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23/01/08(日)11:08:57 No.1013034544
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/01/08(日)11:11:30 No.1013035176
立ち食いそばのコロッケってそんな食い方するものなのか…
2 23/01/08(日)11:11:52 No.1013035282
邪道ではないがジャンクだとは思う
3 23/01/08(日)11:12:31 ID:A3cIAj42 A3cIAj42 No.1013035459
削除依頼によって隔離されました そばの出汁が油で濁る そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共
4 23/01/08(日)11:13:13 No.1013035651
みんなが熱くなってる場で主人公が冷えたコロッケ役になってんじゃねーか
5 23/01/08(日)11:13:18 No.1013035667
>そばの出汁が油で濁る >そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共 生きるのつらそうだから死んだらいいと思うよ
6 23/01/08(日)11:13:37 No.1013035747
最近は立ち食いそばの店すら減ってきてて辛い
7 23/01/08(日)11:13:41 No.1013035772
>そばの出汁が油で濁る >そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共 生きるのつらそうだから死んだらいいと思うよ
8 23/01/08(日)11:14:17 No.1013035933
かき揚げみたいなもんと言われればそうなんだろうな
9 23/01/08(日)11:14:38 No.1013036023
>みんなが熱くなってる場で主人公が冷えたコロッケ役になってんじゃねーか そりゃ部屋でビール飲みながら食う予定だったコロッケ奪われたからな…
10 23/01/08(日)11:15:21 No.1013036237
油で濁る蕎麦なんていくらでもあるだろうに
11 23/01/08(日)11:15:34 No.1013036289
激しく同意！！
12 23/01/08(日)11:15:58 No.1013036393
ネット上で知り合ったにしても 激しく同意！はなかなかなんと言うか
13 23/01/08(日)11:15:59 No.1013036397
>そばの出汁が油で濁る >そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共 天ぷら蕎麦全否定かよ
14 23/01/08(日)11:16:34 No.1013036538
蕎麦を高尚なもんだと勘違いしてる人いるよね
15 23/01/08(日)11:16:42 No.1013036567
>激しく同意！はなかなかなんと言うか もう10年以上前の漫画だから…
16 23/01/08(日)11:17:04 No.1013036674
禿同！
17 23/01/08(日)11:17:49 No.1013036865
立ち食い蕎麦なんてジャンクな飯だろ
18 23/01/08(日)11:17:55 No.1013036889
>蕎麦を高尚なもんだと勘違いしてる人いるよね そもそも漫画の中でB級グルメであるってのと立ち食いそばの話って明言してるのに
19 23/01/08(日)11:19:20 No.1013037248
うらぶれた趣味人どもが
20 23/01/08(日)11:19:29 No.1013037289
楽しそうな集まりだな なんで主人公参加してんの？
21 23/01/08(日)11:19:30 No.1013037293
>蕎麦を高尚なもんだと勘違いしてる人いるよね 麺料理もスイーツも同じ品名で安づくりの店と高級路線出す店が同時に存在してるのが混乱のもとだよな
22 23/01/08(日)11:19:31 No.1013037296
>蕎麦を高尚なもんだと勘違いしてる人いるよね そういう人は蕎麦が好きなんじゃなくて高尚だと思ってる物に触れてる自分が好きなだけ
23 23/01/08(日)11:20:03 No.1013037415
>なんで主人公参加してんの？ コロッケ奪われた上に参加させられただけ
24 23/01/08(日)11:20:05 No.1013037425
デカパイ賛成ですがね…
25 23/01/08(日)11:21:06 No.1013037693
