虹裏img歴史資料館

1 23/01/06(金)08:59:40 No.1012248145

アンタほどの実力者が言うなら…

2 23/01/06(金)09:00:12 No.1012248218

>fu1796319.jpg すごい 事実しか指摘してない

3 23/01/06(金)09:01:45 ID:f.ESc2xI f.ESc2xI No.1012248423

4の話が5になってんだけど…

4 23/01/06(金)09:01:45 No.1012248424

一般的な人に遊ばせる視点が無い（クリスタルタワー） キャラ立てがなってない特にラスボス（くらやみのくも）

5 23/01/06(金)09:03:07 No.1012248596

まあとりあえず出てきてしねぃ！するだけだったのが4と5ではだいぶ個性的にはなった

6 23/01/06(金)09:04:16 No.1012248758

>4の話が5になってんだけど… もうこの時４作ってるから一緒に作るのは間に合わない

7 23/01/06(金)09:06:07 No.1012249032

ダメ出しの言語化がうめぇ～

8 23/01/06(金)09:06:56 No.1012249159

ゲーム画面は3で左上は4で会話は5ってもうなんなんだよ！

9 23/01/06(金)09:08:08 No.1012249325

エクスデスは確かに個性的な奴ではあるな…

10 23/01/06(金)09:09:07 No.1012249476

ゴルベーザとかエクスデスとかケフカとか話を引っ張る悪役みたいなのは出てくるようになったな

11 23/01/06(金)09:09:09 No.1012249486

3をプレイしたマシリトにアドバイスされてそれを元に4作ってのちに共同で5を作ったって事だろ

12 23/01/06(金)09:09:18 No.1012249510

4の方がキャラ立ってない？

13 23/01/06(金)09:11:30 No.1012249833

ここ的にはタイクーン王以上にキャラ立ってるやつはいない

14 23/01/06(金)09:12:11 No.1012249917

タイクーンが立ってるのはキャラじゃなくて乳首だろ

15 23/01/06(金)09:12:25 No.1012249946

うるさい！！

16 23/01/06(金)09:12:47 No.1012250009

まぁ4のラスボスも言っちゃアレだがぽっと出だしな ネオエクスデスはアツかったのは確か

17 23/01/06(金)09:13:01 No.1012250047

>ダメ出しの言語化がうめぇ～ 編集ってダメ出しのプロみたいなもんだからな

18 23/01/06(金)09:13:19 No.1012250089

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210814a/2 本人らの証言があるからウソってわけではないんだが

19 23/01/06(金)09:13:22 No.1012250103

でも5のほうが人気じゃん

20 23/01/06(金)09:13:29 No.1012250122

もしかしてこの時三条陸と喧嘩したのがのちのFF5とかクロノトリガーになったの？

21 23/01/06(金)09:13:43 No.1012250159

>ネオエクスデスはアツかったのは確か …ぽっと出だ！

22 23/01/06(金)09:13:50 No.1012250182

>一般的な人に遊ばせる視点が無い（クリスタルタワー） >キャラ立てがなってない特にラスボス（くらやみのくも） ちゃんと最後までプレイしたんだマシリト…

23 23/01/06(金)09:14:57 No.1012250347

>>ネオエクスデスはアツかったのは確か >…ぽっと出だ！ ボスに最後の強化や暴走なんてストーリーの鉄板じゃん

24 23/01/06(金)09:15:04 No.1012250376

4からは個が立ってたと思うがラスボスは結構唐突

25 23/01/06(金)09:15:12 No.1012250406

>特にラスボスの立て方がうまくいっていない 9でもやらかしたなこれ

26 23/01/06(金)09:16:08 No.1012250563

ゾーマだってポッと出じゃん！

27 23/01/06(金)09:16:24 No.1012250621

>>特にラスボスの立て方がうまくいっていない >9でもやらかしたなこれ 10もジェクトで誤魔化してるけど

28 23/01/06(金)09:16:52 No.1012250696

この辺があるから今もFFの1～3って影が薄いんだよな というかストーリーが印象に残ってない

29 23/01/06(金)09:17:03 No.1012250720

4が転換期の一つだったのは確かだな マシリトの影響がどの程度あったかは知らないけど

30 23/01/06(金)09:18:04 No.1012250894

ゾーマはまず魔王バラモスの前提を覆しただけでもキャラ立つだろ…

31 23/01/06(金)09:18:31 No.1012250975

>10もジェクトで誤魔化してるけど 10はティーダとユウナの因縁がジェクトとシーモアとエボン=ジュにそれぞれ散らかってるから 一つ一つ畳むとああなるとは思う

32 23/01/06(金)09:19:06 No.1012251066

>ボスに最後の強化や暴走なんてストーリーの鉄板じゃん あいつネオ名乗ってるけど強化でも暴走でもエクスデスでもないし…

33 23/01/06(金)09:19:36 No.1012251143

ケフカとか一歩間違えたらヘイトしか集まらずに終わりそうだけどうまいことラスボスにしたな

34 23/01/06(金)09:19:52 No.1012251188

6と7は未だに根強いけどどっちもラスボスがずっと話に絡む相手だな ラスボスだけで人気なわけではないだろうけども

35 23/01/06(金)09:20:10 No.1012251229

サガのシナリオはめちゃくちゃダメ出しされるだろうな… 特にロマサガ3とか…

36 23/01/06(金)09:20:10 No.1012251230

ケフカは今は再評価されてるだけで当時アホみたいにぶっ叩かれたろ

37 23/01/06(金)09:20:35 No.1012251286

というかなんでプレイ後ノータイムで呼びつけられるんだよ 権力者か？

38 23/01/06(金)09:20:49 No.1012251314

ケフカは最後でいきなりキャラが変わったような というかあれケフカに見えないだろ

39 23/01/06(金)09:21:07 No.1012251352

>というかなんでプレイ後ノータイムで呼びつけられるんだよ >権力者か？ いいだろ 天下の少年ジャンプだぜ

40 23/01/06(金)09:21:12 No.1012251365

>ケフカは今は再評価されてるだけで当時アホみたいにぶっ叩かれたろ ネットが広まってない時代に評価が固まるわけない 次回作の売上が落ちてないなら成功だよ

41 23/01/06(金)09:21:36 No.1012251430

>というかなんでプレイ後ノータイムで呼びつけられるんだよ >権力者か？ まぁはい

42 23/01/06(金)09:22:00 No.1012251489

エクスデスのキャラが立ってるかと言うとめちゃくちゃ立ってるよね

43 23/01/06(金)09:22:04 No.1012251495

>というかなんでプレイ後ノータイムで呼びつけられるんだよ >権力者か？ 上のインタビュー読むとノータイムじゃなく 別件で誰か関係者とトークできるけど誰呼ぶ？って話になった時に指定したってなってるよ

44 23/01/06(金)09:22:22 No.1012251549

ドラクエも打倒ハーゴンから始まって真のラスボスはシドーとかその辺はRPGの定番なんじゃないの

45 23/01/06(金)09:22:37 No.1012251589

初期のFFはやってないんだが5ってそんなに違うのか

46 23/01/06(金)09:23:06 No.1012251668

こういう開発は売り上げの分前どうすんだろ

47 23/01/06(金)09:23:06 No.1012251669

ケフカは再評価と言うか千葉繫の声が付いて新しい人気が出たというか

48 23/01/06(金)09:23:14 No.1012251693

>というかなんでプレイ後ノータイムで呼びつけられるんだよ >権力者か？ そりゃまあドラゴンボールやってる時代だしDr.スランプ時代からすでに有名な鳥山明の担当のマシリトだぜ マシリトから直接的に呼ばれたら何を差し置いても行くだろ

49 23/01/06(金)09:23:23 No.1012251721

くらやみのくもはザンデからの言及あったっけ 復活を狙ってるとかそういう描写があれば唐突感はないと思う ハーゴンとシドーがそうだが

50 23/01/06(金)09:23:24 No.1012251724

このころの鳥嶋はマジでどのゲーム会社の人より立場上だったと思う

51 23/01/06(金)09:23:34 No.1012251755

FF7ってもうシリーズ仕切り直しくらいなイメージあった 6もスチームパンク世界ではあったんだけど

52 23/01/06(金)09:23:36 No.1012251759

>初期のFFはやってないんだが5ってそんなに違うのか 5が初期…？

53 23/01/06(金)09:23:46 No.1012251779

たしかに5のエクスデスすげ～因縁あったな～

54 23/01/06(金)09:23:52 No.1012251794

>初期のFFはやってないんだが5ってそんなに違うのか ドラクエでいう3と思ってくれていい

55 23/01/06(金)09:24:22 No.1012251873

>5が初期…？ 16が出ようというシリーズだからな…

56 23/01/06(金)09:24:26 No.1012251884

>5が初期…？ もうすぐ16が出るシリーズだぞ…

57 23/01/06(金)09:24:53 No.1012251943

7は独りよがりのセリフばっかなラスボスだし…

58 23/01/06(金)09:25:10 No.1012251992

SFC期のFFはもう初期と言っていいんじゃないかな… 今16だぜ？

59 23/01/06(金)09:25:11 No.1012252003

>ケフカは再評価と言うか千葉繫の声が付いて新しい人気が出たというか もー三脚買い替えなきゃ…

60 23/01/06(金)09:25:13 No.1012252011

SFCでFF入ったプレイヤーがFC版あるいは移植で1～3やると 思ったより辛くて途中で投げる事例が多かったからな

61 23/01/06(金)09:25:16 No.1012252020

Windowsでいうと95くらいの立ち位置なのかなもうSFC時代のFF

62 23/01/06(金)09:25:20 No.1012252030

カメエエエエエエエ！！

63 23/01/06(金)09:25:23 No.1012252038

登場人物の全員が殿上人すぎる

64 23/01/06(金)09:25:32 No.1012252074

1のラスボス戦後のクソ長モノローグみたいなのは正直いらないと思っていた

65 23/01/06(金)09:25:35 No.1012252081

16が出るのもそうだし30年も前のゲームだしな…

66 23/01/06(金)09:26:05 No.1012252161

13までわかる 14以降知らない

67 23/01/06(金)09:26:10 No.1012252177

マシリトはドラクエ3のが面白いと言う結論なのか

68 23/01/06(金)09:26:19 No.1012252203

>5が初期…？ 15もでてたら5は初期だろ…

69 23/01/06(金)09:26:19 No.1012252204

FC時代は特にエンカウントがしんどい

70 23/01/06(金)09:26:45 No.1012252255

>マシリトはドラクエ3のが面白いと言う結論なのか ドラクエ3は完成度高いから仕方ない

71 23/01/06(金)09:26:54 No.1012252292

3の文句はだいたいクリスタルタワーじゃない？

72 23/01/06(金)09:27:00 No.1012252311

>初期のFFはやってないんだが5ってそんなに違うのか うーん… ストーリー周り強化された気はしないからタイアップの妙のが強いと思う

73 23/01/06(金)09:27:03 No.1012252321

6はスチームパンク 7はサイバーパンクとして 8はなんとも言えんな…なんだろうあれ…

74 23/01/06(金)09:27:21 No.1012252366

今時のゲームある程度エンカウント自分でコントロールできるもんな 自動的に戦闘開始はしんどいわ

75 23/01/06(金)09:27:34 No.1012252399

>マシリトはドラクエ3のが面白いと言う結論なのか ほら…そこは鳥山明育てた人だからそう言うしかないんじゃないかな…

76 23/01/06(金)09:27:40 No.1012252422

https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/2#i-2 クロノトリガーのときの制作話も面白いんだよなマシリト 変な作り方してる…

77 23/01/06(金)09:27:59 No.1012252474

>9でもやらかしたなこれ 9はクジャが実質的なラスボス位置だからまだいい

78 23/01/06(金)09:28:06 No.1012252494

DQは固定キャラでのストーリー性を1・2で押し進めて FFで言うアバターでしかないキャラを使う3で1・2とのストーリー上の繋がりを使う事でうすあじにならないようになってたから 1・2・3で既に完成してたからな

79 23/01/06(金)09:28:17 No.1012252525

>3の文句はだいたいクリスタルタワーじゃない？ >https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210814a/2 >鳥嶋氏： >　「ドラクエ」にはない、例えば飛空艇とか、斬新なことがあってすごく面白いんだけど、広く一般的なユーザーを入れて長く遊ばせる視点がないと思ったの。例えばセーブポイントがほとんどないとかね。キャラクターの立て方については、特にラスボスの立て方がうまくいってない。僕も『ドラゴンボール』で苦労してピッコロを作った経験があるから、もっとラスボスが立っていれば倒したときのカタルシスがあるんじゃないかとかいう話をしてね。このままではもったいないなと思って。このとき傲慢にも「僕らと一緒にやれば3倍売れる」って言ったと思う（笑）。

80 23/01/06(金)09:28:20 No.1012252532

ゾーマはまず魔王バラモスがいてそいつを倒したヤッター！してたら ちわーっす大魔王でーす！って出てきてるからポッと出でもないよね バラモス倒してゾーマ出てきたら折り返しみたいなとこある

81 23/01/06(金)09:28:24 No.1012252542

対談前に作った3はこうだった 集英社と組んで作った5はこうだった という事でその間にある対談の後単独で作った4はどんな感じか って話で良いんだよね？スレ画の動画の内容は

82 23/01/06(金)09:28:26 No.1012252551

FF3はセーブポイントがなさすぎる

83 23/01/06(金)09:28:52 No.1012252622

5のストーリーって相当強引だからな 大抵のことを行こう！(流れるメインテーマ)で進めてく

84 23/01/06(金)09:28:59 No.1012252653

まあマシリトが言うならマジでそうなんだろうなって感じがあるし実際そうだねってなる

85 23/01/06(金)09:29:12 ID:LrOCdAPU LrOCdAPU No.1012252689

FF4の時点で売れてるしキャラも立ってたとは思う

86 23/01/06(金)09:29:18 No.1012252706

FFは2で一応キャラ立ててプレイさせるのかと思いきや3でなんかまた1の感じに戻ったのがね

87 23/01/06(金)09:29:22 No.1012252714

風の様子が変なのだ…

88 23/01/06(金)09:29:27 No.1012252726

>6はスチームパンク >7はサイバーパンクとして >8はなんとも言えんな…なんだろうあれ… 一応学園モノってていだったような

89 23/01/06(金)09:29:27 No.1012252728

>FF3はセーブポイントがなさすぎる そもそもダンジョン中にセーブポイントを設けるっていうのがあんまなかった時代だと思う

90 23/01/06(金)09:29:28 No.1012252729

>ゾーマだってポッと出じゃん！ 序盤で出てこないとポッと出だと思ってそう

91 23/01/06(金)09:29:35 No.1012252739

今度はドラクエがセーブポイントで言われるようになるんだよね…

92 23/01/06(金)09:29:58 No.1012252807

4は特にストーリーを意識して作られてるから仲間のキャラ立ちはすごいよね

93 23/01/06(金)09:30:00 No.1012252815

FF3とDQ3なら俺はDQ3かな… 別のナンバリング含めて話すとまた変わるけど

94 23/01/06(金)09:30:03 No.1012252822

>>マシリトはドラクエ3のが面白いと言う結論なのか >ほら…そこは鳥山明育てた人だからそう言うしかないんじゃないかな… お前そういう見方しかできないの？ ちゃんと理由書いてるのに

95 23/01/06(金)09:30:11 No.1012252845

ラスボスはオフラインナンバリングで言えばカオス、皇帝、暗闇の雲、ゼロムス、ネオエクスデス、ケフカ、セーファセフィロス、アルティミシア、永遠の闇、ブラスカの究極召喚、不滅なるもの、オーファン、アーデン か

96 23/01/06(金)09:30:22 No.1012252873

自由にセーブが出来るのが当たり前の時代って実はスーファミ中期からだよ

97 23/01/06(金)09:30:43 No.1012252928

>6はスチームパンク >7はサイバーパンクとして >8はなんとも言えんな…なんだろうあれ… そもそもカテゴライズにこだわる必要があるのだろうか 10は何だ？13は？

98 23/01/06(金)09:30:53 No.1012252954

>自由にセーブが出来るのが当たり前の時代って実はスーファミ中期からだよ やっぱロマサガなんだよな！

99 23/01/06(金)09:31:03 No.1012252985

FF5が一番すばらしいのはストーリーよりもゲームバランスだよ

100 23/01/06(金)09:31:13 No.1012253004

FC版のクリスタルタワークリアしたのすげーなマシリト

101 23/01/06(金)09:31:15 No.1012253006

>セーファセフィロス イカ状態そんな名前だったんだ…

102 23/01/06(金)09:31:24 No.1012253033

スーファミで実装されてたどこでもセーブ文化がメモリカードによって破壊されてしまった！

103 23/01/06(金)09:31:48 No.1012253106

ファファファ

104 23/01/06(金)09:31:53 No.1012253115

何か勘違いしてる子居るかも知れないけど マシリトがドラクエに関わったのは鳥山明の担当としてだけじゃないぞ

105 23/01/06(金)09:31:55 No.1012253125

>>4の話が5になってんだけど… >もうこの時４作ってるから一緒に作るのは間に合わない 冒頭で4に影響を与えた～って書いてあるから…

106 23/01/06(金)09:32:09 No.1012253171

ゆっくり動画の切り抜きでスレ建てって….

107 23/01/06(金)09:32:10 No.1012253175

>FC版のクリスタルタワークリアしたのすげーなマシリト まあドラクエ2出来るなら…

108 23/01/06(金)09:32:15 No.1012253198

急にしらないラスボスが出ることが多いFFで5は毛色が違うのはそういう事か

109 23/01/06(金)09:32:17 No.1012253202

ドラクエのほうが漫画的でFFのほうは映画的な面白さがあるから 漫画編集視点だとドラクエのほうが評価が高いのはわかる

110 23/01/06(金)09:32:24 No.1012253227

10はラスボス一応エボンジュだけどあれはイベントみたいなもんで 実質最終シーモアがラスボスでいいのでは

111 23/01/06(金)09:32:26 No.1012253238

ロマサガのシナリオはこのマシリトの価値基準だとボロクソだぞ！ 見ろよこのよくわかんないけどアビスゲート閉じることになってるロマサガ3！

112 23/01/06(金)09:32:44 No.1012253299

セーブデータの肥大化と書き込みの遅さがネックだった時代だからねPSは…

113 23/01/06(金)09:32:45 No.1012253302

>ドラクエのほうが漫画的でFFのほうは映画的な面白さがあるから >漫画編集視点だとドラクエのほうが評価が高いのはわかる ところでこの映画FFなんだが…

114 23/01/06(金)09:32:52 No.1012253328

>まあドラクエ2出来るなら… 正直ロンダルキアよりクリスタルタワーのが厳しいと思う

115 23/01/06(金)09:32:57 No.1012253340

>>>4の話が5になってんだけど… >>もうこの時４作ってるから一緒に作るのは間に合わない >冒頭で4に影響を与えた～って書いてあるから… 制作中の4に影響を与えて5から本格的に協力関係になりました って書かないと理解できんのか？

116 23/01/06(金)09:32:58 No.1012253345

>10は何だ？13は？ 10はオリエンタルテイストとか言われていたような 13は未来系でいいんじゃない

117 23/01/06(金)09:33:13 No.1012253398

>実質最終シーモアがラスボスでいいのでは 究極召喚じゃね？

118 23/01/06(金)09:33:30 No.1012253443

FF3はラスボス戦の最中におかんがファミコン載せてた机に足引っ掛けて止まってやり直しになったトラウマがあるのでユーザーを長く遊ばせる視点がないと言われるとそうだねってなる

119 23/01/06(金)09:33:32 No.1012253448

ストーリー周りの強化って話なら4だと納得できるんだよね 5のストーリーは良くも悪くもアバウトだから

120 23/01/06(金)09:33:34 No.1012253451

>ロマサガのシナリオはこのマシリトの価値基準だとボロクソだぞ！ >見ろよこのよくわかんないけどアビスゲート閉じることになってるロマサガ3！ サガはゲームシステム全振りコンセプトだからセーフ ということでミンサガやろうぜ

121 23/01/06(金)09:33:35 No.1012253452

ゲームやり始めのころのRPGがスクエニ製が多かったので今でもラスボスは概念系のよくわからないやつが相手じゃないと逆にすっきりしない

122 23/01/06(金)09:33:42 No.1012253470

>実質最終シーモアがラスボスでいいのでは それだとジェクト(究極召喚)だと思う

123 23/01/06(金)09:33:42 No.1012253471

>ドラクエのほうが漫画的でFFのほうは映画的な面白さがあるから >漫画編集視点だとドラクエのほうが評価が高いのはわかる その映画的な面白さ伝わってないって話してんだけど

