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23/01/06(金)20:37:33 No.1012421571
家康最大のライバルって秀吉でいいの？
1 23/01/06(金)20:39:58 No.1012422573
まあそうかな…
2 23/01/06(金)20:40:35 No.1012422836
幸村かも
3 23/01/06(金)20:41:52 No.1012423361
旧態依然とした史観の大河な感じ？
4 23/01/06(金)20:42:17 No.1012423516
大名でもない父上じゃないんだ
5 23/01/06(金)20:43:29 No.1012423992
>旧態依然とした史観の大河な感じ？ 瀬名が癒し系で家康が義元を心から尊敬しているのがそうなら
6 23/01/06(金)20:44:08 No.1012424257
天下分け目というと関ケ原だけどマジに分け目だったのは小牧・長久手だみたいなことは聞く
7 23/01/06(金)20:45:01 No.1012424633
規模的な最大ならまあ秀吉だろう
8 23/01/06(金)20:45:23 No.1012424798
三成じゃなかったのか
9 23/01/06(金)20:45:58 No.1012425051
小牧長久手は信雄の講和は家康の了承済みで戦略的敗北みたいなもんだという説を聞いたが
10 23/01/06(金)20:46:28 No.1012425252
ムロかぁ…安っぽい出来になりそうだな…
11 23/01/06(金)20:47:23 No.1012425607
いつも早口。
12 23/01/06(金)20:48:04 No.1012425903
次の大河家康なの？
13 23/01/06(金)20:48:09 No.1012425934
義元が家康を可愛がってる時点で古い感じではないよね まあそれ言ったら無能義元が古すぎんだけどさ
14 23/01/06(金)20:48:10 No.1012425943
同盟先の家臣→甲斐・信濃を巡ってバトル→最終的に臣従→更に最終的に族滅させる
15 23/01/06(金)20:49:23 No.1012426432
>同盟先の家臣→甲斐・信濃を巡ってバトル→最終的に臣従→更に最終的に族滅させる 族滅させてはいねえ
16 23/01/06(金)20:49:30 No.1012426474
>義元が家康を可愛がってる時点で古い感じではないよね 普通は預かってる子供は大事にしてシンパにするからな…
17 23/01/06(金)20:49:49 No.1012426590
今回の義元って仁君で家康に尊敬されているって設定だから あのクソ野郎が死んでようやく独立のチャンスが来たみたいなノリではなさそう
18 23/01/06(金)20:50:22 No.1012426794
信長がひらパー兄さん、信玄が阿部寛、義元が野村萬斎で強キャラ感がすごい
19 23/01/06(金)20:50:54 No.1012427013
息子がグズグズしてたから織田と組んだ面はあるし
20 23/01/06(金)20:52:39 No.1012427674
麒麟のサイコ秀吉も最初は弱そうとか言われてたから…
21 23/01/06(金)20:52:43 No.1012427700
また出んのかよコイツ
22 23/01/06(金)20:53:48 No.1012428135
ライバルはライバルだろうけど一応は臣下じゃない？
23 23/01/06(金)20:54:16 No.1012428341
>義元が家康を可愛がってる時点で古い感じではないよね >まあそれ言ったら無能義元が古すぎんだけどさ 家康の爺さんの清康が24歳で早死にするまで、他の松平一族を従えて三河統一リーチまでいったとか 鎌倉殿のレベルではないけど、あの当時の土着の豪族のコントロールはかなり難しいだろうし
24 23/01/06(金)20:54:44 No.1012428539
テーマ的に今川見限るのに丸々一話くらい葛藤するんだろうなって感じはある
25 23/01/06(金)20:58:02 No.1012429855
大阪の陣後は羽柴名乗るのは禁止にしたけど 豊臣名乗るのは許してたし ねねの実家の浅野氏木下氏はわりと優遇されてる方よね 東照宮の家康の神輿の隣に秀吉の神輿もあったりするし
