ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/01/07(土)04:34:33 No.1012567885
Ξガンダム ミノフスキー・フライト・ユニットで飛べる、ビーム・バリアーで攻撃防げる、サイコミュある、ファンネル系の兵器ある、デカい F91 ミノフスキー・クラフトで飛べる、ビーム・シールドで攻撃防げる、サイコミュある、ファンネル無い、小さい
1 23/01/07(土)04:36:33 No.1012568012
クスィーでっか…
2 23/01/07(土)04:41:32 No.1012568313
これF91頭がクスィーの股間部分にあるからこのままフェラ出来るな
3 23/01/07(土)04:41:43 No.1012568326
大気圏内で飛ばすためにミノクラ積んだからこんなデカくなったんだったかどうだったか
4 23/01/07(土)04:44:36 No.1012568513
閃ハサ読んだらメッサーもグスタフ・カールもペーネロペーも特に理由なくデカいし クスィーもそうなんだよな
5 23/01/07(土)04:46:06 No.1012568598
クスィーは全身にビーム発生させる装置もあるからデカい
6 23/01/07(土)04:47:04 No.1012568659
どんどん大型化進んでる時期って話はあったな メタ的な話除いてサナリィが小型化に進んだみたいだが
7 23/01/07(土)04:47:16 No.1012568680
同じような性能なら小さいほうが強いってのはまぁそうだろうなって思う
8 23/01/07(土)04:48:17 No.1012568734
>閃ハサ読んだらメッサーもグスタフ・カールもペーネロペーも特に理由なくデカいし >クスィーもそうなんだよな F91とかの小型化の設定入る前の作品だからな… ZZもデカい機体ばっかだし終盤
9 23/01/07(土)04:49:34 No.1012568815
角川と富野が当時ガイア・ギアと設定繋げて作ってたから当然強いわなΞガンダムもペーネロペーも
10 23/01/07(土)04:52:07 No.1012568962
クスィーと兄弟のゾーリンソールが改修するだけでマンマシーンと戦えるのは こんだけでかいと拡張性が幾らでもあるからだろうな
11 23/01/07(土)04:53:05 No.1012569016
第五世代機は予算度外視で作ったので0203年でも通用する
12 23/01/07(土)04:53:57 No.1012569074
>兄弟のゾーリンソールが改修するだけでマンマシーンと戦えるのは マン・マシーン設定に変更なってからはゾーリン・ソールもそっちに合わせてるから マン・マシーン存在してる時空にモビルスーツのゾーリン・ソールは存在してないぞ…
13 23/01/07(土)04:54:38 No.1012569114
ジェガンは最高の量産機なんじゃよ
14 23/01/07(土)04:55:39 No.1012569174
第五世代とかいう設定もF91とかと繋げるためにバンダイあたりが提案した無理矢理な設定ぽくて今思うと苦しい
15 23/01/07(土)04:58:13 No.1012569321
>第五世代とかいう設定もF91とかと繋げるためにバンダイあたりが提案した無理矢理な設定ぽくて今思うと苦しい バンダイのサイバーコミックス発のMSA-0120がマイナーも良い所だったのに今更ガンAの漫画に拾われたり 玩具屋はつええ…
16 23/01/07(土)05:03:32 No.1012569692
ミノフスキー・フライト・ユニットがミノフスキー・クラフトの小型化高性能版なんだから F91の方もミノフスキー・フライト・ユニット積んでることにならんとおかいしいよな… 当時からF90のAタイプに大気圏内での航続距離比較されたり飛べる機体だったが…
17 23/01/07(土)05:19:31 No.1012570690
F91はスラスターの推力だけでコロニー中央の重力薄い所まで飛んで行って浮いてたとかじゃなかった？
18 23/01/07(土)05:20:57 No.1012570769
ハサウェイは観たんだけど手前のはどっちが強いんすか？
19 23/01/07(土)05:22:07 No.1012570849
>F91の方もミノフスキー・フライト・ユニット積んでることにならんとおかいしいよな… 監修されてたGレコのムックで120年代のモビルスーツはミノフスキー・フライトしてるとは書いてるし サンライズの認識的にもうF91も内蔵装置ミノフラになってそう
20 23/01/07(土)05:22:46 No.1012570882
小バグでさえミノフスキー・クラフト付いてるもんなF91の映画
21 23/01/07(土)05:23:38 No.1012570927
ああこれ手前の方が強いんすか…こんな地裁のに
22 23/01/07(土)05:25:03 No.1012571019
小さいから強いんだ
23 23/01/07(土)05:26:16 No.1012571099
ガイア・ギアαとF91とΞガンダム戦わせたらどれ勝つの?