立ち食い以外の蕎麦が高え
26 23/01/08(日)11:21:07 No.1013037698
>コロッケ奪われた上に参加させられただけ かわいそ…
27 23/01/08(日)11:21:42 No.1013037855
いや…それはあまりにも一般的すぎる は議論で使ってみたい言葉
28 23/01/08(日)11:22:04 No.1013037931
>そばの出汁が油で濁る >そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共 かわいそう 死ねばいいと思うよ
29 23/01/08(日)11:22:43 No.1013038119
>麺料理もスイーツも同じ品名で安づくりの店と高級路線出す店が同時に存在してるのが混乱のもとだよな そもそも高級になろうって考え自体が問題の元なのだろう
30 23/01/08(日)11:22:55 No.1013038173
>蕎麦を高尚なもんだと勘違いしてる人いるよね そばとかラーメンは高尚なもんと高尚じゃないもんがあると思う 高尚がいいか高尚じゃないのがいいかは好みだけどどちらにせよ極端な考え方はダメよ
31 23/01/08(日)11:23:18 No.1013038275
たまにコロッケを熱々で出してくれるとこがあるんだけど 違うんだよなぁ～…って火傷しながら思う
32 23/01/08(日)11:23:44 No.1013038388
高尚である必要はないが真摯であってほしいとは思う
33 23/01/08(日)11:23:57 No.1013038446
>たまにコロッケを熱々で出してくれるとこがあるんだけど >違うんだよなぁ～…って火傷しながら思う 分かりました そばの方を冷やします
34 23/01/08(日)11:24:16 No.1013038515
fu1802785.jpg
35 23/01/08(日)11:24:27 No.1013038554
美味いコロッケと蕎麦なら別々で食った方が美味いからな…
36 23/01/08(日)11:25:09 No.1013038760
麺つゆに油浮くの生理的に無理なのはわかる
37 23/01/08(日)11:25:17 No.1013038799
庶民の味を丁寧に贅沢に作るとこんなに高級な味に！？ ってのも 高嶺の花だったあのお料理がこんなにお安く！？ ってのも インパクトで売れるからどっちもいいものなんだよ
38 23/01/08(日)11:25:21 No.1013038823
>そばの出汁が油で濁る >そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共 そばなんて元々からジャンクフードだろうが
39 23/01/08(日)11:25:43 No.1013038909
カレーの話をするな よだれが出てくるだろうが
40 23/01/08(日)11:25:51 No.1013038939
ラーメン発見伝でも藤本くんがラーメンというジャンルそのものを貶された時に蕎麦だって高級路線走ってるけど中には立ち食い蕎麦のコロッケ乗せみたいなのあるでしょと反論してたな
41 23/01/08(日)11:26:01 No.1013038989
>fu1802785.jpg コロッケそば派最低だな
42 23/01/08(日)11:26:07 No.1013039010
>fu1802785.jpg 楽しそうだな… 主人公は可哀想だが
43 23/01/08(日)11:26:26 No.1013039097
>麺つゆに油浮くの生理的に無理なのはわかる 鴨南蛮も天ぷらそばもかき揚げそばもたぬきそばもきつねそばも食えないな…
44 23/01/08(日)11:26:49 No.1013039185
>>fu1802785.jpg >コロッケそば派最低だな あんたらの 妙な情熱には なす術がない
45 23/01/08(日)11:28:16 No.1013039551
立ち食いじゃないけど素そばや素うどんに安売りのコロッケ乗っけただけでもうまい
46 23/01/08(日)11:28:29 No.1013039617
>ラーメン発見伝でも藤本くんがラーメンというジャンルそのものを貶された時に蕎麦だって高級路線走ってるけど中には立ち食い蕎麦のコロッケ乗せみたいなのあるでしょと反論してたな そもそも蕎麦がそんな高尚な扱いになったのも最近だしな…
47 23/01/08(日)11:28:32 No.1013039628
>楽しそうだな… >主人公は可哀想だが この後でなんか主人公（超一流蕎麦職人）の打ったそばでコロッケそばを作ることになり 「なんか違う」「あんたの蕎麦が美味すぎてジャンク感がないんだ」「これじゃねぇな」されて 「そんなぁ…」されるよ
