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23/01/07(土)00:30:19 No.1012522842
>連載当時相当盛り上がったんだろなここ
1 23/01/07(土)00:34:40 No.1012524328
明後日の方角に考察が盛り上がりすぎた
2 23/01/07(土)00:35:19 No.1012524583
だいたい東堂のせい
3 23/01/07(土)00:35:40 No.1012524693
>明後日の方角に考察が盛り上がりすぎた とはいえこれでまさかただ単に自力で記憶捏造しただけの頭おかしい人とは思わんからな… しかも２回目
4 23/01/07(土)00:36:42 No.1012525006
ここ盛り上がったけどお兄ちゃんネタずっとやってるのはもういいってと思う
5 23/01/07(土)00:36:43 No.1012525009
まあ正直洗脳じゃ無いことに驚いたが同時に洗脳じゃなくてよかったとも思う
6 23/01/07(土)00:37:06 No.1012525139
東堂のあれギャグじゃなかったのかよ… 単眼猫にはやられたなぁ…
7 23/01/07(土)00:37:22 No.1012525226
>まあ正直洗脳じゃ無いことに驚いたが同時に洗脳じゃなくてよかったとも思う 洗脳で纏めきれる訳ないから当然と言えば当然 それはそれとしてここの描写はおかしい
8 23/01/07(土)00:38:28 No.1012525593
誰とでもすぐ仲よくなれる主人公の能力が洗脳なのいいよね！ 僕も大好きだ！ 早く虎杖にそれに気づいて欲しいなぁ…！ とか言われてた
9 23/01/07(土)00:39:17 No.1012525891
やられた！ いやー騙された！ ってみんなニコニコしてたよ
10 23/01/07(土)00:39:43 No.1012526053
真相がわかった後だとこっちはまぁわかる じゃあ東堂は何だったんだよ！！気持ち悪い！！
11 23/01/07(土)00:39:57 No.1012526130
東堂のアレは東堂が頭おかしいからなんだギャグかってなるんであってそれが分からん敵にされたらギャグにならねーんだわ
12 23/01/07(土)00:40:54 No.1012526424
読者の脳内に溢れ出した存在しない設定
13 23/01/07(土)00:41:58 No.1012526797
殺意持って攻撃してきてる敵が完全に頭抱えてギャグなんてするわけ無いじゃん
14 23/01/07(土)00:42:32 No.1012526987
まぁこの話と次の話でいやこれはお兄ちゃんの頭がおかしいだけだからって言われても洗脳されてる…としかならんよ
15 23/01/07(土)00:42:42 No.1012527048
>殺意持って攻撃してきてる敵が完全に頭抱えてギャグなんてするわけ無いじゃん それはそう
16 23/01/07(土)00:43:30 No.1012527335
作中最狂みたいな雰囲気出してる宿儺が困惑してて読者も困惑
17 23/01/07(土)00:43:50 No.1012527461
東堂と順番逆なら東堂が頭おかしいで済んだんだがな
18 23/01/07(土)00:45:08 No.1012527866
まだこの時はお兄ちゃんがお兄ちゃんだとは誰も知らなかったのと 存在しない記憶を捏造する奴が重複するなんて誰も思わなかったせいで そういう洗脳能力だと勘違いする重大事故が発生した
19 23/01/07(土)00:45:17 No.1012527930
まぁこれが単なるギャグって明らかにされた時の話からしても普通ギャグには見えないって証明ではある
20 23/01/07(土)00:47:09 No.1012528547
このあとのお兄ちゃん祭りが凄い
21 23/01/07(土)00:47:37 No.1012528742
無垢な虎杖の能力が洗脳なのいいよね…的なレス死ぬほど見たな
22 23/01/07(土)00:47:38 No.1012528744
え？ この洗脳ってどこまで波及するの？ ことと次第によっては虎杖また曇らない…？ 単眼猫はさぁ…人の心とかない人？
23 23/01/07(土)00:48:42 No.1012529168
>え？ この洗脳ってどこまで波及するの？ >ことと次第によっては虎杖また曇らない…？ >単眼猫はさぁ…人の心とかない人？ なかったのはギャグのセンスだったという中々酷い結論
24 23/01/07(土)00:49:21 No.1012529400
ぎゃぐっちゃギャグなんだが後の設定のカイジからギャグに見えないどころか痛ましい妄想になるっていうね そういう意味じゃうまいことやってるとおもう
25 23/01/07(土)00:50:22 No.1012529759
天丼ってだけでギャグではねぇとあれほど
26 23/01/07(土)00:50:58 No.1012529976
虎杖の術式わかっちゃった！
27 23/01/07(土)00:52:01 No.1012530420
>>単眼猫はさぁ…人の心とかない人？ >なかったのはギャグのセンスだったという中々酷い結論 それはそれで人の心を読めてない人ではあった…
28 23/01/07(土)00:53:16 No.1012530821
>天丼ってだけでギャグではねぇとあれほど いやまぁ単眼猫的には似たような演出を繰り返した的な意味で使ったんだろうけどね……
29 23/01/07(土)00:53:19 No.1012530832
>天丼ってだけでギャグではねぇとあれほど 東堂の方が純然たるギャグだったのに同じ存在しない記憶をダブらせるんじゃない！
30 23/01/07(土)00:53:22 No.1012530850
虎杖の術式説は死ぬほど見たし俺も思った 説っていうかあたかも確定事項みたいな語られ方だった
31 23/01/07(土)00:53:49 No.1012530996
こっちは繋がりがあるからまだいいとして同じ状態になる東堂がおかしいっていう
32 23/01/07(土)00:54:20 No.1012531154
つまり東堂の頭はおかしいってことか？
33 23/01/07(土)00:54:48 No.1012531317
>つまり東堂の頭はおかしいってことか？ はい
34 23/01/07(土)00:55:01 No.1012531389
これがギャグだったってどこで明かされたんだっけ
35 23/01/07(土)00:55:05 No.1012531411
いずれ宿儺の術式が身につくよってバカ目隠しの言葉がいつまで経っても起こらない あいついつも見る目曇って言ってること間違って何も達成できないな
36 23/01/07(土)00:55:25 No.1012531517
この辺で芥見のギャグセンスねえなってなった
37 23/01/07(土)00:55:35 No.1012531576
まずガチ戦闘中に普通にシリアスに戦ってる敵キャラが急にギャグやっても理解が追いつかねえんだ
38 23/01/07(土)00:55:49 No.1012531639
>これがギャグだったってどこで明かされたんだっけ ケンコバとの対談じゃなかった？
39 23/01/07(土)00:55:57 No.1012531671
>虎杖の術式説は死ぬほど見たし俺も思った >説っていうかあたかも確定事項みたいな語られ方だった まあこれは単眼猫の演出被りミスってことで済むけど 一方で当時も真人はラスボスになるとか最近でも乙骨は15本宿儺に勝てるとか羂索が乙骨舐めてるから乙骨にボロ負けするフラグとか散々言われてたし 読者が作者の意図を超えた期待を膨らませるというのはある
40 23/01/07(土)00:56:10 No.1012531733
ジャンプフェスタじゃなかったっけ？
41 23/01/07(土)00:56:28 No.1012531840
これ主人公の能力ってことにしといた方が良かったろ
42 23/01/07(土)00:56:29 No.1012531848
一応これはギャグではない ギャグではないんだがギャグと同じ描写をシリアスでそのまんま使ったもんだからギャグみたいなもんといえばそう
43 23/01/07(土)00:56:43 No.1012531930
>これ主人公の能力ってことにしといた方が良かったろ 天才でも扱えないと思う
44 23/01/07(土)00:57:14 No.1012532071
東堂が虎杖以外の相手に存在しない記憶するならこいつが頭おかしいんだなで済むけど 東堂もお兄ちゃんも虎杖関連で存在しない記憶やったけど2人とも頭おかしいだけで虎杖は無関係ですって読み取るのは無理だろ…
45 23/01/07(土)00:57:52 No.1012532269
>これ主人公の能力ってことにしといた方が良かったろ そのアドリブができるのは尾田先生ぐらいなのよ
46 23/01/07(土)00:58:03 No.1012532328
>東堂が虎杖以外の相手に存在しない記憶するならこいつが頭おかしいんだなで済むけど >東堂もお兄ちゃんも虎杖関連で存在しない記憶やったけど2人とも頭おかしいだけで虎杖は無関係ですって読み取るのは無理だろ… しかも東堂はギャグ的に頭がおかしくてお兄ちゃんはシリアス的に頭がおかしいというズレまで生じてるから読めたらエスパーか頭芥見のどっちか
47 23/01/07(土)00:58:42 No.1012532494
そんな術式だと虎杖に救いがなさすぎる