124 23/01/06(金)09:33:52 No.1012253502

ダイの大冒険の作者さんがFF3推しでなんかちょっとクスッとした

125 23/01/06(金)09:34:01 No.1012253525

>見ろよこのよくわかんないけどアビスゲート閉じることになってるロマサガ3！ ゲーム性はめちゃくちゃ面白いけどシナリオ部分はマジクソだと思ってるロマサガ3

126 23/01/06(金)09:34:01 No.1012253527

>FF5が一番すばらしいのはストーリーよりもゲームバランスだよ 普通にも遊べるし変な縛り方しても遊べるし未だに新発見があるし…

127 23/01/06(金)09:34:06 No.1012253537

>Windowsでいうと95くらいの立ち位置なのかなもうSFC時代のFF 10ですら20年前で気分的にはそんな位置だぞ

128 23/01/06(金)09:34:26 No.1012253579

>>10は何だ？13は？ >10はオリエンタルテイストとか言われていたような >13は未来系でいいんじゃない ぼんやりしたカテゴライズばい…

129 23/01/06(金)09:34:27 No.1012253585

バランス酷いのにここからよくシリーズ続いたなってRPGは割と多い メガテン1とか

130 23/01/06(金)09:34:35 No.1012253602

FF7は3Dだから物珍しさでみんな買ったってだけでストーリー性は良くないよね その点ドット時代の方がキャラも立ってたし現にあのころのFFを越える作品をスクエニはまだ出せてない

131 23/01/06(金)09:34:39 No.1012253613

>見ろよこのよくわかんないけどアビスゲート閉じることになってるロマサガ3！ ゲート閉める導線はないけど 四魔貴族のキャラは立ってるだろ

132 23/01/06(金)09:34:42 No.1012253619

>ゲーム性はめちゃくちゃ面白いけどシナリオ部分はマジクソだと思ってるロマサガ3 因縁ありそうなサラやエレンの誘導が弱い…！

133 23/01/06(金)09:35:06 No.1012253681

でもカオスの正体が最初に倒したボスってのは結構エモいぞ

134 23/01/06(金)09:35:12 No.1012253698

>>>>4の話が5になってんだけど… >>>もうこの時４作ってるから一緒に作るのは間に合わない >>冒頭で4に影響を与えた～って書いてあるから… >制作中の4に影響を与えて5から本格的に協力関係になりました >って書かないと理解できんのか？ 4への影響の話が省かれてるねって思っただけなんだけどなんで攻撃的なの？

135 23/01/06(金)09:35:25 No.1012253733

>ゲーム性はめちゃくちゃ面白いけどシナリオ部分はマジクソだと思ってるロマサガ3 ロマサガ2がストーリーあるからロマサガっぽくないと言われるくらいだからな

136 23/01/06(金)09:35:28 No.1012253741

俺はロマサガ1はクソゲーに片足突っ込んでると今でも思っておるよ…

137 23/01/06(金)09:35:35 No.1012253758

ロマサガのシナリオなんて評価するとこほとんど無いしな 部分部分でいいなと思うところもあるにはあるんだけど流れで見ると

138 23/01/06(金)09:35:37 No.1012253766

>FF7は3Dだから物珍しさでみんな買ったってだけでストーリー性は良くないよね >その点ドット時代の方がキャラも立ってたし現にあのころのFFを越える作品をスクエニはまだ出せてない 今時こんな老害いるんだ いい加減成仏して

139 23/01/06(金)09:35:39 No.1012253771

FF1は…その…オチがウルティマ1の丸パクリなのが…

140 23/01/06(金)09:35:43 No.1012253782

>でもカオスの正体が最初に倒したボスってのは結構エモいぞ 解説見るまでループものだって理解できなかったよ…

141 23/01/06(金)09:35:57 ID:LrOCdAPU LrOCdAPU No.1012253824

というか偶数がストーリーで奇数がシステム言われてたぞ当時は

142 23/01/06(金)09:36:00 No.1012253834

>今時こんな老害いるんだ >いい加減成仏して なんで触るかなぁ！

143 23/01/06(金)09:36:06 No.1012253852

>>>>>4の話が5になってんだけど… >>>>もうこの時４作ってるから一緒に作るのは間に合わない >>>冒頭で4に影響を与えた～って書いてあるから… >>制作中の4に影響を与えて5から本格的に協力関係になりました >>って書かないと理解できんのか？ >4への影響の話が省かれてるねって思っただけなんだけどなんで攻撃的なの？ 引用元最初が糾弾的だからじゃねえかな

144 23/01/06(金)09:36:15 No.1012253881

>四魔貴族のキャラは立ってるだろ うーん…

145 23/01/06(金)09:36:25 No.1012253912

SO1なんかも気がついたら魔王倒すことになってたな… いつそんな話になったのかさっぱりわからんまま魔王が抗体持ちってことになってた

146 23/01/06(金)09:36:38 No.1012253959

>バランス酷いのにここからよくシリーズ続いたなってRPGは割と多い >メガテン1とか 中二的要素満たすゲームコンテンツがないとこに需要満たしたとこある

147 23/01/06(金)09:36:45 No.1012253973

確かにドラクエはどれも最初からラスボスとどういう因縁があるか分かりやすく明示してくれてるわ 例外もあるけど

148 23/01/06(金)09:36:49 No.1012253983

今河津秋敏がTwitterでロマサガ1の面白い裏設定を公開してて それをゲームに反映させろよってなってる

149 23/01/06(金)09:36:49 No.1012253986

>四魔貴族のキャラは立ってるだろ 実際に会うまでは起こしてる事件など間接的にしかキャラクター性見えないのはちょっと辛い

150 23/01/06(金)09:37:15 No.1012254065

>中二的要素満たすゲームコンテンツがないとこに需要満たしたとこある 当時は中ニじゃなくてオカルトって位置付けじゃないの？

151 23/01/06(金)09:37:21 No.1012254090

>SO1なんかも気がついたら魔王倒すことになってたな… >いつそんな話になったのかさっぱりわからんまま魔王が抗体持ちってことになってた つっこまれまくったのかリメイクでは最初から魔王が元って説明入った

152 23/01/06(金)09:37:27 No.1012254104

>確かにドラクエはどれも最初からラスボスとどういう因縁があるか分かりやすく明示してくれてるわ ドラクエ2の時点でハズしたじゃねーか！

153 23/01/06(金)09:37:30 No.1012254117

>確かにドラクエはどれも最初からラスボスとどういう因縁があるか分かりやすく明示してくれてるわ >例外もあるけど 6は…ムドーとの因縁は冒頭に描かれたけどデスタムーアは微妙だったな…

154 23/01/06(金)09:37:51 No.1012254186

>確かにドラクエはどれも最初からラスボスとどういう因縁があるか分かりやすく明示してくれてるわ >例外もあるけど 今日は誕生日ね「」！ 魔王を倒してきなさい！

155 23/01/06(金)09:37:52 No.1012254189

>今河津秋敏がTwitterでロマサガ1の面白い裏設定を公開してて >それをゲームに反映させろよってなってる 本とかを置けばいいのになぜか設定語りが吟遊詩人に集中して そのせいで数を入れられないって印象ある

156 23/01/06(金)09:37:56 No.1012254196

FF13みたいにTIPSで話補足しまくるスタイルでいこう！

157 23/01/06(金)09:37:58 No.1012254205

メガテンは当時唯一無二の雰囲気あったからそりゃ生き残る

158 23/01/06(金)09:38:15 No.1012254245

ゾーマもぽっと出じゃん

159 23/01/06(金)09:38:17 No.1012254252

ドラクエこそ最初の因縁から外れたのがラスボスになるイメージ強い

160 23/01/06(金)09:38:19 No.1012254258

>ドラクエ2の時点でハズしたじゃねーか！ 破壊神復活を企ててるって口を酸っぱくして言ってるだろ お前シナリオ読めよ

161 23/01/06(金)09:38:33 No.1012254298

>ドラクエ2の時点でハズしたじゃねーか！ 神官倒してこいで神官が呼んだ邪神がラスボスってわりと真っ当じゃね？

162 23/01/06(金)09:38:37 No.1012254308

>でもカオスの正体が最初に倒したボスってのは結構エモいぞ 1の完成度は割と高いと思う 天空城がSFチックだったのも含めて

163 23/01/06(金)09:38:42 No.1012254320

>ゾーマもぽっと出じゃん バラモスがゾーマを復活させようとしているって話はまあまあ出てきてるしな…

164 23/01/06(金)09:38:43 No.1012254325

>ゾーマもぽっと出じゃん >>ゾーマだってポッと出じゃん！ >序盤で出てこないとポッと出だと思ってそう

165 23/01/06(金)09:39:01 No.1012254374

>>確かにドラクエはどれも最初からラスボスとどういう因縁があるか分かりやすく明示してくれてるわ >ドラクエ2の時点でハズしたじゃねーか！ 一応2も3も最初の時点のボスキャラとして提示されてるのはハーゴンとバラモスだから…特にハーゴンは親戚のムーンブルク滅ぼしたし因縁もある

166 23/01/06(金)09:39:01 No.1012254377

>バラモスがゾーマを復活させようとしているって話はまあまあ出てきてるしな… え？

167 23/01/06(金)09:39:22 No.1012254430

街の住人の話聞かない人結構多いよね

168 23/01/06(金)09:39:45 No.1012254505

>え？ >お前シナリオ読めよ

169 23/01/06(金)09:39:53 No.1012254522

>6は…ムドーとの因縁は冒頭に描かれたけどデスタムーアは微妙だったな… バーバラとかマスタードラゴンとか取っ散らかったまま終わったしな…

170 23/01/06(金)09:39:59 No.1012254531

>街の住人の話聞かない人結構多いよね 30年以上前に見たゲームの住人のセリフなんてみんな忘れてくんだ

171 23/01/06(金)09:40:07 No.1012254553

>街の住人の話聞かない人結構多いよね それでポッと出判定されてもなあ…

172 23/01/06(金)09:40:11 No.1012254564

FFはグラフィック重視の作り方からゲーム性とストーリー重視の作り方に変えないと未来は無いと思う 実際グラフィックに力入れてない14が大人気なのを見れば真のFFファンはグラフィックにはそこまでこだわらないってことが明らかになってるし

173 23/01/06(金)09:40:18 No.1012254579

ゾーマはバラモスの上にいる真のボスとしてびっくりさせるためで隠匿されてただけで ぽっと出とはまた違うような…

174 23/01/06(金)09:40:27 No.1012254603

>え？ >お前シナリオ読めよ いやシドーならともかくゾーマは復活もクソも…

175 23/01/06(金)09:40:57 No.1012254663

ミルドラースはあまり印象にない

176 23/01/06(金)09:41:01 No.1012254674

あれでグラフィック重視じゃない扱いになるの？

177 23/01/06(金)09:41:16 No.1012254710

最初から最終形態で出てきてないラスボスはポッと出判定されそう

178 23/01/06(金)09:41:21 No.1012254723

書き込みをした人によって削除されました

179 23/01/06(金)09:41:34 No.1012254754

>ミルドラースはあまり印象にない エスタークのが印象強い

180 23/01/06(金)09:41:57 No.1012254820

>FFストーリーはともかくゲーム性毎回変化入れるくらいにはやる気なくない？ …どういう意味？

181 23/01/06(金)09:42:12 No.1012254859

倒すべき敵が誰かわかってるっていうのはモチベーションに繋がりやすいからな FF4もゼロムスは正直ポッと出だけどゴルベーザは敵としてキャラ立ちしてたし

182 23/01/06(金)09:42:13 No.1012254863

永遠の闇はなんだこいつ！？感あったけど一応ちょろっと触れられてるらしいな

183 23/01/06(金)09:42:20 No.1012254887

ギアガの大穴の奥に黒幕がいることは示唆されるけど その黒幕の格を上げるためのギミックがちょっとズルいというか売れたゲームの続編じゃないとインパクト薄いやつ

184 23/01/06(金)09:42:21 No.1012254890

>FFストーリーはともかくゲーム性毎回変化入れるくらいにはやる気なくない？ 何を言いたいかわかんない

185 23/01/06(金)09:42:26 No.1012254904

>ミルドラースはあまり印象にない ゲマが実質因縁枠だから…

186 23/01/06(金)09:42:34 No.1012254934

FFはATBドラクエはコマンドバトルで完成されてたのにFFはいつまで迷走してるんだろうか 16もアクションゲー路線に行っちゃってるしファンのことなんも見てねえんだよ

187 23/01/06(金)09:42:48 No.1012254972

まんまギルガメッシュだなキャラ立ってる敵キャラ

188 23/01/06(金)09:42:53 No.1012254988

>FFストーリーはともかくゲーム性毎回変化入れるくらいにはやる気なくない？ ストーリーとゲーム性どちらの話か やる気あるのかないのかどっちなのか 何もわからない

189 23/01/06(金)09:43:03 No.1012255019

シナリオ面も毎回力を入れてるのは伝わってくるよちょっとビターエンドに寄りすぎなきらいはあるが

190 23/01/06(金)09:43:30 No.1012255087

世代じゃなかったけど ネタバレ抜きでやった世代の人たちはラストにアレフガルドいくの衝撃的だったんだろな…

191 23/01/06(金)09:43:39 No.1012255115

>シナリオ面も毎回力を入れてるのは伝わってくるよちょっとビターエンドに寄りすぎなきらいはあるが 15のハッピーエンド 待ってます

192 23/01/06(金)09:43:53 No.1012255156

知らないゲームやってる人がいる！

193 23/01/06(金)09:43:59 No.1012255178

>ギアガの大穴の奥に黒幕がいることは示唆されるけど >その黒幕の格を上げるためのギミックがちょっとズルいというか売れたゲームの続編じゃないとインパクト薄いやつ あれー！ここ来たことあるー！？ってなるの上手いよね

194 23/01/06(金)09:44:02 No.1012255190

>FFはATBドラクエはコマンドバトルで完成されてたのにFFはいつまで迷走してるんだろうか >16もアクションゲー路線に行っちゃってるしファンのことなんも見てねえんだよ コマンドバトルはね 世界で売れないのよ なぜかポケモンだけはポケモンだから売れるけど

195 23/01/06(金)09:44:06 No.1012255200

ミルドラースも青年時代前半に少し話出るんだけど ゲマかイブールの方がボスっぽいんだよな

196 23/01/06(金)09:44:36 No.1012255303

>15のハッピーエンド >待ってます もう諦めてくれ…

197 23/01/06(金)09:44:37 No.1012255307

>コマンドバトルはね >世界で売れないのよ >なぜかポケモンだけはポケモンだから売れるけど 触んなって

198 23/01/06(金)09:44:53 No.1012255351

>世代じゃなかったけど >ネタバレ抜きでやった世代の人たちはラストにアレフガルドいくの衝撃的だったんだろな… FC版の箱の裏にアレフガルドの謎がどうのこうの書いてた気がする

199 23/01/06(金)09:44:53 No.1012255352

「復活を企てられてる黒幕」の存在忘れるのがいけない

200 23/01/06(金)09:45:01 No.1012255376

>シナリオ面も毎回力を入れてるのは伝わってくるよちょっとビターエンドに寄りすぎなきらいはあるが 悲劇の方が物語に深みが出ると思ってるオナニー思考丸出しでやっててオエー！ってなるんだよね あそこのシナリオ班はハッピーエンドは安い物語だと勘違いしてるオーラがすげえ伝わってくる

201 23/01/06(金)09:45:06 No.1012255390

まあでもゲームとしてはあれだけど話と雰囲気はドラクエ7が一番好きだし一番やった

202 23/01/06(金)09:45:21 No.1012255448

FF5の敵のキャラは立ってるけどストーリーはそんなに良かったかな？ 富士見ファンタジアにありそうなハーレム物みたいな印象だった

203 23/01/06(金)09:45:46 No.1012255523

>ミルドラースも青年時代前半に少し話出るんだけど >ゲマかイブールの方がボスっぽいんだよな 一応母親の因縁あるけどゲマやイブールの方が人生狂わせた敵って要素が強すぎる

204 23/01/06(金)09:46:05 No.1012255582

>悲劇の方が物語に深みが出ると思ってるオナニー思考丸出しでやっててオエー！ってなるんだよね >あそこのシナリオ班はハッピーエンドは安い物語だと勘違いしてるオーラがすげえ伝わってくる このレス見てオエー！ってなった

205 23/01/06(金)09:46:14 No.1012255603

バッドエンドはシナリオの整合性をちゃんと持たせないと許容されないのに対して 完全無欠のハッピーエンドだと終わりが良かったからまぁいいかぁ！ってなる

206 23/01/06(金)09:46:22 No.1012255619

ドラマチックな展開は無いけど ボスの存在は示唆しているドラクエ

207 23/01/06(金)09:46:46 No.1012255687

日本だとドラクエは今でも数百万本売れるくらい大人気だけどFFはもう100万本も売れないくらい凋落してるからな

208 23/01/06(金)09:46:56 No.1012255715

>バーバラとかマスタードラゴンとか取っ散らかったまま終わったしな… 容量の都合もあったのと夢と現実を行き来して発見するってテーマ上 自分で発見して考えたものを正解にしたかったとかあるんじゃねえかなと思ったりする テキストの量的には5を大幅に上回ってるから 明確に正解用意しようと思えば出来たろうし

209 23/01/06(金)09:46:58 No.1012255722

語彙に年齢を感じるのはとてもキツい

210 23/01/06(金)09:47:01 No.1012255731

FF5はハーレムパーティだからな バッツさんがあんまし女に興味ないとこも含めて

211 23/01/06(金)09:47:19 No.1012255780

>日本だとドラクエは今でも数百万本売れるくらい大人気だけどFFはもう100万本も売れないくらい凋落してるからな まあそのドラクエは日本でしか売れない井の中の蛙だけどな

212 23/01/06(金)09:47:26 No.1012255803

ミルドラースとか元人間みたいな匂わせあるけどなぜかまったく気にならないくらいには影薄いよな

213 23/01/06(金)09:47:26 No.1012255808

>ドラマチックな展開は無いけど >ボスの存在は示唆しているドラクエ ドラクエもIV辺りから大分ドラマに寄ってない？

214 23/01/06(金)09:47:43 No.1012255858

凄い編集者ってまじで凄いんだな…

215 23/01/06(金)09:48:04 No.1012255911

上のインタビュー読んでるけどクロノトリガーがゲームとしての手触りが抜群にいいっていうのすごく分かる… バイオハザード2もずっと人気だけど難易度は高すぎない方が長く愛されるんだろうか

216 <a href="mailto:ガラフ">23/01/06(金)09:48:22</a> [ガラフ] No.1012255967

>富士見ファンタジアにありそうなハーレム物みたいな印象だった …

217 23/01/06(金)09:48:41 No.1012256028

>バイオハザード2もずっと人気だけど難易度は高すぎない方が長く愛されるんだろうか 難易度と楽しさは別物だからな…

218 23/01/06(金)09:49:01 No.1012256115

>FF5はハーレムパーティだからな >バッツさんがあんまし女に興味ないとこも含めて ちゃ…ちゃんとファリスの寝顔にはドキドキしたから…

219 23/01/06(金)09:49:01 No.1012256116

>>日本だとドラクエは今でも数百万本売れるくらい大人気だけどFFはもう100万本も売れないくらい凋落してるからな >まあそのドラクエは日本でしか売れない井の中の蛙だけどな 日本のゲームなんだから日本で売れるならそれで充分だと思うけど…もしかして外国の人？ 海外思考拗らせた和ゲームがどうなったのかご存知ない？

220 23/01/06(金)09:49:10 No.1012256154

難易度が高いとどうしてもカルト人気になる 難易度高いにも色々なあるけども

221 23/01/06(金)09:49:17 No.1012256171

文面に品性は表れる

222 23/01/06(金)09:49:23 No.1012256194

遊びやすいってのはまあ大事な要素だと思う 難易度高くてもリトライ性が高いとかね ただ難しいだけなのは面白くない

223 23/01/06(金)09:49:27 No.1012256210

>難易度は高すぎない方が長く愛されるんだろうか 高難易度ゲーはまず好きになる前にリタイアする人が多くなるから…

224 23/01/06(金)09:49:45 No.1012256286

>海外思考拗らせた和ゲームがどうなったのかご存知ない？ 触んな

225 23/01/06(金)09:49:58 No.1012256335

今どきストロングスタイルのゲーム対立煽りするな

226 23/01/06(金)09:49:58 No.1012256336

ストーリー的なボスとゲームとしてのラスボスの乖離はFFあるあるだよね

227 23/01/06(金)09:50:06 No.1012256367

FF5のストーリーはみんなそんな因縁とか引きずらないで純粋に世界救おうとするからカラッとしてる というか話がぐだりそうだとすぐにメインテーマ流して強引に展開進める

