23/01/06(金)10:46:03 歴代の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672969563078.jpg 23/01/06(金)10:46:03 No.1012266024
歴代のスタンのデッキで実際に一番強いのなんだろうね… よく言われるのはmomaだけど個人的な思い出だと親和強かったなあ…ってなる
1 23/01/06(金)10:48:32 No.1012266479
壺のせい~
2 23/01/06(金)10:50:08 No.1012266783
一時的に成立してたのも含めるならメグリムジャーは早すぎて対応できるデッキ歴代スタンにどれだけあるんだろう…ってなる
3 23/01/06(金)10:50:14 No.1012266802
親和はフェアデッキだからな…
4 23/01/06(金)10:52:53 No.1012267281
殴って決着付ける分野だと親和か感染あたりかな ほぞほぞする系はわかんね
5 23/01/06(金)10:55:18 No.1012267715
>一時的に成立してたのも含めるならメグリムジャーは早すぎて対応できるデッキ歴代スタンにどれだけあるんだろう…ってなる はなしでしか聞いたことないデッキだ!
6 23/01/06(金)10:58:39 No.1012268352
シミックフードは帳あるからMOMA相手でも可能性あると思う
7 23/01/06(金)10:59:15 No.1012268464
現代ルールで当時の青赤ミラーマッチの企画見たけど使われてるカードが強すぎる 今でも現役だったり1枚しか使えないようなカードばかり 対戦自体はお互い初動を防ぎ合って地味なトップ対決になる昔のヴィンテージみたいな
8 23/01/06(金)10:59:43 No.1012268546
スレ画某クレカ番号流出店でしかみたことない画像だけど他で手に入るところある?
9 23/01/06(金)10:59:45 No.1012268555
>殴って決着付ける分野だと親和か感染あたりかな スタン時代の感染って強かったの?
10 23/01/06(金)11:00:54 No.1012268764
>スレ画某クレカ番号流出店でしかみたことない画像だけど他で手に入るところある? 元々はMagic Workstation用の画像じゃなかったっけこれ
11 <a href="mailto:す">23/01/06(金)11:01:14</a> [す] No.1012268829
>スレ画某クレカ番号流出店でしかみたことない画像だけど他で手に入るところある? 昔に拾ってそのままの画像だから出所知らんかった… なんか曰くつきなのこれ
12 23/01/06(金)11:01:16 No.1012268833
殴る系だとファイアーズは強かったなぁ
13 23/01/06(金)11:01:28 No.1012268881
>シミックフードは帳あるからMOMA相手でも可能性あると思う ただmomaって回り出した後だとマナに余裕ある状態で打ち消しも構えてるんだよな…
14 23/01/06(金)11:02:47 No.1012269125
比較するなら禁止カード抜いた後のデッキでいいんだよね?
15 23/01/06(金)11:03:09 No.1012269182
まあほぼ無限マナ無限ドローみたいな状態になったら帳撃たれようが勝ち筋は無限にあるけど
16 23/01/06(金)11:05:10 No.1012269544
殴る系ならヘイトレッドじゃね 画像のが流行ってる時に日本で優勝してたし
17 23/01/06(金)11:05:19 No.1012269569
>比較するなら禁止カード抜いた後のデッキでいいんだよね? 禁止カード使うならそれが使えた頃のカードプールまでの制限付きでありじゃね?
18 23/01/06(金)11:06:27 No.1012269785
>元々はMagic Workstation用の画像じゃなかったっけこれ 知らなかったありがたい >なんか曰くつきなのこれ いや単純に出処知りたかっただけ
19 23/01/06(金)11:06:32 No.1012269797
単にキルターンが速いというだけが強いとは言えないと思う
20 23/01/06(金)11:07:01 No.1012269883
>昔に拾ってそのままの画像だから出所知らんかった… >なんか曰くつきなのこれ 本物のアカデミーは旧枠のしかない スレ画はネットの人が作ったやつ
21 23/01/06(金)11:07:39 No.1012269992
>殴る系ならヘイトレッドじゃね >画像のが流行ってる時に日本で優勝してたし ホイ本体ショック
22 23/01/06(金)11:08:25 No.1012270145
>単にキルターンが速いというだけが強いとは言えないと思う 安定して速さ出せるなら軽い妨害少ないデッキにはかなりの優位取れるから明確な強みにはなるけどね
23 23/01/06(金)11:09:06 No.1012270272
momaは早い上に成功率バカ高いっていうコンボデッキとして異常だった
24 23/01/06(金)11:10:58 No.1012270624
メグリムジャー最強って事で良いんじゃないの MOMAより安定して余程早いだろ
25 23/01/06(金)11:12:30 No.1012270915
サイドのガラスの仮面はシャッフル要求されまくるから実は対策になってないみたいな話好き
26 23/01/06(金)11:12:47 No.1012270965
>メグリムジャー最強って事で良いんじゃないの >MOMAより安定して余程早いだろ グリムメジャーはスタンで成立してないだろプロもトーナメントもでてない
27 23/01/06(金)11:13:04 No.1012271024
>サイドのガラスの仮面はシャッフル要求されまくるから実は対策になってないみたいな話好き やはり平地6000枚か…
28 23/01/06(金)11:13:38 No.1012271115
MOでそんなイベントやってたよね 画像のはサイド後に土地6000枚追加されて負けるかと思ったらディスカードに時間かかり過ぎてこっちが負けそうになるみたいな空中戦やってたのが好き
29 23/01/06(金)11:14:30 No.1012271276
メグリムジャーは一瞬だけスタンリーガルで大会一回だけ成立してなかったか?