48 23/01/07(土)00:58:57 No.1012532575
弟が殺された時も人生ゲームのコマ握り潰すくらいで静かに怒ってたダウナー系（当時）のキャラがこんな変なリアクション取ると思えないし…
49 23/01/07(土)00:59:32 No.1012532735
>これ主人公の能力ってことにしといた方が良かったろ 虎杖が悲惨すぎるのでダメ ただでさえ家庭環境が最悪なのに
50 23/01/07(土)01:01:01 No.1012533150
わりと俺はお兄ちゃんだぞ！とメロンパン出産の勢いで流された感はある
51 23/01/07(土)01:01:08 No.1012533183
>読者の脳内に溢れ出した存在しない設定 いやしかし宿儺の器と言うからにはやはりヤバい能力の一つや二つは宿禰とは無関係に持ってるからな…
52 23/01/07(土)01:02:26 No.1012533526
東堂の頭がおかしいのを隠れ蓑に読者全員に気付かせなかったの凄いわってマジで驚嘆してたんだけど 全然狙ってなかったどころか逆にセンスゼロの意味不明なギャグだった
53 23/01/07(土)01:02:28 No.1012533539
>そんな術式だと虎杖に救いがなさすぎる 元から体に刻まれたてた術式のせいで今までの想い全てが信じられなくなるはかなり呪いだと思う
54 23/01/07(土)01:02:30 No.1012533555
>わりと俺はお兄ちゃんだぞ！とメロンパン出産の勢いで流された感はある お兄ちゃんだぞ！の勢いがイカれすぎてたせいで余計にこれ洗脳だろ感を高めたのはある
55 23/01/07(土)01:02:55 No.1012533666
東堂が頭おかしいからあの時はギャグになっただけで 普通のキャラはこういう反応になるよね 頭おかしいやつ2号だった
56 23/01/07(土)01:03:29 No.1012533812
頭おかしい奴らばっかだなこの漫画！
57 23/01/07(土)01:03:29 No.1012533818
順番が逆だったらああ東堂の頭がおかしいんだなって納得できた気がする 天丼のオチを先に出すな
58 23/01/07(土)01:03:48 No.1012533903
これが虎杖の能力はインパクトあるだろうけど根幹も根幹すぎてストーリーの修正大変なことになりそう
59 23/01/07(土)01:03:51 No.1012533912
いまだに術式刻まれてない虎杖も悪い
60 23/01/07(土)01:04:09 No.1012533988
実は今週ボーボボパロってましたって言ってたとき「」みんなでどこだよ！って探してたの思い出した
61 23/01/07(土)01:04:48 No.1012534151
ナチュラルにそう思いこむって感じならおかしな奴だなぁで済むけどセルフ発狂しそうになる記憶の差し込み方ってどうなってんだよ
62 23/01/07(土)01:05:25 No.1012534313
「勝手に椅子持ってきて座るやつ」っていう釘崎の弁が説得力をブーストしてた
63 23/01/07(土)01:05:38 No.1012534368
だからここはギャグのつもりはなかったんだよ 単に前にイカれギャグで使った文章そのまま流用しただけで なお悪い？それはそう
64 23/01/07(土)01:05:50 No.1012534418
>これが虎杖の能力はインパクトあるだろうけど根幹も根幹すぎてストーリーの修正大変なことになりそう 虎杖が純粋な良い子である事が話の軸になってる上に 単なるキャラ付け以上のものになってるから拒否しかない
65 23/01/07(土)01:06:25 No.1012534585
月島さんみたいでやんした…
66 23/01/07(土)01:06:38 No.1012534646
描き方が悪いよ…
67 23/01/07(土)01:06:39 No.1012534647
そうか…虎杖のお爺ちゃんも…？って散々言われたな
68 23/01/07(土)01:06:48 No.1012534689
>ナチュラルにそう思いこむって感じならおかしな奴だなぁで済むけどセルフ発狂しそうになる記憶の差し込み方ってどうなってんだよ 自分の思い込みで「何」「だ？」とかやってるの頭おかしいやつ過ぎて普通ないだろ！
69 23/01/07(土)01:07:00 No.1012534747
作者が下手くそ
70 23/01/07(土)01:07:01 No.1012534761
>ナチュラルにそう思いこむって感じならおかしな奴だなぁで済むけどセルフ発狂しそうになる記憶の差し込み方ってどうなってんだよ 弟の存在が全てのお兄ちゃんが殺そうとしていた相手が実は弟でしたって状況だから セルフ発狂しそうになるのが先
71 23/01/07(土)01:07:09 No.1012534795
でも今はみんなああそうなんだって納得してるわけじゃん 頭おかしい漫画だと説明されても意味わかんないぞ
72 23/01/07(土)01:07:11 No.1012534808
>そうか…虎杖のお爺ちゃんも…？って散々言われたな 何も信じられなくなってたよね
73 23/01/07(土)01:07:29 No.1012534883
ダウナー敵キャラが突然頭おかしくなって味方？になるんだもの なんかタネがあると思ってた
74 23/01/07(土)01:07:35 No.1012534914
虎杖が私服で登校してるのも…とか言われてた
75 23/01/07(土)01:09:06 No.1012535310
お兄ちゃんがショック受けるのはわかる なんだあいつ東堂
76 23/01/07(土)01:09:10 No.1012535324
>でも今はみんなああそうなんだって納得してるわけじゃん >頭おかしい漫画だと説明されても意味わかんないぞ 作者自らがすんませんあれただギャグの描写を天丼しただけでお兄ちゃんが自分で記憶捏造しただけっすって言ったからそうなんだ…ってなってるだけだぞ
77 23/01/07(土)01:09:14 No.1012535347
シリアス→ギャグの天丼ならわかる ギャグ→シリアスの天丼はおかしいって
78 23/01/07(土)01:09:22 No.1012535375
存在しない記憶…じゃなくて どこか懐かしい記憶…とかにしとけば勘違いされなかったのかな
79 23/01/07(土)01:09:33 No.1012535439
そもそも始めから恵がやけに肩入れしてた時点でとか思ってた
80 23/01/07(土)01:09:50 No.1012535511
編集仕事してないんだなって思った
81 23/01/07(土)01:10:07 No.1012535600
>存在しない記憶…じゃなくて >どこか懐かしい記憶…とかにしとけば勘違いされなかったのかな 出てきた記憶自体が捏造なのはかわらないからなぁ 描写の仕方自体でしょやっぱり
82 23/01/07(土)01:10:13 No.1012535624
>存在しない記憶…じゃなくて >どこか懐かしい記憶…とかにしとけば勘違いされなかったのかな でも存在しないし…
83 23/01/07(土)01:10:23 No.1012535667
どっちにしろ東堂頭おかしいことだけは信用されてた
84 23/01/07(土)01:10:40 No.1012535742
>編集仕事してないんだなって思った これ編集も分からんだろとは割りと言われてたから…
85 23/01/07(土)01:10:44 No.1012535757
>わりと俺はお兄ちゃんだぞ！とメロンパン出産の勢いで流された感はある というかなぜ洗脳説が出たかというと演出ミスもあるけど虎杖とお兄ちゃんに接点もなければ外見が似てる訳でもないのでどうにかそこの違和感を接続しようとしたってのも大きい 羂索って接続ハブが隠されてた
86 23/01/07(土)01:10:59 No.1012535821
東堂のキチガイっぷりは疑う余地が無いから
87 23/01/07(土)01:11:11 No.1012535870
虎杖の術式エグいな！って思ってたわ 発動条件なんなんだろとか 虎杖のこと好きな元デブの女の子も洗脳されてた…？とか考えてた
88 23/01/07(土)01:11:14 No.1012535881
ブリーチ好きだからって主人公の能力を月島さんみたいにするのか…！
89 23/01/07(土)01:11:25 No.1012535923
>そもそも始めから恵がやけに肩入れしてた時点でとか思ってた 伏黒はなんやかんや甘い
90 23/01/07(土)01:11:36 No.1012535972
>どっちにしろ東堂頭おかしいことだけは信用されてた 洗脳されてない→頭おかしい 洗脳されてる→洗脳を受け入れ兄弟として受け入れる なんでどっちもおかしいのは間違いないし
91 23/01/07(土)01:11:42 No.1012536004
>東堂のキチガイっぷりは疑う余地が無いから なんならスレ画のせいでおもったよりキチガイではないのでは…？とすら思われた
92 23/01/07(土)01:11:53 No.1012536062
>これ編集も分からんだろとは割りと言われてたから… なんで？って聞けよ！
93 23/01/07(土)01:12:24 No.1012536194
>>東堂のキチガイっぷりは疑う余地が無いから >なんならスレ画のせいでおもったよりキチガイではないのでは…？とすら思われた もし洗脳されても速攻で兄弟として受け入れて自分の妄想も挟むのはイカれてるよ!