24 23/01/07(土)05:27:59 No.1012571179
なんで2人とも首傾げてるの…？
25 23/01/07(土)05:28:36 No.1012571211
>ガイア・ギアαとF91とΞガンダム戦わせたらどれ勝つの? バリアー張ってる状態でビーム撃たれたら干渉波起こして相手自爆させるガイア・ギアじゃねえかな… 設定上Ξガンダムも同じこと出来るけど劇中だとバリアーで包まれたから不発っていう
26 23/01/07(土)05:30:12 [連邦上層部] No.1012571302
>小さいから強いんだ 小さいと威圧感足んねぇよなぁ アーマー着せようぜ！あと下駄！
27 23/01/07(土)05:31:26 No.1012571373
G-SAVIOURどころかVガンダムでもどんどんデカい機体出てくるし小型化のブームも一過性だった
28 23/01/07(土)05:32:58 No.1012571465
>G-SAVIOURどころかVガンダムでもどんどんデカい機体出てくるし小型化のブームも一過性だった クロスボーンガンダムの続編でも大型化してんだっけ
29 23/01/07(土)05:40:02 No.1012571868
>G-SAVIOURどころかVガンダムでもどんどんデカい機体出てくるし小型化のブームも一過性だった そりゃデカいほうが容易に出力上げられるからね小型化の当初の目的は予算のカットだけどハウゼリーが小型高性能化を進めるからめちゃめちゃになるという悲しさよ
30 23/01/07(土)05:41:07 No.1012571935
小型化した技術力ででかいの作ればいいじゃん！って考えだから…
31 23/01/07(土)05:41:50 No.1012571970
くらったらどうせやられるから小さくなったっていうけど 意外と頑丈なクスィー
32 23/01/07(土)05:43:15 No.1012572066
ビーム・バリアーの防御力もあるが バリアーの直撃喰らって中の人即死してないΞガンダムの防御力はケネスが驚いてたような
33 23/01/07(土)06:03:52 No.1012575157
>クスィーと兄弟のゾーリンソールが改修するだけでマンマシーンと戦えるのは >こんだけでかいと拡張性が幾らでもあるからだろうな ゾーリン・ソールはここまで大きくないぞ Ξから全高7m位縮んでるし
34 23/01/07(土)06:26:16 No.1012576474
F91は飛べるで良いんだっけ？ Gジェネだと飛んでたけど
35 23/01/07(土)06:29:03 No.1012576632
コロニーの中だけど飛んではいた
36 23/01/07(土)06:29:57 No.1012576687
飛べるというかミノフスキー・フライトっていう短時間の揚力発生現象起こしてコロニー内で低空でスライドとか出来る
37 23/01/07(土)06:30:09 No.1012576696
F91系やクロスボーン系は大気圏内でも飛べる
38 23/01/07(土)06:31:58 No.1012576801
小型化は軍縮で予算削られた中で高性能化を目指したってのもあるから軍拡の流れになればその技術ででかいの作れば強い勢力がまた隆盛してもなんら不思議はない でかい事による威圧効果や乗る側の安心感もある意味性能の一部みたいなものではあるので
39 23/01/07(土)06:32:30 No.1012576839
>F91は飛べるで良いんだっけ？ >Gジェネだと飛んでたけど 高速では無理だけど普通にスイーとはいける
40 23/01/07(土)06:34:03 No.1012576933
>コロニーの中だけど飛んではいた コロニーは中心付近ならガンダムmk2やリックディアスでも飛べるし
41 23/01/07(土)06:37:33 No.1012577124
コロニー壁面から離れると重力小さくなるので…
42 23/01/07(土)06:39:18 No.1012577239
もうハサウェイの頃には連邦がMSも設備もでかくなって 金かかり過ぎだから小さくしろって宣言出してるからな…
43 23/01/07(土)06:40:28 No.1012577318
あと映画の閃ハサはゲーム版G-SAVIOUR意識してんのか AIがモビルスーツに積極的に導入されててそれのおかげで連邦軍でニュータイプ発生抑止されてる
44 23/01/07(土)06:40:55 No.1012577343
コロニーは回転による疑似重力なんで実際に重力が働いてるわけじゃなく内壁に乗っかって慣性がついた状態じゃないと重力のような働きは受けないというややこしい環境だからな
45 23/01/07(土)06:42:32 No.1012577449
金かかるからって軍縮すんのかねえ連邦が
46 23/01/07(土)06:44:49 No.1012577603
>あと映画の閃ハサはゲーム版G-SAVIOUR意識してんのか >AIがモビルスーツに積極的に導入されててそれのおかげで連邦軍でニュータイプ発生抑止されてる その辺はセンチネルの頃から触れられてるので… 近藤さんがIMPCという学習型コンピューターを使ったパイロット補助システムに対してパイロットを堕落させるインプだって愚痴ってた
47 23/01/07(土)06:46:05 No.1012577676
Ｖの頃にはニュータイプの資質なんて対して珍しくもなくなってたのかと思ってたな
48 23/01/07(土)06:47:01 No.1012577728
>金かかるからって軍縮すんのかねえ連邦が まず連邦は一枚岩じゃないし軍縮を提言してる議会のメンバーは軍事の利権以外を持ってるんじゃない？
49 23/01/07(土)06:48:05 No.1012577791
>くらったらどうせやられるから小さくなったっていうけど >意外と頑丈なクスィー どう考えても一番頑丈だろ 骨組太いし装甲分厚いし
50 23/01/07(土)06:49:51 No.1012577898
>どう考えても一番頑丈だろ >骨組太いし装甲分厚いし 飛ばすために軽量化してるだろうし見た目ほど分厚くないんじゃない装甲
51 23/01/07(土)06:50:41 No.1012577952
>小さいと威圧感足んねぇよなぁ >アーマー着せようぜ！あと下駄！ サイコガンダム好きそう
52 23/01/07(土)06:50:52 No.1012577961
でもアニメでコクピットがハッチからすごい奥にあって でかいんだなこいつ…って実感したよ
53 23/01/07(土)06:51:50 No.1012578030
小さいMSにでかい追加ユニット付けて運用するのがいいのかな
54 23/01/07(土)06:52:25 No.1012578073
>どう考えても一番頑丈だろ >骨組太いし装甲分厚いし あとコクピット・コアがリニア方式で浮いてて コアとシートのジョイント部なんか三重のショック・アブゾーバー付いてるしな