228 23/01/06(金)09:50:09 No.1012256380

ドラクエ11はかなりドラマ性強かったね 最初2Dでプレイしてたから後で時渡りの時のおじいちゃんのムービー見た時はしばらくヘコんだ

229 23/01/06(金)09:50:09 No.1012256381

難しいこと自体はいいんだけどめんどくさいのと難しいのを混同してしまったらいけないよなって感じ

230 23/01/06(金)09:50:13 No.1012256397

まぁゼロムスは全然キャラ立ってないよな

231 23/01/06(金)09:50:15 No.1012256411

>難易度が高いとどうしてもカルト人気になる >難易度高いにも色々なあるけども エルデンリングは1000万本売ったけど

232 23/01/06(金)09:50:20 No.1012256425

古い… 認識がPS2～3くらいの時代で止まっておられる…

233 23/01/06(金)09:50:22 No.1012256432

高難易度スルメゲーは 味が出るまで噛まずに吐き捨てる人の方が多いから

234 23/01/06(金)09:50:26 No.1012256451

イージータイプとか売り出しちゃうくらい難易度問題は深刻だよ

235 23/01/06(金)09:50:29 No.1012256460

ピクセルリマスターでいくつかやったけどFFって面白いけど不思議なゲームだなって改めて思った クリスタルが破壊されるとジョブが解禁されるのって理由説明されてたっけ

236 23/01/06(金)09:50:49 No.1012256541

小学生には難易度高いゲームはきつい

237 23/01/06(金)09:50:53 No.1012256557

>日本のゲームなんだから日本で売れるならそれで充分だと思うけど…もしかして外国の人？ 今のご時世海外全く狙わないとかねぇよ どこだって売れるもんなら売りに行くわ ドラクエだって海外進出狙ったしな失敗したけど

238 23/01/06(金)09:50:54 No.1012256561

エルデンはソウルシリーズで一番簡単だろ

239 23/01/06(金)09:51:00 No.1012256589

マシリトの話ってどこまで本気にしていいか分からないんだよな ドラクエの話とかなら千田さんにも話してもらって突合したい

240 23/01/06(金)09:51:09 No.1012256620

FF6今やるとギャグシーンがすげえキツい！ FF5はそうでもないんだけどな

241 23/01/06(金)09:51:11 No.1012256630

>クリスタルが破壊されるとジョブが解禁されるのって理由説明されてたっけ クリスタルに宿る力を借りるって思いっきり

242 23/01/06(金)09:51:12 No.1012256635

>難しいこと自体はいいんだけどめんどくさいのと難しいのを混同してしまったらいけないよなって感じ ボスが固すぎてダルいとかそういうやつ？

243 23/01/06(金)09:51:14 No.1012256644

>というか話がぐだりそうだとすぐにメインテーマ流して強引に展開進める もうこれで後戻りは出来ないぞって時は行こう！(流れるメインテーマ)でだいたいなんとかするのがFF5だ

244 23/01/06(金)09:51:17 No.1012256655

IVとVがストーリー良かったからVIの出来には少し首を傾げた VIIで持ち直したけど

245 23/01/06(金)09:51:25 No.1012256676

>エルデンリングは1000万本売ったけど あれは本当にすごい 死んで覚える系のゲームがこんなに流行するんだって思った

246 23/01/06(金)09:51:26 No.1012256685

クリスタルタワーはテストプレイした奴が「こんなの簡単ですよ（笑）」と言ったら 剛を煮やしたヒゲがセーブポイント取り除いた結果生まれた地獄だから

247 23/01/06(金)09:51:52 No.1012256778

クリスタルに眠るいにしえの光の戦士の記憶が云々

248 23/01/06(金)09:51:56 No.1012256787

>クリスタルタワーはテストプレイした奴が「こんなの簡単ですよ（笑）」と言ったら >剛を煮やしたヒゲがセーブポイント取り除いた結果生まれた地獄だから どうして…

249 23/01/06(金)09:51:58 No.1012256800

>剛を煮やしたヒゲがセーブポイント取り除いた結果生まれた地獄だから そのせいで全国の小学生が泣きを見る羽目に

250 23/01/06(金)09:52:09 No.1012256831

>エルデンはソウルシリーズで一番簡単だろ エルデンリングはソウルシリーズじゃないだろ名前のどこにソウルって書いてあんだよ

251 23/01/06(金)09:52:10 No.1012256832

今4やると人死にすぎ！！復活しすぎ！！ってなる

252 23/01/06(金)09:52:30 No.1012256882

>クリスタルタワーはテストプレイした奴が「こんなの簡単ですよ（笑）」と言ったら >剛を煮やしたヒゲがセーブポイント取り除いた結果生まれた地獄だから そのテストプレイヤーに出てきて謝って欲しい

253 23/01/06(金)09:52:34 No.1012256893

逆にドラクエは5と6がなんかラスボスぱっとしない印象あるなあ

254 23/01/06(金)09:52:36 No.1012256900

>難しいこと自体はいいんだけどめんどくさいのと難しいのを混同してしまったらいけないよなって感じ DSJとかこれ SJの時点でも片足突っ込んでたのに

255 23/01/06(金)09:52:55 No.1012256956

そもそもソウルシリーズで一番簡単だからどうしたって話だしな 高難易度ゲーってことには変わらんだろ

256 23/01/06(金)09:53:02 No.1012256987

>逆にドラクエは5と6がなんかラスボスぱっとしない印象あるなあ 6はだいたいムドーのせい

257 23/01/06(金)09:53:06 No.1012257001

マシリトはファミコンジャンプに不満抱いて2で口出しまくった結果大コケとかもやってるからなぁ…

258 23/01/06(金)09:53:14 No.1012257032

>そのテストプレイヤーに出てきて謝って欲しい いや悪いのはセーブポイント消した方だろ！

259 23/01/06(金)09:53:22 No.1012257055

まずクリスタルタワーの前に行くエウレカがクソみたいにキツい

260 23/01/06(金)09:53:25 No.1012257071

ドラクエのボスは5はともかく6はちゃんとやってたのになんで影薄いんだろう

261 23/01/06(金)09:53:43 No.1012257132

クリスタルタワーは難しい難しくない以前に長すぎる

262 23/01/06(金)09:53:45 No.1012257143

>ドラクエのボスは5はともかく6はちゃんとやってたのになんで影薄いんだろう 6影薄いか？

263 23/01/06(金)09:53:47 No.1012257149

ヒゲの若気の至りだから…

264 23/01/06(金)09:54:01 No.1012257203

難しくするならその分リトライしやすくしたり他でバランス取らないととめんどくせぇでぶん投げられちゃうのよね

265 23/01/06(金)09:54:04 No.1012257217

テントってなんで消費アイテムなんだろうな なんでラッコの頭を使うとダンジョンから出られるんだろうな

266 23/01/06(金)09:54:07 No.1012257228

ドラクエ6はなんていうかダレるんだよ…

267 23/01/06(金)09:54:08 No.1012257232

４のラスボスだけスタッフの寵愛受け過ぎている なんだピサロこの野郎

268 23/01/06(金)09:54:20 No.1012257282

>もしかしてこの時三条陸と喧嘩したのがのちのFF5とかクロノトリガーになったの？ まあジャンプと関連深めてスクウェアから鳥山明貸してよ堀井雄二とも渡りつけられます？からのクロノトリガーだからまあ間違ってない 一方何も知らされてなかったエニックスは泡吹くほどショックを受けてクロノ発売後に堀井雄二を取締役に迎える

269 23/01/06(金)09:54:29 No.1012257311

>なんでラッコの頭を使うとダンジョンから出られるんだろうな ラッコの頭はキノコだから

270 23/01/06(金)09:54:30 No.1012257313

>ドラクエのボスは5はともかく6はちゃんとやってたのになんで影薄いんだろう ムドーが濃すぎるからだろ

271 23/01/06(金)09:54:31 No.1012257323

>ミルドラースも青年時代前半に少し話出るんだけど >ゲマかイブールの方がボスっぽいんだよな なのでPS2版からゲマの出番をめっちゃ増やした

272 23/01/06(金)09:54:34 No.1012257335

>４のラスボスだけスタッフの寵愛受け過ぎている >なんだピサロこの野郎 やっぱり人気があるからじゃない？

273 23/01/06(金)09:54:35 No.1012257336

影薄いというよりはドレアムの印象が上書きされてる人が多いんだと思う

274 23/01/06(金)09:54:49 No.1012257383

>まずクリスタルタワーの前に行くエウレカがクソみたいにキツい 俺は暗黒の洞窟が死ぬほど嫌いだった

275 23/01/06(金)09:54:57 No.1012257414

ドラクエは6の反省を活かして定期的に行動が描かれた結果稀代の大魔王オルゴデミーラが生まれたぞ

276 23/01/06(金)09:55:02 No.1012257436

もしかしてこの喧嘩がなければクロノトリガーも生まれてなかった…？

277 23/01/06(金)09:55:06 No.1012257453

>ドラクエのボスは5はともかく6はちゃんとやってたのになんで影薄いんだろう ムーアははざまの世界に引きこもってムドーや他の魔王を表立たせることで一切勘付かれないようにするのが策略っぽいし

278 23/01/06(金)09:55:09 No.1012257464

>>なんでラッコの頭を使うとダンジョンから出られるんだろうな >ラッコの頭はキノコだから >なんでキノコ使うとダンジョンから出られるんだろうな

279 23/01/06(金)09:55:09 No.1012257466

>マシリトの話ってどこまで本気にしていいか分からないんだよな まあFFに関してはヒゲも単独インタビューで呼ばれたから行ったらボロくそ言われて頭きたわって言ってるから事実だと思う

280 23/01/06(金)09:55:12 No.1012257479

デカい顔と手だけになるのはすげえインパクトだと思うよデスタムーア

281 23/01/06(金)09:55:33 No.1012257578

ドラクエ6はムドー倒した後が割と長い期間グダグダなんだよな…

282 23/01/06(金)09:55:42 No.1012257598

マシリトってゲーム業界にかなり影響及ぼしてるよね

283 23/01/06(金)09:55:44 No.1012257609

>クリスタルタワーは難しい難しくない以前に長すぎる 子どもが居間やリビングのTV占有してファミコンやってた時代にあれは完全にやり過ぎだよ…

284 23/01/06(金)09:55:44 No.1012257612

ラスボスなんてある程度作中でも秘匿されるものだ なので中ボスポジションに頑張ってもらう

285 23/01/06(金)09:55:44 No.1012257613

VジャンプのVってFFVのVだったんだ…

286 23/01/06(金)09:55:47 No.1012257628

復活のＦ絶賛したり未だにワンピース認めきれてなかったりマシリトの手腕はそこまで信用しきれてない DBもサイヤ人編以降は別担当だし

287 23/01/06(金)09:55:48 No.1012257634

実際FFってこのアドバイスあったであろうあたりからキャラの深掘り始まってキャラで人気産む土壌作ったよな それまではシステム的な挑戦とやりごたえが主って感じだったし

288 23/01/06(金)09:55:52 No.1012257644

ザオリクも使うしな

289 23/01/06(金)09:55:53 No.1012257645

>>ドラクエのボスは5はともかく6はちゃんとやってたのになんで影薄いんだろう >6影薄いか？ 6はムドーの存在が強すぎる

290 23/01/06(金)09:55:55 No.1012257656

>デカい顔と手だけになるのはすげえインパクトだと思うよデスタムーア 右手と左手が別モンスターなのも衝撃だった

291 23/01/06(金)09:56:29 No.1012257759

>マシリトはファミコンジャンプに不満抱いて2で口出しまくった結果大コケとかもやってるからなぁ… 2がコケたのは1がクソゲーすぎて今度は騙されないぞと二の足踏んだ人が多かったから あれやると堀井雄二すげーんだなってよくわかる

292 23/01/06(金)09:56:31 No.1012257764

>復活のＦ絶賛したり未だにワンピース認めきれてなかったりマシリトの手腕はそこまで信用しきれてない >DBもサイヤ人編以降は別担当だし 猿先生に女の子可愛くないから美少女描けよってアドバイスするし…

293 23/01/06(金)09:56:37 No.1012257777

>ドラクエは6の反省を活かして定期的に行動が描かれた結果稀代の大魔王オルゴデミーラが生まれたぞ 歴代1有能な大魔王来たな…

294 23/01/06(金)09:56:44 No.1012257799

猿先生に！？

295 23/01/06(金)09:56:44 No.1012257801

>テントってなんで消費アイテムなんだろうな >なんでラッコの頭を使うとダンジョンから出られるんだろうな 非常口も大分意味わからんアイテムではある

296 23/01/06(金)09:56:45 No.1012257803

ムドーが濃いのとデスタムーアが薄いかどうかってのは別の話じゃねえか？

297 23/01/06(金)09:56:47 No.1012257811

>このレス見てオエー！ってなった 勘違いした小物編集者みたいな雰囲気がすげえするけど実際はそれですらないんだよな…

298 23/01/06(金)09:56:53 No.1012257825

クジャってネタ要素ないからかあんま記憶に残らない ブラネはめっちゃ印象に残る

299 23/01/06(金)09:56:58 No.1012257842

フロムゲーはACの時点でこれむっず！ってなったので以降手を出していない 前評判で難しいってなってる奴よくみんなやる気になるもんだなっていつもすげえと感心してる

300 23/01/06(金)09:57:10 No.1012257867

6はダークドレアム含めてインパクト凄かったよデスタムーア ストーリーだと多分ムドーが濃くて相対的に薄い

301 23/01/06(金)09:57:10 No.1012257868

>クジャってネタ要素ないからかあんま記憶に残らない あの股間でも駄目なのか

302 23/01/06(金)09:57:19 No.1012257894

DBのコマ割りを良しとする人がワンピースのコマ割りわからないはまあそんな気がする

303 23/01/06(金)09:57:23 No.1012257908

漫画の編集がゲームのダメ出しうまいわけ…

304 23/01/06(金)09:57:35 No.1012257942

>DBもサイヤ人編以降は別担当だし 有能の証明してない？

305 23/01/06(金)09:57:54 No.1012258000

>フロムゲーはACの時点でこれむっず！ってなったので以降手を出していない ACのミッションが難しいのは最初だけだよ

306 23/01/06(金)09:57:54 No.1012258001

>前評判で難しいってなってる奴よくみんなやる気になるもんだなっていつもすげえと感心してる 前評判で難しいって言われるとホッホッホ…お手並み拝見と行こうかの… みたいな気分になる

307 23/01/06(金)09:58:00 No.1012258023

>DBのコマ割りを良しとする人がワンピースのコマ割りわからないはまあそんな気がする コマ割りというか構成が気に食わないらしいけど いきなり過去編だったりするのが

308 23/01/06(金)09:58:04 No.1012258035

9はエルキモスって名前しか思い出せない

309 23/01/06(金)09:58:08 No.1012258043

>>ミルドラースも青年時代前半に少し話出るんだけど >>ゲマかイブールの方がボスっぽいんだよな >なのでPS2版からゲマの出番をめっちゃ増やした 下手な増やし方したせいでやらかし成分もめっちゃ増えた

310 23/01/06(金)09:58:13 No.1012258055

確かにエクスデスはラスボスとしてメチャクチャキャラ立ってるな ゼロムスはぽっと出感凄い

311 23/01/06(金)09:58:18 No.1012258086

エルデンというか他のフロムゲーにも言える話だが話題性に釣られて買ったはいいがクリアできてない人は相当数いる

312 23/01/06(金)09:58:36 No.1012258128

旧スクウェアはだいたいノリのメーカーだから… PCゲーの頃とか意味も許可も無くオバQ出したりしてたから…

313 23/01/06(金)09:58:44 No.1012258152

DQ8のドルマゲスもムドーと同じでシナリオ上の目的として長く居座ったからラスボスより印象強いよな

314 23/01/06(金)09:59:04 No.1012258203

マシリトは話がつまらなくても美少女描けばそれを目当てに見てくれる層が出るから描いて損はないという思想だから…

315 23/01/06(金)09:59:09 No.1012258217

まあ3のゾーマもプレイ時間的に言えば正直…

316 23/01/06(金)09:59:12 No.1012258224

ビボルダーアイが許されなかったりとかな

317 23/01/06(金)09:59:13 No.1012258228

>確かにエクスデスはラスボスとしてメチャクチャキャラ立ってるな ネオエクスデス(エクスデスとの関連性0)

318 23/01/06(金)09:59:18 No.1012258241

>>ドラクエは6の反省を活かして定期的に行動が描かれた結果稀代の大魔王オルゴデミーラが生まれたぞ >歴代1有能な大魔王来たな… ホント後一歩まで行ってたからな その後一歩が足りなかったというか見落としたおかげで全部ひっくり返されたのは不憫すぎるが

319 23/01/06(金)09:59:20 No.1012258247

5はミルドラースよりもブオーンのが印象に残ってるな…

320 23/01/06(金)09:59:25 No.1012258263

>>前評判で難しいってなってる奴よくみんなやる気になるもんだなっていつもすげえと感心してる >前評判で難しいって言われるとホッホッホ…お手並み拝見と行こうかの… >みたいな気分になる なんか昔はそれで本当に手に負えない気配を感じると投げてたけど最近はなんだてめえこのやろうって気持ちになって完走する方が多くなったな…

321 23/01/06(金)09:59:27 No.1012258269

>復活のＦ絶賛したり未だにワンピース認めきれてなかったりマシリトの手腕はそこまで信用しきれてない マシリト自身も自分が完璧とは言わないしな わからんもんは分からんしポケモンも分からんかったから逃したって正直に言うし それはそれとして凄い熱量で持ってきたら自分には分からなくても弾かないが熱量足りなけりゃ弾くみたいな基準はある

322 23/01/06(金)09:59:35 No.1012258289

猿先生のラブコメネットに貼られてるの見たけど主人公カップルの前に急に3メートルくらいの巨漢が出てきたぞ

323 23/01/06(金)09:59:39 No.1012258299

>2がコケたのは1がクソゲーすぎて今度は騙されないぞと二の足踏んだ人が多かったから >あれやると堀井雄二すげーんだなってよくわかる 2はそこそこ程度には面白いよねファミコンジャンプ

324 23/01/06(金)09:59:47 No.1012258320

>DQ8のドルマゲスもムドーと同じでシナリオ上の目的として長く居座ったからラスボスより印象強いよな でもラプソーンもデブって個性が強くて印象に残るし…

325 23/01/06(金)10:00:05 No.1012258371

>猿先生のラブコメネットに貼られてるの見たけど主人公カップルの前に急に3メートルくらいの巨漢が出てきたぞ 猿先生って感じだな…

326 23/01/06(金)10:00:20 No.1012258417

そしてこの時に協力したのがきっかけでクロノトリガーができたんですね

327 23/01/06(金)10:00:27 No.1012258434

>漫画の編集がゲームのダメ出しうまいわけ… マシリトの実績見た上でそれ言えるの病気だろ

328 23/01/06(金)10:00:33 No.1012258449

>ゼロムスはぽっと出感凄い ﾆｰｻﾝ操ってたりやることやってんだけど月行くのが衝撃強すぎたからそれ以降観光気分だった

329 23/01/06(金)10:00:44 No.1012258478

昔からFFはラスボス倒したあと あれ？今のラスボス？ってなることが度々あった アルティミシアとか

330 23/01/06(金)10:00:54 No.1012258501

>旧スクウェアはだいたいノリのメーカーだから… >PCゲーの頃とか意味も許可も無くオバQ出したりしてたから… ウィザードリィも突然スターウォーズが始まるらしいしそういうもんだったのかな

331 23/01/06(金)10:01:00 No.1012258518

>>フロムゲーはACの時点でこれむっず！ってなったので以降手を出していない >ACのミッションが難しいのは最初だけだよ そこでとっつきづらさ感じて離れちゃった なんで俺ゲームやってんのに全然楽しんでないんだろうって

332 23/01/06(金)10:01:03 No.1012258524

面白い高難易度とつまんねえ高難易度があるからな ミストオーバーってゲームは高難易度履き違えたゲームだった最終的に難易度調整プレイヤー側に投げるしあのクソゲー

333 23/01/06(金)10:01:07 No.1012258539

>なんか昔はそれで本当に手に負えない気配を感じると投げてたけど最近はなんだてめえこのやろうって気持ちになって完走する方が多くなったな… 今はバランス崩壊してるレベルのクソゲーなんて見なくなったいい時代だと思う