94 23/01/07(土)01:12:36 No.1012536242
>>これ編集も分からんだろとは割りと言われてたから… >なんで？って聞けよ！ （なるほどそういう事だったのか～）ってなるからなんで？って要素がない
95 23/01/07(土)01:12:54 No.1012536321
ワイングラスが悪い おむすびとか食ってたら妄想なんかな？って思えた
96 23/01/07(土)01:13:05 No.1012536362
でもメロンパンの存在明かしてない状態でこの説明するのも難しいとは思う
97 23/01/07(土)01:13:06 No.1012536369
虎杖良い奴なのに好意的な理由が実は記憶操作とか流石に可哀想だし…
98 23/01/07(土)01:13:23 No.1012536428
東堂マジで…ってなった後に虎杖vs真人に援軍に来る超カッコいい東堂
99 23/01/07(土)01:13:24 No.1012536433
>ワイングラスが悪い >おむすびとか食ってたら妄想なんかな？って思えた まだ厳しいだろ もうちょっとこう妄想ですって示す文言が欲しい
100 23/01/07(土)01:13:45 No.1012536513
お兄ちゃんのキャラが明確になった今だと洗脳じゃなくて良かったと言えるが当時はそりゃあ盛り上がってしまったね
101 23/01/07(土)01:13:51 No.1012536539
野薔薇のセリフを根拠にされてまじで洗脳能力だと俺も思ってた
102 23/01/07(土)01:14:14 No.1012536631
>虎杖良い奴なのに好意的な理由が実は記憶操作とか流石に可哀想だし… 条件があるからそこまで洗脳はしてないけどこれまでの全て信じられなくなるはかなり良いと思う
103 23/01/07(土)01:14:18 No.1012536649
>東堂マジで…ってなった後に虎杖vs真人に援軍に来る超カッコいい東堂 いいよね何度もキスしてるロケットが開いた瞬間の真人と読者の反応
104 23/01/07(土)01:14:39 No.1012536752
>>ワイングラスが悪い >>おむすびとか食ってたら妄想なんかな？って思えた >まだ厳しいだろ >もうちょっとこう妄想ですって示す文言が欲しい ホワンホワンホワン九相図～とかつけるか
105 23/01/07(土)01:15:10 No.1012536887
>>東堂マジで…ってなった後に虎杖vs真人に援軍に来る超カッコいい東堂 >いいよね何度もキスしてるロケットが開いた瞬間の真人と読者の反応 あれたかたんと虎杖が閉じるとキスしてると聞いてダメだった
106 23/01/07(土)01:15:14 No.1012536908
あり得たかもしれない過去…！とかならまぁ…？
107 23/01/07(土)01:15:16 No.1012536913
>いいよね何度もキスしてるロケットが開いた瞬間の真人と読者の反応 真人嫌いだけど同情というか共感したわ
108 23/01/07(土)01:15:21 No.1012536943
急激に芸術性が上がって興奮したよね
109 23/01/07(土)01:15:30 No.1012536982
宿禰の術式が記憶捏造だったらそれはそれで最悪と言われても納得だなと
110 23/01/07(土)01:15:36 No.1012537013
でもお兄ちゃんのキャラがわかってきた今振り返って 愛するかわいい弟たちとのステキなピクニック妄想するかしないかで言うと間違いなくするよ
111 23/01/07(土)01:15:40 No.1012537030
お兄ちゃんに関してはまあ文字通り魂レベルで兄弟だから仕方ない 東堂は本当に気持ち悪いよ…
112 23/01/07(土)01:15:43 No.1012537049
蓋を開けたら東堂がノイズ過ぎたってオチなんだよねこれ
113 23/01/07(土)01:16:08 No.1012537173
というか色々洗脳の伏線になりそうな要素多かったからな…こんな前からずっと撒いてたのか！ってなってたよね
114 23/01/07(土)01:16:08 No.1012537174
これこれ fu1798866.jpg
115 23/01/07(土)01:16:12 No.1012537187
もしこれが本当に洗脳だったら漫画史に残るレベルの伏線回収だった
116 23/01/07(土)01:16:30 No.1012537265
呪術漫画の主人公なのにいまだに呪術使わない虎杖も悪いと思う
117 23/01/07(土)01:16:41 No.1012537314
そもそも真実が判明した時点でも聞いた側の人間もここと似たような認識してたよね
118 23/01/07(土)01:16:43 No.1012537319
>でもお兄ちゃんのキャラがわかってきた今振り返って >愛するかわいい弟たちとのステキなピクニック妄想するかしないかで言うと間違いなくするよ なんもわかってない状態で狂ったギャグの描写流用しながらやるのはおかしいだけだからな！
119 23/01/07(土)01:16:51 No.1012537350
>>>東堂マジで…ってなった後に虎杖vs真人に援軍に来る超カッコいい東堂 >>いいよね何度もキスしてるロケットが開いた瞬間の真人と読者の反応 >あれたかたんと虎杖が閉じるとキスしてると聞いてダメだった ペンダントにキスするシーンはわざわざ虎杖の面側にキスしてるのも是非覚えてほしい
120 23/01/07(土)01:17:27 No.1012537540
一時期は仙台で虎杖は学校全体にこの術式を使ってたんだ！！ってしつこく言う人が居た
121 23/01/07(土)01:17:30 No.1012537546
>ケンコバとの対談じゃなかった？ 漫道コバヤシって番組だったね これ見るために1ヶ月だけCSの契約したよ また出てくれないかな
122 23/01/07(土)01:17:38 No.1012537575
>蓋を開けたら東堂がノイズ過ぎたってオチなんだよねこれ 東堂のギャグ描写をそのまんま流用するのも９割くらい悪いから…
123 23/01/07(土)01:18:05 No.1012537682
(暴れだす考察系YouTuber)
124 23/01/07(土)01:18:13 No.1012537717
あのペンダント実質無量空処とか言われてるの本当にダメ
125 23/01/07(土)01:18:25 No.1012537771
どんなに意味不明な描写でも天丼すると流石に考察されてしまうという例を知ることが出来た
126 23/01/07(土)01:18:28 No.1012537791
ダメージを与えた相手にカウンターとして発動するのでは？とかめちゃくちゃ考察してた
127 23/01/07(土)01:18:30 No.1012537806
>>これがギャグだったってどこで明かされたんだっけ >ケンコバとの対談じゃなかった？ 正直これ以外でもどこかではっきり説明した方がいいと思う
128 23/01/07(土)01:18:33 No.1012537816
宿儺が変な反応してたせい！
129 23/01/07(土)01:18:43 No.1012537858
>あのペンダント実質無量空処とか言われてるの本当にダメ 相手の脳にゴミのような情報を瞬間的に流し込む
130 23/01/07(土)01:18:53 No.1012537907
チャンイチみたいな良い奴に月島さんの能力を持たせる！
131 23/01/07(土)01:19:31 No.1012538068
素直にシリアスなシーンで天丼ギャグやらないだろうって思い込みもあるしな…
132 23/01/07(土)01:19:38 No.1012538098
後の展開のことを思うと洗脳じゃなくてよかった
133 23/01/07(土)01:20:13 No.1012538229
>ペンダントにキスするシーンはわざわざ虎杖の面側にキスしてるのも是非覚えてほしい たかたんにキスは畏れ多くてできないだろうからな だからブラザーに親愛の情を贈る
134 23/01/07(土)01:20:15 No.1012538242
というか真面目になんで東堂の時の頭のおかしいギャグ描写をそのまんまここで使ったんだよ ギャグのつもりじゃなかったのなら尚更
135 23/01/07(土)01:20:36 No.1012538310
猫のギャグちょっと独特なのよ
136 23/01/07(土)01:20:48 No.1012538348