55 23/01/07(土)06:53:29 No.1012578164
マン・ハンターがジェガン使い出すくらいだから 映画の閃ハサも小説みたいに軍縮設定はなさそう(映画の逆シャアはムックで軍縮設定自体はあった
56 23/01/07(土)06:54:45 No.1012578243
警察が軍隊でもないのに お下がりとはいえモビルスーツ使うようになったら ガイア・ギアみたいに軍より権力持つようになっちまう
57 23/01/07(土)06:56:24 No.1012578354
>>どう考えても一番頑丈だろ >>骨組太いし装甲分厚いし >飛ばすために軽量化してるだろうし見た目ほど分厚くないんじゃない装甲 重量…
58 23/01/07(土)06:57:24 No.1012578420
>飛ばすために軽量化してるだろうし見た目ほど分厚くないんじゃない装甲 ミノフスキーフライトの利点はそういった質量をある程度無視して飛べることなのに削ったら意味ないじゃん
59 23/01/07(土)06:57:39 No.1012578441
小説だとミノフキークラフトがミノフスキー・フライトして メッサーとガンダム2機分の重量なんとか出来る設定だからいいものの ゲームだとガンダムやっぱ普通に重い
60 23/01/07(土)06:59:51 No.1012578592
>マン・ハンターがジェガン使い出すくらいだから >映画の閃ハサも小説みたいに軍縮設定はなさそう(映画の逆シャアはムックで軍縮設定自体はあった むしろ軍縮してるからマハみたいな連邦の一部に流すんでしょ解体費用も安くないだろうしジェガンを傭兵やらなんやらに流したくないだろうし
61 23/01/07(土)07:01:10 No.1012578685
>映画の閃ハサも小説みたいに軍縮設定はなさそう オエンベリ軍もどっかの基地だかからギャプランかっぱらって ハイジャックに使ったんじゃなかったっけ
62 23/01/07(土)07:01:20 No.1012578697
>Ｖの頃にはニュータイプの資質なんて対して珍しくもなくなってたのかと思ってたな 戦闘のプロって意味に置き換わっちゃってるからその頃にはサイキックって呼んでるわけだね
63 23/01/07(土)07:01:28 No.1012578711
同じ性能なら小さい方が強い 小さくて強いの作れる技術があるならデカい方がもっと強いの作りやすい
64 23/01/07(土)07:04:59 No.1012578960
サイキッカーといえばガンダムNTの漫画でゾルタンの幼少期の面倒見てる姉ちゃんが 殺気トレースしてマシンガンすら躱すニュータイプだったけど 設置した奴もいつ発射するか分からん装置からホローポイント弾撃たれて死んだ
65 23/01/07(土)07:05:17 No.1012578978
>重量… Ex-Sの半分しかない
66 23/01/07(土)07:06:06 No.1012579023
>設置した奴もいつ発射するか分からん装置からホローポイント弾撃たれて死んだ つまり置きトラップ最強ってことだな クスィーもやっつけたし！
67 23/01/07(土)07:06:19 No.1012579035
>小さいMSにでかい追加ユニット付けて運用するのがいいのかな 小さいMS作る技術でそこそこでかいMS作るのが一番強い
68 23/01/07(土)07:06:49 No.1012579075
>Ex-Sの半分しかない 逆になんでそんな重いんだよあいつ…
69 23/01/07(土)07:07:58 No.1012579152
>>設置した奴もいつ発射するか分からん装置からホローポイント弾撃たれて死んだ >つまり置きトラップ最強ってことだな >クスィーもやっつけたし！ 1stの頃からニュータイプは思惟の流れ読んで未来予知してるんで殺気ない攻撃だと普通に直撃してしぬ ハサウェイはバリアー自体に殺気ないのとギギのサイキック補正かかった攻撃だから直撃した
70 23/01/07(土)07:08:24 No.1012579191
単純に技術があるなら容量でかいほうがそりゃ強い
71 23/01/07(土)07:09:10 No.1012579248
アムロも置きトラップ好きよね
72 23/01/07(土)07:09:20 No.1012579263
G-SAVIOURの頃とかミノフスキー・フライトとかなしで 推力アホみたいに強化したのが一般化したせいでみんな自力で飛んでるからな…
73 23/01/07(土)07:10:50 No.1012579367
>1stの頃からニュータイプは思惟の流れ読んで未来予知してるんで殺気ない攻撃だと普通に直撃してしぬ νのバズーカ当たる直前にサイキックインプレッションきて サザビーのシールド使って防いだシャアってすげえ強かったんだなあいつ
74 23/01/07(土)07:10:56 No.1012579377
リゼルやらゼータ+まで採用してジェガンも改修してるのに更にグスタフカールを採用！
75 23/01/07(土)07:13:17 No.1012579572
小説の設定画だけだとイマイチピンと来なかったけど メッサーもグスタフ・カールもあんな機体の至る所にミサイル積んでんだよなあいつら ゴルフが空港に突っ込んでいったときに迎撃でめっちゃミサイル撃たれてたし
76 23/01/07(土)07:16:17 No.1012579833
>>Ex-Sの半分しかない >逆になんでそんな重いんだよあいつ… ムーバブルフレームがん盛りで普通のMSの倍くらいある本体に馬鹿みたいな推力のどでかいバックパック付けた結果 でも推力が馬鹿げてるので重量推力比がF91超えてる Bstはそこから更に推力ほぼ二倍で乗る人のことなんか全く考えてない作った奴ぜったい頭おかしいやつ
77 23/01/07(土)07:17:29 No.1012579939
EX-Sは腰ビームカノンも背中のバックパックの接続も股間のスマートガン補助接続も全部ムーバブルフレーム式で可動範囲広いが重いと言う馬鹿みたいな設計だ
78 23/01/07(土)07:20:13 No.1012580155
宇宙用なら重さとか考えなくていいよね
79 23/01/07(土)07:21:40 No.1012580279
>宇宙用なら重さとか考えなくていいよね あるよ！ 重いとそれだけ動かすのにパワー必要だし推力必要だし基本不利要素だぞ 必要以上に軽いのも過剰に動いて不利要素だけど
80 23/01/07(土)07:22:45 No.1012580382
>宇宙用なら重さとか考えなくていいよね すぐに地面に落ちるって心配がないだけで動き始めるにも止まるにも向きを変えるにも全て重量が影響するから宇宙でも考えないとだめだよ！
81 23/01/07(土)07:23:49 No.1012580470
ダメかあ…