26 23/01/06(金)20:58:04 No.1012429862
>信長がひらパー兄さん、信玄が阿部寛、義元が野村萬斎で強キャラ感がすごい 足利義昭：古田新太
27 23/01/06(金)20:58:26 No.1012430018
>ライバルはライバルだろうけど一応は臣下じゃない？ でも臣下にならなかった相手から探すとなると 武田信玄や秀吉死後の前田や毛利ぐらいしかなくね？
28 23/01/06(金)20:58:39 No.1012430112
>ねねの実家の浅野氏木下氏はわりと優遇されてる方よね 浅野は広島50万石だからねー 木下も天領近くだし
29 23/01/06(金)20:59:35 No.1012430518
fu1797977.jpg
30 23/01/06(金)20:59:52 No.1012430646
あの時代では一番優しい家康が～みたいにキャストが語ってるの見て不安しかない
31 23/01/06(金)20:59:59 No.1012430691
>でも臣下にならなかった相手から探すとなると >武田信玄や秀吉死後の前田や毛利ぐらいしかなくね？ まあ…そうね
32 23/01/06(金)21:00:34 No.1012430907
統一事業で全国に進出していた信長や秀吉に比べると 指揮した戦闘の数はそこまで多くないんだよな当たり前だけど
33 23/01/06(金)21:00:48 No.1012431013
人質はしっかりした教育を与え 事ごとに気にかけてるぞアピールで様々な贈り物したり 行事に一族に準じるよう遇して取り込んでいき 最終的には地位や時代に合わせてチョイ格上の一族や家臣の女を娶せ 譜代のポジションにしないとな…
34 23/01/06(金)21:01:32 No.1012431346
>あの時代では一番優しい家康が～みたいにキャストが語ってるの見て不安しかない 北条義時も最初は一番優しい奴だったじゃん？
35 23/01/06(金)21:01:35 No.1012431371
>あの時代では一番優しい家康が～みたいにキャストが語ってるの見て不安しかない 相対的にマシとは思う ナベで煎り殺したりしないし
36 23/01/06(金)21:02:35 No.1012431876
泣き虫な家康って紹介でちょっと？ってなったけど うんこ漏らすなら泣き虫の方がいいな
37 23/01/06(金)21:02:49 No.1012432008
変な商人じゃなくて秀吉なのか
38 23/01/06(金)21:02:50 No.1012432015
三河一向一揆もしんどそうじゃない？
39 23/01/06(金)21:02:52 No.1012432027
>麒麟のサイコ秀吉も最初は弱そうとか言われてたから… 最初のころの人並みに良識ある＆剽軽な感じが段々消えてドス黒い野心と権謀術数見せつけにくるのは怖かったよ
40 23/01/06(金)21:03:03 No.1012432142
書き込みをした人によって削除されました
41 23/01/06(金)21:04:09 No.1012432724
大坂の陣までやるのかな
42 23/01/06(金)21:04:20 No.1012432827
優しいっていうか次々と領国を増やして抵抗勢力を解体してる novや猿がおかしいのであって(大大名化する前の)狸はふつうの大名だよ
43 23/01/06(金)21:04:40 No.1012432996
優しい人は一向一揆許すよ…した後に 約束通り元にまだしてやんよ…荒地だった頃になぁ！ とかしないんじゃねーかな…
44 23/01/06(金)21:04:56 No.1012433134
>相対的にマシとは思う >ナベで煎り殺したりしないし やろうとしたけど家臣に壊されたとかいう逸話なかったっけ？
45 23/01/06(金)21:05:57 No.1012433661
戦国時代で優しいって褒め言葉にならないからなあ…
46 23/01/06(金)21:06:23 No.1012433897
>優しいっていうか次々と領国を増やして抵抗勢力を解体してる >novや猿がおかしいのであって(大大名化する前の)狸はふつうの大名だよ 大名としての徳川氏が統一事業に乗り出したのは 秀吉没後から関ヶ原までの戦国末期っていう視点が欠けてる人多いよね