334 23/01/06(金)10:01:08 No.1012258544

ラヴォスは確かにマリシト理論で作られたラスボスかもな

335 23/01/06(金)10:01:17 No.1012258564

>ゼロムスはぽっと出感凄い 3はザンデで4はゴルベーザのが圧倒的に印象残るな…

336 23/01/06(金)10:01:20 No.1012258573

クロノトリガーは文句のつけようが無い 敷いて言えば終盤ちょっとヌルいくらい

337 23/01/06(金)10:01:20 No.1012258576

>ACのミッションが難しいのは最初だけだよ 独特な操作に慣れてない兵装もしょぼいとかで最初が一番しんどいんだよな

338 23/01/06(金)10:01:22 No.1012258579

>エルデンというか他のフロムゲーにも言える話だが話題性に釣られて買ったはいいがクリアできてない人は相当数いる それフロムゲーだけに限った話じゃないですねぇ

339 23/01/06(金)10:01:43 No.1012258626

>ウィザードリィも突然スターウォーズが始まるらしいしそういうもんだったのかな あの頃はどこもゆっるゆるだったと思う

340 23/01/06(金)10:01:53 No.1012258652

アーデンはバケモノ巨大形態期待したのになかった…

341 23/01/06(金)10:02:03 No.1012258685

クロノトリガーは今の俺の骨子になってるくらいすごいゲームだったよ…

342 23/01/06(金)10:02:03 No.1012258687

全部が全部成功しなければ有能ってわけではないだろ

343 23/01/06(金)10:02:10 No.1012258702

>旧スクウェアはだいたいノリのメーカーだから… >PCゲーの頃とか意味も許可も無くオバQ出したりしてたから… 時代性考えればスクウェアだけの話ではないすぎる… 見てくれよこの銀河任侠伝

344 23/01/06(金)10:02:15 No.1012258715

>漫画の編集がゲームのダメ出しうまいわけ… むしろマシリトは漫画のダメ出しよりゲームへのダメ出しの方が上手くない？って思う

345 23/01/06(金)10:03:03 No.1012258837

>ウィザードリィも突然スターウォーズが始まるらしいしそういうもんだったのかな ウィザードリィはパロディまみれだから… 後突然スターウォーズ始まるのはスペースシャトル乗って宇宙行ってそっから3D宇宙シューティング始まるこち亀のゲーム回みたいな展開が起きるウルティマ1だと思う

346 23/01/06(金)10:03:10 No.1012258856

>>ACのミッションが難しいのは最初だけだよ >独特な操作に慣れてない兵装もしょぼいとかで最初が一番しんどいんだよな そしてこの管理局強行偵察

347 23/01/06(金)10:03:28 No.1012258903

>見てくれよこの銀河任侠伝 あれは当時からしても極端過ぎる例だよぉ！

348 23/01/06(金)10:03:39 No.1012258942

>ラヴォスは確かにマリシト理論で作られたラスボスかもな 序盤に顔出しして中盤に主人公死ぬ原因になるからな…

349 23/01/06(金)10:03:48 No.1012258963

>むしろマシリトは漫画のダメ出しよりゲームへのダメ出しの方が上手くない？って思う 漫画嫌いでゲーム好きだからな…

350 23/01/06(金)10:03:49 No.1012258964

>クロノトリガーは文句のつけようが無い >敷いて言えば終盤ちょっとヌルいくらい 俺は強くなりすぎたな… つよくてニューゲームって何だこれやるか おっカプセルあるじゃん回収…待って二人でラヴォスは無理！

351 23/01/06(金)10:03:59 No.1012259000

フロムゲーは大体最初のころが一番やってて大変 要するに不親切でとっつきにくいんだが…

352 23/01/06(金)10:03:59 No.1012259001

いもげもユーチューバーの切り抜き画像でスレ立てる時代かあ

353 23/01/06(金)10:04:02 No.1012259009

>全部が全部成功しなければ有能ってわけではないだろ 野球選手なんか三割打てば偉大なバッターだからな ちょっとズレてるか…

354 23/01/06(金)10:04:07 No.1012259022

>ネオエクスデス(エクスデスとの関連性0) でもなんか無の化身とかそういう名前にするんじゃなくてネオエクスデスって名前にしてるのは結構成功してる要素だと思うわ

355 23/01/06(金)10:04:22 No.1012259057

>むしろマシリトは漫画のダメ出しよりゲームへのダメ出しの方が上手くない？って思う ゲーマーだからね

356 23/01/06(金)10:04:24 No.1012259069

>>エルデンというか他のフロムゲーにも言える話だが話題性に釣られて買ったはいいがクリアできてない人は相当数いる >それフロムゲーだけに限った話じゃないですねぇ 実際あれだけシナリオクリアするだけで高難易度なゲームって今そんなに多くなくない？

357 23/01/06(金)10:04:44 No.1012259123

永遠の闇はちゃんとプレイしたらうっすら設定はってたろ！

358 23/01/06(金)10:05:07 No.1012259187

>いもげもユーチューバーの切り抜き画像でスレ立てる時代かあ 動画だと冗長だから全部画像でいいよ

359 23/01/06(金)10:05:16 ID:LrOCdAPU LrOCdAPU No.1012259215

ダークソウルが難しいと思ってる人は多分キャサリンとか知らないんだと思う

360 23/01/06(金)10:05:25 No.1012259237

>>ウィザードリィも突然スターウォーズが始まるらしいしそういうもんだったのかな >ウィザードリィはパロディまみれだから… >後突然スターウォーズ始まるのはスペースシャトル乗って宇宙行ってそっから3D宇宙シューティング始まるこち亀のゲーム回みたいな展開が起きるウルティマ1だと思う うろ覚えでごめんなさい

361 23/01/06(金)10:05:27 No.1012259241

くらやみのくもディスってんのか！

362 23/01/06(金)10:05:29 No.1012259245

設定がうっすらあるのとぽっと出感が強いのは両立するのだ リアルタイムだと特にああそういえば…ともならんし

363 23/01/06(金)10:05:37 No.1012259271

後にクロトノリガーでマジで3倍ぐらい売ってんだからすげえよ

364 23/01/06(金)10:05:38 No.1012259276

クジャの死への恐怖が永遠の闇を召喚したのはわかるな…

365 23/01/06(金)10:05:54 No.1012259316

キャサリンはジャンル違くない…？

366 23/01/06(金)10:06:01 No.1012259336

>永遠の闇はちゃんとプレイしたらうっすら設定はってたろ！ 時期限定の隠しイベント見た上で想像に想像を重ねないと掠りもしねえやつじゃねえか！

367 23/01/06(金)10:06:06 No.1012259360

セフィロスは何度もストーリー中に出てくるけど本人じゃないとかややこしい

368 23/01/06(金)10:06:08 No.1012259367

>くらやみのくもディスってんのか！ DQ2のシドーくらいいきなり来たな…ってなる

369 23/01/06(金)10:06:09 No.1012259370

>>>エルデンというか他のフロムゲーにも言える話だが話題性に釣られて買ったはいいがクリアできてない人は相当数いる >>それフロムゲーだけに限った話じゃないですねぇ >実際あれだけシナリオクリアするだけで高難易度なゲームって今そんなに多くなくない？ トロフィー取得率で見ればラスボス倒した人の割合は他のゲームと大して変わらないんだなこれが

370 23/01/06(金)10:06:15 No.1012259381

4：ゼロムス 5：エクスデス 6：ケフカ SFC時代のラスボス共だけど確かに5から因縁めっちゃ増えてるな…

371 23/01/06(金)10:06:46 No.1012259458

JRPG自体なんかこうライバルキャラとボスキャラは別枠みたいなのが割とよくある印象

372 23/01/06(金)10:06:55 No.1012259481

マシリトはマジでSFC時代のRPGに影響及ぼした人間のTOP10くらいには入るよな 多方面で顔繋いだり口出したりしてる

373 23/01/06(金)10:07:10 No.1012259523

エクスデスめっちゃ顔出しするやん…とはなる

374 23/01/06(金)10:07:17 No.1012259541

FF7はプレイ当時は全然ストーリー理解してなかったな… FF8はプレイ当時は全然システム理解してなかったな…

375 23/01/06(金)10:07:23 No.1012259555

>4：ゼロムス やべぇ こいつのこと何一つ印象に残ってねぇ

376 23/01/06(金)10:07:28 No.1012259570

エルデンリングはフロムにしては救済要素盛りだくさんで優しいなと思ったら チャリオットのいるダンジョンと毒沼はカス

377 23/01/06(金)10:07:41 No.1012259598

エクスデスはメッチャアクティブに動きまくるよね

378 23/01/06(金)10:07:42 No.1012259601

坂口「映画みたいなゲーム作りたいなぁ…そうだ！マシリトさん鳥山さん貸してくれ！」 鳥嶋「いいよ！」 鳥山「ドラゴンボールまだ書いてるんだけど…」 って経緯で作られたのがクロノトリガーだ

379 23/01/06(金)10:07:44 No.1012259606

ウィザードリィは6のエンディングで宇宙船で飛んで行って7で別の惑星でエイリアンと戦う

380 23/01/06(金)10:07:57 No.1012259639

>SFC時代のラスボス共だけど確かに5から因縁めっちゃ増えてるな… 一部主人公達よりキャラ経ってる…！

381 23/01/06(金)10:08:18 No.1012259698

>坂口「映画みたいなゲーム作りたいなぁ…そうだ！マシリトさん鳥山さん貸してくれ！」 >鳥嶋「いいよ！」 >鳥山「ドラゴンボールまだ書いてるんだけど…」 >って経緯で作られたのがクロノトリガーだ 鳥さの意思が完全に無視されてて吹いた

382 23/01/06(金)10:08:26 No.1012259715

>チャリオットのいるダンジョンと毒沼はカス 英雄墓のギミック好きだからよく言われてないの共感できないんだよな 毒沼は社長の性癖らしいから諦めてくれ

383 23/01/06(金)10:08:29 No.1012259723

>>いもげもユーチューバーの切り抜き画像でスレ立てる時代かあ >動画だと冗長だから全部画像でいいよ 普段はツイプリdelとか言ってそう

384 23/01/06(金)10:08:49 No.1012259778

FFは3までは主人公達の設定全然立ってないよねってのならまあわかる

385 23/01/06(金)10:08:53 No.1012259789

高難易度プレイで思い浮かぶのがEDFシリーズのいきなりINF

386 23/01/06(金)10:08:56 No.1012259798

たまにイキったようなレスが出てくるのはなんなんだ…

387 23/01/06(金)10:08:57 No.1012259802

マシリトが当時のFFとドラクエの人気を作ったと言っても過言ではない

388 23/01/06(金)10:09:14 No.1012259847

ここは殆ど切り抜き掲示板だろ！

389 23/01/06(金)10:09:36 No.1012259907

FF7：セフィロス FF8：アルティミシア FF9：ペプシマン PS時代のラスボス共

390 23/01/06(金)10:09:38 No.1012259914

>>くらやみのくもディスってんのか！ >DQ2のシドーくらいいきなり来たな…ってなる 説明書でハーゴンが魔神を呼び出そうとしてるって言ってるのに…

391 23/01/06(金)10:09:52 No.1012259953

鳥さのクロノトリガーのイラストマジですごいよね

392 23/01/06(金)10:10:01 No.1012259978

鳥山堀井マシリトはゲーセン仲間だったとか言ってたな

393 23/01/06(金)10:10:23 No.1012260048

45がつまんなかったのはこのせいか 6でやっと花が咲いたけど

394 23/01/06(金)10:10:43 No.1012260094

>説明書でハーゴンが魔神を呼び出そうとしてるって言ってるのに… それいったらFF3も本編内でドーガから説明あったでしょ

395 23/01/06(金)10:10:59 No.1012260139

FFは特に最初の三作あたりまでが敵も味方も印象残りにくいというかストーリーの目的がフォーカスされるだけって感じあった

396 23/01/06(金)10:11:17 No.1012260188

>FFは3までは主人公達の設定全然立ってないよねってのならまあわかる それを言ったら当時のRPGの主人公とかそんなんばっかりだし…

397 23/01/06(金)10:11:19 No.1012260192

>鳥さのクロノトリガーのイラストマジですごいよね あのキャンプみたいな焚き火してるやつ本当にすき

398 23/01/06(金)10:11:57 No.1012260275

FFⅡはドラマ重視だったし…

399 23/01/06(金)10:12:08 No.1012260307

>FFは特に最初の三作あたりまでが敵も味方も印象残りにくいというかストーリーの目的がフォーカスされるだけって感じあった 皇帝は割と印象に残りやすくない？ 中盤倒されたらと思ったらいきなり復活するけど

400 23/01/06(金)10:12:09 No.1012260311

ハーゴン戦が本番でシドーはロスタイムみたいなもんだから

401 23/01/06(金)10:12:17 No.1012260333

>マシリトが当時のFFとドラクエの人気を作ったと言っても過言ではない そもそもドラクエのキャラデザを鳥山明が担当することになったのからしてマシリトの紹介だしなぁ

402 23/01/06(金)10:12:40 No.1012260395

書き込みをした人によって削除されました

403 23/01/06(金)10:12:40 No.1012260397

>それを言ったら当時のRPGの主人公とかそんなんばっかりだし… FF3なんて勇者なんて設定すらない村の子供4人だから当時基準でも超薄いと思う

404 23/01/06(金)10:13:00 No.1012260441

>FFは3までは主人公達の設定全然立ってないよねってのならまあわかる FF3は主人公＝俺ってタイプのRPGだから…

405 23/01/06(金)10:13:05 No.1012260457

3までのFFはっていうと大抵3までのDQにも刺さるからまあただの時代性じゃねえかなって DQFFに関わらずそうなっていってるし

406 23/01/06(金)10:13:46 No.1012260555

DS版で3の主人公に個性ついたけど評判どうだったんだろう

407 23/01/06(金)10:13:58 No.1012260584

>>FFは3までは主人公達の設定全然立ってないよねってのならまあわかる >FF3は主人公＝俺ってタイプのRPGだから… もっと言うと行動から逆算して好きにでっち上げる系だよね

408 23/01/06(金)10:14:34 No.1012260675

確かにラスボスふわっふわしてんな…と思ってたしそれが持ち味なのかと思ってた FFのラスボスってそういう役目だから世界破壊しますみたいな印象ある

409 23/01/06(金)10:14:41 No.1012260693

ディシディアでも3主人公のキャラ立てに困ってる感はあったな…

410 23/01/06(金)10:14:48 No.1012260707

FFは5と6で確かに序盤中盤からラスボスとの因縁増えてストーリーに深み与えてるけど 肝心のDQは5と6のラスボスイマイチパッとせんのよな…

411 23/01/06(金)10:14:51 No.1012260717

よく考えたら人気週刊漫画家にゲームのメインビジュアル担当させるって当時でもハードワークでは？

412 23/01/06(金)10:15:37 No.1012260845

フリオニールはいいじゃないかただだし！とかゴクッ…とか…

413 23/01/06(金)10:15:46 No.1012260863

>FF3なんて勇者なんて設定すらない村の子供4人だから当時基準でも超薄いと思う 説明も無しにいきなりダンジョンからスタートだしな 同じ台詞なし主人公でも王子だとか勇者の息子ってバックボーンを説明するとこから始まるドラクエの方がまだキャラ立ってる

414 23/01/06(金)10:15:48 No.1012260872

>肝心のDQは5と6のラスボスイマイチパッとせんのよな… 前半ボスと後半ボスって形にしてて前半ボスの方に因縁たっぷりだったからなぁ

415 23/01/06(金)10:15:53 No.1012260885

>FF9：ペプシマン ぽっと出の究極系きたな…

416 23/01/06(金)10:16:02 No.1012260913

>3までのFFはっていうと大抵3までのDQにも刺さるからまあただの時代性じゃねえかなって >DQFFに関わらずそうなっていってるし いやDQはラスボスのキャラクターは立ってたしロンダルキア以外はアホみたいに難しいダンジョンもないからやっぱりDQが1番だよ

417 23/01/06(金)10:16:14 No.1012260940

>FFは5と6で確かに序盤中盤からラスボスとの因縁増えてストーリーに深み与えてるけど >肝心のDQは5と6のラスボスイマイチパッとせんのよな… 最後の最後まで本人が出て来ない系のラスボスはどうしてもね…ちょくちょく話題には挙がるけど

418 23/01/06(金)10:16:26 No.1012260977

仲間キャラそれぞれに多めの物語を作って売れたのはDQ4が最初かなって感じはある あれでPTメンバーの深掘りしてもプレイヤーは喜ぶって理解を得られた

419 23/01/06(金)10:16:46 No.1012261027

>ディシディアでも3主人公のキャラ立てに困ってる感はあったな… 1を光の堅物生真面目リーダーにしたのは流石の采配だった

420 23/01/06(金)10:17:02 No.1012261066

ペプシマンくんは名前がドストレートに死の恐怖とかだったらこっちも何が起こってるか理解できたかもしれん

421 23/01/06(金)10:17:17 No.1012261102

長く遊ばせる視点はあったと思うけど最終ダンジョンが長すぎて逆効果だったのは誰か言ってくれないのか

422 23/01/06(金)10:17:26 No.1012261129

クリアトロフィー獲得者少なすぎ！ってなるは斑鳩かな… 同じジャンルで比べても少ない

423 23/01/06(金)10:17:42 No.1012261169

>DS版で3の主人公に個性ついたけど評判どうだったんだろう 個性つけた意味あるのかなってぐらいには薄いけど悪くはなかったよ

424 23/01/06(金)10:18:08 No.1012261243

>FFは特に最初の三作あたりまでが敵も味方も印象残りにくいというかストーリーの目的がフォーカスされるだけって感じあった 2はだいぶシナリオ強かったと思うよ

425 23/01/06(金)10:18:26 No.1012261304

DQは1からして竜王っていう大目標を最初に掲げて意識させてるしな 厳密にはラスボスじゃないとはいえハーゴンとバラモスも割とストーリー上で影響見せてるしその辺はマメだよな

426 23/01/06(金)10:18:36 No.1012261335

>>ディシディアでも3主人公のキャラ立てに困ってる感はあったな… >1を光の堅物生真面目リーダーにしたのは流石の采配だった 超ハイテンションで噴水で顔を洗う変人なのに…

427 23/01/06(金)10:18:39 No.1012261341

DS3で生まれたレフィアは他作品に出演できているからOK

428 23/01/06(金)10:18:48 No.1012261373

FF1は4人の名前とジョブ決めたらフィールドに投げ出されるからな…

429 23/01/06(金)10:19:04 No.1012261416

>長く遊ばせる視点はあったと思うけど最終ダンジョンが長すぎて逆効果だったのは誰か言ってくれないのか 逆に言われた結果ああなったんだよ

430 23/01/06(金)10:19:24 No.1012261471

FF3の主人公が無個性なのはゲームシステムの都合もあるじゃろ 全員同じグラだし

431 23/01/06(金)10:19:25 No.1012261473

ff2のストーリー薄かったな… 合い言葉の“のばら“やフリオニールがえっちな女に襲われたりミンウが死んだりするのしか覚えてない

432 23/01/06(金)10:19:25 No.1012261474

ドラクエ1は当時のPCRPGに蔓延してた意地の悪さを徹底的に排除したのがよかった イロイッカイズツとかラスボス倒すのに序盤の街に1個だけ売られてる消費アイテムが必要とかロマンシアの全般とかえげつないのがゴロゴロしてた

433 23/01/06(金)10:19:42 No.1012261510

>前半ボスと後半ボスって形にしてて前半ボスの方に因縁たっぷりだったからなぁ 6はムドーの存在感凄いし分かるんだけど5は表ボスなんであんな微妙なの… 子供の頃の自分奴隷にして父親殺させた親玉っていうポジションなのに死ぬほど印象薄い… まぁ実働部隊のゲマの方に全部因縁取られてるせいなのは分かりきってるんだが

434 23/01/06(金)10:20:05 No.1012261567

>FF1は4人の名前とジョブ決めたらフィールドに投げ出されるからな… まぁドラクエだって最初外に放り出した結果あかんわこれとなって今でいうチュートリアルな形であの始まりになったんだし そういう常識が開発者側にもなかった時代だ