>チャンイチみたいな良い奴に月島さんの能力を持たせる！ いかにも芥見がパクってきそうな月島さんも悪いみたいなところはある
137 23/01/07(土)01:20:59 No.1012538398
天丼ギャグ自体が問題なのではない 99%シリアスとしかとれない場面でいきなりぶち込んで来たのが問題なのだ
138 23/01/07(土)01:21:06 No.1012538422
この作品全体で一番考察が盛り上がったと言っても過言じゃないくらい盛り上がった
139 23/01/07(土)01:21:06 No.1012538423
洗脳とかめっちゃワルの敵が使ってくるやつじゃん！ 主人公の能力がそれとかダメだろ！いや無自覚ならありか…？すげぇ！ とか色々友達とも話しまくった恥ずかしい
140 23/01/07(土)01:21:27 No.1012538495
>虎杖良い奴なのに好意的な理由が実は記憶操作とか流石に可哀想だし… 可哀想な方がそそるし… 親がメロンパンな時点でかなり可哀想だが
141 23/01/07(土)01:21:40 No.1012538552
天丼したけりゃ東堂でやれば誰も洗脳なんて思わなかったろ
142 23/01/07(土)01:21:43 No.1012538568
>この作品全体で一番考察が盛り上がったと言っても過言じゃないくらい盛り上がった 二番目はパチンコ辺りだろうか
143 23/01/07(土)01:22:06 No.1012538670
どけ！オレはお兄ちゃんだぞ！ お兄ちゃんを遂行する 呼んでくれないか(お兄ちゃんと) まさに鬼神！！！ これが全てお兄ちゃんの素という…
144 23/01/07(土)01:22:06 No.1012538671
>この作品全体で一番考察が盛り上がったと言っても過言じゃないくらい盛り上がった これの事実が明らかになって以降は考察そのものが露骨に下火になってて駄目だった
145 23/01/07(土)01:22:30 No.1012538770
>どけ！オレはお兄ちゃんだぞ！ >お兄ちゃんを遂行する >呼んでくれないか(お兄ちゃんと) >まさに鬼神！！！ >これが全てお兄ちゃんの素という… あの時点でわかったらエスパーなんよ
146 23/01/07(土)01:22:35 No.1012538791
戦った敵が仲間になる少年漫画の文法を露悪的に再解釈するとこうなるんだ凄い漫画だよ
147 23/01/07(土)01:22:38 No.1012538800
作者がBLEACHに多大な影響を受けてる！ 主人公が自覚無しに月島さんみたいなえげつない能力！ そういう事しそうな性癖！
148 23/01/07(土)01:22:54 No.1012538861
>これの事実が明らかになって以降は考察そのものが露骨に下火になってて駄目だった まぁ考えても無駄よ…って気分にはなるのちょっとわかる
149 23/01/07(土)01:23:21 No.1012538961
>素直にシリアスなシーンで天丼ギャグやらないだろうって思い込みもあるしな… むしろギャグだと流してたアレが実は……！！？という伏線と受け取ってしまった
150 23/01/07(土)01:23:21 No.1012538962
虎杖が高校時代一人だけ私服だったのも！？
151 23/01/07(土)01:23:21 No.1012538965
>天丼ギャグ自体が問題なのではない >99%シリアスとしかとれない場面でいきなりぶち込んで来たのが問題なのだ 「ナレーションが被っているのに気づかなかった」&「天丼のようなもの」って回答だから ようは「うっかりナレ文被って同じ表現使っちゃった」としか言ってない
152 23/01/07(土)01:23:39 No.1012539027
ギャグセンスに関しては本編原稿落とした時の埋め合わせのやつが本当にやばかった
153 23/01/07(土)01:23:42 No.1012539035
>これの事実が明らかになって以降は考察そのものが露骨に下火になってて駄目だった こんなアホ作者の考察なんてしたところでこっちが馬鹿を見るのがハッキリしちゃったからな…
154 23/01/07(土)01:23:43 No.1012539039
メタ的にも描写的にもマジでおかしくなかったのが悪い…
155 23/01/07(土)01:23:46 No.1012539052
これの直後に自分の術式に無自覚で運を溜める奴が出てくるから 無自覚に発動する術式もあるんだふーんやっぱり…ってなったのも良くない
156 23/01/07(土)01:23:52 No.1012539082
いやーひどかったな 見てみろ虎杖が挟まれたコラの数々を
157 23/01/07(土)01:23:59 No.1012539109
奇跡的に今までのシーンに説明付いちゃうのが凄いよ洗脳説 大体いやこのシーンおかしくねみたいになるものなのに
158 23/01/07(土)01:24:12 No.1012539161
ちょうど作品知名度も上がり調子な頃に来たから余計に皆盛り上がった
159 23/01/07(土)01:24:15 No.1012539176
こっちの存在しない記憶も全部お兄ちゃんの妄想なんだよね…
160 23/01/07(土)01:24:17 No.1012539185
>「ナレーションが被っているのに気づかなかった」&「天丼のようなもの」って回答だから >ようは「うっかりナレ文被って同じ表現使っちゃった」としか言ってない 東堂の存在しない記憶も割りと話題になった方なのに書いた方は忘れちゃうもんなんだな
161 23/01/07(土)01:24:31 No.1012539240
>これの事実が明らかになって以降は考察そのものが露骨に下火になってて駄目だった 直哉呪霊説とかはあったし当ててる人いたよ
162 23/01/07(土)01:24:51 No.1012539308
>奇跡的に今までのシーンに説明付いちゃうのが凄いよ洗脳説 >大体いやこのシーンおかしくねみたいになるものなのに あんたみたいに勝手に椅子持ってくる奴もいるけどね
163 23/01/07(土)01:24:54 No.1012539330
悠仁自身にも明確に術式があったら良かったんだが今まで無かった分ね…… ピースが埋まったような感覚になったんだ
164 23/01/07(土)01:25:01 No.1012539358
>猫のギャグちょっと独特なのよ 仲間が死んでシリアスモードの所にハイ！オッパッピー！するし…
165 23/01/07(土)01:25:08 No.1012539378
主人公がこんな悪趣味な術式持ってるとか呪いがテーマの作品らしくて良いじゃん！と思ってたら違った でも違うと判明してからも楽しんで読めてるしまあいいか！
166 23/01/07(土)01:25:18 No.1012539420
>>これの事実が明らかになって以降は考察そのものが露骨に下火になってて駄目だった >直哉呪霊説とかはあったし当ててる人いたよ これは考察じゃなくて状況的にそうなってなかったらおかしいだろってレベルの話じゃん
167 23/01/07(土)01:25:43 No.1012539526
>奇跡的に今までのシーンに説明付いちゃうのが凄いよ洗脳説 >大体いやこのシーンおかしくねみたいになるものなのに まぁ洗脳なんて後付け設定としても便利すぎるからね
168 23/01/07(土)01:25:47 No.1012539543
1話でオリンピック選手みたいな身体能力の虎杖に学校側がほとんどリアクション無しなのも…とか言われてた
169 23/01/07(土)01:25:51 No.1012539554
読み返すと前半で悟が言ってることマジで適当だからな
170 23/01/07(土)01:26:03 No.1012539611
悪趣味な展開してたから深読みしたくなるじゃん
171 23/01/07(土)01:26:03 No.1012539613
>>猫のギャグちょっと独特なのよ >仲間が死んでシリアスモードの所にハイ！オッパッピー！するし… そういうのは狙って書いてるからいいよ これは意味不明だからダメ
172 23/01/07(土)01:26:05 No.1012539622
まあ結果としてお兄ちゃんのキャラ立ちと株が上がりまくったからセーフ
173 23/01/07(土)01:26:18 No.1012539677
人望がある誰が見てもいい奴に無自覚で洗脳能力備わってたとかちょっとアツすぎるし…