82 23/01/07(土)07:24:07 No.1012580505
なんなら宇宙の方が質量の影響真面目に考えないといけないぞ 垂直方向への加重耐性と脚部フレームで運動性確保できる地上はまだ設計しやすい
83 23/01/07(土)07:25:05 No.1012580593
宇宙って大変なんだな 地球に住もう
84 23/01/07(土)07:25:32 No.1012580630
F91の武装がヴェスバー以外はわりとシンプルなのは小型化の影響もあったんだろうか…？
85 23/01/07(土)07:26:45 No.1012580732
ヴェスバーでビームシールドごと全部ブチ抜けるから他そんなにいらんからな
86 23/01/07(土)07:26:46 No.1012580734
腕動かすのは地上だと本体への反作用ほぼ重力で無視されて腕にかかる負荷は腕の分ぐらいだけど 宇宙だと反作用で本体側も多少動くからその反動も考えないと関節負荷がやばいことになる
87 23/01/07(土)07:27:28 No.1012580788
>F91の武装がヴェスバー以外はわりとシンプルなのは小型化の影響もあったんだろうか…？ IFもビームシールドもぶち抜ける1発の武器と機動力があれば問題ないって感じだからな…
88 23/01/07(土)07:27:33 No.1012580795
>宇宙って大変なんだな >地球に住もう マフティーがキレる！
89 23/01/07(土)07:31:55 No.1012581170
ヒトガタのメリットは重量の集中と拡散をコントロール出来る事の方が反作用機動より大きそうな気がする フィギュアスケートの回転速度を手足たたんで加速させたり広げて減速させたりを見るとわかりやすいあんな感じで
90 23/01/07(土)07:35:39 No.1012581479
>ヒトガタのメリットは重量の集中と拡散をコントロール出来る事の方が反作用機動より大きそうな気がする >フィギュアスケートの回転速度を手足たたんで加速させたり広げて減速させたりを見るとわかりやすいあんな感じで 現実だと手足動かすAMBACは反作用消す動作が必要でシテーションやシャトル内だと壁とかに手をついて簡単なんだけど 周りに何もないと効率よくない 結局推進器で動いた方が効率いいしそれなら重心纏まってる方が楽
91 23/01/07(土)07:38:15 No.1012581676
>F91の武装がヴェスバー以外はわりとシンプルなのは小型化の影響もあったんだろうか…？ ジェネレータ直結で弾数あんまきにしなくていいし可動範囲あるし小型高機動で振り向きとか速いから色んな方向に砲門つけておく必要もないしビームの特性を破壊力と貫通力みたいに変化させられるし他の武器積みまくる意味が薄い
92 23/01/07(土)07:41:23 No.1012581933
>結局推進器で動いた方が効率いいしそれなら重心纏まってる方が楽 推進剤で向き変えた時の減速に手足伸ばして重量拡散させるの併用すれば推進剤減らせるじゃん
93 23/01/07(土)07:42:31 No.1012582032
>推進剤で向き変えた時の減速に手足伸ばして重量拡散させるの併用すれば推進剤減らせるじゃん 重量拡散したら遠心力大きくなって余計に減速に消費するぞ
94 23/01/07(土)07:48:09 No.1012582534
>重量拡散したら遠心力大きくなって余計に減速に消費するぞ 回転の慣性が持つエネルギーは変わらないので拡散させると減速するよ あと遠心力ってのは回転する力じゃなくて回転する事で発生する外に向かう力なので回転を後押しする力じゃない 加えてメカなら伸ばした手足の先で推進力発生させられるのでてこの原理で小さい力で減速できる
95 23/01/07(土)07:49:00 No.1012582603
クスィーが重いのもミサイルとかのせいだろうし 全部撃ったら軽くなりそう
96 23/01/07(土)07:49:51 No.1012582681
>F91の武装がヴェスバー以外はわりとシンプルなのは小型化の影響もあったんだろうか…？ ラフレシア戦が速いせいであんま印象ないかもしれないが あれMERE中に触手の対処でヴェスバー割と連発してる
97 23/01/07(土)07:52:25 No.1012582949
コックピット内の広さは2機とも同じくらい広い
98 23/01/07(土)07:54:13 No.1012583155
ジェネレーター小型高性能化できる技術あるならそれでデカくてより高性能なの作れるわけで結局MAなり大型機なり作りたくなるよな
99 23/01/07(土)07:56:56 No.1012583459
腕に変なタケコプターつけて下に粒子流して頑張って飛んでたのに 後年は普通に推進器吹かしてたらどこでも飛べるようになる宇宙世紀の技術ヤバすぎだろ
100 23/01/07(土)07:57:57 No.1012583584
F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな
101 23/01/07(土)07:57:59 No.1012583590
あとコクピットが重心からズレている事が地味に重要で 機体を意図的にスピンさせる事で急制動の殺人的慣性をパイロットに伝えるのをワンクッションおいたり出来る まあそのぶん回転するから三半規管苛めるけど…
102 23/01/07(土)07:59:14 No.1012583728
>腕に変なタケコプターつけて下に粒子流して頑張って飛んでたのに ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉は従来より、反応元素であるヘリウム3によって半永久的に稼働し、加えて宇宙世紀0120年代以降のMSは小型化（省エネルギー化）・高出力化によって自機によるミノフスキー粒子の縮退（ビーム発生源の生成）が可能となっている事から、ビームローター装備機は機構上、大気圏内において無限に飛行を継続できるのである。 むしろあれが一番の超技術だ
103 23/01/07(土)07:59:50 No.1012583793
>F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな ていうか結局スラスター飛行だって事になりそう ミノフスキーなんたら系は一切なくて
104 23/01/07(土)07:59:51 No.1012583798
>腕に変なタケコプターつけて下に粒子流して頑張って飛んでたのに >後年は普通に推進器吹かしてたらどこでも飛べるようになる宇宙世紀の技術ヤバすぎだろ タケコプターは推進剤使わない為の節約術アレで戦闘中飛ぶわけじゃ…ないはず
105 23/01/07(土)08:00:17 No.1012583852