435 23/01/06(金)10:20:12 No.1012261593

2はけっこう主人公サイドはキャラ立ってるしな ラスボスの皇帝ぐらいかウボァー以外あまりキャラ立ってないし

436 23/01/06(金)10:20:24 No.1012261633

>VジャンプのVってFFVのVだったんだ… 貼られてるインタビュー読んでないだろこれ

437 23/01/06(金)10:20:58 No.1012261720

途中からは私は世界を破壊するものなので破壊するんですみたいなのは敢えてやってたとは思う

438 23/01/06(金)10:21:11 No.1012261751

2はきさまら反乱軍だなは印象に残っている

439 23/01/06(金)10:21:17 No.1012261769

たしかクリスタルタワーってセーブポイント無くて有名なやつでしょ クリアに3時間とかかかるから ゲームは1日1時間の子供が永遠にクリアできないとか以前聞いた気がする

440 23/01/06(金)10:21:38 No.1012261835

バラモスとかゴルベーザとかの大ボスの裏にさらに悪いやつがいるってのは当時のRPGの伝統みたいなもんだけど最後の最後に出てこないとまだ中盤だしこいつの裏にまだボスがいるんでしょ？ってなったかもしれない

441 23/01/06(金)10:21:38 No.1012261837

堀井さんシナリオライターだからね

442 23/01/06(金)10:21:49 No.1012261873

>6はムドーの存在感凄いし分かるんだけど5は表ボスなんであんな微妙なの… >子供の頃の自分奴隷にして父親殺させた親玉っていうポジションなのに死ぬほど印象薄い… >まぁ実働部隊のゲマの方に全部因縁取られてるせいなのは分かりきってるんだが なのでリメイク以降はゲマ盛りまくりますね

443 23/01/06(金)10:22:08 No.1012261930

>2はきさまら反乱軍だなは印象に残っている 合い言葉言ったら反乱軍だとバレるって筒抜け過ぎて合い言葉の意味為してないよね

444 23/01/06(金)10:22:23 No.1012261967

4とか5でストーリーしっかりするようになった？

445 23/01/06(金)10:22:24 No.1012261971

リメイクでゲマに用意された形だけの教祖って事になってるってさイブール

446 23/01/06(金)10:22:37 No.1012262002

FF1～3は今やってもプレイできるけどFF1～3はまずゲーム内で全く説明しないから多分なんもわからんままになった

447 23/01/06(金)10:22:39 No.1012262008

全8層くらいのダンジョン2つだから大分めんどいよクリスタルタワー ボスもやや初見殺し的なやついるし

448 23/01/06(金)10:22:54 No.1012262051

>DQは1からして竜王っていう大目標を最初に掲げて意識させてるしな >厳密にはラスボスじゃないとはいえハーゴンとバラモスも割とストーリー上で影響見せてるしその辺はマメだよな 道中悪側に滅ぼされてる街が大体出てくる気がするドラクエ

449 23/01/06(金)10:22:58 No.1012262061

クリスタルタワーは開発中は最初セーブポイントあったけど消したって話だったな

450 23/01/06(金)10:23:00 No.1012262071

>4とか5でストーリーしっかりするようになった？ 4はしっかりしてると言えると思う 5は良くも悪くもアバウト

451 23/01/06(金)10:23:01 No.1012262073

5は味方側のストーリー波瀾万丈すぎて敵の印象は薄いかもしれん

452 23/01/06(金)10:23:05 No.1012262085

7のセフィロスがFFにしてはしっかりしたラスボスすぎるというのは大いにある

453 23/01/06(金)10:23:09 No.1012262092

>なのでリメイク以降はゲマ盛りまくりますね これはこれでなんかプレイしててもんにょりするんだよな 難しいねシナリオって

454 23/01/06(金)10:23:25 No.1012262141

>クリスタルタワーは開発中は最初セーブポイントあったけど消したって話だったな 何で…？

455 23/01/06(金)10:23:26 No.1012262148

断末魔だけでキャラ立ってると言いたそうだね

456 23/01/06(金)10:23:39 No.1012262185

5は子供時代スタートで頼れるお父さんを目の前で殺して主人公を奴隷にした相手とか もう因縁強すぎるんよ

457 23/01/06(金)10:23:43 No.1012262193

>5は良くも悪くもアバウト ただキャラ立ちはだいぶしてると思う

458 23/01/06(金)10:23:53 No.1012262221

>4とか5でストーリーしっかりするようになった？ 5からはだいぶんしっかりするようになった

459 23/01/06(金)10:24:05 No.1012262244

>>クリスタルタワーは開発中は最初セーブポイントあったけど消したって話だったな >何で…？ 油断したテストスタッフが 口を滑らせた

460 23/01/06(金)10:24:19 No.1012262284

>たしかクリスタルタワーってセーブポイント無くて有名なやつでしょ >クリアに3時間とかかかるから >ゲームは1日1時間の子供が永遠にクリアできないとか以前聞いた気がする 長いクリスタルタワー登ってザンデ戦やって長いイベントはさんで闇の世界行って4つのダーククリスタルの所で中ボス戦やってようやくくらやみのくも戦やって終わり ここまでノーセーブなだけだよ

461 23/01/06(金)10:24:39 No.1012262330

FFのラスボス全体的に世界破壊衝動が強すぎる

462 23/01/06(金)10:24:41 No.1012262332

DQ1の頃の洋RPGって色々煮詰まってた頃だからな… 正直RPG慣れしてる今の時代でもあんまり参考にしてほしくない

463 23/01/06(金)10:24:42 No.1012262338

>長いクリスタルタワー登ってザンデ戦やって長いイベントはさんで闇の世界行って4つのダーククリスタルの所で中ボス戦やってようやくくらやみのくも戦やって終わり >ここまでノーセーブなだけだよ やべぇな 今でもやりたくねぇ

464 23/01/06(金)10:24:48 No.1012262361

FF3のラスダンは当時のファミコン通信で吉田戦車が4コマ漫画で愚痴ってたし あの時代の共通認識に近いのでは

465 23/01/06(金)10:24:50 No.1012262369

7のストーリーは回想使った叙述トリックが衝撃的で好きだけど セフィロスはなんかよくわからないままだ

466 23/01/06(金)10:24:59 No.1012262396

FF2はまだキャラ立ってるほうだからミンウとか語り草になってる奴もいる

467 23/01/06(金)10:25:02 No.1012262400

FF2とかプレイヤーの数%も理解してない仕様がゴロゴロしてるからな

468 23/01/06(金)10:25:10 No.1012262419

>FFのラスボス全体的に世界破壊衝動が強すぎる シンプルに邪神とか魔王とかじゃなくて概念的な超存在多いよねFF

469 23/01/06(金)10:25:11 No.1012262424

テッドブロイラーが理想的なゲマ

470 23/01/06(金)10:25:22 No.1012262457

>セフィロスはなんかよくわからないままだ 俺はここのお題絵で初めて全体ストーリー理解した

471 23/01/06(金)10:25:29 No.1012262480

>7のセフィロスがFFにしてはしっかりしたラスボスすぎるというのは大いにある 弱い！

472 23/01/06(金)10:25:33 No.1012262489

FFって割と宿敵をラスボスの前座に据えたがるよな

473 23/01/06(金)10:25:47 No.1012262522

FF1,2,3やったことないのはそこそこいるはず

474 23/01/06(金)10:25:49 No.1012262529

うろ覚えだけど途中でボス倒し忘れるとくらやみのくもが強すぎるとかなかったっけ

475 23/01/06(金)10:25:49 No.1012262530

>長いクリスタルタワー登ってザンデ戦やって長いイベントはさんで闇の世界行って4つのダーククリスタルの所で中ボス戦やってようやくくらやみのくも戦やって終わり >ここまでノーセーブなだけだよ 道中長いのに逃走しづらいゲームシステムなのもきつい

476 23/01/06(金)10:25:52 No.1012262537

FF2はプレイしたこと無いので仲間を殴って強くなるRPGって昔聞いた印象のままだ

477 23/01/06(金)10:26:05 No.1012262578

>シンプルに邪神とか魔王とかじゃなくて概念的な超存在多いよねFF 生まれ持って世界破壊する概念だからやるね…みたいなの多いね

478 23/01/06(金)10:26:22 No.1012262627

テスト中にセーブポイントあるとぬるいねって話が出て最終的に失くしたって話だったかな 結果ぬるいどころの話ではなくなった

479 23/01/06(金)10:26:48 No.1012262691

imgだと許し帝に名前を挙げられる四人の知名度は高いかもしれない

480 23/01/06(金)10:27:18 No.1012262785

人間同士の戦争から飛び越えるには魔王よりは世界破壊システムのほうがいいよね

481 23/01/06(金)10:27:21 No.1012262793

>セフィロスはなんかよくわからないままだ 気のいい最強のあんちゃんが自分のアイデンティティを崩壊させる出生の秘密知って（なお詳細は勘違い）狂った

482 23/01/06(金)10:27:24 No.1012262807

>FFって割と宿敵をラスボスの前座に据えたがるよな 真の黒幕とか背後にもっと巨悪がいたとかのほうが意外性や絶望感があるってことかね

483 23/01/06(金)10:27:24 No.1012262810

FF1と2とロマサガやりたさにワンダースワンカラー買ったな… いつまで経っても3が出ないまま壊れた

484 23/01/06(金)10:27:29 No.1012262823

攻略見ながら3DSかWii UのVCで保存機能使ってもお前ーっ！ ってなる要素がガン積みされてるFF3のラスダン エリクサーもフェニックスの尾も個数限定品だし

485 23/01/06(金)10:27:39 No.1012262849

FF6も途中までは世界制圧したい皇帝がボスだったけど途中からキチガイが取って代わって何となく世界破壊しまーすだからな

486 23/01/06(金)10:27:45 No.1012262864

普通に考えたら闇の世界の入り口にセーブポイント置いておくんだろうけど消されたのそこなんだろうか…

487 23/01/06(金)10:27:55 No.1012262887

>弱い！ ストーリー上でメチャクチャ因縁深くて強大なラスボスって確かに凄い盛り上がるんだけど ゲーム上のラスボス戦が弱いと反動でその分えぇ…ってなる事あるよね… 6でもケフカ弱すぎるとかさ

488 23/01/06(金)10:27:56 No.1012262890

FF3は今ならピクリマやればいいし…

489 23/01/06(金)10:28:08 No.1012262920

クリスタルタワーのセーブポイントの件はゲーマー目線でゲーム作りしちゃダメだなっていう例みたいな感じ…

490 23/01/06(金)10:28:31 No.1012262991

セフィロスの素の人格はこの時期とかそういう設定知らなくてもこいつ倒せばいいんだなってなるから親切だよ

491 23/01/06(金)10:28:33 No.1012262998

>リメイクでゲマに用意された形だけの教祖って事になってるってさイブール リメイクゲマはさらにあくどくなって嫌いとかとかじゃなくて変にねじ込んで他の敵キャラの活躍奪う上にゲマ自体もなんかタダの間抜けみたいになってるしミルドラースの影すら薄くしてるから嫌い

492 23/01/06(金)10:28:37 No.1012263014

>FFって割と宿敵をラスボスの前座に据えたがるよな スレ画の経緯がなかったらFF5もエクスデスが前座で 誰お前みたいな無そのもの的な何かがラスボスだったかもしれない

493 23/01/06(金)10:28:39 No.1012263025

マシリトは今でもゲーマーでエンデルクリアしたりしてたな

494 23/01/06(金)10:28:40 No.1012263027

スレ画のチャンネル教えて ゲームの歴史解説系？ 見たい

495 23/01/06(金)10:28:54 No.1012263063

>普通に考えたら闇の世界の入り口にセーブポイント置いておくんだろうけど消されたのそこなんだろうか… 闇の世界突入後にセーブすると詰みかねないからなくしたとか？

496 23/01/06(金)10:28:55 No.1012263067

最序盤からシナリオに絡んできてずっと悪役通したままラスボスやったケフカは意外とレアケースなんだな

497 23/01/06(金)10:29:06 No.1012263092

魔王は魔王でなんか立ち位置がよくわからない存在 魔物という種族の棟梁扱いだったの4くらい？

498 23/01/06(金)10:29:09 No.1012263101

>>セフィロスはなんかよくわからないままだ >気のいい最強のあんちゃんが自分のアイデンティティを崩壊させる出生の秘密知って（なお詳細は勘違い）狂った プレイして解体真書読んだ程度だけど 当時はヴィンセントみたいに顔が良くてもふられるんだな…と強く思った

499 23/01/06(金)10:29:17 No.1012263128

FFでもドラクエでもないけどラスボスがよくわからん奴だと微妙な気分になるのはTORで経験したわ…

500 23/01/06(金)10:29:30 No.1012263160

>真の黒幕とか背後にもっと巨悪がいたとかのほうが意外性や絶望感があるってことかね 上にもあるけどラスボスは超常現象的な存在だからそれまでキャラ立てしたライバルとかは前座になりがちなのかも

501 23/01/06(金)10:29:38 No.1012263182

>ストーリー上でメチャクチャ因縁深くて強大なラスボスって確かに凄い盛り上がるんだけど >ゲーム上のラスボス戦が弱いと反動でその分えぇ…ってなる事あるよね… >6でもケフカ弱すぎるとかさ ケフカに関しては3戦計9体という前哨戦が長すぎた

502 23/01/06(金)10:29:48 No.1012263206

セフィロスが狂ったのは自分の出生知ったからでまあ一度死んでからはほぼジェノバがセフィロス使って色々させてたようなもん

503 23/01/06(金)10:30:07 No.1012263264

>最序盤からシナリオに絡んできてずっと悪役通したままラスボスやったケフカは意外とレアケースなんだな エクスデスもそうじゃない？ 姿見せるのが第二世界以降になるけど

504 23/01/06(金)10:30:13 No.1012263286

>リメイクゲマはさらにあくどくなって嫌いとかとかじゃなくて変にねじ込んで他の敵キャラの活躍奪う上にゲマ自体もなんかタダの間抜けみたいになってるしミルドラースの影すら薄くしてるから嫌い 出ずっぱりになったせいで要所要所でツメが甘すぎるかしこぶってるだけの偉そうな奴になった

505 23/01/06(金)10:30:15 No.1012263290

>FF3は今ならピクリマやればいいし… 微妙に嫌なとこ残すなよ！ 具体的にはレベルアップ時のジョブ参照の成長！

506 23/01/06(金)10:30:27 No.1012263316

ここからゲームRPGシナリオ史上屈指の名作である7,8,10が生まれるんだからマジですごいなスレ画の口出した人

507 23/01/06(金)10:30:33 No.1012263329

>スレ画の経緯がなかったらFF5もエクスデスが前座で >誰お前みたいな無そのもの的な何かがラスボスだったかもしれない だったかももなにもそうだぞ なんでか名前にエクスデスってついてるだけで

508 23/01/06(金)10:30:35 No.1012263337

>>弱い！ >ストーリー上でメチャクチャ因縁深くて強大なラスボスって確かに凄い盛り上がるんだけど >ゲーム上のラスボス戦が弱いと反動でその分えぇ…ってなる事あるよね… >6でもケフカ弱すぎるとかさ まあケフカはその前の3戦含めて全部がラスボスみたいなもんではあると思う

509 23/01/06(金)10:30:35 No.1012263340

>スレ画の経緯がなかったらFF5もエクスデスが前座で >誰お前みたいな無そのもの的な何かがラスボスだったかもしれない めっちゃありそうで嫌だな…

510 23/01/06(金)10:30:37 No.1012263346

>6でもケフカ弱すぎるとかさ 6はビット数的にHP限界が… ロマサガ3なんかじゃそのへんを表示と実際のダメージを内部で10分の1の差を付けたり形態変化で実質的な総HP増やしたりとか めっちゃ苦労してるし

511 23/01/06(金)10:30:40 No.1012263357

>最序盤からシナリオに絡んできてずっと悪役通したままラスボスやったケフカは意外とレアケースなんだな セフィロスもそんな感じだしやっぱりその2人はキャラ立ってるよな

512 23/01/06(金)10:30:43 No.1012263364

>ここからゲームRPGシナリオ史上屈指の名作である7,8,10が生まれるんだからマジですごいなスレ画の口出した人 なんで9を外した 答えによっては殺す

513 23/01/06(金)10:30:43 No.1012263365

初見だとこころない天使で全員1にされるわ破壊の翼で9999食らうわでそこそこインパクトあるんだけどねケフカ 事前知識がなんぼかあるともうだめ

514 23/01/06(金)10:30:51 No.1012263386

>ここからゲームRPGシナリオ史上屈指の名作である7,8,10が生まれるんだからマジですごいなスレ画の口出した人 なんで9だけ抜いた？

515 23/01/06(金)10:31:05 No.1012263419

序盤から絡んでたラスボスだとアーデンもか

516 23/01/06(金)10:31:16 No.1012263445

>6でもケフカ弱すぎるとかさ それは育て過ぎなんだ 特に裏技という名のバグで育てた人 直行すると歯ごたえあるぞ

517 23/01/06(金)10:31:20 No.1012263458

>セフィロスが狂ったのは自分の出生知ったからでまあ一度死んでからはほぼジェノバがセフィロス使って色々させてたようなもん ライフストリームの情報量に耐えたつってもまともでいられるわけないしな

518 23/01/06(金)10:31:30 No.1012263488

>ケフカに関しては3戦計9体という前哨戦が長すぎた 前座の像の事考えてもHP4倍くらいで丁度いいと思うケフカ

519 23/01/06(金)10:31:38 No.1012263512

俺はケフカ弱いところも含めて好きだよ… クリア簡単で…

520 23/01/06(金)10:31:39 No.1012263515

7と10ならまだわかるんだけど 8入れて9抜くとなると意味が全然わからなくなる

521 23/01/06(金)10:31:41 No.1012263520

鳥嶋のいうキャラ立ちラスボスと見事にキャラでやってると思うのは新桃太郎伝説 さくまあきらもジャンプの系譜だから考えてみれば正しくジャンプのRPGだな

522 23/01/06(金)10:31:45 No.1012263529

ラストまでずっとだと皇帝もそうじゃね？

523 23/01/06(金)10:31:50 No.1012263543

8は好きだけどシナリオ名作は無いんじゃないか…？ 10に反省が活かされてるなってなるくらい

524 23/01/06(金)10:31:52 No.1012263550

>6はビット数的にHP限界が… >ロマサガ3なんかじゃそのへんを表示と実際のダメージを内部で10分の1の差を付けたり形態変化で実質的な総HP増やしたりとか >めっちゃ苦労してるし ゼロムスなんかは内部処理で普通に10万以上のHPにしてるし普通に戦闘の長さからバランス取っただけだよ

525 23/01/06(金)10:31:59 No.1012263572

アルテマなかったらそこそこ苦戦するよケフカ

526 23/01/06(金)10:32:06 No.1012263595

ケフカ弱い言うけど初見こころないてんしで全員HP1にされたときはやべえ！ってなったぞ まあそのあとふつうに勝ったけどさ…

527 23/01/06(金)10:32:11 No.1012263606

Vジャンプって息が長い雑誌だったんだ

528 23/01/06(金)10:32:15 No.1012263621

>初見だとこころない天使で全員1にされるわ破壊の翼で9999食らうわでそこそこインパクトあるんだけどねケフカ FFは際限なくこちらが強くなるから気づいたらラスボスが弱いぐらいに強くなってしまったがけっこうあるな…

529 23/01/06(金)10:32:23 No.1012263646

破壊の翼その辺のザコの爪攻撃と見た目変わらなくて笑う

530 23/01/06(金)10:32:29 No.1012263664

>セフィロスが狂ったのは自分の出生知ったからでまあ一度死んでからはほぼジェノバがセフィロス使って色々させてたようなもん 基本的に現代で出てくるセフィロス偽物なんだよな そんなんわからんて

531 23/01/06(金)10:32:30 No.1012263665

>8は好きだけどシナリオ名作は無いんじゃないか…？ >10に反省が活かされてるなってなるくらい リノアルが同一人物である裏設定を知ってるかどうかで評価変わるシナリオではある