174 23/01/07(土)01:26:19 No.1012539679
1話から虎杖だけ違う制服着てたり授業に出てる様子がなかったりとか学校全体を洗脳してるんじゃないかみたいなワクワク感があった
175 23/01/07(土)01:26:21 No.1012539687
>主人公がこんな悪趣味な術式持ってるとか呪いがテーマの作品らしくて良いじゃん！と思ってたら違った >でも違うと判明してからも楽しんで読めてるしまあいいか！ おかげで主人公は今もまだゴリラだ
176 23/01/07(土)01:26:26 No.1012539700
まあでも今やお兄ちゃんは一番好きなキャラだから洗脳とかじゃなくてよかったよ…
177 23/01/07(土)01:26:32 No.1012539728
やっぱり東堂頭おかしいよ…
178 23/01/07(土)01:26:38 No.1012539748
アニメで東堂の存在しない記憶ナレーションが消されてて何で！？と思ったけど今となっては消しといて正解だったな…
179 23/01/07(土)01:26:43 No.1012539765
ネウロとか細かい伏線がっつり回収するジャンプ漫画もあるから期待しちゃったんだよね… 週刊連載でそこまでする！？って思ったし思いたかった
180 23/01/07(土)01:26:49 ID:ufz1U5Rs ufz1U5Rs No.1012539805
作者が直接解説しないと誰も理解できないのはあまりよろしくないと思う
181 23/01/07(土)01:26:56 No.1012539835
だいたい東堂が悪い
182 23/01/07(土)01:27:14 No.1012539907
>>「ナレーションが被っているのに気づかなかった」&「天丼のようなもの」って回答だから >>ようは「うっかりナレ文被って同じ表現使っちゃった」としか言ってない >東堂の存在しない記憶も割りと話題になった方なのに書いた方は忘れちゃうもんなんだな ワニもそうだが「炎の呼吸と、火（ヒ）の呼吸は違うのだ」という設定を披露した回で 炎使いが火の呼吸とか言い出すから週刊連載は心を壊すのだと思う
183 23/01/07(土)01:27:23 No.1012539943
>アニメで東堂の存在しない記憶ナレーションが消されてて何で！？と思ったけど今となっては消しといて正解だったな… アニメだけ見てたらスレ画の場面で絶対洗脳説再発するからな
184 23/01/07(土)01:27:39 No.1012540012
>まあでも今やお兄ちゃんは一番好きなキャラだから洗脳とかじゃなくてよかったよ… いいよね…楽な道を選んだの…
185 23/01/07(土)01:27:49 No.1012540058
同一キャラで存在しない記憶天丼やるならまだしもな…
186 23/01/07(土)01:27:50 No.1012540061
主人公の能力が月島さんとかお出しできるわけないじゃん？
187 23/01/07(土)01:27:52 No.1012540077
そもそも主人公が瀕死に陥ったところでこの展開だからね ようやく動き始めたかってワクワクするに決まってるじゃん
188 23/01/07(土)01:28:01 No.1012540114
虎杖に打撃を加えられることが術式の条件の一つなんじゃないかとか真面目に考えてた
189 23/01/07(土)01:28:08 No.1012540139
>悠仁自身にも明確に術式があったら良かったんだが今まで無かった分ね…… >ピースが埋まったような感覚になったんだ 術式が刻まれるって話はいかにもvs宿儺になってからじゃないと機能しませんよって宣言してるようなもんだと思ってた
190 23/01/07(土)01:28:10 No.1012540147
東堂の存在しない記憶は後に高田ちゃん対談妄想でただ東堂が気持ち悪いだけだって結論が出たけど お兄ちゃんの存在しない記憶はダウナーだったやつがいきなり弟！！！！ってテンションぶち上げてるからいよいよ洗脳術式か…！ってなるよね
191 23/01/07(土)01:28:17 No.1012540178
>作者が直接解説しないと誰も理解できないのはあまりよろしくないと思う 今回は作者が説明したけど完全に解釈を読者の自由に任せてる作品も俺は好きだぜ
192 23/01/07(土)01:28:25 No.1012540216
>だいたい東堂が悪い 荒らし・嫌な奴・混乱の元
193 23/01/07(土)01:28:39 No.1012540274
うまく扱える気がしないけど洗脳の波に乗ってほしかった
194 23/01/07(土)01:29:04 No.1012540359
沢山の人に囲まれて死ねってそういう…ってなるんだよね
195 23/01/07(土)01:29:07 ID:ufz1U5Rs ufz1U5Rs No.1012540375
>今回は作者が説明したけど完全に解釈を読者の自由に任せてる作品も俺は好きだぜ 任せてるのと違うものが伝わっているのは違う
196 23/01/07(土)01:29:13 No.1012540395
ナイッピー
197 23/01/07(土)01:29:21 No.1012540420
虎杖の術式じゃないですよーって発言ってラジオではしたけど他の媒体では否定してないんだよね？ ネットあんま見ない呪術読者はもしかしてこれが虎杖の能力…！って未だに勘違いしてたりするのかな…
198 23/01/07(土)01:29:23 No.1012540426
>うまく扱える気がしないけど洗脳の波に乗ってほしかった うまく使えたら漫画の神名乗っていいよってレベルのクソ難易度だから…
199 23/01/07(土)01:29:28 No.1012540444
人間関係が全部洗脳だと虎杖が悲惨すぎるし…
200 23/01/07(土)01:29:55 No.1012540542
>お兄ちゃんの存在しない記憶はダウナーだったやつがいきなり弟！！！！ってテンションぶち上げてるからいよいよ洗脳術式か…！ってなるよね ダウナーなのが気のせいでお兄ちゃんは割と弟妄想でハイテンションになれる変な人だった
201 23/01/07(土)01:30:12 No.1012540612
>虎杖の術式じゃないですよーって発言ってラジオではしたけど他の媒体では否定してないんだよね？ >ネットあんま見ない呪術読者はもしかしてこれが虎杖の能力…！って未だに勘違いしてたりするのかな… 流石にお兄ちゃんがお兄ちゃんしてる根拠が本人以外からも出てきてるから大丈夫だろ それはそれとしてなんだったんだあの描写…設定変わったのか？とかは思いそうだが
202 23/01/07(土)01:30:19 No.1012540632
>人間関係が全部洗脳だと虎杖が悲惨すぎるし… 関係の取っ掛かりを作るための術式でそこからは全部自分の努力の結果みたいな…こう…
203 23/01/07(土)01:30:27 No.1012540666
まぁ少なくともあの主人公が死ぬってドシリアスな場面を天丼ギャグで切り抜けるとは思わんよな
204 23/01/07(土)01:30:33 No.1012540695
最初から洗脳術式のつもりで作ってたのならともかくそうじゃなかったらプロットが完全に崩壊する！
205 23/01/07(土)01:30:53 No.1012540772
ギャグの中に伏線は隠せってこういうことかぁ！
206 23/01/07(土)01:31:11 No.1012540857
ギャグのつもりだったの？
207 23/01/07(土)01:31:21 No.1012540887
>>うまく扱える気がしないけど洗脳の波に乗ってほしかった >うまく使えたら漫画の神名乗っていいよってレベルのクソ難易度だから… ここで力量を鑑みて週刊連載ってワンダーランドしなかったのは残念だけど賢明だとは思う
208 23/01/07(土)01:31:23 No.1012540893
>人間関係が全部洗脳だと虎杖が悲惨すぎるし… どこまで洗脳でどこから違うのか自分で境界わからないとなおよし
209 23/01/07(土)01:31:48 No.1012540977
>ギャグのつもりだったの？ ギャグで使った文言である事を忘れてそのまま使っちゃった なのでギャグのつもりだったのとどっちが悪いかはなんとも言えない
210 23/01/07(土)01:32:05 No.1012541052
主人公が洗脳能力持ち！→周りの人たちも洗脳されてた！ これでどう着地させろと言うのだ