>ジェネレータ直結で弾数あんまきにしなくていいし可動範囲あるし小型高機動で振り向きとか速いから色んな方向に砲門つけておく必要もないしビームの特性を破壊力と貫通力みたいに変化させられるし他の武器積みまくる意味が薄い あとは機体容積の問題 頭部バルカンとかめちゃめちゃバイオコンピュータに優しくない窮屈さで…
106 23/01/07(土)08:00:42 No.1012583903
>腕に変なタケコプターつけて下に粒子流して頑張って飛んでたのに >後年は普通に推進器吹かしてたらどこでも飛べるようになる宇宙世紀の技術ヤバすぎだろ 推進剤も粒子消費も少なくて長距離行動できる優秀な機構なんですけど！
107 23/01/07(土)08:00:59 No.1012583938
>むしろあれが一番の超技術だ ミノフスキー・フライト補完してるだけだから既存技術じゃん…
108 23/01/07(土)08:01:14 No.1012583975
>むしろあれが一番の超技術だ 技術の最新度合いとしては ミノドラ＞ビームローター＞ミノフラ＞ミノクラ＞スラスターって感じで V時代じゃミノフラ自体も枯れた技術なんだよな
109 23/01/07(土)08:01:52 No.1012584042
>ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉は従来より、反応元素であるヘリウム3によって半永久的に稼働し、加えて宇宙世紀0120年代以降のMSは小型化（省エネルギー化）・高出力化によって自機によるミノフスキー粒子の縮退（ビーム発生源の生成）が可能となっている事から、ビームローター装備機は機構上、大気圏内において無限に飛行を継続できるのである。 > >むしろあれが一番の超技術だ マジか…
110 23/01/07(土)08:02:06 No.1012584073
>>F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな >ていうか結局スラスター飛行だって事になりそう >ミノフスキーなんたら系は一切なくて そういうことにするとF90がAタイプでミノフスキー・クラフト積んで航続距離ようやくF91に勝てたことになるし F91の推進機能が無茶苦茶高いことになる
111 23/01/07(土)08:02:59 No.1012584178
>V時代じゃミノフラ自体も枯れた技術なんだよな Vガンダムのミノフスキー・フライトと 閃ハサ映画のミノフスキー・フライト・ユニットは別物だ… 閃ハサのミノフラは新規設定だからミノクラ小型化して高性能化したものになっちまったし…
112 23/01/07(土)08:03:13 No.1012584204
>ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉は従来より、反応元素であるヘリウム3によって半永久的に稼働し、加えて宇宙世紀0120年代以降のMSは小型化（省エネルギー化）・高出力化によって自機によるミノフスキー粒子の縮退（ビーム発生源の生成）が可能となっている事から、ビームローター装備機は機構上、大気圏内において無限に飛行を継続できるのである。 凄すぎるのでは
113 23/01/07(土)08:03:32 No.1012584239
>>むしろあれが一番の超技術だ >ミノフスキー・フライト補完してるだけだから既存技術じゃん… ほぼ別物では
114 23/01/07(土)08:04:05 No.1012584292
>>F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな >ていうか結局スラスター飛行だって事になりそう >ミノフスキーなんたら系は一切なくて F91は枯れた技術を突き詰めた感じなんだな
115 23/01/07(土)08:04:21 No.1012584333
>タケコプターは推進剤使わない為の節約術アレで戦闘中飛ぶわけじゃ…ないはず いいや？ 何ならビームシールドとして使っている時も推進力が発生するので普通に飛べる
116 23/01/07(土)08:04:44 No.1012584382
一応ビームローターにもめちゃくちゃうるさいって欠点？もあるし…
117 23/01/07(土)08:05:35 No.1012584481
>F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな 宇宙用だからそもそも飛べる必要ないってのもある
118 23/01/07(土)08:05:36 No.1012584484
>何ならビームシールドとして使っている時も推進力が発生するので普通に飛べる 前に突っ込んでるときはウッソが背中のランドセル吹かしてたし 上に飛ぶ時だけじゃないの推進力出るの
119 23/01/07(土)08:05:52 No.1012584515
クロスボーンは推力で飛べるとはいってもあのメインスラスターじゃ弾丸みたいな挙動しかできなさそう
120 23/01/07(土)08:06:51 No.1012584628
ビーム・バリアーで大気圏突入も出来るし 攻撃も防げるし 小説とかバンダイ関わったムックの設定まとめると クスィー、ペーネロペーがマジでモビルスーツの完成形過ぎるんだわ
121 23/01/07(土)08:08:23 No.1012584819
大気圏内でビームローターを使用して空中移動を行うと、ある程度の整流効果がある事もわかった。つまり、MS形態という空力特性で圧倒的に不利な形状であっても、空気抵抗を減免する事により、上述で得た推進力をほぼそのまま利用する事ができた。 以上の原理により、ビームローター採用機種は、戦地移動時はプロペラントを消費しない低速航行で（更に空力的に有利なMA形態に変形して）運用し、戦闘機動が必要となるMS形態時はローター傾斜角を任意方向かつ急角度としつつ、熱核スラスターと併用する事で戦闘可能時間の増加と機敏な空中戦を実現させた。
122 23/01/07(土)08:08:41 No.1012584853
意味が全然違うのにコロニー内で飛んでる絵が大気圏内で飛んでる絵に似てるのが混乱の元
123 23/01/07(土)08:09:48 No.1012585002
>大気圏内でビームローターを使用して空中移動を行うと、ある程度の整流効果がある事もわかった。つまり、MS形態という空力特性で圧倒的に不利な形状であっても、空気抵抗を減免する事により、上述で得た推進力をほぼそのまま利用する事ができた。 > >以上の原理により、ビームローター採用機種は、戦地移動時はプロペラントを消費しない低速航行で（更に空力的に有利なMA形態に変形して）運用し、戦闘機動が必要となるMS形態時はローター傾斜角を任意方向かつ急角度としつつ、熱核スラスターと併用する事で戦闘可能時間の増加と機敏な空中戦を実現させた。 つまり盾として前に傾けてる時も普通に空飛べるって事か？ 凄すぎるのでは
124 23/01/07(土)08:10:06 No.1012585023