532 23/01/06(金)10:32:31 No.1012263672

序盤から顔見せしてる 主人公と因縁がある 描写も豊富 FF12のヴェインは良いラスボスだったんだな

533 23/01/06(金)10:32:36 No.1012263685

>それは育て過ぎなんだ >特に裏技という名のバグで育てた人 >直行すると歯ごたえあるぞ いや通常プレイの範疇で弱すぎるだろうケフカは

534 23/01/06(金)10:32:40 No.1012263698

メンバー揃った後の崩壊した世界巡り楽しくてやってるうちに育ってなんか普通にこいつ弱いなって…

535 23/01/06(金)10:32:41 No.1012263703

8は面白くはあるけどシナリオに好き嫌い出るのはそりゃそうだろともなる 時間経ってからやってみたらシナリオも結構良いなって思ったは思ったが

536 23/01/06(金)10:32:57 No.1012263754

>だったかももなにもそうだぞ >なんでか名前にエクスデスってついてるだけで でもネオエクスデスの先端にエクスデス付いてるからおかしくはないんじゃい？

537 23/01/06(金)10:33:01 No.1012263763

>>8は好きだけどシナリオ名作は無いんじゃないか…？ >>10に反省が活かされてるなってなるくらい >リノアルが同一人物である裏設定を知ってるかどうかで評価変わるシナリオではある ファンの妄想を公式扱いするのやめろ

538 23/01/06(金)10:33:12 No.1012263792

ケフカは当時のやり込み勢の感想ばかりひっぱられすぎな気はするよな 普通に小学生当時は友達と9999ダメージで盛り上がったし

539 23/01/06(金)10:33:13 No.1012263795

>基本的に現代で出てくるセフィロス偽物なんだよな >そんなんわからんて 遠隔操作してるから偽物であるけど一応本物ってのがまたややこしい

540 23/01/06(金)10:33:14 No.1012263798

>直行すると歯ごたえあるぞ そりゃ直行すれば凄まじく強いだろうけど…

541 23/01/06(金)10:33:16 No.1012263804

FF6は素早さアップさせるのオーディンのみなのは狙ったんだろか

542 23/01/06(金)10:33:18 No.1012263816

ケフカはあのキャラでラスボスになるってのが衝撃的ではあった 新桃太郎伝説のかるらなんかも似たイメージはある

543 23/01/06(金)10:33:22 No.1012263830

>FFは際限なくこちらが強くなるから気づいたらラスボスが弱いぐらいに強くなってしまったがけっこうあるな… 10のジェクト戦なんて最たるものだからな 寄り道一切しないでいくとマジでつええ

544 23/01/06(金)10:33:26 No.1012263844

>初見だとこころない天使で全員1にされるわ破壊の翼で9999食らうわでそこそこインパクトあるんだけどねケフカ >事前知識がなんぼかあるともうだめ 逆にあんだけごちゃごちゃしてても縛りプレイ時に詰まない程度には穴が残してあるの良くできてはいるとどこぞの妖精見て思ったわ…

545 23/01/06(金)10:33:28 No.1012263850

夢幻闘舞と必殺剣とアルテマ2回ずつ食らわすと勝てるからなケフカ

546 23/01/06(金)10:33:35 No.1012263865

>リノアルが同一人物である裏設定を知ってるかどうかで評価変わるシナリオではある 裏設定知らないと評価変わるようなシナリオが屈指の名作になるわけもなく

547 23/01/06(金)10:33:42 No.1012263893

ケフカはサブイベント消化数で強化とかあっても良かった気がするけど FFよりはサガ向きかこういう罠っぽくなりそうなのは

548 23/01/06(金)10:33:43 No.1012263894

>リノアルが同一人物である裏設定を知ってるかどうかで評価変わるシナリオではある 裏設定じゃねーから ファンの考察をそういうのもアリかもね程度の扱いだから

549 23/01/06(金)10:33:56 No.1012263928

エクスデスとネオエクスデスは同じ存在ではないけど全く無関係っていうのはそれはそれで違くないか

550 23/01/06(金)10:34:17 No.1012264003

>いや通常プレイの範疇で弱すぎるだろうケフカは 直行するとって言ってるだろ 全要素回って鍛えたらそりゃ弱いよ

551 23/01/06(金)10:34:19 No.1012264010

>ケフカ弱い言うけど初見こころないてんしで全員HP1にされたときはやべえ！ってなったぞ >まあそのあとふつうに勝ったけどさ… 回復するの滅茶苦茶簡単なゲームだしむしろ絶対死なない保証されてるから安全なんだよなあれ

552 23/01/06(金)10:34:19 No.1012264011

>エクスデスとネオエクスデスは同じ存在ではないけど全く無関係っていうのはそれはそれで違くないか 関係性何あったっけ…

553 23/01/06(金)10:34:19 No.1012264012

>10のジェクト戦なんて最たるものだからな >寄り道一切しないでいくとマジでつええ 10はそもそもスフィア盤による強化のことちゃんと理解してるかどうかで差がありすぎる…

554 23/01/06(金)10:34:32 No.1012264053

>7と10ならまだわかるんだけど >8入れて9抜くとなると意味が全然わからなくなる 7と10は知名度的にも文句の付けようが無いしな

555 23/01/06(金)10:34:34 No.1012264060

FF2ならキャラとシナリオ凝ってたんだけど3はなぁ…

556 23/01/06(金)10:34:38 No.1012264070

FF8は独自システムに対しての説明不足があまりに多すぎてあれを名作と呼ぶのはどうかなって

557 23/01/06(金)10:34:43 No.1012264083

直行だとまず仲間が全然足りないからね…

558 23/01/06(金)10:34:56 No.1012264124

>>リノアルが同一人物である裏設定を知ってるかどうかで評価変わるシナリオではある >裏設定知らないと評価変わるようなシナリオが屈指の名作になるわけもなく そもそも裏設定ですらねーよ！

559 23/01/06(金)10:34:59 No.1012264133

>直行するとって言ってるだろ >全要素回って鍛えたらそりゃ弱いよ えぇ…

560 23/01/06(金)10:35:00 No.1012264137

>エクスデスとネオエクスデスは同じ存在ではないけど全く無関係っていうのはそれはそれで違くないか エクスデスを媒体として無から呼び出された存在という感じだから別人ではあるはず

561 23/01/06(金)10:35:22 No.1012264181

>直行だとまず仲間が全然足りないからね… 辿り着くまでの方がしんどかった記憶ある

562 23/01/06(金)10:35:42 No.1012264257

ジャンクションによる記憶喪失ギミックは確かに9よりは7や10の系譜に属するとは思う 9はこういうビックリギミックなかったよね確か

563 23/01/06(金)10:35:43 No.1012264260

ケフカは前座のケフカタワーも含めるとそこそこしんどい 本体と前座を別々のボスとして見ると弱い

564 23/01/06(金)10:35:48 No.1012264274

直行って仲間の回収もろくにせず行けば歯ごたえある！はケフカクソ弱いの反論になってないよな

565 23/01/06(金)10:35:55 No.1012264289

リバースセフィロスとセーファセフィロスってなんなの

566 23/01/06(金)10:35:59 No.1012264296

仲間全員回収して魔石も取って…ってやると簡単になってくだけで直行なら高難易度と言っていいよ

567 23/01/06(金)10:36:07 No.1012264318

直行はそりゃ縛りプレイみたいなもんだからな

568 23/01/06(金)10:36:13 No.1012264327

一応直行でもやれるように飛空艇手に入れるまでに最低三人は仲間になるようになってる

569 23/01/06(金)10:36:15 No.1012264334

>エクスデスとネオエクスデスは同じ存在ではないけど全く無関係っていうのはそれはそれで違くないか まあなんも関係なかったらわざわざあの名前名乗らないだろうからエクスデスが乗っ取られて無マンと化したくらいの認識だ

570 23/01/06(金)10:36:15 No.1012264336

>直行って仲間の回収もろくにせず行けば歯ごたえある！はケフカクソ弱いの反論になってないよな ただの縛りプレイだしな

571 23/01/06(金)10:36:24 No.1012264363

エクスデスの身体が無というシステムに乗っ取られたのがネオエクスデスと解釈した

572 23/01/06(金)10:36:37 ID:LrOCdAPU LrOCdAPU No.1012264404

ネオエクスデスも誰お前みたいなもんだろ

573 23/01/06(金)10:36:56 No.1012264451

特に裏技という名のバグで育てた人と4人で直行は中間が空きすぎだろ

574 23/01/06(金)10:37:09 No.1012264498

普通4人しか育てんのに3PT必要になって1人で1PT任せられるようなの育てようってなっちゃうのが悪いと思う

575 23/01/06(金)10:37:11 No.1012264502

6ってラスダン直行だと誰が何人いたっけ

576 23/01/06(金)10:37:15 No.1012264511

10の何がすごいって今の異世界転生が流行る前にそれそのものをやっちゃってること 異世界転生ものの祖まであるんじゃないか？ 先見の明がありすぎる

577 23/01/06(金)10:37:25 No.1012264541

マシリトはそりゃ有能だなって

578 23/01/06(金)10:37:46 No.1012264596

まあ同じことはジョブ極めたFF5とか職業極めたドラクエ6辺りにも言えることではある FF6の場合そのラインが低めな感じはする

579 23/01/06(金)10:37:51 No.1012264612

>特に裏技という名のバグで育てた人と4人で直行は中間が空きすぎだろ そもそも初見直行だとまず瓦礫の塔の雑魚に勝てない

580 23/01/06(金)10:37:59 No.1012264627

ケフカが弱いというよりそこそこ世界回って色々回収してきたプレイヤー側が大分無法できるって方がピンと来る

581 23/01/06(金)10:38:10 No.1012264654

後になってネットでリノア＝アルティミシアとか聞いてもなぁ プレイした時わかんないよ

582 23/01/06(金)10:38:29 No.1012264706

>10の何がすごいって今の異世界転生が流行る前にそれそのものをやっちゃってること >異世界転生ものの祖まであるんじゃないか？ >先見の明がありすぎる ドラクエすら出てない時代にファンタジー世界までやってるダンバインというアニメがありましてな

583 23/01/06(金)10:38:38 No.1012264728

>6ってラスダン直行だと誰が何人いたっけ セリスエドガーセッツァー 途中で街に寄って助けてればマッシュも

584 23/01/06(金)10:38:44 No.1012264747

>6ってラスダン直行だと誰が何人いたっけ セリスとエドガーとセッツァーかな？ 普通はマッシュもいるけどマッシュは無視できた気する

585 23/01/06(金)10:38:54 No.1012264775

>後になってネットでリノア＝アルティミシアとか聞いてもなぁ >プレイした時わかんないよ そもそも元はプレイヤー側の妄想混じりの考察でしかないんで…

586 23/01/06(金)10:39:09 No.1012264813

最小キャラクター数だとセリスエドガーセッツァーか

587 23/01/06(金)10:39:10 No.1012264817

>10の何がすごいって今の異世界転生が流行る前にそれそのものをやっちゃってること 異世界転移だから日本でも80年代くらいからあるジャンルですね ちょうどゼロ魔と時期が被るのでジャンル中興の祖くらいのでっち上げはできるかもしれない

588 23/01/06(金)10:39:11 No.1012264818

>異世界転生ものの祖まであるんじゃないか？ ダンバインあるしそれ以前でもナルニアとかあるしさらにそれ以前ならコネチカットヤンキーとかもあるし

589 23/01/06(金)10:39:11 No.1012264819

>特に裏技という名のバグで育てた人と4人で直行は中間が空きすぎだろ ごめん記憶が曖昧で悪いんだけど その中間で仲間全員揃えたくらいで行ってもそこそこ強かったよ ケフカ弱いって人9999連発できる強さまで育てて行ってない？

590 23/01/06(金)10:39:20 No.1012264846

>6ってラスダン直行だと誰が何人いたっけ セリスマッシュセッツァー？エドガーも必須だったっけ

591 23/01/06(金)10:39:20 No.1012264848

>後になってネットでリノア＝アルティミシアとか聞いてもなぁ >プレイした時わかんないよ 正直テリーがダークドレアムだとかチャモロがエビルプリーストだとかそのレベルの話だと思ってる

592 23/01/06(金)10:39:27 No.1012264862

FF5縛りプレイはまずボスを撃破する前提を真面目に作るまでが地獄過ぎる

593 23/01/06(金)10:39:51 No.1012264919

8のラストバトルはこの召喚獣名前をうんこにしてればもしかして…！って疑問がずっと頭に残ってて他の演出は置き去りになった

594 23/01/06(金)10:39:53 No.1012264927

ちょっと待てFF10は異世界転生とはまた違うだろ

595 23/01/06(金)10:40:00 No.1012264949

セッツァーはともかく悪くない面子だな

596 23/01/06(金)10:40:03 No.1012264958

>クリスタルタワーはテストプレイした奴が「こんなの簡単ですよ（笑）」と言ったら >剛を煮やしたヒゲがセーブポイント取り除いた結果生まれた地獄だから 前に岩田さんが昔のゲームのテストプレイはスタッフがヌルいヌルい言いながらやるから 世に出る頃には地獄のような難易度になるって言ってた

597 23/01/06(金)10:40:05 No.1012264965

>>10の何がすごいって今の異世界転生が流行る前にそれそのものをやっちゃってること >>異世界転生ものの祖まであるんじゃないか？ >>先見の明がありすぎる >ドラクエすら出てない時代にファンタジー世界までやってるダンバインというアニメがありましてな 転移だろあれ

598 23/01/06(金)10:40:30 No.1012265062

そもそも異世界転移自体は90年代にバリバリブームだっあ

599 23/01/06(金)10:40:38 No.1012265087

ディシディアの敵側のキャラ立ちの差がすごい

600 23/01/06(金)10:40:39 No.1012265089

6は2刀流かいでんのあかしが強すぎるから…

601 23/01/06(金)10:40:42 No.1012265102

>ちょっと待てFF10は異世界転生とはまた違うだろ 異世界転生というか遥か過去から現代に来たんだけど実は遥か過去ですらなかったというか

602 23/01/06(金)10:40:43 No.1012265103

何なら竹取物語からして異世界転生みたいなもんだ

603 23/01/06(金)10:40:50 No.1012265128

国内の異世界転移というとロボものが先駆者だよな 大抵パイロットが現代から呼ばれる

604 23/01/06(金)10:40:53 No.1012265136

ポッと出じゃないのに影の薄いミルドラースさん…

605 23/01/06(金)10:40:56 No.1012265146

FFにおける最盛期が7と8なのは異論ないんだが その裏でデジキューブとかやらかした結果スクウェアにとって致命傷を起こしてる時期でもあるのが皮肉だなって

606 23/01/06(金)10:40:58 No.1012265153

10が転生モノ扱いとかもう一度ゲームやり直してこい

607 23/01/06(金)10:41:02 No.1012265166

>前に岩田さんが昔のゲームのテストプレイはスタッフがヌルいヌルい言いながらやるから アーケードゲームの話かい？

608 23/01/06(金)10:41:13 No.1012265199

転生ものだって名前ズバリな女神転生が…

609 23/01/06(金)10:41:18 No.1012265210

>国内の異世界転移というとロボものが先駆者だよな >大抵パイロットが現代から呼ばれる いいですよねレイアース

610 23/01/06(金)10:41:19 No.1012265213

10はそもそも異世界転生じゃないです… むしろコールドスリープものに近いのに異世界だどうだの同時間軸の同一世界観だってのを忘れてる人が本当に多い… ちゃんとプレイしてくれ……ほんとに…

611 23/01/06(金)10:41:39 No.1012265259

6はなんかずっとチェンソー頭とかに装備してたから難易度に対する正当な評価が俺にはできない

612 23/01/06(金)10:41:45 No.1012265276

>前に岩田さんが昔のゲームのテストプレイはスタッフがヌルいヌルい言いながらやるから >世に出る頃には地獄のような難易度になるって言ってた そこは会社による 本当にひどかったのはカプコン 一番気を使ってたバイオですら最終的にはどんどん難易度上がった

613 23/01/06(金)10:41:52 No.1012265298

十二国記はいつの作品だっけ

614 23/01/06(金)10:41:55 No.1012265306

>ポッと出じゃないのに影の薄いミルドラースさん… 設定は濃いんだけどね 邪悪な意思を持った元人間が強さを求めて魔界に渡り進化の秘法を使って更なる強さを手に入れたって言う

615 23/01/06(金)10:41:55 No.1012265307

デジタルデビルストーリーだし…

616 23/01/06(金)10:41:58 No.1012265318

NARUTOのカグヤ戦がぽっと出でRPGっぽいなって

617 23/01/06(金)10:42:05 No.1012265336

>8のラストバトルはこの召喚獣名前をうんこにしてればもしかして…！って疑問がずっと頭に残ってて他の演出は置き去りになった マザー2でうんこに祈られそうな「」だな…

618 23/01/06(金)10:42:12 No.1012265364

まず転生と転移の区別をつけろ

619 23/01/06(金)10:42:21 No.1012265381

大昔滅んだ都市からのタイムスリップかと思ったら実は…だしな

620 23/01/06(金)10:42:35 No.1012265429

暗闇の雲は闇の氾濫が起きた世界にはびこる闇の根源たる存在なんだろうけどなんも言及はなかったはず

621 23/01/06(金)10:42:36 No.1012265432

夢のザナルカンドってスピラのどっかには存在してたはずだし設定上はただの転移だな…

622 23/01/06(金)10:42:59 No.1012265490

>>前に岩田さんが昔のゲームのテストプレイはスタッフがヌルいヌルい言いながらやるから >アーケードゲームの話かい？ ファミコンもアーケードの文化をまだ引きずってるところはある それこそドラクエで誰でもクリアまで楽しめるジャンルとわかったからRPGが流行ったまである

623 23/01/06(金)10:43:10 No.1012265517

取り急ぎはイカサマのダイス皆伝のあかしで暴れてほかのメンツの攻撃力が上がってきたら皆伝のあかしはそっちに回すとかやってた記憶 バーサクかけると狂信者の塔でもサイコロ投げ出すセッツァーに頼ってた

624 23/01/06(金)10:43:20 No.1012265554

FF10というかFF自体エッセンスとしてはもうちょっと前の小説で流行ったファンタジーかと思ったらSFだった！の流れから来てるよね だから9が原点回帰みたいなプロモーションした時にいやお前むしろ異端側だろってなった記憶がある

625 23/01/06(金)10:43:23 No.1012265560

>まず転生と転移の区別をつけろ どっちも同じだよ

626 23/01/06(金)10:43:23 No.1012265561

永遠の闇も直接その名前に触れたりはなくても存在は何度か語られてるんだっけ くらやみのくもはガチでぽっと出だったと思う

627 23/01/06(金)10:43:34 No.1012265589

6は極端な話崩壊後飛空艇入手からいつでもラスダン行けるからケフカの強さ設定難儀したろうなっては感じる まぁ大体は仲間全員揃えてイベントもやれるだけやってから挑むから味方側強過ぎるんだけど

628 23/01/06(金)10:43:38 No.1012265600

実は作られた世界だったけど転生させました！とかもハイドライド3でもうやってたり 起源って割といくらでも掘り返せる

629 23/01/06(金)10:43:41 No.1012265613

転移するまえの親子関係に決着をつけるストーリーという風にみると 転生もでこういうのあるよねくらいではある

630 23/01/06(金)10:43:45 No.1012265625

>暗闇の雲は闇の氾濫が起きた世界にはびこる闇の根源たる存在なんだろうけどなんも言及はなかったはず 光と闇のバランスが崩れたら現れて世界をリセットする存在で闇の根源ではないよ 光の氾濫で現れる設定もあるし

631 23/01/06(金)10:43:55 No.1012265645

>>どっちも同じだよ >まず転生と転移の区別をつけろ

632 23/01/06(金)10:44:03 No.1012265666

>>まず転生と転移の区別をつけろ >どっちも同じだよ それはゲームは全部ファミコンみたいな暴論だよ！

633 23/01/06(金)10:44:15 No.1012265698

そもそもくらやみのくもはよくわかんねえんだよな 本編と逆の光が氾濫した時もあいつが出るっぽいし

634 23/01/06(金)10:44:40 No.1012265759

>前に岩田さんが昔のゲームのテストプレイはスタッフがヌルいヌルい言いながらやるから >アーケードゲームの話かい？ たしか忍者竜剣伝の話題の時にこの話してたと思う

635 23/01/06(金)10:44:43 No.1012265767

そもそも6は次○○行ってねの果てにラスダンがあるんじゃなくて 準備できたら行っていいよでラスダンがポン置きされてる形式だから他とは何もかも違う

636 23/01/06(金)10:44:44 No.1012265772

>6はなんかずっとチェンソー頭とかに装備してたから難易度に対する正当な評価が俺にはできない 頭にドリル装備してオートボウガン武器に殴ってれば敵は死ぬ

637 23/01/06(金)10:44:47 No.1012265781

>転移するまえの親子関係に決着をつけるストーリーという風にみると >転生もでこういうのあるよねくらいではある 転生は転生だけど実は異世界じゃなくて未来の地球じゃね？とかもまあある