47 23/01/06(金)21:07:04 No.1012434234
>優しい人は一向一揆許すよ…した後に >約束通り元にまだしてやんよ…荒地だった頃になぁ！ >とかしないんじゃねーかな… このエピソード邪悪なトンチ効いてて好き
48 23/01/06(金)21:07:31 No.1012434472
>戦国時代で優しいって褒め言葉にならないからなあ… 一番最初に思いつくのが浅井長政とかだからな…
49 23/01/06(金)21:07:48 No.1012434602
武田はライバルというか常に虐めてくる嫌な奴だし…
50 23/01/06(金)21:07:53 No.1012434650
家康に限らず三河武士が優しいってイメージゼロだなあ
51 23/01/06(金)21:08:11 No.1012434784
将軍に任命されたからな
52 23/01/06(金)21:08:33 No.1012434963
毛利元就とか超優しいよ！家族とか身内限定だけど！
53 23/01/06(金)21:09:01 No.1012435207
>家康に限らず三河武士が優しいってイメージゼロだなあ 父親と祖父、長男の死因がね…
54 23/01/06(金)21:09:02 No.1012435213
大泉洋と佐藤二郎とムロツヨシはもういいよ…
55 23/01/06(金)21:09:07 No.1012435273
身内以外に優しい人ってつまりカモってことですよね
56 23/01/06(金)21:09:20 No.1012435373
>優しい人は一向一揆許すよ…した後に >約束通り元にまだしてやんよ…荒地だった頃になぁ！ >とかしないんじゃねーかな… お前ら殺しはしないけどそこでその宗派20年禁止な
57 23/01/06(金)21:09:34 No.1012435462
尾張半国どころか本家と争いながら下三郡制圧でかなり時間費やしてるのに 尾張制圧と今川義元を破る＆かなり高齢の中途採用組入れての美濃攻略後とかは なんか領土拡大のスピード感がおかしいよね
58 23/01/06(金)21:10:04 No.1012435700
まあ無意味な虐殺はしてない方だと思う 比較対象がnovと猿だからアレだけど
59 23/01/06(金)21:10:25 No.1012435869
この時代の優しい＝一方的に殺されて死んだくらいの意味にしかならん 生きてたら邪魔者は絶対出るんだから
60 23/01/06(金)21:10:32 No.1012435918
>大泉洋と佐藤二郎とムロツヨシはもういいよ… 何がもういいよなのかわからない
61 23/01/06(金)21:10:33 No.1012435931
>毛利元就とか超優しいよ！家族とか身内限定だけど！ 商人「長男の隆元さんのサインがありませんので、取り引きは無かったことにしますね」
62 23/01/06(金)21:10:34 No.1012435935
>尾張半国どころか本家と争いながら下三郡制圧でかなり時間費やしてるのに >尾張制圧と今川義元を破る＆かなり高齢の中途採用組入れての美濃攻略後とかは >なんか領土拡大のスピード感がおかしいよね でも家康視点で一番おかしいのは信長死んでから数年で統一してる猿だと思う
63 23/01/06(金)21:10:38 No.1012435974
岡田准一が三成で役所広司が家康の関ケ原って映画観たけど めちゃめちゃ家康腹黒かったけどなぁ
64 23/01/06(金)21:11:16 No.1012436289
>でも家康視点で一番おかしいのは信長死んでから数年で統一してる猿だと思う ほぼ乗っ取ったようなもんじゃない？
65 23/01/06(金)21:11:18 No.1012436303
未だに立志伝いうたら秀吉やしな
66 23/01/06(金)21:11:21 No.1012436326
>岡田准一が三成で役所広司が家康の関ケ原って映画観たけど >めちゃめちゃ家康腹黒かったけどなぁ そりゃ原作者が司馬遼太郎のやつだし
67 23/01/06(金)21:11:28 No.1012436383
>でも家康視点で一番おかしいのは信長死んでから数年で統一してる猿だと思う 嫡男の嫡男なんだから三法師様が本流だろしなかったら兄弟争いで織田分裂戦国巻き戻しになったろうか？
68 23/01/06(金)21:11:49 No.1012436531
