/01/09(月)15:08:49 No.1013558417
お昼とかおやつとか重要な情報なのか…
88 23/01/09(月)15:08:53 No.1013558446
>ナベじゃないけど羽生さんは1勝が努力目標になりそうなレベルで藤井五冠と相性悪いよね 羽生マジックとか一番効きにくいタイプではある
89 23/01/09(月)15:08:58 No.1013558474
将棋界って前の将棋星人が弱ってくるタイミングで次の将棋星人送り込んでくるからずるいよな
90 23/01/09(月)15:09:04 No.1013558499
>ナベじゃないけど羽生さんは1勝が努力目標になりそうなレベルで藤井五冠と相性悪いよね タイトル戦においては誰であってもそんな感じだ
91 23/01/09(月)15:09:08 No.1013558516
>お昼とかおやつとか重要な情報なのか… はい
92 23/01/09(月)15:09:19 No.1013558571
>お昼とかおやつとか重要な情報なのか… 盤面分からない勢には最重要まである
93 23/01/09(月)15:09:48 No.1013558722
>将棋界って前の将棋星人が弱ってくるタイミングで次の将棋星人送り込んでくるからずるいよな 羽生さんの前はどうだったんだろうね…
94 23/01/09(月)15:09:55 No.1013558760
意表を突くのが効かないタイプだよな藤井くん
95 23/01/09(月)15:10:19 No.1013558905
そもそもレーティング的に藤井5冠に4つ先勝できる棋士はいるの…
96 23/01/09(月)15:10:19 No.1013558913
基礎能力高くて現状のトップ棋士メタれてるってなんなんだよ…
97 23/01/09(月)15:10:28 No.1013558963
食事やおやつは現地のおいしいもの情報を含んでいたりするので重要
98 23/01/09(月)15:10:39 No.1013559023
>羽生さんの前はどうだったんだろうね… 神武以来の天才が将棋聖人だったと思われる
99 23/01/09(月)15:10:48 No.1013559078
>>お昼とかおやつとか重要な情報なのか… >盤面分からない勢には最重要まである めっちゃ売れるからな 名古屋のピヨちゃんとかめっちゃ売り上げ上がったらしいし
100 23/01/09(月)15:10:52 No.1013559101
よく勘違いされるが一般向けに無理矢理おやつとかの話題を出しているのではなく将棋界は昔からこう
101 23/01/09(月)15:11:11 No.1013559188
オヤツに選ばれると予約オーダーが数ヶ月埋まるレベルなので メチャクチャ重要なのだ
102 23/01/09(月)15:11:11 No.1013559192
リアルアホ毛はじめて見た
103 23/01/09(月)15:11:23 No.1013559257
>よく勘違いされるが一般向けに無理矢理おやつとかの話題を出しているのではなく将棋界は昔からこう 脳に栄養入れなきゃ行けないからその栄養源お出しするのはまあ正しい
104 23/01/09(月)15:11:57 No.1013559452
>よく勘違いされるが一般向けに無理矢理おやつとかの話題を出しているのではなく将棋界は昔からこう 地域密着は大事だよね こうして毎タイトル戦ごとに場所も貸してもらえるわけだし
105 23/01/09(月)15:11:59 No.1013559463
昔おやつ対決を制した棋士が対局も制したらしい
106 23/01/09(月)15:12:04 No.1013559486
>>将棋界って前の将棋星人が弱ってくるタイミングで次の将棋星人送り込んでくるからずるいよな >羽生さんの前はどうだったんだろうね… 将棋妖怪が弱ってきてた頃で谷川さんがとても強かったよ 将棋星人に蹂躙された でも一度名人を取られた後に取り返して先に永世名人資格を取ったから谷川さんも間違いなくすごい
107 23/01/09(月)15:12:15 No.1013559539
>そもそもレーティング的に藤井5冠に4つ先勝できる棋士はいるの… 統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ
108 23/01/09(月)15:12:44 No.1013559690
>>そもそもレーティング的に藤井5冠に4つ先勝できる棋士はいるの… >統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ やっぱ藤井さん倒すのには藤井さん連れてこなきゃダメか… …アレ…？
109 23/01/09(月)15:12:54 No.1013559742
実際このおやつ食ったらすげー頭良くなった気分になるだろうな 一瞬だけ
110 23/01/09(月)15:12:56 No.1013559753
>>そもそもレーティング的に藤井5冠に4つ先勝できる棋士はいるの… >統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ 先攻ゲー過ぎる...