638 23/01/06(金)10:44:50 No.1012265789

やみの4せんしも掘りがいありそうだけどオリジンの次の次でやるかな

639 23/01/06(金)10:44:50 No.1012265791

DQもFFも4からキャラクター性が濃く出てきたなぁって思ったけどFFは2でキャラ立ってたな

640 23/01/06(金)10:45:02 No.1012265841

FF1の時点でかなりSFなんだけど実は移植やリマスターをするたびにそこの要素減らしてきてる

641 23/01/06(金)10:45:35 No.1012265936

>頭にドリル装備してオートボウガン武器に殴ってれば敵は死ぬ エドガーとマッシュの兄弟が強すぎるんだよ普通プレイだと

642 23/01/06(金)10:45:45 No.1012265965

>そもそも6は次○○行ってねの果てにラスダンがあるんじゃなくて >準備できたら行っていいよでラスダンがポン置きされてる形式だから他とは何もかも違う 世界を自由に回っていつどのタイミングでラスダン行ってもいいってのはちょっとオープンワールドチックな発想だな

643 23/01/06(金)10:45:48 No.1012265975

記憶に残ってるのはFF４からでそれ以前の内容は全く覚えてないな

644 23/01/06(金)10:45:49 No.1012265979

>DQもFFも4からキャラクター性が濃く出てきたなぁって思ったけどFFは2でキャラ立ってたな FF2のキャラが濃いのってFFらしさというよりは河津要素ではあるんだけどな

645 23/01/06(金)10:45:50 No.1012265982

14が元気だし16も出るしFFの全盛期また来るんじゃないかと思ってる

646 23/01/06(金)10:45:53 No.1012265988

>そもそもくらやみのくもはよくわかんねえんだよな >本編と逆の光が氾濫した時もあいつが出るっぽいし あまりバランスが崩れたら一度全部真っ平らにしますっていうシステムという以上のことはないと思う

647 23/01/06(金)10:46:06 No.1012266036

>FF1の時点でかなりSFなんだけど実は移植やリマスターをするたびにそこの要素減らしてきてる FF1のSF要素ってかなりウルティマからの拝借なとこあるから…

648 23/01/06(金)10:46:12 No.1012266055

>頭にドリル装備してオートボウガン武器に殴ってれば敵は死ぬ そうだドリルだった… サガと混ざってしまった

649 23/01/06(金)10:46:20 No.1012266079

むりやり突撃すれば早めに強い装備が拾えるとかも別にないよな瓦礫の塔

650 23/01/06(金)10:46:27 No.1012266096

>FF1の時点でかなりSFなんだけど実は移植やリマスターをするたびにそこの要素減らしてきてる 天空城も背景星空じゃなくて普通に雲海になってたりね

651 23/01/06(金)10:46:43 No.1012266138

WSC版のFF1しか知らないけど FC版の浮遊城は宇宙ステーションなんだっけ？

652 23/01/06(金)10:46:47 No.1012266156

くらやみのくもは一番悪いのはどうほうって攻撃名だと思ってる もうちょっと何かそれっぽくしといて！

653 23/01/06(金)10:46:47 No.1012266158

>14が元気だし16も出るしFFの全盛期また来るんじゃないかと思ってる 新規の家庭用ゲームユーザーに馴染みがなさすぎる…

654 23/01/06(金)10:46:51 No.1012266171

>そもそも6は次○○行ってねの果てにラスダンがあるんじゃなくて >準備できたら行っていいよでラスダンがポン置きされてる形式だから他とは何もかも違う バランスって意味でも連戦に継ぐ連戦とかメンバーどれだけ揃ってるかとか考慮すると あれくらい弱いのが適正なんだろうな

655 23/01/06(金)10:47:00 No.1012266207

転職とか魔石で魔法覚えるみたいな戦闘回数必要な育成要素あると自然と楽勝なゲームになるわな

656 23/01/06(金)10:47:05 No.1012266220

ドリル装備を難易度の勘定に入れるのはさすがにナシだろ…

657 23/01/06(金)10:47:39 No.1012266330

>ドリル装備を難易度の勘定に入れるのはさすがにナシだろ… じゃあバニシュデスで…

658 23/01/06(金)10:47:55 No.1012266373

そもそもファンタジーと思えばSFでした要素でいえばウルティマからの孫引きばっかりだな当時のJRPG

659 23/01/06(金)10:47:56 No.1012266379

きかい装備の強さに子供の俺の脳は破壊された セーブデータも破壊された

660 23/01/06(金)10:48:00 No.1012266386

>FF2のキャラが濃いのってFFらしさというよりは河津要素ではあるんだけどな サガシリーズは説明不足とか色々言われるけど 印象に残る短いセリフ作るのは一貫してうまいよな

661 23/01/06(金)10:48:01 No.1012266388

>むりやり突撃すれば早めに強い装備が拾えるとかも別にないよな瓦礫の塔 敢えて言えば8龍のうち二匹がここにいるから最後に回してればジハードはここで手に入る

662 23/01/06(金)10:48:14 No.1012266430

>転職とか魔石で魔法覚えるみたいな戦闘回数必要な育成要素あると自然と楽勝なゲームになるわな 後で知識揃ってる環境でやったらね

663 23/01/06(金)10:48:36 No.1012266496

>14が元気だし16も出るしFFの全盛期また来るんじゃないかと思ってる 昔みたいに1年に1作とか出せるならともかく今じゃ無理だよ…

664 23/01/06(金)10:48:55 No.1012266546

>WSC版のFF1しか知らないけど >FC版の浮遊城は宇宙ステーションなんだっけ？ 上空にあるはずなのに背景真っ黒なんで宇宙なんじゃね？って言われてるくらい

665 23/01/06(金)10:48:59 No.1012266556

>そもそも6は次○○行ってねの果てにラスダンがあるんじゃなくて この形式になれすぎてどうしたら良いか分からんくなってやめたのが俺だ

666 23/01/06(金)10:49:02 No.1012266577

次元の狭間もすぐに行けるタイプだったな 実際装備は回収しておきたい

667 23/01/06(金)10:49:20 No.1012266634

>後で知識揃ってる環境でやったらね いや通常プレイ中でも手に入ったものをみんなに一通り覚えさせて～ってスタイルだと楽勝になってくよ FF7もそんな感じ

668 23/01/06(金)10:49:27 No.1012266653

バグ装備入れなくても結構難易度ぶっ壊れそうな装備は公式で用意されてるんだよなFF6 カッパ装備とかもそうだしスリースターズとか まあ手に入れるのが大変じゃんといわれたらそうだけど

669 23/01/06(金)10:49:34 No.1012266679

>くらやみのくもは一番悪いのはどうほうって攻撃名だと思ってる >もうちょっと何かそれっぽくしといて！ 暗闇が波動をぶつけてくるって考えると割とまともなんだけどどうしても宇宙戦艦のイメージあるからな…

670 23/01/06(金)10:49:44 No.1012266710

ラスダン以外行くとこなかった8はつまらなかった

671 23/01/06(金)10:50:27 No.1012266853

>むりやり突撃すれば早めに強い装備が拾えるとかも別にないよな瓦礫の塔 イカサマのダイスとミネルバビスチェくらいか？

672 23/01/06(金)10:50:49 No.1012266905

>サガシリーズは説明不足とか色々言われるけど >印象に残る短いセリフ作るのは一貫してうまいよな そこら辺はD&D大好きで自作シナリオ回してたマンだけあってセンスが光ってるよね というか河津ってWizとウルティマより更に源流から直列組だから良くも悪くもアクが強い

673 23/01/06(金)10:50:51 No.1012266911

5は確かにエクスデスがずっと仇敵として機能してるから上の指摘の払拭にはなってるんだな 最終的には無に飲まれてるけど

674 23/01/06(金)10:50:54 No.1012266916

>光の氾濫で現れる設定もあるし 光ver fu1796548.png

675 23/01/06(金)10:50:58 No.1012266924

ヤマトからの引用じゃないのはどうほう 5と違ってなんでなのかはさっぱりだけど

676 23/01/06(金)10:51:02 No.1012266935

>>そもそも6は次○○行ってねの果てにラスダンがあるんじゃなくて >この形式になれすぎてどうしたら良いか分からんくなってやめたのが俺だ 格上の場所にも腕試ししてくような習慣がないとタイミング図りづらくはあるかもしれない

677 23/01/06(金)10:51:28 No.1012267008

というかどストレートにFF1の主人公はあなたでガーランドは君のよく知る人物です！ってやったし

678 23/01/06(金)10:51:37 No.1012267040

>光ver >fu1796548.png 触手のデザインそのままなんだ…ってなったやつ

679 23/01/06(金)10:52:04 No.1012267119

>>光の氾濫で現れる設定もあるし >光ver >fu1796548.png かがやきのくももエッチだよね…

680 23/01/06(金)10:52:13 No.1012267148

4は結構キャラ立ってたような

681 23/01/06(金)10:52:27 No.1012267199

>ラスダン以外行くとこなかった8はつまらなかった 8はディスク4のラスダン前まで進むとダンジョンどころか街にもほぼ入れなくなるからなあ CC団とかディスク3までにクリアしとかないとディスク4で戦えないし

682 23/01/06(金)10:52:42 No.1012267244

>>光ver >>fu1796548.png >触手のデザインそのままなんだ…ってなったやつ 触手は武器スキンとして別枠だからね…

683 23/01/06(金)10:52:54 No.1012267286

FF6は仲間集めで世界巡りしてるうちに自然と揃って他にも何かないかしていくからな サブイベとか別にええわなんてタイプでない限りはガンガン育つ

684 23/01/06(金)10:52:56 No.1012267292

6はFFの中でもぶっちぎりに自由度高いとこあるし 逆にそこがそんな好評でもなかったから7以降またある程度誘導強めに入れる方へ戻った気もする ただ当時PSにプラットフォーム移行して容量の都合でディスク交換したら前のマップ切り捨てて…とかする必要もあったんで そこら辺の背景事情で自由度高いゲーム自体難しくなってもいたんだよな

685 23/01/06(金)10:53:11 No.1012267339

>>後で知識揃ってる環境でやったらね >いや通常プレイ中でも手に入ったものをみんなに一通り覚えさせて～ってスタイルだと楽勝になってくよ >FF7もそんな感じ ただこの手のシステムだときっちり取捨選択してないと稼ぎに時間かかりすぎて結果的に経験値稼ぎしまくって適正レベル大幅に通り過ぎた感じになるという

686 23/01/06(金)10:53:23 No.1012267369

DFFACの衣装はたまにふざけたもん突っ込んでくるよね セーファセフィロスとか

687 23/01/06(金)10:53:30 No.1012267394

14のはどうほう噴き出すゲロみたいで想像と違った

688 23/01/06(金)10:53:34 No.1012267408

>>FF2のキャラが濃いのってFFらしさというよりは河津要素ではあるんだけどな >サガシリーズは説明不足とか色々言われるけど >印象に残る短いセリフ作るのは一貫してうまいよな 待てええええええ！！！！！

689 23/01/06(金)10:54:03 No.1012267497

>ただ当時PSにプラットフォーム移行して容量の都合でディスク交換したら前のマップ切り捨てて…とかする必要もあったんで そういやFF7って3枚組だったな…

690 23/01/06(金)10:54:32 No.1012267588

生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ

691 23/01/06(金)10:55:10 No.1012267694

セフィロスも最後の戦いはイベント戦だからエボンジュもそういう路線な気がする

692 23/01/06(金)10:55:35 No.1012267772

マシリトは原案協力くらいクレジットしてもいいくらいは漫画に首突っ込むタイプだったってコト？

693 23/01/06(金)10:55:53 No.1012267835

>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ ドラクエ3が初どらくえだったのでまだ続くんだー嬉しいなー程度だった

694 23/01/06(金)10:55:57 No.1012267851

>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ でもよく読むと3以前から称号がある で11…も作中に前日談がある…

695 23/01/06(金)10:56:10 No.1012267885

>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ それにきづくのエンディングだぞ アレフガルドは2でもあったし

696 23/01/06(金)10:56:36 No.1012267962

あたりまえだけど当時のトレンドとか諸々を考慮する必要があるから昔の対談や指摘の内容を 現在に当てはめると色々齟齬があるのは仕方ない

697 23/01/06(金)10:56:37 No.1012267965

>ただこの手のシステムだときっちり取捨選択してないと稼ぎに時間かかりすぎて結果的に経験値稼ぎしまくって適正レベル大幅に通り過ぎた感じになるという これに関しては作ってる方も適正レベルを取りづらくて ある程度楽勝になるユーザーがいるの織り込み済みでこんなもんかな…？を出すしかなくなるんよね 中間出すのが正解かっていうと稼ぎたい人と稼ぎたくない人の真ん中の人ってむしろ少ないし

698 23/01/06(金)10:56:54 No.1012268024

>ただこの手のシステムだときっちり取捨選択してないと稼ぎに時間かかりすぎて結果的に経験値稼ぎしまくって適正レベル大幅に通り過ぎた感じになるという FF8のレベルに依存して敵が強くなるシステムはこれの対策のつもりだったんだろか レベルとダメージ計算式が紐付けられてないから違うか

699 23/01/06(金)10:57:28 No.1012268143

>セフィロスも最後の戦いはイベント戦 いきなり超究武神覇斬とかいう知らんリミット技をお出しされて若干困惑した当時だ

700 23/01/06(金)10:57:31 No.1012268151

>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ 順番としてはバラモス倒して穴降りたらアレフガルドとそのBGMが流れてうおおお！ってなって ゾーマ倒したらロトと呼ばれてそしてでんせつがはじまった！でもう一回テンション上がるって感じだな

701 23/01/06(金)10:57:31 No.1012268153

6は世界崩壊後に今だとクリア後しか無理そうなつよつよ装備入手がいっぺんに可能になるからな つーかFF6のその辺の惨状を教訓に強力な装備のクリア前入手が出来ない風潮ができた感じもするけど

702 23/01/06(金)10:58:20 No.1012268288

超究武神覇斬とかPHS（パーティ編成システム）とか 急にちょっとダサい名前お出ししてくるのがPS時代のFFの魅力の一つだと思ってる

703 23/01/06(金)10:58:44 No.1012268366

>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ ひかりのたまでゾーマが弱体化できると気づいたと時は BGMが勇者の挑戦に切り替わったのと相まってうおお俺は伝説の渦中にある！ってなったぞ

704 23/01/06(金)10:58:45 No.1012268367

>いきなり超究武神覇斬とかいう知らんリミット技をお出しされて若干困惑した当時だ 今でもあれ唐突だなって思ってる…別にパワーアップイベントとかなかったよね？

705 23/01/06(金)10:59:02 No.1012268419

超究武神破斬は今後もバージョンが上がっていくだろうな

706 23/01/06(金)10:59:26 No.1012268499

>>セフィロスも最後の戦いはイベント戦 >いきなり超究武神覇斬とかいう知らんリミット技をお出しされて若干困惑した当時だ すげえ名前だ…→すげえ好き放題やってる…→もしかしてこれ通常時でも使えるようになるんです？という若干の困惑とワクワク感があった

707 23/01/06(金)10:59:36 No.1012268531

>>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ >ひかりのたまでゾーマが弱体化できると気づいたと時は >BGMが勇者の挑戦に切り替わったのと相まってうおお俺は伝説の渦中にある！ってなったぞ それはSFCからですね

708 23/01/06(金)10:59:51 No.1012268575

PHSは当時の携帯電話の種類になぞらえた物だから知らないと意味不明だろうな

709 23/01/06(金)11:00:09 No.1012268638

PS2でディスク交換が要らなくなりました！はちょっと感動的だったんだけど 当時のユーザー以外が体験する必要はないと思ってる

710 23/01/06(金)11:00:10 No.1012268640

>>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ >ひかりのたまでゾーマが弱体化できると気づいたと時は >BGMが勇者の挑戦に切り替わったのと相まってうおお俺は伝説の渦中にある！ってなったぞ こういうの後から聞くとそういう体験したかったなあと思ってしまう FF10とかも散々ネタバレされた後にやったからイマイチ感動できなかった

711 23/01/06(金)11:00:17 No.1012268658

当時のプレイヤー名乗るならFCでやってこそだろ

712 23/01/06(金)11:00:20 No.1012268662

>>セフィロスも最後の戦いはイベント戦 >いきなり超究武神覇斬とかいう知らんリミット技をお出しされて若干困惑した当時だ 7も寄り道強化かなり多いからじっくりやってない人にはなんかラストバトルで急に出てきた技ってなって困惑するよね超級武神覇斬

713 23/01/06(金)11:00:28 No.1012268686

>それはSFCからですね SFCで123やったんだよ悪いな

714 23/01/06(金)11:00:52 No.1012268759

まぁあれゴールドソーサーの闘技場で遊びつくして手に入るもんだからな…

715 23/01/06(金)11:00:55 No.1012268769

>PHSは当時の携帯電話の種類になぞらえた物だから知らないと意味不明だろうな ピッチ知っててもダサってなったからどっちにせよ…

716 23/01/06(金)11:00:58 No.1012268782

3のアレフガルドは当時まだRPGが厳しい歳だったけど兄がプレイしていてめっちゃ感動してたな

717 23/01/06(金)11:01:10 No.1012268813

>PS2でディスク交換が要らなくなりました！はちょっと感動的だったんだけど >当時のユーザー以外が体験する必要はないと思ってる そもそも今は物理ディスク自体いらないからな

718 23/01/06(金)11:01:13 No.1012268821

>>>生まれてなかったけど当時のプレイヤーからしたらバラモス倒して穴を降りたら見覚えのある城が見えて俺こそがロトだったのか…って気付くのは衝撃だったんだろうなあ >>ひかりのたまでゾーマが弱体化できると気づいたと時は >>BGMが勇者の挑戦に切り替わったのと相まってうおお俺は伝説の渦中にある！ってなったぞ >こういうの後から聞くとそういう体験したかったなあと思ってしまう >FF10とかも散々ネタバレされた後にやったからイマイチ感動できなかった でもつまんなかったわけじゃないならいいじゃない

719 23/01/06(金)11:01:14 No.1012268827

>マシリトは原案協力くらいクレジットしてもいいくらいは漫画に首突っ込むタイプだったってコト？ マシリトはどちらかというと判断とマネジメントする側で話作りには首突っ込まないタイプだって自分でも言うし割と周りもそう言ってる

720 23/01/06(金)11:01:27 No.1012268877

>PS2でディスク交換が要らなくなりました！はちょっと感動的だったんだけど >当時のユーザー以外が体験する必要はないと思ってる まぁ不便なだけだったからなあれ

721 23/01/06(金)11:02:36 No.1012269089

でもディスク交換はちょっとわくわくしたよ当時

722 23/01/06(金)11:03:05 No.1012269171

FF零式でまたディスク交換するようになって感動したよ 嘘めんどくさかった

723 23/01/06(金)11:03:09 No.1012269181

>世界を自由に回っていつどのタイミングでラスダン行ってもいいってのはちょっとオープンワールドチックな発想だな バグの結果オープンワールドどころかオープンシナリオになってるのは笑う

724 23/01/06(金)11:03:16 No.1012269200

>当時のプレイヤー名乗るならFCでやってこそだろ ネットも無かったし田舎者だったから口コミもないし 攻略本でもギアガの大穴以降は伏せられていたから運良くビックリできたんだよ

725 23/01/06(金)11:03:41 No.1012269278

FF7Rはディスクどころかゲーム自体が三部作になってしまったけどまぁそのうち全作セットが出るだろう…

726 23/01/06(金)11:03:47 No.1012269291

>マシリトはどちらかというと判断とマネジメントする側で話作りには首突っ込まないタイプだって自分でも言うし割と周りもそう言ってる それスレ画の時点で矛盾してない？

727 23/01/06(金)11:04:37 No.1012269457

>でもディスク交換はちょっとわくわくしたよ当時 大体が物語の節目で交換入るから次どうなるんだろうって期待感は煽られるよな

728 23/01/06(金)11:04:42 No.1012269469

>バグの結果オープンワールドどころかオープンシナリオになってるのは笑う FF6の事ならあれはプログラム熟知してる連中が意図的にぶっ壊してるだけだからバグって言わんよ

729 23/01/06(金)11:04:43 No.1012269471

>>当時のプレイヤー名乗るならFCでやってこそだろ >ネットも無かったし田舎者だったから口コミもないし >攻略本でもギアガの大穴以降は伏せられていたから運良くビックリできたんだよ 私はいいと思う