>バンダイ関わった むしろ混乱の元なのでサンライズにチェンジで
125 23/01/07(土)08:10:38 No.1012585087
コロニーの中心だと重力ないようなもんで Zでもリック・ディアスとかが飛んでるが 宇宙側(外側)に近付けば重力は発生するわけで 絵コンテの注釈でも普通にダギイルスとかF91はミノフスキー・フライトで揚力発生させて飛行してる
126 23/01/07(土)08:11:29 No.1012585186
>>F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな >ていうか結局スラスター飛行だって事になりそう >ミノフスキーなんたら系は一切なくて 結局今までと同じジャンプでしかないんだよな それが長くジャンプできてるってだけで 後継機のクロボンもこれだったからほぼ間違いないかと
127 23/01/07(土)08:12:14 No.1012585283
>>バンダイ関わった >むしろ混乱の元なのでサンライズにチェンジで バンダイ関わったやつ除くと 第五世代モビルスーツがどうとか ゾーリン・ソールがクスィー達の発展型って設定そのものも無くなるぞ 小説だけだとビーム・バリアーで攻撃防ぐわ大気圏内で音速出せるわファンネルで相手の心臓部ピンポイントで狙えるわと化け物になる
128 23/01/07(土)08:14:05 No.1012585480
ビームシールド回転させたら何かミノクラと似たような効果発生して飛べたわであって揚力で飛んでるわけじゃないからな…
129 23/01/07(土)08:15:43 No.1012585672
>F91はいまだに飛行できるっていう公式設定はないんだよな コロニーの中心にいたから空飛んでるように見えてるだけだからな…
130 23/01/07(土)08:16:16 No.1012585721
>後継機のクロボンもこれだったからほぼ間違いないかと 奴は最終的にミノドラ手に入れてるっていう
131 23/01/07(土)08:16:17 No.1012585724
左のディスプレイに表示される機体状態の表示をみて、ウッソは、ひどく納得した。左腕を頭上にかかげる位置に固定すると、腕についているビームシールドの発振器が回転したのである。ビームロータの回転計をよびだしてみると、四千回転ほどあった。ヘリコプタのロータよりは、たかい回転数値だ。ビームをロータとすることで、最小限度のミノフスキー粒子の反発力を機体の下方にながして、揚力にするのである。厳密には揚力ではなく、ミノフスキー粒子の反発力を利用する飛行方法なのだが、ベスパの技術陣はこの方式によって、最小限度の出力で、モビルスーツという重いものを重力圏内で飛行させることに成功したのである。ウッソは、その技術がクロスボーン・バンガードの時代の技術からうまれたビームシールドの変形だと想像した。「……うまいな……」ウッソは、感嘆の声をあげた。 >機動戦士Vガンダム① ウッソエヴィン 159頁
132 23/01/07(土)08:17:19 No.1012585845
例のゲロビは結局どこから出てるんだ…
133 23/01/07(土)08:17:28 No.1012585867
>絵コンテの注釈でも普通にダギイルスとかF91はミノフスキー・フライトで揚力発生させて飛行してる じゃあゲームとかでバンダイとかサンライズがF91に単独飛行許可してんのは元から飛行可能設定あったのか
134 23/01/07(土)08:17:47 No.1012585915
一応F91の時代にはミノフラは既存技術になっているけど F91に出てくるMSの大半に搭載されてないのは 宇宙用だからなんだろうかね
135 23/01/07(土)08:17:57 No.1012585939
>例のゲロビは結局どこから出てるんだ… ゲームでサンライズがいきなり生やしてきたが 映画じゃ消えたな 小説じゃ元からない
136 23/01/07(土)08:18:47 No.1012586039
>宇宙側(外側)に近付けば重力は発生するわけで いや飛んで近づいたんじゃコロニーが回転する慣性に乗るわけじゃないから重力は発生しないんだ 風は凄そうだけど あと円周方向に飛んでるとコロニーの回転関係なく上昇し続けないと壁面に近づいてしまうけど円筒に垂直方向だとまっすぐ飛べるので結構低空までいける 地上から見るとコロニーの回転から外れてるんで斜めに飛んでるように見えるだろうけど ジェリドは多分円筒構造の直線と地面の流れの目測を低空飛行中に見誤って落ちた
137 23/01/07(土)08:19:41 No.1012586158
>第五世代モビルスーツがどうとか >ゾーリン・ソールがクスィー達の発展型って設定そのものも無くなるぞ それは良いことじゃないか？
138 23/01/07(土)08:19:57 No.1012586195
>小さいと威圧感足んねぇよなぁ >アーマー着せようぜ！あと下駄！
139 23/01/07(土)08:20:49 No.1012586310
>それは良いことじゃないか？ そうは言っても劇場でやったスタッフの座談会聞くに あの人達ホビージャパンの書いてたゾーリン・ソールが第五世代の発展型も取り入れてたし…
140 23/01/07(土)08:21:19 No.1012586374
>F91に出てくるMSの大半に搭載されてないのは >宇宙用だからなんだろうかね あとまだ小型化して間もない時期の設計多いだろうし積む場所が……
141 23/01/07(土)08:21:51 No.1012586446
>技術の最新度合いとしては >ミノドラ＞ビームローター＞ミノフラ＞ミノクラ＞スラスターって感じで >V時代じゃミノフラ自体も枯れた技術なんだよな 閃ハサのミノフラ＝Vのミノフラって事になっちゃったからね… 半世紀前の技術でしかない…
142 23/01/07(土)08:22:18 No.1012586512
ミノフラ技術の小型化はVの時代でやっとって感じだよね
143 23/01/07(土)08:22:29 No.1012586530
Ξガンダムもペーネロペーももうミノフスキー・クラフトじゃないんでしょ? これ一気にF91の設定も見直して改変すりゃいいじゃん
144 23/01/07(土)08:23:23 No.1012586661
サイズが違うからスペックも違うんじゃないか？ ゲッター軌道できるのって第五世代くらいな気がするし
145 23/01/07(土)08:23:38 No.1012586694
>これ一気にF91の設定も見直して改変すりゃいいじゃん 当然そういう事になる… んですよね？サンライズさん
146 23/01/07(土)08:24:22 No.1012586791