111 23/01/09(月)15:13:04 No.1013559799
視聴者も比較的金持ってる層が多いので宣伝は大事
112 23/01/09(月)15:13:05 No.1013559804
>統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ 将棋ってそんなゲームだっけ…
113 23/01/09(月)15:13:12 No.1013559836
というかそもそも藤井くん単純に安定して勝率8割越えてるからな… 土付けただけでもえっすげー！ってなるのがおかしい…
114 23/01/09(月)15:13:26 No.1013559914
将棋妖怪はちょっとエゲツなさがおかしいから駄目
115 23/01/09(月)15:13:38 No.1013559995
>>>そもそもレーティング的に藤井5冠に4つ先勝できる棋士はいるの… >>統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ >やっぱ藤井さん倒すのには藤井さん連れてこなきゃダメか… 将棋界にはもう一人藤井竜王がいるぞ！
116 23/01/09(月)15:13:43 No.1013560021
六冠持ってた羽生さん相手に一度防衛した時点で超すごいんだ 翌年全部防衛して七冠再挑戦した羽生さんがおかしすぎるだけなんだ
117 23/01/09(月)15:13:58 No.1013560107
実際藤井は今期の先手勝率9割超えている 唯一の一敗も永瀬が二回千日手で勝った超特殊事例なのでそれくらいしないといけない
118 23/01/09(月)15:14:07 No.1013560157
藤井飴とか羽生田飴を出したら売れるんじゃなかろうか
119 23/01/09(月)15:14:18 No.1013560235
>めっちゃ水分摂るな聡太 水冷式でトイレ近いから時間切れてから不利とか言われてたね
120 23/01/09(月)15:14:23 No.1013560261
大駒で得しとるのに形勢不利なんだな
121 23/01/09(月)15:14:29 No.1013560300
>統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ 先行有利すぎクソゲーじゃん こんなん俺だって藤井聡太使って先行取れば勝てるわ
122 23/01/09(月)15:15:00 No.1013560469
>>将棋界って前の将棋星人が弱ってくるタイミングで次の将棋星人送り込んでくるからずるいよな >羽生さんの前はどうだったんだろうね… ナベが「自分よりタイトル獲得数上3人は別格（藤井君もその内仲間入りする）」つってた中の1人の中原が絶対王者だったよ 大山80期羽生99期中原64期で ひふみんは大山名人が落ち着いた後は中原に泣かされてた
123 23/01/09(月)15:15:26 No.1013560610
>2回千日手 この情報だけで永瀬ってわかるのいいよね
124 23/01/09(月)15:15:37 No.1013560668
千日手二回の試合以外負けってバグ技使わないと勝てないみたいな酷い話だ
125 23/01/09(月)15:15:47 No.1013560723
>>統計的に藤井さんに先手取らせると95%勝つ >将棋ってそんなゲームだっけ… いや普通は52%程度で2%しか有利度のないゲーム
126 23/01/09(月)15:15:52 No.1013560743
>めっちゃ水分摂るな聡太 以前からダブルドリンクをよくやってるので水冷式と思われる
127 23/01/09(月)15:16:05 No.1013560808
>いや普通は52%程度で2%しか有利度のないゲーム だそ けん
128 23/01/09(月)15:16:06 No.1013560812
そういうゲームじゃないんだけどな将棋… そりゃあそれだけ先手ゲー出来たら先後の決まったタイトル戦は圧倒的だよね
129 23/01/09(月)15:16:37 No.1013560997
>大駒で得しとるのに形勢不利なんだな 置く場所なければ宝の持ち腐れだからね…
130 23/01/09(月)15:16:49 No.1013561062
後手でも勝率7割超えてるから安心して絶望してほしい
131 23/01/09(月)15:17:08 No.1013561156
なんでそんな強いの
132 23/01/09(月)15:17:10 No.1013561164
そろそろ局面の解説が欲しいね
133 23/01/09(月)15:17:15 No.1013561192