211 23/01/07(土)01:32:17 No.1012541097
ちょうど目次コメントでそろそろ呪術っぽい話を…みたいなこと書いたのもこれのことか～！って説の補強になってた
212 23/01/07(土)01:32:30 No.1012541145
ファイヤーといい親殺しいきまぁす??といいお兄ちゃん周りに変なノリ入れたがるクセあるな？
213 23/01/07(土)01:33:18 No.1012541320
>ファイヤーといい親殺しいきまぁす??といいお兄ちゃん周りに変なノリ入れたがるクセあるな？ 変なノリで茶化さないとお兄ちゃんのムーブ書けないのかな…？って割りと心配になる
214 23/01/07(土)01:33:22 No.1012541334
アニメしか追ってない女性に東堂好き？って聞いたらワッカみたいで嫌いって言われた
215 23/01/07(土)01:33:33 No.1012541383
術式反転と反転術式とか二乗の呪力とか初連載故の考え無しな部分がよく見れるのちょっと面白い
216 23/01/07(土)01:33:44 No.1012541429
今となってはアレだけど当時めちゃくちゃワクワクした
217 23/01/07(土)01:33:59 No.1012541500
敵の厄介キャラが「オレはお兄ちゃんだ！」で味方になってくれるの面白いじゃん？
218 23/01/07(土)01:34:09 No.1012541546
>アニメしか追ってない女性に東堂好き？って聞いたらワッカみたいで嫌いって言われた ブラザーの呪力気持ちよすぎだろ！
219 23/01/07(土)01:34:18 No.1012541577
>術式反転と反転術式とか二乗の呪力とか初連載故の考え無しな部分がよく見れるのちょっと面白い 編集はそういうの見て意見しないのかな
220 23/01/07(土)01:34:45 No.1012541679
>敵の厄介キャラが「オレはお兄ちゃんだ！」で味方になってくれるの面白いじゃん？ もうちょっと誤解しない描写でやってくれませんかね？
221 23/01/07(土)01:36:33 No.1012542104
素直にこんなのと兄弟なわけねーだろって感じだったし 本当の兄弟として勘違いしないようにあの兄弟仲睦まじい違和感バリバリの場面作り上げたように思うよねって
222 23/01/07(土)01:37:30 No.1012542313
ギャグギャグ言われてるのは「ナレーションが(意図せず)被った、天丼のようなもの」って回答出た当初に 天丼はお笑い用語だからギャグ！って主張する人が出て多分まとめサイト的なとこでそれが拾われて言葉だけ拡散されて1人歩きしてる
223 23/01/07(土)01:37:41 No.1012542350
お兄ちゃんは境遇が色々と悲惨すぎるから…
224 23/01/07(土)01:37:51 No.1012542398
まあアニメの範囲だと思ってるより１クール目のボスがいなさすぎて 東堂を因縁のライバルみたいな扱いにしてたからな…
225 23/01/07(土)01:38:07 No.1012542460
漫画でギャグがスベるとこんな大惨事になるんだな…って思わされた例
226 23/01/07(土)01:38:18 No.1012542513
>ギャグギャグ言われてるのは「ナレーションが(意図せず)被った、天丼のようなもの」って回答出た当初に >天丼はお笑い用語だからギャグ！って主張する人が出て多分まとめサイト的なとこでそれが拾われて言葉だけ拡散されて1人歩きしてる 被った方の場面の使われ方だったのがギャグだったのもある
227 23/01/07(土)01:38:25 No.1012542537
虎杖の母親についてわかったのはどのあたりだったっけ…
228 23/01/07(土)01:38:48 No.1012542614
>漫画でギャグがスベるとこんな大惨事になるんだな…って思わされた例 スレ画のことならギャグじゃないよ！
229 23/01/07(土)01:39:17 No.1012542710
ギャグみたいなもんだよこんなの…
230 23/01/07(土)01:40:04 No.1012542912
術式の対象1人目を頭おかしいキャラにすることで洗脳術式に気付きにくくするなんて… とか言われてた気がする
231 23/01/07(土)01:40:14 No.1012542956
ギャグで使った描写である事を忘れてシリアスシーンにそのまま突っ込んじゃった結果だからね それらで起きた一連の事象すべてを含んでギャグみたいなもんと言われたらそれはそうだけど
232 23/01/07(土)01:40:22 No.1012542990
スベってはいないのが厄介なんだ
233 23/01/07(土)01:40:25 No.1012543006
世の中読み取れないほうが悪いってことも多々あるけどこれ正しく読み取れなかったのはさすがに読者のせいじゃないと思ってる
234 23/01/07(土)01:40:56 No.1012543128
>世の中読み取れないほうが悪いってことも多々あるけどこれ正しく読み取れなかったのはさすがに読者のせいじゃないと思ってる というかこれが発覚したケンコバのインタビューがまさにその裏付けだから…
235 23/01/07(土)01:41:00 No.1012543147
話が大きく転換する場面で面白外国人みたいなの出してきたのも何か微妙に感じた
236 23/01/07(土)01:41:29 No.1012543267
単眼猫のギャグセンスが微妙なのは4コマで分かるからスレ画も判断難しい
237 23/01/07(土)01:42:03 No.1012543419
洗脳術式のほうが俺は良かったと思うな… 呪術読み始めた切っ掛けがそれだし
238 23/01/07(土)01:42:12 No.1012543451
>虎杖の母親についてわかったのはどのあたりだったっけ… 虎杖VS乙骨の後 一応初期から母親が重要ってインタビューは出てたから登場するのはわかってた
239 23/01/07(土)01:42:25 No.1012543507
>洗脳術式のほうが俺は良かったと思うな… >呪術読み始めた切っ掛けがそれだし お兄ちゃんがかわいそうだからダメ
240 23/01/07(土)01:42:31 No.1012543532
>洗脳術式のほうが俺は良かったと思うな… >呪術読み始めた切っ掛けがそれだし 絶対収集つかなくなるから…
241 23/01/07(土)01:43:30 No.1012543768
虎杖の能力？術式？を既に決めててそれが今後の展開に関わってくるならまぁ無理だよなとはなる
242 23/01/07(土)01:43:32 No.1012543771
一人だけ私服登校とかは何だったの？
243 23/01/07(土)01:43:34 No.1012543779
>というかこれが発覚したケンコバのインタビューがまさにその裏付けだから… インタビューとかじゃなく本編の描写でうまく説明できなかったのかな
244 23/01/07(土)01:43:48 No.1012543829
>というかこれが発覚したケンコバのインタビューがまさにその裏付けだから… 今思うと作者側が焦ってそういう形式で誤解解きたかったんだろうなこれ いやあ主人公に洗脳能力なんて難しいチョイスするなんてさすが先生だなあ！
245 23/01/07(土)01:44:28 No.1012543998
>一人だけ私服登校とかは何だったの？ 今のところ金なくて買えなかった説と放課後だから普通に着替えてる説がある
246 23/01/07(土)01:44:31 No.1012544008
>一人だけ私服登校とかは何だったの？ あそこ部活シーンだし放課後だから私服登校かは不明だよ アニメで貧乏描写入ったから制服買ってない可能性も出たが
247 23/01/07(土)01:44:35 No.1012544028
>>というかこれが発覚したケンコバのインタビューがまさにその裏付けだから… >インタビューとかじゃなく本編の描写でうまく説明できなかったのかな 無理だと思う だって洗脳かつ宿儺も「？」ってなるような話だと誰が口で何言ってもやはり…洗脳か…！ってなるからよほど構成歪めないと無理
248 23/01/07(土)01:44:40 No.1012544054
>一応初期から母親が重要ってインタビューは出てたから登場するのはわかってた まさかラスボス格とはね…