信長なくなるまでの家康は誠実って言っていいと思うよ
69 23/01/06(金)21:11:50 No.1012436545
関ケ原が舞台の話は9割西軍びいきだ
70 23/01/06(金)21:12:00 No.1012436619
小狡い猿と大人しい狸のイメージはあるだろ
71 23/01/06(金)21:12:23 No.1012436815
三河武士のエピソードって概ね頭の固い偏屈な田舎者って感じする
72 23/01/06(金)21:12:24 No.1012436827
>ほぼ乗っ取ったようなもんじゃない？ それで小田原攻めが出来るなら誰も苦労はしないと思う
73 23/01/06(金)21:12:35 No.1012436928
猿が大返しやらずに柴田が継いでたら統一は無理だったと思う
74 23/01/06(金)21:12:44 No.1012437006
麒麟の決闘者家康はまあ確かに良い子だったよ 最後の最後でおあしすするけど
75 23/01/06(金)21:12:49 No.1012437040
始まってもない大河ドラマにダメ出しするのなんなの 0話切り自慢なの？
76 23/01/06(金)21:12:54 No.1012437079
>>毛利元就とか超優しいよ！家族とか身内限定だけど！ >商人「長男の隆元さんのサインがありませんので、取り引きは無かったことにしますね」 そりゃその時の元就は隠居してるんだから当たり前だ
77 23/01/06(金)21:12:59 No.1012437111
三河一向一揆の総大将という歴史的重要性の割に意外と今まで大河で見た覚えのない本証寺空誓がいるので一揆は結構ガッツリ描きそう
78 23/01/06(金)21:13:50 No.1012437543
優しいって言葉が出てくるとホームドラマ大河かと警戒しちゃう…
79 23/01/06(金)21:13:51 No.1012437555
>それで小田原攻めが出来るなら誰も苦労はしないと思う やっぱ戦は勢いだよ
80 23/01/06(金)21:14:00 No.1012437638
今川氏真の方も優しいとかボンクラ扱いされがちだけど それはそれで武田と裏切り者許さないマンではあったっぽいし
81 23/01/06(金)21:14:16 No.1012437782
本能寺後に十兵衛におあしすしたのは全員だから…
82 23/01/06(金)21:14:18 No.1012437799
勝頼役はあの千葉真一の息子の弟のほうか
83 23/01/06(金)21:15:24 No.1012438349
猿は普通に織田政権乗っ取ってるけど それでもちゃんと対外的には宗家立ててるからな 狸はなんやかんやあって豊臣宗家を殺してることを考えると
84 23/01/06(金)21:15:34 No.1012438421
家康は野戦上手いイメージあるけど城攻めの印象がない 単純に城攻めの機会があんまりなかったのか
85 23/01/06(金)21:16:38 No.1012438905
>始まってもない大河ドラマにダメ出しするのなんなの >0話切り自慢なの？ 単に歴史マウント取りたいおじさんだから 始まったら普通に見るよ
86 23/01/06(金)21:16:58 No.1012439064
>猿は普通に織田政権乗っ取ってるけど >それでもちゃんと対外的には宗家立ててるからな >狸はなんやかんやあって豊臣宗家を殺してることを考えると そりゃ単に秀吉に刃向かわなかった三法師と家康に刃向かった秀頼の差だろ 織田一門でも信雄は秀吉の転封命令拒否して改易されてるし
87 23/01/06(金)21:17:10 No.1012439139
ちなみに上の優しい家康発言は本田忠勝役の山田裕貴ね 大河だと大概家康が歳とってから出るけど序盤から出てくるらしい
88 23/01/06(金)21:17:24 No.1012439237
>優しいって言葉が出てくるとホームドラマ大河かと警戒しちゃう… 去年のだってホームドラマ大河って銘打ってたんだぜあれ…
89 23/01/06(金)21:18:34 No.1012439727
>>優しいって言葉が出てくるとホームドラマ大河かと警戒しちゃう… >去年のだってホームドラマ大河って銘打ってたんだぜあれ… ホームドラマにも二種類…
90 23/01/06(金)21:18:38 No.1012439764