別に谷川十七世を軽んじる訳じゃないしなんなら人間的には谷川先生の方が立派なんだけどやっぱ羽生さんの前の時代の王者は中原十六世よ ちょっとスキャンダラスで触れづらいんだけど
134 23/01/09(月)15:17:20 No.1013561219
>ナベが「自分よりタイトル獲得数上3人は別格（藤井君もその内仲間入りする）」つってた中の1人の中原が絶対王者だったよ 羽生さんが出てきた頃は谷川さんが四冠とかの時代なので中原さんの時代は過ぎてる そこはすれ違い
135 23/01/09(月)15:17:26 No.1013561247
先手後手の勝率はその当時のトレンド戦型によって変わる
136 23/01/09(月)15:17:35 No.1013561295
場所借りてるだけじゃなくて 諸々の費用は全部会場持ちだからな 可能な限り宣伝しないと
137 23/01/09(月)15:17:41 No.1013561328
将棋星人の進化スピードに人類はどう対応すべきなのか
138 23/01/09(月)15:17:53 No.1013561398
自分が一流と超一流の分水嶺みたいに自覚してる渡辺名人はなんなの
139 23/01/09(月)15:17:58 No.1013561423
対局者のレベルが高いほど先手の有利が大きくなるとか
140 23/01/09(月)15:18:05 No.1013561448
>羽生さんが出てきた頃は谷川さんが四冠とかの時代なので中原さんの時代は過ぎてる >そこはすれ違い …あれ？全員と対局してるひふみんっておかしいのでは？
141 23/01/09(月)15:18:06 No.1013561457
振り飛車は先手有利なのか？
142 23/01/09(月)15:18:06 No.1013561467
藤井くんの強さは先手後手っつーか……読みが長けりゃ長いだけ素直に強くなるとこだろう タイトル奪取にトーナメント時の方が危惧される由縁
143 23/01/09(月)15:18:33 No.1013561642
>…あれ？全員と対局してるひふみんっておかしいのでは？ そこは間違いなくハイ
144 23/01/09(月)15:18:49 No.1013561721
掛川って昔は囲碁の街だったんだけどすっかりシェア奪われちゃったね
145 23/01/09(月)15:19:16 No.1013561865
正直めちゃくちゃ面白い…戦型で羽生さんが敢えて横歩じゃなくて藤井さん得意な角換わり(一手損だけど)を選んだのがまず予想外 そこから早繰り銀になって3五銀で前例外れた、一手損に急戦策はよくあるしから多分研究手の可能性高そうかな？こういう中空に打つ銀は羽生さん得意としてるからちょっと好き。正直タイトル戦はじっくり指すようなイメージが強いからここまで殴りあいになるとは思わなかった。結果的に横歩の激しい展開くらいの盤面になってる。 積極策に出てた羽生さんの飛車を狙って藤井さんが責める展開になってるけど割と手順は一直線だし手数短いから研究範囲かもしれない、羽生さんだし。 正直開始前や序盤に予想してたようなじっくりした角換わりから外れたし、何より年上の羽生さん側から積極策を挑んでるこの展開が心情的に面白いから観てる側としては楽しい…楽しい…
146 23/01/09(月)15:19:32 No.1013561962
>>羽生さんが出てきた頃は谷川さんが四冠とかの時代なので中原さんの時代は過ぎてる >>そこはすれ違い >…あれ？全員と対局してるひふみんっておかしいのでは？ それもその通りなんだけどあの人の本当におかしいところは現役の長さよりも別の所にあるような気が…
147 23/01/09(月)15:19:41 No.1013562006
この時間この形成なら羽生さん食らいついてる方じゃない？ いや羽生さんに対して食らいついてる方って舐めた評価言ってるのは自覚してるけど タイトル戦の藤井王将の印象からするとどうしても
148 23/01/09(月)15:19:51 No.1013562051
あいつ
149 23/01/09(月)15:20:07 No.1013562127
>別に谷川十七世を軽んじる訳じゃないしなんなら人間的には谷川先生の方が立派なんだけどやっぱ羽生さんの前の時代の王者は中原十六世よ >ちょっとスキャンダラスで触れづらいんだけど 中原さんはすごいけど羽生さんと世代交代したのは誰？というと谷川さんになるよ
150 23/01/09(月)15:20:41 No.1013562310
ひふみんは妖怪かなんかだろあれ
151 23/01/09(月)15:20:48 No.1013562338