249 23/01/07(土)01:45:01 No.1012544133
単行本のおまけとかで説明してないの？ 単行本派混乱しない？
250 23/01/07(土)01:45:19 No.1012544202
殺しあいの最中に突如お兄ちゃんに目覚めるのがギャグだなんて思う筈ないだろ！
251 23/01/07(土)01:46:02 No.1012544360
>単行本のおまけとかで説明してないの？ >単行本派混乱しない？ 流石にお兄ちゃんがお兄ちゃんって傍証が多めに出てくるから大丈夫だろ 存在しない記憶はなんだったんだよって頭の隅に引っかかり続けるだけで
252 23/01/07(土)01:46:23 No.1012544452
薄味なキャラの主人公に洗脳術式がスッとハマってこの漫画ヤベェ！ってなったのに
253 23/01/07(土)01:46:30 No.1012544482
>単行本のおまけとかで説明してないの？ >単行本派混乱しない？ そういう人はなんとなく虎杖とお兄ちゃんの関係性の扱いでこれ違うな…て察したっぽい
254 23/01/07(土)01:47:38 No.1012544762
ここ以降のあらゆる描写が悪い方向に嵌り続けた なんならお兄ちゃんが頭おかしい人であるみたいな描写すらも洗脳の補強にしかならなかった
255 23/01/07(土)01:47:39 No.1012544764
もうちょっとうまくやれんかったのか？と思う気持ちはありつつ作者的には割とガチで嫌な誤解だったのかもしれない
256 23/01/07(土)01:48:44 No.1012545019
頑なにギャグじゃないって主張してる人いるけど改めてあのシーン読むとやっぱギャグだろ ページ開いてみろよ 主人公と敵味方がピクニックしてんだぞ
257 23/01/07(土)01:49:33 No.1012545186
>頑なにギャグじゃないって主張してる人いるけど改めてあのシーン読むとやっぱギャグだろ >ページ開いてみろよ >主人公と敵味方がピクニックしてんだぞ 悍ましい描写としては２００点なんだけどそういうつもりじゃないとなると…
258 23/01/07(土)01:50:01 No.1012545279
とはいえ虎杖の出自明かされない状態では他に解釈しようもなくないか？
259 23/01/07(土)01:50:02 No.1012545285
1話で天涯孤独になりましたって虎杖が今では血の繋がったお兄ちゃんもお腹をいためて産んでくれたママもいるのいいよね
260 23/01/07(土)01:50:39 No.1012545421
読者みんなほぼ洗脳で納得してたのが酷い 見せ方が悪いよ見せ方が
261 23/01/07(土)01:51:34 No.1012545607
主人公絶体絶命っていうシーンでドスベリしたギャグ設ける謎センスのせいでめちゃくちゃよ
262 23/01/07(土)01:51:37 No.1012545617
>とはいえ虎杖の出自明かされない状態では他に解釈しようもなくないか？ 流石に２回目ってなると虎杖の方に理由があるって考えるのが自然だからな そうなるとやはり…洗脳か…？
263 23/01/07(土)01:53:17 No.1012545942
謎ピクニックの絵面とお兄ちゃん迫真の困惑顔のせいで読者には狂気の印象しか残されなかった悲劇
264 23/01/07(土)01:54:30 No.1012546208
マジで纏められるのならかなり面白い展開だからなあ…
265 23/01/07(土)01:54:47 No.1012546275
まぁ実際お兄ちゃん的には狂気以外の何物でもない状況だっただろうから…
266 23/01/07(土)01:55:15 No.1012546386
>主人公と敵味方がピクニックしてんだぞ 主人公と敵幹部の関係は一体…？って暫定ボスキャラに繋がる伏線なのも間違いないので…
267 23/01/07(土)01:55:25 No.1012546423
主人公だと判明後失意のまま死亡させるとかもできないしね
268 23/01/07(土)01:55:42 No.1012546504
>まぁ実際お兄ちゃん的には狂気以外の何物でもない状況だっただろうから… その前に洗脳説が挟まってきたせいで狂気も洗脳のせいとしか映らないのいいよね 大事故では？
269 23/01/07(土)01:55:45 No.1012546522
当時洗脳に抗おうとするとお兄ちゃんみたいに行動不能に陥るから 東堂はあえて存在しない記憶を受け入れた上で戦闘を継続した凄いやつって認識がちらほらあった
270 23/01/07(土)01:57:25 No.1012546901
東堂はそんなことをするまでもなく凄いやつだった
271 23/01/07(土)01:57:47 No.1012546994
お兄ちゃんはこんな西洋的なピクニック体験したことがない=植え付けられた洗脳 って説がもっともすぎて信じてた
272 23/01/07(土)01:59:03 No.1012547302
かつて殺した敵と今主人公にとどめを刺そうとしてる敵と一緒に青空の下で笑顔でご飯食ってる これはもうギャグか土壇場で覚醒した能力の二択だろ ギャグだったらこんなシリアスな場面でいれるわけない つまり新能力だ間違いねえ
273 23/01/07(土)01:59:15 No.1012547346
「もしも」の扉絵いいよね…
274 23/01/07(土)01:59:47 No.1012547466
宿儺と真人みたいにゲラゲラ笑ってましたよ私は
275 23/01/07(土)01:59:50 No.1012547477
>東堂はそんなことをするまでもなく凄いやつだった 大混乱の元だし作者に冷や汗かかせただろうしガチでとんでもねぇやつだよ…
276 23/01/07(土)02:01:09 No.1012547812
主人公のキャラが弱いのも洗脳説に拍車かけてたよね
277 23/01/07(土)02:01:26 No.1012547877
体育座りで泣いてる脹相みて「酷い…いくらなんでもやりすぎだよ虎杖…兄弟ネタで洗脳とか…」とか言われてて笑った記憶あるわ 無罪じゃねーかよ虎杖は！
278 23/01/07(土)02:02:11 No.1012548022
>体育座りで泣いてる脹相みて「酷い…いくらなんでもやりすぎだよ虎杖…兄弟ネタで洗脳とか…」とか言われてて笑った記憶あるわ >無罪じゃねーかよ虎杖は！ 当時の情報量でで腸相が頭のおかしいやつって言う方が酷いだろ！
279 23/01/07(土)02:02:17 No.1012548050
これに先立って呪術っぽいことやりますみたいな巻末メッセージがあった気がする
280 23/01/07(土)02:02:21 No.1012548066
いつの間にか隣に座ってるやつとかもうそういう意味にしか聞こえないじゃん
281 23/01/07(土)02:02:41 No.1012548131
>これに先立って呪術っぽいことやりますみたいな巻末メッセージがあった気がする 先立ってどころかこの回では？
282 23/01/07(土)02:02:47 No.1012548152
>体育座りで泣いてる脹相みて「酷い…いくらなんでもやりすぎだよ虎杖…兄弟ネタで洗脳とか…」とか言われてて笑った記憶あるわ >無罪じゃねーかよ虎杖は！ 90分後に渋谷最後のお兄ちゃん祭り開始するのヤバすぎるよお兄ちゃん
283 23/01/07(土)02:03:36 No.1012548323
洗脳説がきれいに収まりすぎた
284 23/01/07(土)02:04:02 No.1012548403
主人公なのに洗脳能力か…新しいな… 俺はもともと黒閃なんてつまんない能力しかないのはおかしいと思ってたんだよ
285 23/01/07(土)02:04:31 No.1012548495
>90分後に渋谷最後のお兄ちゃん祭り開始するのヤバすぎるよお兄ちゃん やべーよ！洗脳されきって暴走したぞ！って言われてたな… 洗脳無しで暴走してたんだが
286 23/01/07(土)02:04:47 No.1012548573
>主人公なのに洗脳能力か…新しいな… >俺はもともと黒閃なんてつまんない能力しかないのはおかしいと思ってたんだよ 黒閃あるせいで相手の耐久力もそれ前提になるから合ってもなくても大差無いという意味でマジでつまんないからな…
287 23/01/07(土)02:05:00 No.1012548631