30 23/01/06(金)11:15:01 No.1012271390
メグリムジャー調べたけどヤバいな 2週間で禁止もヤバいな
31 23/01/06(金)11:15:10 No.1012271415
バベルって紙で見たことないんだけどトナメとかでたことあるの?
32 23/01/06(金)11:15:28 No.1012271472
>画像のはサイド後に土地6000枚追加されて負けるかと思ったらディスカードに時間かかり過ぎてこっちが負けそうになるみたいな空中戦やってたのが好き だめだった
33 23/01/06(金)11:15:36 No.1012271504
>バベルって紙で見たことないんだけどトナメとかでたことあるの? あるよ シャッフル大変
34 23/01/06(金)11:15:57 No.1012271565
>メグリムジャー調べたけどヤバいな >2週間で禁止もヤバいな 2週間で禁止とか刷る意味無いオム
35 23/01/06(金)11:16:05 No.1012271588
大会でバベルはわりとあったよ
36 23/01/06(金)11:16:24 No.1012271657
>>バベルって紙で見たことないんだけどトナメとかでたことあるの? >あるよ >シャッフル大変 でしょうね...
37 23/01/06(金)11:17:09 No.1012271784
デジタルならともかく紙でバベルはライブラリーを三つくらいに分けて置く関係で物理的に完全なシャッフルは不可能なんだよなぁ
38 23/01/06(金)11:18:36 No.1012272054
バベルって使える時期だと大会に数人は固定でいるくらいには人気のデッキだよ
39 23/01/06(金)11:20:28 No.1012272398
MOならバベルやりやすいよ!とか見るけどMOのプログラム的にカード枚数が増えるとクソ重たくなるから全く向いてない サーチしたりフェッチ切るだけでデッキ表示するのに数秒かかる
40 23/01/06(金)11:22:44 No.1012272839
アリーナ出てから機知って一度もスタンに来てないんだっけ確か
41 23/01/06(金)11:24:35 No.1012273196
アリーナってデッキ何枚までいけるんだっけ…
42 23/01/06(金)11:25:45 No.1012273418
>アリーナってデッキ何枚までいけるんだっけ… 250
43 23/01/06(金)11:26:57 No.1012273636
ヨーリオンが人気だったんだしバベルデッキは求められている…!
44 23/01/06(金)11:28:02 No.1012273863
250ならいけるな…
45 23/01/06(金)11:32:06 No.1012274668
見た目が面白いけどやってることは5マナの「次のアップキープで勝ち」ってエンチャント置くデッキだからな
46 23/01/06(金)11:32:14 No.1012274692
ほぼそのままで下で結果だしたカウブレードもびっくりしたけど 今だと普通になっちゃって更にびっくりだよ
47 23/01/06(金)11:34:32 No.1012275111
>ほぼそのままで下で結果だしたカウブレードもびっくりしたけど >今だと普通になっちゃって更にびっくりだよ 普通ではないよ!? インフレでおとなしくなったのはそうなんだけど
48 23/01/06(金)11:42:21 No.1012276648
ここ10年ぐらいに絞ると原野オーコあたりになるんだろうな
49 23/01/06(金)11:42:52 No.1012276733
カウブレが勝てたのは当時のレガシーも今ほどインフレしてなかったのが大きい
50 23/01/06(金)11:44:18 No.1012277008
>今だと普通になっちゃって更にびっくりだよ モダンでポンと出てきたデッキにWillやらブレストやらデュアラン突っ込んでレガシーで動かしてみるのはよくやるな
51 23/01/06(金)11:45:54 No.1012277287
オーコは原野が禁止されるまで全然活躍できなかった程度の強さだからなあ
52 23/01/06(金)11:45:56 No.1012277293
クリーチャーの質は年々上がってるけどスペルは逆
53 23/01/06(金)11:46:50 No.1012277468
パワー9が制限される前の時代はスタンという括りが無いからダメ?