48 23/01/08(日)11:28:45 No.1013039693
>>麺つゆに油浮くの生理的に無理なのはわかる >鴨南蛮も天ぷらそばもかき揚げそばもたぬきそばもきつねそばも食えないな… 素麺すら無理かもしれない
49 23/01/08(日)11:29:19 No.1013039840
蕎麦本来の味にこだわるならざるそばしかありえんし
50 23/01/08(日)11:29:25 No.1013039865
>ラーメン発見伝でも藤本くんがラーメンというジャンルそのものを貶された時に蕎麦だって高級路線走ってるけど中には立ち食い蕎麦のコロッケ乗せみたいなのあるでしょと反論してたな 「サクサク感が信条の天ぷらを乗せる天ぷらそばなんて乱暴な真似だってしてるじゃないですか」だったと思う
51 23/01/08(日)11:29:27 No.1013039870
ビールのあてでコロッケ五個は健康に悪い
52 23/01/08(日)11:29:41 No.1013039929
プロの作るコロッケそばはそれはそれで美味しそうだけどなぁ 味が喧嘩するのかな
53 23/01/08(日)11:29:56 No.1013039990
>蕎麦本来の味にこだわるならざるそばしかありえんし 蕎麦本来ってんなら水そばだろ
54 23/01/08(日)11:30:07 No.1013040037
>この後でなんか主人公（超一流蕎麦職人）の打ったそばでコロッケそばを作ることになり >「なんか違う」「あんたの蕎麦が美味すぎてジャンク感がないんだ」「これじゃねぇな」されて >「そんなぁ…」されるよ 高級そばがコロッケにレイプされとる！
55 23/01/08(日)11:30:18 No.1013040092
>ビールのあてでコロッケ五個は健康に悪い 肉体労働者の料理人だからこのぐらいはまぁ
56 23/01/08(日)11:30:38 No.1013040177
>この後でなんか主人公（超一流蕎麦職人）の打ったそばでコロッケそばを作ることになり >「なんか違う」「あんたの蕎麦が美味すぎてジャンク感がないんだ」「これじゃねぇな」されて >「そんなぁ…」されるよ ジャンク方向に舌が確かすぎる
57 23/01/08(日)11:30:48 No.1013040218
出汁が濁るのはいけないことだって機械的に判断しているだけだと思われる
58 23/01/08(日)11:31:00 No.1013040267
ざるそばでも汁の味濃いからな…
59 23/01/08(日)11:31:44 No.1013040456
>>ラーメン発見伝でも藤本くんがラーメンというジャンルそのものを貶された時に蕎麦だって高級路線走ってるけど中には立ち食い蕎麦のコロッケ乗せみたいなのあるでしょと反論してたな >そもそも蕎麦がそんな高尚な扱いになったのも最近だしな… 手間かけるとそれだけ良いものとして跳ね返ってきやすいってだけだしね
60 23/01/08(日)11:31:44 No.1013040458
>>蕎麦本来の味にこだわるならざるそばしかありえんし >蕎麦本来ってんなら水そばだろ そばがきでも食ってろ
61 23/01/08(日)11:32:05 No.1013040560
コロッケの方も超一流にすれば超ジャンクコロッケ蕎麦にならんかな…
62 23/01/08(日)11:32:28 No.1013040685
立ち食いそばは立ち食いそばというジャンルであって そば本来の味とか言うのがずれてる
63 23/01/08(日)11:32:30 No.1013040689
>出汁が濁るのはいけないことだって機械的に判断しているだけだと思われる そもそも濁ろうが大したことないそばダシとのマリアージュ！を楽しんでるんだから的外れもいいとこである
64 23/01/08(日)11:32:43 No.1013040749
>コロッケの方も超一流にすれば超ジャンクコロッケ蕎麦にならんかな… これ別々に食べたい！
65 23/01/08(日)11:32:54 No.1013040795
そばつゆ綺麗なまま飲みたいはわかる どう考えても >そんなにジャンクが食いたきゃらーめんでも食ってろ舌バカ共 が悪い
66 23/01/08(日)11:33:23 No.1013040938
>出汁が濁るのはいけないことだって機械的に判断しているだけだと思われる その言い回しも美味しんぼで出たやつだからお里が知れる
67 23/01/08(日)11:33:28 No.1013040965
>コロッケの方も超一流にすれば超ジャンクコロッケ蕎麦にならんかな… 質の悪いものがお互いの短所を補うから美味くなるんであって上質なものを合わせても…