信康事件が楽しみ
91 23/01/06(金)21:18:45 No.1012439822
>去年のだってホームドラマ大河って銘打ってたんだぜあれ… 欺瞞！！
92 23/01/06(金)21:18:46 No.1012439826
>ほぼ乗っ取ったようなもんじゃない？ スタミナがおかしいよー 小牧長久手の翌年に紀州を１０万の大軍ででメタメタにして同年に四国征伐やってそれから九州平らげて次は小田原遠征して関東丸ごと制圧とか あの内政のターンとかないのですか
93 23/01/06(金)21:18:48 No.1012439839
まあ普通に根切りする大名は決して少なくないのでそれに比べたら優しい方と言っても嘘ではない
94 23/01/06(金)21:18:50 No.1012439855
>去年のだってホームドラマ大河って銘打ってたんだぜあれ… ホームドラマではあったろ 平家倒した後は身内争いなんだから
95 23/01/06(金)21:19:11 No.1012440006
>ちなみに上の優しい家康発言は本田忠勝役の山田裕貴ね >大河だと大概家康が歳とってから出るけど序盤から出てくるらしい そりゃ家康の話なんだから当たり前だろ！
96 23/01/06(金)21:19:57 No.1012440382
>スタミナがおかしいよー >小牧長久手の翌年に紀州を１０万の大軍ででメタメタにして同年に四国征伐やってそれから九州平らげて次は小田原遠征して関東丸ごと制圧とか >あの内政のターンとかないのですか 統一事業と並行よまあそれも唐入りへの布石であってあちこち無理が出てる部分もわりとあるけど
97 23/01/06(金)21:20:01 No.1012440416
>>優しいって言葉が出てくるとホームドラマ大河かと警戒しちゃう… >去年のだってホームドラマ大河って銘打ってたんだぜあれ… 家族の楽しい時間描写いっぱいあった！ ホームドラマ大河ヨシ！
98 23/01/06(金)21:20:12 No.1012440494
去年は確かに北条的にはホームドラマか…
99 23/01/06(金)21:20:34 No.1012440667
ゴッドファーザーはホームドラマですか？
100 23/01/06(金)21:20:36 No.1012440690
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/cast/tokugawaieyasu.html こんなんだぞ
101 23/01/06(金)21:20:42 No.1012440734
優しい家康とは言うが大河の主人公が序盤から苛烈な性格してる方が少ないから…と思ったけど栄一は前半の方が苛烈というか過激だったな…
102 23/01/06(金)21:21:16 No.1012441007
>猿は普通に織田政権乗っ取ってるけど >それでもちゃんと対外的には宗家立ててるからな >狸はなんやかんやあって豊臣宗家を殺してることを考えると 豊臣を含めた武家を滅ぼしたからこそ幕府への転換と安定が出来たからなぁ
103 23/01/06(金)21:21:19 No.1012441035
>ゴッドファーザーはホームドラマですか？ ファミリードラマですね
104 23/01/06(金)21:21:22 No.1012441068
忠勝って家康のいつ頃からの部下なんだ？
105 23/01/06(金)21:21:23 No.1012441080
猿がのっとった時点でも勢力図は決まってたけど だからといって他のメンツが継いだ時に統一までできたかっていうと 強硬策やってその反発食らって統一しきれなかっただろうなとは思う
106 23/01/06(金)21:21:52 No.1012441301
>>ほぼ乗っ取ったようなもんじゃない？ >スタミナがおかしいよー >小牧長久手の翌年に紀州を１０万の大軍ででメタメタにして同年に四国征伐やってそれから九州平らげて次は小田原遠征して関東丸ごと制圧とか >あの内政のターンとかないのですか 基本的に対等以上の敵対者がいない規模の戦国大名の拡大スピードは雪だるま式に加速していくもんなのでどこもそんなもんだぞ 秀吉の場合は織田家乗っ取り成功後は対等以上の相手が現れなかったのでそのまま一気に天下統一した
107 23/01/06(金)21:21:52 No.1012441303