洗脳説のせいで普通のストーリーでもこれだから洗脳者はみたいな物言いが蔓延してたときはちょっとやばいと思った
288 23/01/07(土)02:05:56 No.1012548835
>無罪じゃねーかよ虎杖は！ 渋谷で心身ボロボロにされて洗脳が濡れ衣と判明してお兄ちゃんインパクトからのママ発覚とあの頃の虎杖は本当に可哀想で楽しかったな
289 23/01/07(土)02:05:59 No.1012548843
虎杖悠仁の母です この度は息子がご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした 全てをお話しします
290 23/01/07(土)02:06:14 No.1012548894
他の仲間みんな念能力じみたの使ってる中で主人公だけフィジカルごり押しだもんな未だに
291 23/01/07(土)02:06:24 No.1012548922
面白いけどビックリするほど粗が大い作品だから連載終わったらこれ失敗だったな～みたいな反省会してみて欲しい
292 23/01/07(土)02:06:39 No.1012548983
ちょーどアニメ一期が盛り上がってた頃だっけ すんごい伏線回収が拝めたなぁとか思ってたわ
293 23/01/07(土)02:06:44 No.1012549007
>黒閃あるせいで相手の耐久力もそれ前提になるから合ってもなくても大差無いという意味でマジでつまんないからな… 真人戦も最後の鍵は逕庭拳だったしね 逕庭拳のこと信じてたよ俺は
294 23/01/07(土)02:07:13 No.1012549121
インフレし過ぎてフィジカルで向かったら死にそうな相手が多い 覚醒が必要だ
295 23/01/07(土)02:07:46 No.1012549255
>インフレし過ぎてフィジカルで向かったら死にそうな相手が多い >覚醒が必要だ という所でこの洗脳
296 23/01/07(土)02:08:36 No.1012549427
>ちょーどアニメ一期が盛り上がってた頃だっけ >すんごい伏線回収が拝めたなぁとか思ってたわ アニメが盛り上がってたのは丁度虎杖が精神崩壊してた頃だ
297 23/01/07(土)02:08:52 No.1012549483
普段は深読み外した奴が作者が悪い！って言うのを白けた目で見てる方だけどこれだけは作者が悪いよぉ… 東堂と演出被せちゃダメだよ…別の演出にすれば良かっただけじゃん…
298 23/01/07(土)02:08:52 No.1012549488
なんだこれは…！とか 行かなくては…確かめなくては…！ の時はこいつ洗脳に抗ってるぞ！頑張ってくれ長男！と言われてたが どけ！俺はお兄ちゃんだぞ！で やっぱり駄目だったか…！とか言われてていま思い返したら笑ってしまうなあれ…
299 23/01/07(土)02:09:10 No.1012549550
マジでいつ種明かしするか楽しみにしながら読んでたのに
300 23/01/07(土)02:09:12 No.1012549558
宿儺すら「？」だったのが宿儺すら認識し難いすごい能力感に拍車をかけた
301 23/01/07(土)02:09:15 No.1012549568
今後虎杖はどう苦悩してどう克服するのか 楽しみで仕方がなかった
302 23/01/07(土)02:09:55 No.1012549728
虎杖の魅力というと性格の良さと大量殺人してる肉体と産まれが哀れくらい
303 23/01/07(土)02:10:27 No.1012549860
そうか…呪術とは…呪いとは…
304 23/01/07(土)02:10:38 No.1012549905
>マジでいつ種明かしするか楽しみにしながら読んでたのに なんなら本編でも特に種明かしはされずに作品外で言われただけという
305 23/01/07(土)02:11:16 No.1012550028
>>ちょーどアニメ一期が盛り上がってた頃だっけ >>すんごい伏線回収が拝めたなぁとか思ってたわ >アニメが盛り上がってたのは丁度虎杖が精神崩壊してた頃だ アニメ2クール目最終回付近でママバレが出て実況がお兄ちゃんとお母さんで埋まって授業参観みたいになってたからどこを基準にするか迷う…
306 23/01/07(土)02:11:39 No.1012550112
野薔薇ちゃんの「アンタみたいに自分で椅子を持ってきて座ってるやつもいるけどね」ってセリフも悪いからさあ～
307 23/01/07(土)02:11:41 No.1012550123
虎杖は術師になった動機も漠然としてるし悪い意味でずっと初期ルフィみたいなキャラだなと思う 洗脳くらいパンチ利かせたほうがよかった
308 23/01/07(土)02:11:50 No.1012550158
殴った相手を“ブラザー”にする呪術
309 23/01/07(土)02:11:58 No.1012550181
硬い肉体に格闘技の技術に黒閃連発するセンスがあるのに今一つパッとしない…
310 23/01/07(土)02:12:15 No.1012550238
またなんか変な定型文流行ってる……
311 23/01/07(土)02:12:34 No.1012550323
ギャグのセンスがなかったのは最初からなのでこれも滑った結果だと思わずに変な深読みした読者が悪い すいませんでした
312 23/01/07(土)02:12:43 No.1012550360
>野薔薇ちゃんの「アンタみたいに自分で椅子を持ってきて座ってるやつもいるけどね」ってセリフも悪いからさあ～ 上に貼られてるけどいいセリフが急に滑稽に見えてよかったよね…
313 23/01/07(土)02:13:48 No.1012550602
>ギャグのセンスがなかったのは最初からなのでこれも滑った結果だと思わずに変な深読みした読者が悪い >すいませんでした ギャグじゃなくてギャグ描写で使った描写なのを忘れてシリアスで流用しただけだし…
314 23/01/07(土)02:14:12 No.1012550686
この辺の虎杖めちゃめちゃ可哀想で…いやこの後がひどいんだったわ…
315 23/01/07(土)02:14:17 No.1012550696
>>野薔薇ちゃんの「アンタみたいに自分で椅子を持ってきて座ってるやつもいるけどね」ってセリフも悪いからさあ～ >上に貼られてるけどいいセリフが急に滑稽に見えてよかったよね… しかもちょうど虎杖含む九相図兄弟で仲良く椅子座ってテーブル囲んでる絵もあるし…
316 23/01/07(土)02:15:29 No.1012550969
>普段は深読み外した奴が作者が悪い！って言うのを白けた目で見てる方だけどこれだけは作者が悪いよぉ… >東堂と演出被せちゃダメだよ…別の演出にすれば良かっただけじゃん… 渋谷中盤から露骨に週刊連載とアニメ監修のガタ来てたから多分色々限界だったのでは 鬼滅のワニもファンブックとかでこのイラスト描いた時の記憶がありませんとか言い出すし
317 23/01/07(土)02:15:29 No.1012550971
仮に東堂のシーンがなかったとしても急に不自然な洋風ピクニックが出てくるのはもうそういう術式にしか見えないって！
318 23/01/07(土)02:16:02 No.1012551082
相手を殴って質問する事が洗脳のトリガーとか言われてたな… この能力をバトルに持ち込めたらマジで漫画上手いよ頭爆発するよこんなの
319 23/01/07(土)02:16:19 No.1012551136
>仮に東堂のシーンがなかったとしても急に不自然な洋風ピクニックが出てくるのはもうそういう術式にしか見えないって！ まさか妄想弟と会話して奮起する変態だったとは…
320 23/01/07(土)02:16:43 No.1012551217
>順番が逆だったらああ東堂の頭がおかしいんだなって納得できた気がする >天丼のオチを先に出すな シリアスのこっちを先にやった上で東堂でセルフパロしてギャグ落ちだったら何の問題もなかったんだろうな…
321 23/01/07(土)02:18:08 No.1012551537
これが虎杖の領域展開か… まあそろそろ出る頃合いだと思ってたよ
322 23/01/07(土)02:19:05 No.1012551731
>これが虎杖の領域展開か… >まあそろそろ出る頃合いだと思ってたよ むしろなんでまだ出てねぇんだよ！
323 23/01/07(土)02:20:46 No.1012552123
個人的にはこれより一時期の乙骨絡みの願望強め考察のがきつかった