54 23/01/06(金)11:47:51 No.1012277681
>クリーチャーの質は年々上がってるけどスペルは逆 その中で燦然と輝く帳くん
55 23/01/06(金)11:48:00 No.1012277716
>オーコは原野が禁止されるまで全然活躍できなかった程度の強さだからなあ 全然活躍できないどころかオーコ原野グルールのみつどもえだったでしょうおじいちゃん
56 23/01/06(金)11:50:09 No.1012278117
オーコ原野グルールが睨み合うトップ争いから原野だけ禁止! どうなるかはお分かりですね?
57 23/01/06(金)11:50:25 No.1012278156
最近はスペルも盛られ始めてるよ さすがにブレストだのソープロだのレベルではないが
58 23/01/06(金)11:53:05 No.1012278663
火遊び消えゆく希望考慮と考えてもスペルも質は上がってるよ ただ突出した壊れみたいなのはなくなっただけで…まあ表現の反復はだいぶスレスレだったが
59 23/01/06(金)11:53:09 No.1012278675
エターナルは各時代の傑出したカードでの争いだから呪文の今昔の差はあんま無いと思う 生物は流石に現代一択だけどさ
60 23/01/06(金)11:53:37 No.1012278767
オーコ唯一の弱点横並びに対処できないのをついた原野 原野に展開される前に殴り殺すアグロ アグロの火力じゃ殺しきれないオーコ の三つ巴を原野だけ禁止にしたのは今考えてもかなりの失敗だったと思う
61 23/01/06(金)11:54:18 No.1012278889
オーコに強くて宝剣は間に合わないから苦手な原野がいなくなればな…
62 23/01/06(金)11:54:30 No.1012278936
最近だとモダンで使われててビックリしたのはノンクリ呪文は苦々しい再開とかだな
63 23/01/06(金)11:55:01 No.1012279037
最近でも帳とか反復とかちょくちょく下いけるスペル出てる
64 23/01/06(金)11:55:46 No.1012279181
コスト無しでクリーチャー産む原野もかなりおかしいカードだからな…
65 23/01/06(金)11:55:49 No.1012279189
カタマジック最大の汚点
66 23/01/06(金)11:55:57 No.1012279215
帷は元が弱すぎたね! 強くしといたよ!したら加減しろ馬鹿になった感
67 23/01/06(金)11:56:40 No.1012279350
>コスト無しでクリーチャー産む原野もかなりおかしいカードだからな… こんなん下環境ならともかくスタンで悠長なこと出来るわけないじゃん 出来た
68 23/01/06(金)11:57:14 No.1012279464
原野が多いなら早いデッキはチャンスあるんよな
69 23/01/06(金)11:57:55 No.1012279603
>こんなん下環境ならともかくスタンで悠長なこと出来るわけないじゃん >出来た 環境としては高速ではなかったのが追い風ではあった
70 23/01/06(金)11:59:55 No.1012280021
まあオーコ原野が頭おかしいのは別として あの頃のグルールも相当きてたから… 熱烈な勇者が2体並んでも悶絶するし義賊砕骨野獣たんけも宝剣の突破力が凄すぎる
71 23/01/06(金)12:00:31 No.1012280158
出産の殻好きだったなぁ ありゃモダンか
72 23/01/06(金)12:01:38 No.1012280373
おむなす...