68 23/01/08(日)11:33:44 No.1013041042
>コロッケの方も超一流にすれば超ジャンクコロッケ蕎麦にならんかな… 安っぽい立ち食いそばと安っぽいコロッケだからこそ起きる奇跡のマリアージュだから
69 23/01/08(日)11:33:45 No.1013041045
でも立ち食い蕎麦の麺がうどんでもいいかと言われると違うんだよな…
70 23/01/08(日)11:33:45 No.1013041046
>コロッケの方も超一流にすれば超ジャンクコロッケ蕎麦にならんかな… あじが喧嘩する！ それこそだしが濁って台無しである
71 23/01/08(日)11:33:54 No.1013041086
スピード感がとてもいいなこの漫画
72 23/01/08(日)11:33:56 No.1013041093
美味しんぼでも言ってたな 合わせるものの質が違うとチグハグでかえってダメになるって
73 23/01/08(日)11:34:18 No.1013041181
出来立ての美味いコロッケはそのまま食う方が美味いからな…
74 23/01/08(日)11:34:49 No.1013041329
別の回の天ぷらそばに通じる話である
75 23/01/08(日)11:35:05 No.1013041411
>でも立ち食い蕎麦の麺がうどんでもいいかと言われると違うんだよな… コロッケうどんもうまいよ！
76 23/01/08(日)11:35:36 No.1013041558
スレ画で説明されてる通り出汁が貧弱な安物ソバだからコロッケの油分がプラスに働いてるだけっぽいから 元から上質な出汁のスープがあるソバでやっても効果ないだろうなあ…
77 23/01/08(日)11:35:48 No.1013041603
>高級そばがコロッケにレイプされとる！ fu1802806.jpg 普通のコロッケじゃなくて元祖コロッケそば（らしい）の春雨コロッケだから尚更合わないのかもしれん
78 23/01/08(日)11:36:35 No.1013041830
油っけを補完してくれる天かすを入れる代わりについでに食いでのある安いものでコロッケになってるというだけなのだが なんでか拒否反応が出るのは不思議
79 23/01/08(日)11:36:56 No.1013041937
>コロッケの方も超一流にすれば超ジャンクコロッケ蕎麦にならんかな… ザクッとした衣の中からエクレアのようになめらかなでんぷんが流れ込んでくる俺の知ってるジャガイモのコロッケと違うコロッケが載ってたりしたら蕎麦のことを褒める余裕がないように思う
80 23/01/08(日)11:37:30 No.1013042081
びっくりするほどおいしいよねこれ 高級じゃなければないほどうまくなる
81 23/01/08(日)11:37:44 No.1013042148
そばに天かすとか汁ものに油っけ少し入るとすごく美味しくなるよね
82 23/01/08(日)11:37:54 No.1013042201
箱根そばのコロッケはカレー味だしいいよね
83 23/01/08(日)11:37:55 No.1013042208
そばもんは扱うネタがしょうもなければしょうもないほどおもしろくなる
84 23/01/08(日)11:38:11 No.1013042266
>そばに天かすとか汁ものに油っけ少し入るとすごく美味しくなるよね あれ最初に発案した人天才だわ
85 23/01/08(日)11:38:30 No.1013042357
>そばもんは扱うネタがしょうもなければしょうもないほどおもしろくなる そんな… 取材はしょうもないもん食っとけなんて…
86 23/01/08(日)11:38:31 No.1013042364
超一流で強キャラな主人公なのに何か知らん世界に巻き込まれて敗北感を味わう謎のイベントと化してるな
87 23/01/08(日)11:39:37 No.1013042633
>超一流で強キャラな主人公なのに何か知らん世界に巻き込まれて敗北感を味わう謎のイベントと化してるな 美味すぎるからダメなんて言われることないだろうしな…
88 23/01/08(日)11:39:53 No.1013042695
>びっくりするほどおいしいよねこれ >高級じゃなければないほどうまくなる カツカレーでも似たような話聞いたな うまいカレーとうまいカツ合わせたら逆にもったいないんだよな 高い奴だとそれぞれ単品で食った方がよくなる
89 23/01/08(日)11:40:09 No.1013042768
>fu1802806.jpg >普通のコロッケじゃなくて元祖コロッケそば（らしい）の春雨コロッケだから尚更合わないのかもしれん あんたの汁がうますぎる！！ 立ち食いそばのそばはうますぎてはいかん！！