>…あれ？全員と対局してるひふみんっておかしいのでは？ 単純に負け続けるだけなら早々に引退へ追い込まれる棋士において 歴代最多負け数を誇る人だからな…
152 23/01/09(月)15:21:02 No.1013562400
>ひふみんは妖怪かなんかだろあれ 妖怪に叩きのめされた結果本人が妖怪になった感
153 23/01/09(月)15:21:16 No.1013562488
>掛川って昔は囲碁の街だったんだけどすっかりシェア奪われちゃったね 囲碁はどうも素人目に勝ち負けの決着ついてもよくわからないのがなあ
154 23/01/09(月)15:21:24 No.1013562532
>正直めちゃくちゃ面白い…戦型で羽生さんが敢えて横歩じゃなくて藤井さん得意な角換わり(一手損だけど)を選んだのがまず予想外 別に予想外じゃないよ 羽生さんはいつも相手に乗っかる
155 23/01/09(月)15:21:40 No.1013562611
アベマは配信界の爆サイみたいな民度で好き
156 23/01/09(月)15:21:52 No.1013562677
>単純に負け続けるだけなら早々に引退へ追い込まれる棋士において >歴代最多負け数を誇る人だからな… 何回聞いても宇宙に連れていかれたような気分になる歴代最多負け数…
157 23/01/09(月)15:21:58 No.1013562718
>別に谷川十七世を軽んじる訳じゃないしなんなら人間的には谷川先生の方が立派なんだけどやっぱ羽生さんの前の時代の王者は中原十六世よ なべの大名人の系譜って奴だよな
158 23/01/09(月)15:22:05 No.1013562765
>別に予想外じゃないよ >羽生さんはいつも相手に乗っかる いや流石に今回藤井くんさんが一手損角換わりに誘導したは無いだろう
159 23/01/09(月)15:22:09 No.1013562787
>自分が一流と超一流の分水嶺みたいに自覚してる渡辺名人はなんなの これに関しては単に外野から見ても分かる戦績の比較以上に 当事者にしかわからない領域みたいな物があるんだろうな
160 23/01/09(月)15:22:13 No.1013562812
>…あれ？全員と対局してるひふみんっておかしいのでは？ 明治昭和平成の棋士と戦ってる戦前生まれの元名人では最後の人
161 23/01/09(月)15:22:17 No.1013562834
>タイトル戦の藤井王将の印象からするとどうしても タイトル戦抜きにしても対戦履歴メタクソだし
162 23/01/09(月)15:22:38 No.1013562946
ひふみんは棋界全体でそこまで優秀でもない棒銀メインで来るというのが周知の事実な上でA級にあそこまでいた時点でどうかしてるよ
163 23/01/09(月)15:22:40 No.1013562961
将棋強いけど人間的にアレな時代から人間性も求められる時代への転換点が谷川さんってイメージある それを固めたのが羽生さんで
164 23/01/09(月)15:23:17 No.1013563170
ひふみん変なおじいちゃんなのに調べれば調べるほど超人でビックリする
165 23/01/09(月)15:23:29 No.1013563234
一手損角換わりは後手が選んでするものだし最近の羽生さんは受けて立つスタイルでもない
166 23/01/09(月)15:23:45 No.1013563308
>ひふみんは棋界全体でそこまで優秀でもない棒銀メインで来るというのが周知の事実な上でA級にあそこまでいた時点でどうかしてる 勝てないのは棒銀じゃなく私が弱いからって考え崩さないのは凄い
167 23/01/09(月)15:23:49 No.1013563325
>掛川って昔は囲碁の街だったんだけどすっかりシェア奪われちゃったね 同じ菓子スポンサーでも不二家と明治の明暗が開きすぎて哀れになった 今年とうとう囲碁の名人戦が協賛無しになった
168 23/01/09(月)15:24:12 No.1013563441
>ひふみん変なおじいちゃんなのに調べれば調べるほど超人でビックリする 棋士であると同時に騎士…は意味わからんくなった
169 23/01/09(月)15:24:20 No.1013563479
ここで最善手扨せ無いとかなり厳しいけど55角なんて…無理だ
170 23/01/09(月)15:24:32 No.1013563552
>勝てないのは棒銀じゃなく私が弱いからって考え崩さないのは凄い あんたほどの実力を持つ経験者が言うなら…
171 23/01/09(月)15:24:34 No.1013563565