>優しい家康とは言うが大河の主人公が序盤から苛烈な性格してる方が少ないから…と思ったけど栄一は前半の方が苛烈というか過激だったな… その前のカブキマン十兵衛も最初から変な奴だったよ
108 23/01/06(金)21:23:07 No.1012441850
忠勝の初陣桶狭間の前哨戦だし家康若い頃からの古参だろ
109 23/01/06(金)21:23:49 No.1012442168
「一週間のはじまりにふさわしい、夢と希望にあふれた大河ドラマ」それがどうする家康 ってNHKが
110 23/01/06(金)21:24:35 No.1012442527
>忠勝って家康のいつ頃からの部下なんだ？ 世に出たときには既に家康の側近なのでマジで幼少期からの側付きっぽい
111 23/01/06(金)21:24:58 No.1012442712
>「一週間のはじまりにふさわしい、夢と希望にあふれた大河ドラマ」それがどうする家康 >ってNHKが まるで一週間の始まりにふさわしくない闇と絶望にあふれた大河ドラマがあったかのような
112 23/01/06(金)21:25:05 No.1012442776
>ムロかぁ…安っぽい出来になりそうだな… >大泉洋と佐藤二郎とムロツヨシはもういいよ… ずーっとムロ粘着いるよな キモすぎ
113 23/01/06(金)21:25:08 No.1012442796
>忠勝って家康のいつ頃からの部下なんだ？ 先祖代々の部下 生まれてすぐ父が戦死してるから叔父に育てられててその叔父も大河に出てくる
114 23/01/06(金)21:25:23 No.1012442912
>基本的に対等以上の敵対者がいない規模の戦国大名の拡大スピードは雪だるま式に加速していくもんなのでどこもそんなもんだぞ >秀吉の場合は織田家乗っ取り成功後は対等以上の相手が現れなかったのでそのまま一気に天下統一した その理屈なら天下統一もっと一杯出てただろ歴史上
115 23/01/06(金)21:26:06 No.1012443269
ライバルというには直接勝てなかったね
116 23/01/06(金)21:26:10 No.1012443298
前回徳川家康主役だった1983年の徳川家康は元々長編大河小説のドラマ化だった上に 家康誕生から家康没までの主要なイベント全部やったせいでダイジェスト過ぎるって苦情が来てたらしいけど今年はどうなるか
117 23/01/06(金)21:27:13 No.1012443842
猿のヤバいとこは小牧長久手以降ではほぼ負けなしで各個撃破してるのが一番ヤバいわ どっか一つでも苦戦してたりすると舐められたり他のとこからガッツリ攻め込まれるけどそれがほぼなくスムーズに連戦してる
118 23/01/06(金)21:27:32 No.1012443982
>ライバルというには直接勝てなかったね まあ戦うだけがライバルではないしな
119 23/01/06(金)21:28:12 No.1012444357
天下統一しようなんてのがそんなにいなかっただろ
120 23/01/06(金)21:28:19 No.1012444419
>小牧長久手は信雄の講和は家康の了承済みで戦略的敗北みたいなもんだという説を聞いたが そうなら犠牲が大きすぎるわ
121 23/01/06(金)21:28:28 No.1012444495
ノブとか秀吉みたいにスカッとする回が少ないのでは
122 23/01/06(金)21:28:43 No.1012444636
>>「一週間のはじまりにふさわしい、夢と希望にあふれた大河ドラマ」それがどうする家康 >>ってNHKが >まるで一週間の始まりにふさわしくない闇と絶望にあふれた大河ドラマがあったかのような 小四郎がキノコでフラれたりトキューサが上皇と蹴鞠バトルしたり楽しい瞬間もあっただろ
123 23/01/06(金)21:29:40 No.1012445099
直虎の時の菜々緒の瀬名姫も良かったな美人でエロかったし
124 23/01/06(金)21:29:42 No.1012445119
家康ならとりあえずはハッピーエンドにはなるだろう
125 23/01/06(金)21:29:47 No.1012445159
優しい家康くんが三河組にしっかりしろ次郎三郎！どうすんだ次郎三郎！といつもせっつかれてるドラマだったらそれはそれで解釈通り
126 23/01/06(金)21:30:15 No.1012445441