73 23/01/06(金)12:01:59 No.1012280442
それこそ寓話も活躍しとんな…
74 23/01/06(金)12:02:07 No.1012280473
未だに宝剣に捕らわれた頭グルールがいるくらいだからな ブロッカーいるのにフルアタされたときに死を覚悟するのいいよね…
75 23/01/06(金)12:02:24 No.1012280526
騎士デッキのエースとして王剣を授かった恐竜がパンチしてくるのいいよね 誰だよお前
76 23/01/06(金)12:02:33 No.1012280556
探査も結構アレだったな
77 23/01/06(金)12:02:43 No.1012280586
>騎士デッキのエースとして王剣を授かった恐竜がパンチしてくるのいいよね >誰だよお前 ごす えさくれ
78 23/01/06(金)12:03:18 No.1012280716
オーコも全盛期パワー出る前に死んだな ウーロと合わせてどうなったんだろうとは思う
79 23/01/06(金)12:03:39 No.1012280783
名誉騎士のだけん好きだった
80 23/01/06(金)12:04:00 No.1012280863
スタンレベルだと殴って3キルできるデッキは止める手段相当限られるしな
81 23/01/06(金)12:04:16 No.1012280914
>騎士デッキのエースとして王剣を授かった恐竜がパンチしてくるのいいよね >誰だよお前 一時期パルヘリオンに居て茨の騎兵一方的にぶちのめしてたのは笑った
82 23/01/06(金)12:04:30 No.1012280970
>ごす >えさくれ すまんない(餌要求スタックで手札消化)
83 23/01/06(金)12:04:32 No.1012280980
エルドレインやカラデシュが過去のデッキと勝負できるのかは確かに気になる
84 23/01/06(金)12:05:49 No.1012281265
>エルドレインやカラデシュが過去のデッキと勝負できるのかは確かに気になる MoMaみたいなの相手じゃなきゃいい線いけるのでは
85 23/01/06(金)12:05:56 No.1012281290
>エルドレインやカラデシュが過去のデッキと勝負できるのかは確かに気になる 晴れる屋動画でやり合うぞ カラデシュからは全盛期のティムールエネルギー参戦だ
86 23/01/06(金)12:06:25 No.1012281398
シミックフードほぼそのまま下に降りてたことあったし相当強いのは間違いないだろうな
87 23/01/06(金)12:06:57 No.1012281526
>オーコも全盛期パワー出る前に死んだな >ウーロと合わせてどうなったんだろうとは思う レル屋の企画で全部乗せオーコと原野やってたね
88 23/01/06(金)12:07:15 No.1012281596
歴代スタンでの比較だと中速や低速環境だから強かったデッキも結構あるからそのタイプは厳しそうだな
89 23/01/06(金)12:08:36 No.1012281921
丸焼きで焼けないのはデザイナーチーム仕事しろや感凄かったな みんな害悪になるしかなかった
90 23/01/06(金)12:08:59 No.1012282010
シミックフードは帳むかむか神秘の論争霊気の疾風と脇を固めるカードも大分おかしかったから…
91 23/01/06(金)12:09:39 No.1012282185
無限フェリダーは最速キルターン4だけど運ゲーすぎてノーカンかな
92 23/01/06(金)12:10:12 No.1012282312
>丸焼きで焼けないのはデザイナーチーム仕事しろや感凄かったな >みんな害悪になるしかなかった 後来たバーニングハンズはみんな欲しかっただろうな… 野獣やらコーマ焼いてたけど
93 23/01/06(金)12:11:14 No.1012282582
>みんな害悪になるしかなかった メイン害悪読みのメイン帳という時代 サイドのカードがメインでまったく腐らないってなんだろうね…
94 23/01/06(金)12:11:37 No.1012282688
修正前相棒はDCGみて雑に作っただろ!って思ってる
95 23/01/06(金)12:12:04 No.1012282800
>丸焼きで焼けないのはデザイナーチーム仕事しろや感凄かったな >みんな害悪になるしかなかった シミックも多かったよ
96 23/01/06(金)12:12:19 No.1012282865
>>みんな害悪になるしかなかった >メイン害悪読みのメイン帳という時代 >サイドのカードがメインでまったく腐らないってなんだろうね… レイオヴエンフィーブルメントもメイン積時代あったから… まああれはコンバットスペルとしても優秀だったけど
97 23/01/06(金)12:14:04 No.1012283314
ガイア揺籃の地ってなんであんな高いの?