>ひふみん変なおじいちゃんなのに調べれば調べるほど超人でビックリする 藤井五冠が最年少記録を更新すると大体出てくるひふみん羽生さんたまに屋敷
172 23/01/09(月)15:24:43 No.1013563636
同世代のゴールデンカードはまたこいつらかよってなりがち なんなら一回り離れててもなりがち
173 23/01/09(月)15:24:45 No.1013563645
綺麗でストイック路線で強い路線はタニーからだよな 先代の鬼畜眼鏡こと大山先生はストイックなのは間違いないけど綺麗とは…
174 23/01/09(月)15:24:45 No.1013563652
>>正直めちゃくちゃ面白い…戦型で羽生さんが敢えて横歩じゃなくて藤井さん得意な角換わり(一手損だけど)を選んだのがまず予想外 >別に予想外じゃないよ >羽生さんはいつも相手に乗っかる 羽生さん最近横歩好きで一手損あまり指してないから思い込んでた 個人の感想って付け忘れててごめん…
175 23/01/09(月)15:24:54 No.1013563704
>ひふみんは妖怪かなんかだろあれ ひふみんはナイト バチカンもそう言っている
176 23/01/09(月)15:25:08 No.1013563789
>>…あれ？全員と対局してるひふみんっておかしいのでは？ >単純に負け続けるだけなら早々に引退へ追い込まれる棋士において >歴代最多負け数を誇る人だからな… プロのままで敗北が多いってことは絶対対局数が多い上に勝率もそれなりで現役期間が長いってことだからな…
177 23/01/09(月)15:25:53 No.1013564021
ひふみんで一番許せないのは中学生デビューして学校出られなかって時期に 女子にノート取ってもらっててその子が今の奥さんって話
178 23/01/09(月)15:25:59 No.1013564050
羽生藤井がひのき舞台で戦っているだけでもかなり感動する
179 23/01/09(月)15:26:02 No.1013564062
>中原さんはすごいけど羽生さんと世代交代したのは誰？というと谷川さんになるよ 基本的に時代の覇者から時代の覇者への直接タイトル戦番勝負を経ての交代は年齢差で実現自体が難しいから… そもそも今回の羽生藤井もかなり望み薄のとこから実現したもんだし
180 23/01/09(月)15:26:11 No.1013564113
>ここで最善手扨せ無いとかなり厳しいけど55角なんて…無理だ 見えてないことはないと思うよ ただほんとに？ほかに手がないほど悪い？みたいに悩んでると思う
181 23/01/09(月)15:26:39 No.1013564244
>同世代のゴールデンカードはまたこいつらかよってなりがち >なんなら一回り離れててもなりがち 大山升田とか中原米永とか羽生谷川とか羽生森内とか羽生渡邉とかか…
182 23/01/09(月)15:27:00 No.1013564362
全盛期の羽生先生は相手の戦型受けた上で勝ってたけど 今は違うよね 力戦急戦で相手の思惑外して勝ってるイメージ
183 23/01/09(月)15:27:02 No.1013564377
大山最強時代のエピソードはなんかレイドバトルみたいな雰囲気で好き 当時に生きてたらつまんねー！ってなったかもだけど
184 23/01/09(月)15:27:12 No.1013564443
藤井王将から初の奪取で100期到達したら俺は将棋の神様の存在を信じる
185 23/01/09(月)15:27:21 No.1013564498
読み筋見てもどうして最善か全然わからん
186 23/01/09(月)15:27:27 No.1013564531
>大山升田とか中原米永とか羽生谷川とか羽生森内とか羽生渡邉とかか… 羽生さん多くない？
187 23/01/09(月)15:27:32 No.1013564564
要は6六桂取れば攻め手そんなにないでしょって考えかな5五角
188 23/01/09(月)15:27:41 No.1013564617
>ひふみんで一番許せないのは中学生デビューして学校出られなかって時期に 女子にノート取ってもらっててその子が今の奥さんって話 漫画の主人公みたいなエピソードしやがって
189 23/01/09(月)15:27:58 No.1013564713
書き込みをした人によって削除されました
190 23/01/09(月)15:28:02 No.1013564737
羽生森内の矢倉戦は本当に二人の世界というか こいつらタイトルとか気にする以上にこの戦型の答え詰めたいんだなって空気がすごかった
191 23/01/09(月)15:28:11 No.1013564777