>Ξガンダムもペーネロペーももうミノフスキー・クラフトじゃないんでしょ? 名前ミノフスキー・フライト・ユニットになったけど 原作と同様に高度8000mとかでドックファイトしてるんで航行性能自体は大体同じっすね… 少なくとも機動戦士ガンダム大図鑑ザンスカール戦争編とかに高高度の位置取れないとか書いてたV1とかのミノフラの性能ではない
147 23/01/07(土)08:24:29 No.1012586802
設定は出元よりもサンライズが取り入れたかどうかで公式化するからな 混乱の元だった設定も公式になってしまえば問題なくなる
148 23/01/07(土)08:25:23 No.1012586912
>これ一気にF91の設定も見直して改変すりゃいいじゃん Gレコのムックで120年代のモビルスーツに絡めてミノフラの話題出してるしやる気はあると思うけど F90のWタイプでミノドラの試験とか始めたり ミノフスキー・クラフトはスルーしてるからなぁ
149 23/01/07(土)08:26:35 No.1012587087
>少なくとも機動戦士ガンダム大図鑑ザンスカール戦争編とかに高高度の位置取れないとか書いてたV1とかのミノフラの性能ではない Vのミノフラは2種類あるからな fu1799252.jpg 設定1の方に合わせて閃ハサと共通になってるのが今の設定だ
150 23/01/07(土)08:28:00 No.1012587278
>設定1の方に合わせて閃ハサと共通になってるのが今の設定だ 閃ハサのミノフラはIフィールド使って飛ぶからそのピクシブ辞典のスクショも違うと思う
151 23/01/07(土)08:28:27 No.1012587353
>Vのミノフラは2種類あるからな >fu1799252.jpg >設定1の方に合わせて閃ハサと共通になってるのが今の設定だ まぁ設定2だとザンスカが生み出すまでミノフラなんてない事になっちゃうからねぇ…
152 23/01/07(土)08:28:29 No.1012587361
MS運用の場として考えると地球なんて超限定状況だから飛行機構の技術は衰えていったとかなんかそういう感じで
153 23/01/07(土)08:28:56 No.1012587427
>fu1799252.jpg >設定1の方に合わせて閃ハサと共通になってるのが今の設定だ 結局一番シンプルなのに落ち着いた訳か
154 23/01/07(土)08:29:34 No.1012587525
>閃ハサのミノフラはIフィールド使って飛ぶからそのピクシブ辞典のスクショも違うと思う じゃあ何が正しいんだよ！
155 23/01/07(土)08:30:08 No.1012587600
>まぁ設定2だとザンスカが生み出すまでミノフラなんてない事になっちゃうからねぇ… じゃなくビームローターに対抗してリガミリティアが生み出した技術って事になるから そもそものビームローターの設定とも食い違うっていう ていうかこの設定2ってなんだこりゃ…
156 23/01/07(土)08:31:04 No.1012587723
閃ハサとVガンダムのミノフラ同じにすると V1とかガンイージもカーゴピサから離脱してペーネロペーの狙撃とか躱せるしあんな高高度でドックファイト出来ることになる まぁでもピピニーデンがトムリアットで変なグルグル機動して重力無視してたし別にいいか
157 23/01/07(土)08:31:17 No.1012587759
正解なんてない 後から解釈変えたりこういう議論遊びにが出来るようにあえて設定の空白が残されてる ガッチガチでこれが正解ですってするより遊びの幅が広がるし実際踊らされるの楽しい
158 23/01/07(土)08:31:20 No.1012587769
劇中普通にVガン系は高高度まで飛行できてるのでまぁ…
159 23/01/07(土)08:31:43 No.1012587824
pixivは情報元明記せずに好き勝手書くから信用に値しない
160 23/01/07(土)08:32:00 No.1012587855
>じゃなくビームローターに対抗してリガミリティアが生み出した技術って事になるから >そもそものビームローターの設定とも食い違うっていう >ていうかこの設定2ってなんだこりゃ… 機動戦士ガンダム大図鑑とかいうのに書かれてるけど 他の書籍じゃほぼ設定1の方の記述になっててマジで分からん
161 23/01/07(土)08:33:07 No.1012587985
>劇中普通にVガン系は高高度まで飛行できてるのでまぁ… ザンネック狙撃回はV1もV2もホワイトアーク乗ってたし ガンイージとかV1がロメロ達の輸送機担いで飛んでた時はどんな高度だっけ
162 23/01/07(土)08:33:22 No.1012588023
ビームバリアって空気抵抗の軽減用で攻撃防げるものではないって認識してたんだけど単なる勘違いかな 途中で設定変わった？
163 23/01/07(土)08:34:11 No.1012588140
結局ミノフラ＝ミノクラのダウンサイジングって認識で良さそうだな
164 23/01/07(土)08:36:26 No.1012588432
フライトだのクラフトだのの設定は作品や時期によってかなりフワフワしてるから明確に用語集みたいな形で触れてくれないと今の設定がどうなってるかは全然わからん
165 23/01/07(土)08:36:43 No.1012588476
>機動戦士ガンダム大図鑑とかいうのに書かれてるけど あれはMSサーガでライターが富野の小説読んで フライトを装置だと勘違いしたのをそのまま設定引用して本作ったから今の設定じゃ採用されてないのも多い 皆川ゆかのガンダム大辞典でさえミノフラ＝ミノクラは同種の原理になってた
166 23/01/07(土)08:37:33 No.1012588590
>フライトだのクラフトだのの設定は作品や時期によってかなりフワフワしてるから明確に用語集みたいな形で触れてくれないと今の設定がどうなってるかは全然わからん その理論でいくと閃ハサがムック関係でフライト関係の説明ほぼスルーしてるせいでGレコが最新版になるんだ
167 23/01/07(土)08:37:43 No.1012588614
>あれはMSサーガでライターが富野の小説読んで >フライトを装置だと勘違いしたのをそのまま設定引用して本作ったから今の設定じゃ採用されてないのも多い MSサーガはな… マジでサンライズの監修受けたのかってくらい 独自設定書き過ぎてた…
168 23/01/07(土)08:38:26 No.1012588718
>ビームバリアって空気抵抗の軽減用で攻撃防げるものではないって認識してたんだけど単なる勘違いかな >途中で設定変わった？ 小説の時点で攻撃を防御するバリアーを 大気圏内だと高速移動用に転用したって流れだから そもそもバリアーは移動用として発明されたわけではない
169 23/01/07(土)08:38:41 No.1012588758
ミノフスキークラフトという装置でミノフスキーフライトするみたいな動詞的使い方もあるからこんがらがるのも仕方がないみたいなところはあると思う…