義元が無能じゃないなら良いよ
127 23/01/06(金)21:30:22 No.1012445511
>>基本的に対等以上の敵対者がいない規模の戦国大名の拡大スピードは雪だるま式に加速していくもんなのでどこもそんなもんだぞ >>秀吉の場合は織田家乗っ取り成功後は対等以上の相手が現れなかったのでそのまま一気に天下統一した >その理屈なら天下統一もっと一杯出てただろ歴史上 地方の覇者になってもよその地方の覇者とぶつかったらそこで侵略スピードは停滞すんだろ
128 23/01/06(金)21:30:58 No.1012445843
前作も泰時が立派に成長して鎌倉に平和が訪れたんだからハッピーエンドだろ！
129 23/01/06(金)21:31:13 No.1012445966
部下とか上下関係かと思ってたら対等な同盟者だったりしてよくわからん戦国時代
130 23/01/06(金)21:31:20 No.1012446034
>義元が無能じゃないなら良いよ 一話で桶狭間だからしっかり見ておけよ
131 23/01/06(金)21:31:40 No.1012446182
>地方の覇者になってもよその地方の覇者とぶつかったらそこで侵略スピードは停滞すんだろ だから織田豊臣はおかしいねって話では
132 23/01/06(金)21:31:51 No.1012446265
>ムロかぁ…安っぽい出来になりそうだな… 言うのが30年ぐらい遅いよ！
133 23/01/06(金)21:32:21 No.1012446512
>小牧長久手は信雄の講和は家康の了承済みで戦略的敗北みたいなもんだという説を聞いたが 信雄降伏する前から降伏交渉してたっぽいからなあ そもそも家康がどれだけ無理しても秀吉側側からしたら毎年でも出兵できるジャブなんだからどうしようもないよね
134 23/01/06(金)21:32:49 No.1012446714
ああ今年北条滅亡の話やるのか
135 23/01/06(金)21:32:51 No.1012446729
戦国時代は流石に鎌倉初期よりは知識あるけど家康はエピソード多すぎて知らない話も出てくるだろうから楽しみだわ
136 23/01/06(金)21:33:18 No.1012446946
>戦国時代は流石に鎌倉初期よりは知識あるけど家康はエピソード多すぎて知らない話も出てくるだろうから楽しみだわ あぁ 薬草畑踏みつぶされるか！
137 23/01/06(金)21:33:54 No.1012447203
秀吉は身内が有能だったのがデカい 特に弟とか要所任されても馬脚も表さずやり切るし
138 23/01/06(金)21:33:59 No.1012447237
家康にスポット当てるなら三河一向一揆はかなり重要イベだよね
139 23/01/06(金)21:34:26 No.1012447447
>家康にスポット当てるなら三河一向一揆はかなり重要イベだよね ガチで滅亡の危機だったからなあれ・・・
140 23/01/06(金)21:34:26 No.1012447448
>ああ今年北条滅亡の話やるのか 無関係！無関係です！
141 23/01/06(金)21:35:01 No.1012447699
麒麟の秀吉も底知れない感じあってよかったけどムロツヨシも闇深そうでいいな
142 23/01/06(金)21:35:13 No.1012447780
ムロ以前から準レギュラーで大河俳優やってんのに紹介番組ですら大丈夫？言われててちょっとかわいそうだった
143 23/01/06(金)21:35:29 No.1012447898
相模のあいつらは自称北条の偽物です！
144 23/01/06(金)21:35:50 No.1012448042
リーガルハイの人だから面白い話は書けるんだろうけど時代劇でどうなるかがよめない
145 23/01/06(金)21:35:57 No.1012448119
>>地方の覇者になってもよその地方の覇者とぶつかったらそこで侵略スピードは停滞すんだろ >だから織田豊臣はおかしいねって話では 何もおかしいことなんてねえだろ 強い奴が順当に周りの弱い奴を潰していって強くなった典型的なパターンじゃん
146 23/01/06(金)21:36:36 No.1012448460