>>中原さんはすごいけど羽生さんと世代交代したのは誰？というと谷川さんになるよ >基本的に時代の覇者から時代の覇者への直接タイトル戦番勝負を経ての交代は年齢差で実現自体が難しいから… >そもそも今回の羽生藤井もかなり望み薄のとこから実現したもんだし いや何食い下がってるのかわからないけど4冠は当代の覇者でいいでしょ 長期間維持できてないから昔のナベのいうところの”大名人”じゃないにしろ
192 23/01/09(月)15:28:17 No.1013564814
>ひふみんで一番許せないのは中学生デビューして学校出られなかって時期に 女子にノート取ってもらっててその子が今の奥さんって話 でも若い頃イケメンだし中学生にして既に自力で稼いでるエリートとかどう考えてもモテない理由がないよ
193 23/01/09(月)15:28:40 No.1013564930
段々と羽生さんも怪鳥化していくかもしれん
194 23/01/09(月)15:28:53 No.1013565012
>ひふみんで一番許せないのは中学生デビューして学校出られなかって時期に 女子にノート取ってもらっててその子が今の奥さんって話 俺は頭回りすぎて喋りがあんな感じなのにお出しされる文章の思慮深さと綺麗さが許せない
195 23/01/09(月)15:28:59 No.1013565044
囲碁将棋チャンネル登録者伸びそうだな
196 23/01/09(月)15:29:08 No.1013565084
>後手が55角から桂むしって46桂ってのはどう対応するんだ 強い人誰かこれ教えて
197 23/01/09(月)15:29:22 No.1013565163
吉田がメンバー登録してて笑う
198 23/01/09(月)15:29:47 No.1013565299
書き込みをした人によって削除されました
199 23/01/09(月)15:29:52 No.1013565327
歴代最多負けなんて自分より若くて新しい戦法とかもガンガン研究してくる若手がずっと入ってくる中 プロとして死なない程度に超長期間勝ち続けるだけだから簡単だろ
200 23/01/09(月)15:29:53 No.1013565331
将棋界のイケメンと言えば若い頃のひふみんか若い頃の郷田先生
201 23/01/09(月)15:30:09 No.1013565397
棋界の太陽さんは印象の時点でもう既に大名人なんだけど 改めて記録上の数字をしっかり確認すると「えっこんなすごかったっけ頭おかしくない？」ってなる
202 23/01/09(月)15:30:12 No.1013565415
>いや何食い下がってるのかわからないけど4冠は当代の覇者でいいでしょ 地獄の棋聖もそうだそうだと言っています
203 23/01/09(月)15:30:25 No.1013565484
>全盛期の羽生先生は相手の戦型受けた上で勝ってたけど >今は違うよね >力戦急戦で相手の思惑外して勝ってるイメージ すごい研究将棋で終盤までAI第一候補さしまくる将棋もあるよ あれ？間違ったかな？みたいなところで思いっきり捩じり始めるのは昔から
204 23/01/09(月)15:30:56 No.1013565639
>将棋界のイケメンと言えば若い頃のひふみんか若い頃の郷田先生 残ってる写真マジでどれも美青年すぎて笑う いや今でもパーツ見ると確かにどれもめちゃくちゃ整っているけど
205 23/01/09(月)15:31:20 No.1013565759
>>いや何食い下がってるのかわからないけど4冠は当代の覇者でいいでしょ >地獄の棋聖もそうだそうだと言っています あってるとも間違ってるとも言いにくい奴来たな…
206 23/01/09(月)15:31:33 No.1013565834
羽生とか誰だよ感じ 今は聡太時代
207 23/01/09(月)15:31:46 No.1013565904
>>後手が55角から桂むしって46桂ってのはどう対応するんだ >強い人誰かこれ教えて 強くはないけど4八金とかわして飛車を打たれたら4九歩で2手は稼げそう だから手順としては桂馬より先に飛車打ちだと思う
208 23/01/09(月)15:32:25 No.1013566135
>将棋界のイケメンと言えば若い頃のひふみんか若い頃の郷田先生 郷ちゃんは今でもロマンスグレーの似合うイケメンで好き
209 23/01/09(月)15:32:32 No.1013566175
地獄でもあの永世棋聖は全裸で走り回っているという信頼はある
210 23/01/09(月)15:32:41 No.1013566225
また持ち時間逆転したか