90 23/01/08(日)11:40:21 No.1013042820
>油っけを補完してくれる天かすを入れる代わりについでに食いでのある安いものでコロッケになってるというだけなのだが >なんでか拒否反応が出るのは不思議 天かすの延長線にコロッケはないでしょ 全然別だわ
91 23/01/08(日)11:40:26 No.1013042835
>取材はしょうもないもん食っとけなんて… 作者も取材でどうしようもないそばに当たるとワクワクするって言ってるし…
92 23/01/08(日)11:40:39 No.1013042899
冷めてふやけちゃったコロッケはそば投入しても代償が少ないしな…サクサク感はすでに失われてるし…
93 23/01/08(日)11:41:16 No.1013043064
>激しく同意！！ 撃て
94 23/01/08(日)11:41:31 No.1013043133
そもそもコロッケ蕎麦ってそんな議論の起きる物なのか…
95 23/01/08(日)11:42:09 No.1013043304
>そもそもコロッケ蕎麦ってそんな議論の起きる物なのか… くだらないことを真面目に議論するのは楽しいだろう
96 23/01/08(日)11:42:29 No.1013043381
コロッケそばについては肯定派だけど最初になぜコロッケ入れようってなったんだろう 不思議すぎる
97 23/01/08(日)11:42:29 No.1013043388
>作者も取材でどうしようもないそばに当たるとワクワクするって言ってるし… 美味いもん食って美味い！じゃお話にならん…とも嘆いていたな…
98 23/01/08(日)11:42:54 No.1013043495
>そもそもコロッケ蕎麦ってそんな議論の起きる物なのか… 3レス目みたいな火種がいるじゃん
99 23/01/08(日)11:43:12 No.1013043579
>あんたの汁がうますぎる！！ >立ち食いそばのそばはうますぎてはいかん！！ うるせ～！いわもとQ最高！！
100 23/01/08(日)11:43:22 No.1013043622
前フライドポテトぶち込んでる蕎麦屋あったなぁ…
101 23/01/08(日)11:43:23 No.1013043625
>コロッケそばについては肯定派だけど最初になぜコロッケ入れようってなったんだろう >不思議すぎる 安くて腹の膨れる丁度いい惣菜だったんじゃないか これがおにぎりとかだったらいやおにぎり単品で食うよってなるし
102 23/01/08(日)11:43:24 No.1013043634
>超一流で強キャラな主人公なのに何か知らん世界に巻き込まれて敗北感を味わう謎のイベントと化してるな そばに関しては作中ほぼ最強だけどそば以外の話だと大体いつも押されてるから…
103 23/01/08(日)11:43:28 No.1013043662
新宿駅の立食い蕎麦は里芋コロッケで蕎麦によく合う 卵入れるとさらにうまい
104 23/01/08(日)11:43:30 No.1013043670
>美味いもん食って美味い！じゃお話にならん…とも嘆いていたな… それで話を作れれば取材は全部美味いもん食いに行くだけでいいんだろうけど…
105 23/01/08(日)11:43:37 No.1013043697
安そば＋安コロッケあわせたお値段より高級な蕎麦の単品の方が高いんだもんね
106 23/01/08(日)11:44:36 No.1013043968
>コロッケそばについては肯定派だけど最初になぜコロッケ入れようってなったんだろう >不思議すぎる どこかの誰かが飯を食おうとした時にたまたま残り物としてそばとコロッケが揃ってただけでは
107 23/01/08(日)11:44:58 No.1013044066
>コロッケそばについては肯定派だけど最初になぜコロッケ入れようってなったんだろう >不思議すぎる 箱根そばが元祖らしいんだけど何でコロッケ入れたのかは今でも不明だとか
108 23/01/08(日)11:45:26 No.1013044183
安価でかつそばだけでは物足りない時に腹を膨らませると言う観点でコロッケ以上のものはなかなか想像できない 米だとちょっと重いんだよね
109 23/01/08(日)11:46:09 No.1013044407
>>美味いもん食って美味い！じゃお話にならん…とも嘆いていたな… >それで話を作れれば取材は全部美味いもん食いに行くだけでいいんだろうけど… ドラマ版孤独のグルメはそれで済むから強いよね ワイドショーのグルメリポートの要素は漫画じゃ取り込むのほぼ無理な気がする