170 23/01/07(土)08:39:41 No.1012588893
>>あれはMSサーガでライターが富野の小説読んで >>フライトを装置だと勘違いしたのをそのまま設定引用して本作ったから今の設定じゃ採用されてないのも多い >MSサーガはな… >マジでサンライズの監修受けたのかってくらい >独自設定書き過ぎてた… ガンダム大図鑑書かれてた頃はサイバーコミックスとかMSサーガとかガンダムReonの設定とかも普通に拾ってたからな
171 23/01/07(土)08:41:04 No.1012589103
ミノフスキー粒子周りは様々な設定の現実との矛盾やそのしわ寄せを受け止めるために柔軟になってるのでふわふわしていないと破綻する
172 23/01/07(土)08:43:00 No.1012589401
ミノドラとあと一応ビームローターは推力まで持てる別格でミノクラミノフラは質の高低があるだけで実態は同じものというおおらか理解してる
173 23/01/07(土)08:44:23 No.1012589642
フライトとクラフト周りの設定は最古でガイア・ギアと閃ハサ周りに集約されて アニメVガンあたりでMSサーガが混乱の元になって それを20年近く放置して ここ10年くらいでGレコで富野とサンライズが設定整理したけど 閃ハサが映画になってまた設定増やした
174 23/01/07(土)08:46:59 No.1012590095
面倒だし映画の閃ハサの動向見て何が正しいか決めるしかない Gレコでさえものによっちゃ過去設定になる
175 23/01/07(土)08:50:48 No.1012590739
小さい方が戦術的に有利だけど性能突き詰めると大型化するジレンマ
176 23/01/07(土)08:52:08 No.1012590959
ガイア・ギアは現物入手するのが難しかったからともかく なんで閃ハサにフライトの設定あるのにMSサーガのライターは装置だと勘違いしてんだ…
177 23/01/07(土)08:53:14 No.1012591136
ミノフスキークラフトに関してはハサウェイの15年後のF91より5年後のゾーリンソールの方が大分無茶あると思う あの両肩の中にミノクラ4基だぜゾーリンソール
178 23/01/07(土)08:54:01 No.1012591264
>面倒だし映画の閃ハサの動向見て何が正しいか決めるしかない >Gレコでさえものによっちゃ過去設定になる というか時代が飛ぶGレコは用語の再定義が行われてるってしちゃったほうが動かしやすいと思う
179 23/01/07(土)08:54:27 No.1012591331
>ミノフスキークラフトに関してはハサウェイの15年後のF91より5年後のゾーリンソールの方が大分無茶あると思う >あの両肩の中にミノクラ4基だぜゾーリンソール だってあいつそれとバーニア、ミノフスキーエンジンあるし…
180 23/01/07(土)08:55:41 No.1012591526
ガイアギア公式化したらさすがに設定整理されそう マンマシーンの設定も消えそう
181 23/01/07(土)08:57:03 No.1012591769
>ガイアギア公式化したらさすがに設定整理されそう >マンマシーンの設定も消えそう 富野が書いた小説だから元からサンライズ公式設定で ここ数ヶ月でもゾーリン・ソールがFFで登場したくらいにはサンライズも周知してるのに…
182 23/01/07(土)08:58:13 No.1012591986
>だってあいつそれとバーニア、ミノフスキーエンジンあるし… ミノフスキーモーターとかいうなんか時代先取りしすぎてる気がするアクチュエーターもあるぜ
183 23/01/07(土)09:00:03 No.1012592317
>小さい方が戦術的に有利だけど性能突き詰めると大型化するジレンマ まあ小型化した技術で小型化した状態で更に機能を増し増しにするならそりゃ大型化する
184 23/01/07(土)09:01:01 No.1012592500
ミノフスキーエンジンじゃねえやそれは小説のΞガンダムだった
185 23/01/07(土)09:01:21 No.1012592560
>面倒だし映画の閃ハサの動向見て何が正しいか決めるしかない >Gレコでさえものによっちゃ過去設定になる そりゃGレコの世界は設計図という過去の遺産で機体を作ってるからね… その気になれば弱い機体も強い機体もあったよ設計図！で可能な設定じゃないかな
186 23/01/07(土)09:05:56 No.1012593369
>富野が書いた小説だから元からサンライズ公式設定で >ここ数ヶ月でもゾーリン・ソールがFFで登場したくらいにはサンライズも周知してるのに… マン・マシーン設定時空じゃなくて連載序盤のモビルスーツ出てくる方と繋がったのか
187 23/01/07(土)09:14:25 No.1012594943
>小さい方が戦術的に有利だけど性能突き詰めると大型化するジレンマ 結局大型化したMSはクロスボーン・バンガードのMSに全く歯が立たなかったから小型化の道へ…
188 23/01/07(土)09:17:22 No.1012595500
>ここ数ヶ月でもゾーリン・ソールがFFで登場したくらいにはサンライズも周知してるのに… FFってサンライズが監修とかしてるの？
189 23/01/07(土)09:17:37 No.1012595539
>結局大型化したMSはクロスボーン・バンガードのMSに全く歯が立たなかったから小型化の道へ… 再度大型化になり始めたのはスーパーサイコ研究所の化け物MS共だな ゲンガオゾでも17mだけど
190 23/01/07(土)09:20:19 No.1012596041
>結局大型化したMSはクロスボーン・バンガードのMSに全く歯が立たなかったから小型化の道へ… 大型MSが老朽化して兵士の練度も下がったとことに最新技術を使った小型MS引っ提げた練度が高いCB来て対抗するために最新MS作りたいけど軍縮で予算少ないから小型で高効率化を進めただけでただ大型だから弱いってわけじゃい
191 23/01/07(土)09:21:08 No.1012596236
>>ここ数ヶ月でもゾーリン・ソールがFFで登場したくらいにはサンライズも周知してるのに… >FFってサンライズが監修とかしてるの？ 監修してなかったらボッシュショックとか言ってたのがアホらしくなるっつうか…
192 23/01/07(土)09:25:09 No.1012597030
>監修してなかったらボッシュショックとか言ってたのがアホらしくなるっつうか… 0083リベにはあるサンライズ監修って表記が見当たらなかったからどうなのかなって
193 23/01/07(土)09:25:13 No.1012597047
F91の強い武器一つあれば他はまあ要らんでしょみたいな相手殺す気マンマンの機体好き