211 23/01/09(月)15:33:46 No.1013566564
>地獄でもあの永世棋聖は全裸で走り回っているという信頼はある 地獄名人戦は凄いメンツになってそうだな
212 23/01/09(月)15:34:11 No.1013566694
やっぱり居玉は薄いなぁ
213 23/01/09(月)15:34:15 No.1013566725
>>地獄でもあの永世棋聖は全裸で走り回っているという信頼はある >地獄名人戦は凄いメンツになってそうだな 盤外戦術アリアリのまさに地獄の戦いになってそう
214 23/01/09(月)15:34:21 No.1013566760
森内もそのうちまた檜舞台に上がってくれないかな
215 23/01/09(月)15:35:09 No.1013566983
>>地獄でもあの永世棋聖は全裸で走り回っているという信頼はある >地獄名人戦は凄いメンツになってそうだな 閻魔戦とか新しいタイトル作ってバチバチやってそうだなあ
216 23/01/09(月)15:35:22 No.1013567053
>盤外戦術アリアリのまさに地獄の戦いになってそう 鬼や閻魔が泣かされてるのは想像に難くない
217 23/01/09(月)15:36:28 No.1013567385
大山と升田に詰められて泣いている閻魔は割と容易に想像できてしまうのがよくない
218 23/01/09(月)15:36:47 No.1013567473
GHQにも勝ったからな升田…
219 23/01/09(月)15:36:49 No.1013567484
AI的には74桂を喰らうくらいなら角桂交換も辞さない感じか 実際いい受けなければ羽生さんもいくかな
220 23/01/09(月)15:36:50 No.1013567494
鬼の棲家なんて慣れてるからな
221 23/01/09(月)15:37:04 No.1013567559
地獄の棋士はちょっと面子が足りなさそうなのがな… 大山米長くらいで悪さしてるのがあんまりいない気がする
222 23/01/09(月)15:38:03 No.1013567897
>>後手が55角から桂むしって46桂ってのはどう対応するんだ >強い人誰かこれ教えて 今読んでるのはまさにココじゃない？先に46桂～28飛が効けば打ち得だけど46桂が放置されたらどうするんだってところもあるし
223 23/01/09(月)15:38:08 No.1013567940
>地獄の棋士はちょっと面子が足りなさそうなのがな… >大山米長くらいで悪さしてるのがあんまりいない気がする 囲碁界からシュウコウ先生とか借りてこようぜ
224 23/01/09(月)15:39:01 No.1013568264
>>地獄の棋士はちょっと面子が足りなさそうなのがな… >>大山米長くらいで悪さしてるのがあんまりいない気がする >囲碁界からシュウコウ先生とか借りてこようぜ あの人はもう2～3段階下の地獄だろ
225 23/01/09(月)15:39:07 No.1013568299
地獄イベントで鬼の獄卒の将棋ファン相手に多面打ちとかしてるんだよね…
226 23/01/09(月)15:39:20 No.1013568390
とりあえず芹澤さんと秀行さんは寂しくて地獄へ散歩したりはしてそう
227 23/01/09(月)15:40:05 No.1013568640
釈迦が糸垂らしてるぞ！みんなあっちいけよ！ とか鬼たちから言われる
228 23/01/09(月)15:40:11 No.1013568681
評価値がえれえ変わった
229 23/01/09(月)15:40:34 No.1013568813
これは…
230 23/01/09(月)15:40:48 No.1013568888
もう飛車打ってエイヤってやりたくなっちゃうなこれ
231 23/01/09(月)15:41:00 No.1013568965
書き込みをした人によって削除されました
232 23/01/09(月)15:41:16 No.1013569053
5五角はダメか…
233 23/01/09(月)15:41:16 No.1013569054
さっきまで40あったのに35に減ってる
234 23/01/09(月)15:41:58 No.1013569274
ニーズの問題か知らんけど指し手の解説全然やらないんだな
235 23/01/09(月)15:41:59 No.1013569280
天国地獄戦
236 23/01/09(月)15:42:42 No.1013569515
>ニーズの問題か知らんけど指し手の解説全然やらないんだな 聞き手がその辺促してくれればいいんだけどね