佐藤二朗の真面目な演技あんまり見た事なかったから去年の今頃は仏かぁ…ってなってたけどめっちゃ面白怖い演技見せてくれたからムロもメレブのイメージが強いけど期待してる
147 23/01/06(金)21:37:54 No.1012449103
>何もおかしいことなんてねえだろ >強い奴が順当に周りの弱い奴を潰していって強くなった典型的なパターンじゃん んーもういいや
148 23/01/06(金)21:38:11 No.1012449249
佐藤二郎と小栗旬欲しくなるじゃん
149 23/01/06(金)21:38:19 No.1012449308
義元は野村萬斎？
150 23/01/06(金)21:39:07 No.1012449674
石川数正とかどうなんのかね
151 23/01/06(金)21:39:13 No.1012449711
家康は生涯長い分必須イベント多いけどどんなペースで進むのかな
152 23/01/06(金)21:39:17 No.1012449740
>>何もおかしいことなんてねえだろ >>強い奴が順当に周りの弱い奴を潰していって強くなった典型的なパターンじゃん >んーもういいや なんだ赤字になってから荒らし狙いで絡んできたいつもの変なやつか
153 23/01/06(金)21:39:42 No.1012449953
>リーガルハイの人だから面白い話は書けるんだろうけど時代劇でどうなるかがよめない 急にバーーーーカ！！とか煽るんだ…
154 23/01/06(金)21:39:56 No.1012450072
>何もおかしいことなんてねえだろ >強い奴が順当に周りの弱い奴を潰していって強くなった典型的なパターンじゃん その理屈が通用するなら地方制圧したら別地方も弱い所から落としてけば勝手に最強になれるだろ
155 23/01/06(金)21:40:00 No.1012450117
>秀吉は身内が有能だったのがデカい >特に弟とか要所任されても馬脚も表さずやり切るし 秀長有能説ももう古くない？
156 23/01/06(金)21:40:33 No.1012450391
>秀吉は身内が有能だったのがデカい >特に弟とか要所任されても馬脚も表さずやり切るし 普段は地味な裏方仕事やっててすげー手堅い＆槍働きはできないけどいざという時の度胸はあるのいいよね
157 23/01/06(金)21:41:08 No.1012450665
一番強い奴が勝手に弱いやつ潰して強くなれるどっかのスマホゲーみたいな理屈ならとっくの昔に何度も天下統一してるわ
158 23/01/06(金)21:41:20 No.1012450774
>石川数正とかどうなんのかね 徳川が滅ぼされないようにするために仕方なく秀吉の方に行ったみたいな感じになりそう ぶっちゃけその後も石川と険悪って感じでもないしなあ
159 23/01/06(金)21:41:21 No.1012450784
>>何もおかしいことなんてねえだろ >>強い奴が順当に周りの弱い奴を潰していって強くなった典型的なパターンじゃん >その理屈が通用するなら地方制圧したら別地方も弱い所から落としてけば勝手に最強になれるだろ 実際にそれをやったのが信長
160 23/01/06(金)21:41:29 No.1012450848
ないとは思うけど万が一大名でもない父上役に堺雅人が来たらちょっと耐えられない こみかどせんせいと父上のハイブリッドな父上とか強すぎる…
161 23/01/06(金)21:41:31 No.1012450867
>>何もおかしいことなんてねえだろ >>強い奴が順当に周りの弱い奴を潰していって強くなった典型的なパターンじゃん >その理屈が通用するなら地方制圧したら別地方も弱い所から落としてけば勝手に最強になれるだろ そうだよ でもそれができるだけの強者がなかなか現れなかったんだね
162 23/01/06(金)21:42:21 No.1012451269
初回からいきなり桶狭間なのね 従来の家康ものだとだいたい幼少の人質時代から始まるから意外
163 23/01/06(金)21:42:45 No.1012451449
そもそも大内とか三好とか地域覇者的なのは定期的に出てたしなあ でも統一までいけないのよね
164 23/01/06(金)21:42:52 No.1012451496
>初回からいきなり桶狭間なのね >従来の家康ものだとだいたい幼少の人質時代から始まるから意外 初回に関ヶ原もってきた葵徳川三代パターンでしょ