98 23/01/06(金)12:14:31 No.1012283419
霊気の疾風は相手鹿に変えれば撃てるから色合わなくても腐らないのが強かったな
99 23/01/06(金)12:14:51 No.1012283503
レガシーで使えるから あとEDH需要
100 23/01/06(金)12:14:54 No.1012283516
>ガイア揺籃の地ってなんであんな高いの? 強いから
101 23/01/06(金)12:16:18 No.1012283850
再録禁止枠だし下がりようがない
102 23/01/06(金)12:17:21 No.1012284108
毎回墓地対策サイドインとかしてるとこれもうメインでいいんじゃって気持ちになるよね
103 23/01/06(金)12:17:46 No.1012284224
>カタマジック最大の汚点 最大の汚点いたるところにあるなこいつ…
104 23/01/06(金)12:20:36 No.1012285021
歴代スタンってくくりだとコールドスナップがあったせいであの前後混沌としてるな…
105 23/01/06(金)12:23:22 No.1012285811
色対策なのに対策される色がミラーで使えば一番強いは本当にどうかと思う
106 23/01/06(金)12:28:03 No.1012287238
>最大の汚点いたるところにあるなこいつ… 禁止カード出しません→数日後にやっぱ禁止カード出します!これだ!とかもかなりひどい
107 23/01/06(金)12:31:16 No.1012288202
スレ画は出すタイミングさえ間違えなきゃスタン禁止にならないと思うけどなぁ
108 23/01/06(金)12:31:51 No.1012288359
>ほぼそのままで下で結果だしたカウブレードもびっくりしたけど >今だと普通になっちゃって更にびっくりだよ カードリスト事前流出で競技シーン追放とか色々曰く付きのデッキだったな
109 23/01/06(金)12:35:16 No.1012289421
>スレ画は出すタイミングさえ間違えなきゃスタン禁止にならないと思うけどなぁ どうかなー アーティファクト弱い時期でも無理やり採用されたりしそう
110 23/01/06(金)12:36:50 No.1012289888
>スレ画は出すタイミングさえ間違えなきゃスタン禁止にならないと思うけどなぁ ファクト弱い時期なら禁止逃れられるかもしれないけどファクト弱いならそもそもこういうのを出すのが間違いという別の問題が…
111 23/01/06(金)12:38:43 No.1012290437
基本どのデッキ相手でも戦える土地コンボが強いと思うヴァラクートやら原野やら
112 23/01/06(金)12:39:18 No.1012290608
>>スレ画は出すタイミングさえ間違えなきゃスタン禁止にならないと思うけどなぁ >ファクト弱い時期なら禁止逃れられるかもしれないけどファクト弱いならそもそもこういうのを出すのが間違いという別の問題が… そういう意味だとガイア揺籃の地はいつ出してもダメそう
113 23/01/06(金)12:40:22 No.1012290943
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114 23/01/06(金)12:41:04 No.1012291160
原野は遅めなのがちょっと厳しいと思う 遅いデッキ相手なら土地破壊積まれてない限りは大体有利取れそうだけど
115 23/01/06(金)12:43:43 No.1012291921
>基本どのデッキ相手でも戦える土地コンボが強いと思うヴァラクートやら原野やら 原野やヴァラクート最大の強みはランプデッキなのに重いエンドカードがいらないという部分だな
116 23/01/06(金)12:44:35 No.1012292173
>アーティファクト弱い時期でも無理やり採用されたりしそう 今なら宝物や血や手掛かりあるし可能性としてオーコの食物トークンから青マナ出してたウルザになるからな
117 23/01/06(金)12:45:55 No.1012292597
原野はマジで大会で結果出すまでみんな信じてなかったからな… うっすら強いっては聞こえてきてたが土地7種?ハハハナイスジョークの域だった
118 23/01/06(金)12:47:36 No.1012293054
>原野はマジで大会で結果出すまでみんな信じてなかったからな… >うっすら強いっては聞こえてきてたが土地7種?ハハハナイスジョークの域だった 土地の種類多い時期だったから7種揃えるの自体はいけるだろうけど流石に遅いだろって思ってた
119 23/01/06(金)12:48:18 No.1012293258
遅いんだけどイケちゃったという
120 23/01/06(金)12:49:29 No.1012293606
いや遅いのは遅い 早くないデッキに異様に強いだけで
121 23/01/06(金)12:50:10 No.1012293800
そもそも原野の直前のトップメタの一角がエスパーコンだったから… コントロールは原野に逆立ちしたって勝てねえ
122 23/01/06(金)12:51:19 No.1012294097
原野はランパンに寛容すぎる時期だったのも悪い
123 23/01/06(金)12:51:56 No.1012294296
スポイラー直後の原野は再録されたけど空気だった風景の変容への餞別扱いでとはいえ速攻殴れる訳でもないしなって感じだった そこにテフェリーを使うことで実質ワンショットできるようになったのが最初のブレイクスルー そしてバント変容がプレイされるうちにこのデッキ変容無くても勝てるなって皆気付くという
124 23/01/06(金)12:52:39 No.1012294502
>コントロールは原野に逆立ちしたって勝てねえ 土地置くのは咎められないからね… 全除去も枚数限られてるし流しても土地置くだけでゾンビが数体湧いてくる
125 23/01/06(金)12:53:05 No.1012294630
トドメはゴロスでしたね…
126 23/01/06(金)12:53:55 No.1012294858
そんな特殊土地に対抗するための荒廃ワーム君が! 何しに出てきたんだこいつ
127 23/01/06(金)12:54:04 No.1012294904
もしハルマゲドンあったら原野死んだかなあ
128 23/01/06(金)12:55:57 No.1012295421
>もしハルマゲドンあったら原野死んだかなあ 普通に死ぬ