237 23/01/09(月)15:42:45 No.1013569532
後手から76歩～74歩とやってるのに77歩の筋が欲しい49飛はそれこそ人間に指せない手だと思うわ
238 23/01/09(月)15:43:27 No.1013569726
>>ニーズの問題か知らんけど指し手の解説全然やらないんだな >聞き手がその辺促してくれればいいんだけどね 今日の聞き手の記者の人はちょっとうてぃ解説にはあってないな
239 23/01/09(月)15:43:33 No.1013569757
屋敷先生とかは盤面の解説ばっかりやる
240 23/01/09(月)15:44:09 No.1013569947
評価値下がったから悪手かと思ったら人間相手なら毒まんじゅうになったりするから面白い 問題は相手が人間かというところだが
241 23/01/09(月)15:44:43 No.1013570127
藤井王将は大盤解説しないのかな
242 23/01/09(月)15:45:12 No.1013570270
>問題は相手が人間かというところだが 将棋星人というか電子の申し子に近いところまであるしな…
243 23/01/09(月)15:45:19 No.1013570311
>藤井王将は大盤解説しないのかな AIしか解説についていけねえみたいな事態になりそう
244 23/01/09(月)15:45:31 No.1013570370
聞き手が対局室の所作ひとつひとつに指摘するのデリカシーない印象受けるな…
245 23/01/09(月)15:46:15 No.1013570617
藤井イトタクの世代でもAIネイティブではないんだっけ
246 23/01/09(月)15:46:16 No.1013570627
つまりAIの評価値ってなんなの
247 23/01/09(月)15:46:21 No.1013570650
>聞き手が対局室の所作ひとつひとつに指摘するのデリカシーない印象受けるな… へりくだってるようでなんか慇懃無礼感溢れてるね
248 23/01/09(月)15:46:23 No.1013570660
正解したら勝ちだけど間違えたら終わりのややこしい二択三択を評価地はスルーしがちだからな…
249 23/01/09(月)15:47:03 No.1013570891
つべのコメント欄見たらゲンナリしてきた abemaじゃないし大きい動画サイトならもう少しコメントに変なの出ないと思ってたのに…
250 23/01/09(月)15:47:27 No.1013571012
>つまりAIの評価値ってなんなの この先お互い最善手通り指し続けた場合の勝率？
251 23/01/09(月)15:47:36 No.1013571063
コメント欄なんて開いてても一切得ることないぞ
252 23/01/09(月)15:47:56 No.1013571198
>abemaじゃないし大きい動画サイトならもう少しコメントに変なの出ないと思ってたのに… 大きいサイトはユーザーがまともだというナイーブな考えは捨てろ
253 23/01/09(月)15:48:04 No.1013571253
>つまりAIの評価値ってなんなの AIさんが指したときに勝ちやすさ 地雷原を20～30手歩けみたいなのがあって人間には無理な選択肢だったりすることも多い
254 23/01/09(月)15:48:07 No.1013571272
>つべのコメント欄見たらゲンナリしてきた >abemaじゃないし大きい動画サイトならもう少しコメントに変なの出ないと思ってたのに… 非表示にすればええ
255 23/01/09(月)15:48:10 No.1013571289
動画サイトのチャット欄なんて見るもんじゃないぞ
256 23/01/09(月)15:48:15 No.1013571327
迷惑ゆーちゅーばー野放しにしてるサイトだぞ
257 23/01/09(月)15:49:00 No.1013571581
AIの最善手は〇〇でしたって言われて「いやそれは指せないよ～」って解説や対局者が笑っちゃうの好き
258 23/01/09(月)15:49:00 No.1013571583
>地雷原を20～30手歩けみたいなのがあって人間には無理な選択肢だったりすることも多い 人間には無理でも藤井なら…?
259 23/01/09(月)15:49:08 No.1013571625
まあここもyoutubeチャット欄と大差ないけどな
260 23/01/09(月)15:50:25 No.1013572062
>まあここもyoutubeチャット欄と大差ないけどな 「」がそれをいっちゃあおしまいよ