110 23/01/08(日)11:46:12 No.1013044423
>安そば＋安コロッケあわせたお値段より高級な蕎麦の単品の方が高いんだもんね 10点のそばと10点のコロッケを合わせて25点くらいのパワーになる魅力
111 23/01/08(日)11:46:38 No.1013044538
>カツカレーでも似たような話聞いたな >うまいカレーとうまいカツ合わせたら逆にもったいないんだよな >高い奴だとそれぞれ単品で食った方がよくなる そうそう 安っぽいルーとペラペラの薄いカツなんかの組み合わせがいいのよね 両者がお互いを引き上げ絶妙な味わいを醸し出してくださる
112 23/01/08(日)11:46:49 No.1013044591
主人公のキャラ付けいいよね ラーメンハゲレベルの実力者でありながら嫌味がない
113 23/01/08(日)11:47:15 No.1013044703
揚げ物いれると美味いしなぁ…ゲソ天蕎麦も好き
114 23/01/08(日)11:47:29 No.1013044758
当時の学生向けでしょ？安いコロッケで腹膨らせられるっていう
115 23/01/08(日)11:47:55 No.1013044854
>安価でかつそばだけでは物足りない時に腹を膨らませると言う観点でコロッケ以上のものはなかなか想像できない >米だとちょっと重いんだよね 唐揚げとか魚フライとかコロッケより合いそうなのはいるけど コロッケだけが唯一全国的に当たり前の存在になってるのが不思議 そんで唐揚げや魚フライなんかよりコロッケのが全然合うのも不思議
116 23/01/08(日)11:48:30 No.1013045021
ソバのビタミンBも摂取できてバランスもいい
117 23/01/08(日)11:48:39 No.1013045073
美味い××と美味い○○だと逆に合わないとかもったいないってのは 多分両者が合わせる事を前提とせずに突き詰め過ぎてるからなんだろうな 例えば数百年とかのそばの伝統技術はコロッケと合わせる事は想定してないだろうし…
118 23/01/08(日)11:49:27 No.1013045279
全国的には別に当たり前じゃないよコロッケ蕎麦… わりと東京を中心にした関東圏だけの文化で余所で出してるところもなんかそういうのがあるらしい、関東の客が頼むから、程度
119 23/01/08(日)11:49:32 No.1013045300
このあとコロッケ蕎麦の原初（と思われる） コロツケツト蕎麦もちゃんと作中で紹介されてるから読もう 面白いよそばもん
120 23/01/08(日)11:49:55 No.1013045402
ほぐれてだし汁に溶け込んだコロッケのジャガイモがこれまた絶品なんだ
121 23/01/08(日)11:50:09 No.1013045467
コロッケカレー蕎麦も強い カツカレー蕎麦も強い ハンバーグカレー蕎麦は微妙だった
122 23/01/08(日)11:50:17 No.1013045502
>当時の学生向けでしょ？安いコロッケで腹膨らせられるっていう コロッケはわかるが学生が蕎麦食うかな…
123 23/01/08(日)11:50:22 No.1013045535
>美味い××と美味い○○だと逆に合わないとかもったいないってのは >多分両者が合わせる事を前提とせずに突き詰め過ぎてるからなんだろうな >例えば数百年とかのそばの伝統技術はコロッケと合わせる事は想定してないだろうし… それと無意識に別々に食べたい、合わせて食べるのはもったいないという意識が抵抗してると思う
124 23/01/08(日)11:50:45 No.1013045632
>fu1802806.jpg 美味過ぎるから駄目とか相応にこだわりある人たちだったよね
125 23/01/08(日)11:51:05 No.1013045711
>全国的には別に当たり前じゃないよコロッケ蕎麦… そりゃ関東の醤油汁が前提だし…
126 23/01/08(日)11:51:06 No.1013045723
>>当時の学生向けでしょ？安いコロッケで腹膨らせられるっていう >コロッケはわかるが学生が蕎麦食うかな… 学食でも定番じゃない？
127 23/01/08(日)11:51:23 No.1013045800
学生だってそば食うだろ！ 大学生の時よく立ち食いそば行ってたよ
128 23/01/08(日)11:51:30 No.1013045836
>学食でも定番じゃない？ お安くて人気よね
129 23/01/08(日)11:51:37 No.1013045860
>コロッケはわかるが学生が蕎麦食うかな… 多分その学生の時代によって話がだいぶ食い違ってくると思う