730 23/01/06(金)11:04:48 No.1012269485

あれ出さないでいると結局カウンターでケリつくの笑う オーバーキルじゃん

731 23/01/06(金)11:04:58 No.1012269505

>FF7Rはディスクどころかゲーム自体が三部作になってしまったけどまぁそのうち全作セットが出るだろう… 7Rの最終作出た一年後ぐらいには多分セットにしたやつ出る

732 23/01/06(金)11:04:58 No.1012269507

>でもディスク交換はちょっとわくわくしたよ当時 8の4枚目とかクソが！ってなってたけどね

733 23/01/06(金)11:05:04 No.1012269525

>そもそも6は次○○行ってねの果てにラスダンがあるんじゃなくて >準備できたら行っていいよでラスダンがポン置きされてる形式だから他とは何もかも違う 5もそうだよ

734 23/01/06(金)11:05:14 No.1012269554

>>バグの結果オープンワールドどころかオープンシナリオになってるのは笑う >FF6の事ならあれはプログラム熟知してる連中が意図的にぶっ壊してるだけだからバグって言わんよ 動画でしか見たことないとこういうネットミームを間に受けやすいのよね

735 23/01/06(金)11:05:30 No.1012269607

>>でもディスク交換はちょっとわくわくしたよ当時 >大体が物語の節目で交換入るから次どうなるんだろうって期待感は煽られるよな FF7とか一気に世界広がるよね

736 23/01/06(金)11:06:34 No.1012269804

>5もそうだよ 仲間回収しないといけないほどの手放しじゃなく終盤になったらタイミングある程度選べる程度だからまた違うかと

737 23/01/06(金)11:06:53 No.1012269859

>それスレ画の時点で矛盾してない？ ストーリーとかシナリオには関与してないだろう どんなキャラでもいいキャラ立ちさせろつってるだけだ

738 23/01/06(金)11:06:59 No.1012269877

4枚組とか書かれてるとすごくワクワクしたもんだ 最後の一枚はラスダンだったが

739 23/01/06(金)11:07:33 No.1012269984

枚数が多けりゃいいってもんじゃないって感じたのはときメモ2

740 23/01/06(金)11:07:51 No.1012270028

>あれ出さないでいると結局カウンターでケリつくの笑う >オーバーキルじゃん カウンターでも超究武神覇斬使って欲しかった

741 23/01/06(金)11:08:07 No.1012270084

5は物語のラインで誘導されない隠し要素ってシルドラ位じゃない？

742 23/01/06(金)11:08:18 No.1012270121

6は5よりカジュアルにプレイヤー側の攻撃力上がるのもあるだろうな ネオエクスデスはマルチターゲットとダミーターゲットで瞬殺されづらくしてあるのもあるか

743 23/01/06(金)11:08:24 No.1012270136

5は海溝でレクイエムでお手軽に色々上げれるからいいよね

744 23/01/06(金)11:08:33 No.1012270164

>枚数が多けりゃいいってもんじゃないって感じたのはときメモ2 あれの枚数の原因ってボイスデータだからしょうがない部分もあると思う ギャルゲーなんて絵と声を欲してるんだし

745 23/01/06(金)11:09:22 No.1012270315

>>5もそうだよ >仲間回収しないといけないほどの手放しじゃなく終盤になったらタイミングある程度選べる程度だからまた違うかと クーザー城や他のサブシナリオ関係は仲間回収くらいのボリュームあると思うよ

746 23/01/06(金)11:09:24 No.1012270327

ときメモ２はEVSなんて無茶を当時やったからな

747 23/01/06(金)11:09:47 No.1012270401

FFVのVってVジャンプだったの！？

748 23/01/06(金)11:11:17 No.1012270684

マリシト漫画は仕事でゲームは本気なだけあってゲームに対する熱意強いよな ジャンプのクソゲー二回作ったけど

749 23/01/06(金)11:11:26 No.1012270715

FF2の皇帝はぽっと出ではないかもしらんけどあまり個性はなかったような感じはする

750 23/01/06(金)11:12:33 No.1012270921

ストーリーとかキャラ立ての強弱を指摘するのって編集というより作家に近い仕事だよな

751 23/01/06(金)11:13:02 No.1012271014

>マリシト漫画は仕事でゲームは本気なだけあってゲームに対する熱意強いよな >ジャンプのクソゲー二回作ったけど スライドにも書いてありますけど、「数億円かかっています」という言い訳が、たぶん鵜之澤さんから、その場で出たと思うんですね。そのときに僕は、鳥山明さんの年収を説明しまして。当時、2桁億円の年収があったんじゃないかな。「そういう人に数億円で“ニセモノを出させてください”と、僕が言えると思いますか？」って。だから「悪いけど、これはゴミ箱に捨ててください」と。そう言ったんじゃないかと思うんですね。

752 23/01/06(金)11:13:20 No.1012271068

確かにFFって4を境にだいぶ登場キャラ濃くなってるよね

753 23/01/06(金)11:13:20 No.1012271070

ファミコンジャンプは2はクソゲーってほどでもなくない？

754 23/01/06(金)11:13:20 No.1012271071

>ストーリーとかキャラ立ての強弱を指摘するのって編集というより作家に近い仕事だよな キャラの強弱は編集の仕事の最たる部分じゃねえかな 特にマシリトは漫画はキャラありきのスタンスの人だし

755 23/01/06(金)11:13:52 No.1012271157

くらやみのくもはマジで意味分からんからな

756 23/01/06(金)11:14:23 No.1012271256

エクスデスめっちゃキャラ立ってるし因縁あるもんな…

757 23/01/06(金)11:14:44 No.1012271329

>ストーリーとかキャラ立ての強弱を指摘するのって編集というより作家に近い仕事だよな 逆じゃね漫画ってキャラ立てることが人気の秘訣だから編集も第一に指摘するし

758 23/01/06(金)11:14:47 No.1012271340

少ない容量でゲームという形でキャラ立てるストーリーを詰め込むかって話だろう ただのお話の良し悪しならADVやリアルの小説漫画に勝てるわけがない

759 23/01/06(金)11:14:50 No.1012271350

システムの奇数 シナリオの偶数みたいな言われ方していたよね

760 23/01/06(金)11:15:03 No.1012271397

竜巻かなんかで皇帝倒すのとレオンハルトが何かなってるのとまた皇帝倒しにパンデモニウムに乗り込むあたりの繋がりが印象薄くてあんまり覚えてないなff2…

761 23/01/06(金)11:16:45 No.1012271720

くらやみのくもに関しては生物ではなく事象とか概念に近いからな

762 23/01/06(金)11:16:52 No.1012271743

DQ3もFF3も名作だけどゲームとしてはFF3のほうが好きだな ストーリー面では確かにDQ3のほうがしっかりしてる

763 23/01/06(金)11:17:24 No.1012271836

>ファミコンジャンプは2はクソゲーってほどでもなくない？ FCの人造人間編レベルのクソだった記憶がある

764 23/01/06(金)11:18:14 No.1012271987

FF3は当時としては戦闘がサクサク FF2と比べて快適すぎてびっくりする

765 23/01/06(金)11:18:27 No.1012272028

勇者のイメージベースはDQ3で固定化したのは間違いない

766 23/01/06(金)11:18:38 No.1012272059

>少ない容量でゲームという形でキャラ立てるストーリーを詰め込むかって話だろう >ただのお話の良し悪しならADVやリアルの小説漫画に勝てるわけがない ただRPGってどうしても戦って悪を倒すってフォーマットが前提だから魅力になるキャラや動機を作り込めってなるのは自然な指摘だと思う

767 23/01/06(金)11:18:40 No.1012272062

三条が3ならFF派なのが面白い

768 23/01/06(金)11:18:40 No.1012272064

FF5は実際やるとバッツやガラフが結構おもしれー男で好きになる FF6はクソ鬱すぎてあんまそういう要素ないんだよね

769 23/01/06(金)11:19:20 No.1012272183

DQ3の世界の冒険する感覚はマジスゲーからFF3とドラクエ3ならドラクエ3だろってなるなぁ

770 23/01/06(金)11:19:29 No.1012272212

>竜巻かなんかで皇帝倒すのとレオンハルトが何かなってるのとまた皇帝倒しにパンデモニウムに乗り込むあたりの繋がりが印象薄くてあんまり覚えてないなff2… 竜巻で皇帝倒す→レオンハルトが一時的に皇帝になる→地獄パワーで皇帝が復活する→主人公とレオンハルトが地獄まで皇帝を倒しに行く そんな感じだったはず

771 23/01/06(金)11:19:40 No.1012272251

>ファミコンジャンプは2はクソゲーってほどでもなくない？ 原作ネタ希薄でこれといった味もしないってキャラゲーとしてはしょうもないやつだと思う

772 23/01/06(金)11:19:41 No.1012272253

>FFVのVってVジャンプだったの！？ バーチャルだっつってんだろ

773 23/01/06(金)11:20:09 No.1012272341

オリジンのスレで前に書いたけど 単なる凄いすぎる人間のこうていは掘り下げたら絶対面白いと思う

774 23/01/06(金)11:20:40 No.1012272438

FF3のゲームシステムと広大な世界の広がりは当時は本当にすごかった

775 23/01/06(金)11:21:13 No.1012272554

いや世界の広がり感の凄さはDQ3だって

776 23/01/06(金)11:21:50 No.1012272677

ドラクエ3で始めてRPGやって感動した後にFF3やって雷受けたみたいな衝撃受けたからFF3のが思い入れある

777 23/01/06(金)11:21:54 No.1012272688

>FF6はクソ鬱すぎてあんまそういう要素ないんだよね 6ってそんなに鬱になるか？ 5の第3世界のほうが色々くると思うんだが

778 23/01/06(金)11:22:23 No.1012272779

>オリジンのスレで前に書いたけど >単なる凄いすぎる人間のこうていは掘り下げたら絶対面白いと思う よくよく考えると地獄行ってからそう時間も経たないうちに地獄の支配者面してるの本当になんなの…ってなる

779 23/01/06(金)11:22:24 No.1012272782

>5の第3世界のほうが色々くると思うんだが 5の印象は第一と第二の方が強くない？

780 23/01/06(金)11:22:45 No.1012272845

>ファミコンジャンプは2はクソゲーってほどでもなくない？ 仲間揃って以降キャラ活かしたシナリオが無くなるのと地味に長いのとシステム周りでダメな人はダメな感じ 最近実況何人か見たけど面白い面白い言いながらやり切った人とクソミソに貶して辞める人に分かれてた

781 23/01/06(金)11:22:49 No.1012272857

あれDQ3も船やラーミアとかFF3の最序盤の登場ほどではないにしろ世界広がる移動手段なかったか？

782 23/01/06(金)11:22:50 No.1012272858

>竜巻で皇帝倒す→レオンハルトが一時的に皇帝になる→地獄パワーで皇帝が復活する→主人公とレオンハルトが地獄まで皇帝を倒しに行く >そんな感じだったはず 仲間が敵方についたり戻ったりって2の頃からやってたんだなそういえば

783 23/01/06(金)11:23:10 No.1012272928

DQ3も世界が広がっていく感じはあるんだけど 行動できる範囲が増えるっていう感じで FF3の別世界が拓けるような果てしない感覚はなかった でもゲームとしてうまく活かせてるのはDQ3

784 23/01/06(金)11:23:10 No.1012272929

DQ3は点を繋げて線にしていく感覚があるから 4以降のFFとはまた違った手触り ナラティブっていうんだっけか

785 23/01/06(金)11:23:15 No.1012272946

既に売れっ子で仕事クソほどある鳥山にゲームの仕事まで振るのはちょっとおかしくない？

786 23/01/06(金)11:23:33 No.1012273006

6やったときはカイエンの話でだいぶ鬱った

787 23/01/06(金)11:23:33 No.1012273007

>よくよく考えると地獄行ってからそう時間も経たないうちに地獄の支配者面してるの本当になんなの…ってなる 単純に個人の魔力で天変地異起こしてそれで戦争ごり押し勝ちしてくる滅茶苦茶な人間だぞ クリスタルとか三闘神とか黒マテリアみたいなギミック使えよ

788 23/01/06(金)11:24:03 No.1012273093

当時からストーリーが一本道で自由度が足りないみたいなDQ3叩きはあったらしいな

789 23/01/06(金)11:24:14 No.1012273129

>DQ3は点を繋げて線にしていく感覚があるから >4以降のFFとはまた違った手触り >ナラティブっていうんだっけか SFCとFCを比較するのはルールで禁止すよね

790 23/01/06(金)11:25:10 No.1012273303

>5の印象は第一と第二の方が強くない？ 第1はそこまで印象ないなあ 第2はガラフ死ぬくらい？

791 23/01/06(金)11:25:17 No.1012273326

DQ3は世界を巡って世界を救う旅で一本筋が通っててFF3は世界中を大冒険って感覚になるからどこにカタルシスを感じるかだな

792 23/01/06(金)11:25:20 No.1012273332

>既に売れっ子で仕事クソほどある鳥山にゲームの仕事まで振るのはちょっとおかしくない？ 逃げずにこなせる量にマネジメントできてるってことだよ 本人が当時の記憶あいまいになっててブロリーがマイナーキャラ呼ばわりくらいしか弊害がない

793 23/01/06(金)11:25:30 No.1012273358

両方やった当時の思い出でいうと FF3は移動の自由がある風で常にやることが限られてるから自由度って意味では意外と少ない DQは移動の自由は狭いんだけど船手に入れたあとの攻略順が自由なんでそこで自由度が高いように感じさせてる

794 23/01/06(金)11:25:41 No.1012273402

>SFCとFCを比較するのはルールで禁止すよね FF2でもいいよ

795 23/01/06(金)11:26:31 No.1012273549

つべプリでスレ立てとか地獄かよ…

796 23/01/06(金)11:26:32 No.1012273551

FF3の好きなところに行ける風で実は行けない感じはDQでいえば6が一番近いと思う

797 23/01/06(金)11:26:34 No.1012273556

>当時からストーリーが一本道で自由度が足りないみたいなDQ3叩きはあったらしいな 123は明確にジャンプ読んでるガキ向けに短期間で作ってるのに言う方がカッコ悪い…

798 23/01/06(金)11:26:37 No.1012273563

>当時からストーリーが一本道で自由度が足りないみたいなDQ3叩きはあったらしいな 1988年当時のRPGで比較できるようなのあったのか…？

799 23/01/06(金)11:26:44 No.1012273590

FCのゲームの3で拡張性をもっとも感じたのはマリオ3だな ゲームが広くて深いってのをガキでも理解できた

800 23/01/06(金)11:26:48 No.1012273603

FFは7と10だけ飛び抜けてるイメージ

801 23/01/06(金)11:27:17 No.1012273699

確かにFF3は全然キャラクター立ってない 主人公達よりも溶鉱炉に飛び込んだ人やいかづちや1人だけ死を与えられてケオったザンデの方が印象深い

802 23/01/06(金)11:27:44 No.1012273794

>123は明確にジャンプ読んでるガキ向けに短期間で作ってるのに言う方がカッコ悪い… >1988年当時のRPGで比較できるようなのあったのか…？ 言ったのはファミ通の編集らしい

803 23/01/06(金)11:27:49 No.1012273817

>1988年当時のRPGで比較できるようなのあったのか…？ PCゲーマー 別名苦行主義者の方々

804 23/01/06(金)11:27:52 No.1012273830

>FCのゲームの3で拡張性をもっとも感じたのはマリオ3だな >ゲームが広くて深いってのをガキでも理解できた ハード初期中期末期でソフトの味わいが全然違うのいいよね…

805 23/01/06(金)11:27:58 No.1012273852

DQ3は12あった上でラストにそして でんせつが はじまった！だからなあ FFって1作ごとに繋がりあんまないし

806 23/01/06(金)11:28:00 No.1012273858

>>既に売れっ子で仕事クソほどある鳥山にゲームの仕事まで振るのはちょっとおかしくない？ >逃げずにこなせる量にマネジメントできてるってことだよ >本人が当時の記憶あいまいになっててブロリーがマイナーキャラ呼ばわりくらいしか弊害がない いやマイナーキャラだろ…ネットに毒されすぎ

807 23/01/06(金)11:28:10 No.1012273878

>当時からストーリーが一本道で自由度が足りないみたいなDQ3叩きはあったらしいな DQ2に脳を焼かれた人の声なのかPCゲーユーザーからの声なのか気になるところ

808 23/01/06(金)11:28:24 No.1012273928

ピッコロはワシが作った

809 23/01/06(金)11:28:26 No.1012273932

>>当時からストーリーが一本道で自由度が足りないみたいなDQ3叩きはあったらしいな >1988年当時のRPGで比較できるようなのあったのか…？ Wizと違ってバカでもクリアできるゴミ！こんなもんやってたらゲーム終わるぞ！みたいな話は結構あったのだ 私はクソリドルなどない方がいいと思いますが

810 23/01/06(金)11:28:40 No.1012273976

>本人が当時の記憶あいまいになっててブロリーがマイナーキャラ呼ばわりくらいしか弊害がない ブロリーは世代的には超メジャーキャラではあるけど あくまでアニオリキャラだから扱いとしては難しいし…

811 23/01/06(金)11:29:19 No.1012274123

ファミコン神拳でFF1があたくらいの評価だったのは見た覚えがある

812 23/01/06(金)11:29:30 No.1012274159

>本人が当時の記憶あいまいになっててブロリーがマイナーキャラ呼ばわりくらいしか弊害がない 尾田栄一郎との対談で桃白白忘れてるのは笑ってしまった そこ忘れてるのにランファン覚えてるのかよ そりゃマシリトも鳥山明らの本質は亀仙人と則巻千兵衛だって言うわ

813 23/01/06(金)11:30:18 No.1012274312

FF1はワンボタンで会話や宝箱開けできるとこ意外はそんなに…だから

814 23/01/06(金)11:30:19 No.1012274319

>いやマイナーキャラだろ…ネットに毒されすぎ 映画3作品出てるやつがマイナーはない

815 23/01/06(金)11:30:31 No.1012274360

fu1796591.jpg 3じゃなくて4

816 23/01/06(金)11:30:55 No.1012274439

まあFCやSFCの頃ならゲームはほぼほぼ子供向けだろうし 大人も楽しめるグラフィックやストーリーはPCだったろうなとは思う

817 23/01/06(金)11:31:00 No.1012274458

鳥さは可愛い女の子出てくる作品良いよねでわりと今のオタに感性似てると思う 鳥さが日本のオタクをそういう風にしたのか検証不能だけど

818 23/01/06(金)11:31:09 No.1012274481

>本人が当時の記憶あいまいになっててブロリーがマイナーキャラ呼ばわりくらいしか弊害がない 原作にいないし

819 23/01/06(金)11:31:24 No.1012274527

ブロリーは当時の世代からしたらめちゃめちゃメジャーだよね 邪悪龍たちの100倍は知名度あった

820 23/01/06(金)11:31:29 No.1012274545

FF3のキャラは全体的に薄いからなんかオールスターゲーで3のキャラが出てきてもおお田宮…みたいな気分にはなっていた

821 23/01/06(金)11:31:38 No.1012274577

鳥山明はエロ

822 23/01/06(金)11:32:38 No.1012274758

ドラクエ3で自由度がないは嘘だろ… 船入手からラーミアまでほとんどフリーシナリオじゃん…

823 23/01/06(金)11:32:53 No.1012274799

ブルマみたいなキャラが話を引っ張るドラゴンボールの初期～中期の構想はかなり現代的な気がする

824 23/01/06(金)11:33:45 No.1012274961

>ドラクエ3で自由度がないは嘘だろ… >船入手からラーミアまでほとんどフリーシナリオじゃん… オーブというギミックでリニア感なくしてフリー感だすのは今もダクソとかでよくある奴

825 23/01/06(金)11:34:15 No.1012275061

ブロリー前に鳥山明とドラゴンボール語るときにブロリーの話ふるやついたら馬鹿じゃん 映画オリキャラの話しされても迷惑じゃん ランチさんどこいったの？とかアクマイト光線はフリーザやセルに効きますか？ならともかく

826 23/01/06(金)11:34:28 No.1012275100

>FF3のキャラは全体的に薄いからなんかオールスターゲーで3のキャラが出てきてもおお田宮…みたいな気分にはなっていた くらやみのくもよりザンデのが嬉しかったかも 女っ気がないからくらやみのくもにしましたってなんかのインタビューに書いてあってそうだね✕1ってなったけど

827 23/01/06(金)11:34:29 No.1012275102

FF3やったことないけど1と同じでプレイヤーキャラはあってないようなものじゃないの！？ NPCとかストーリー全体が駄目だしされてるなら話は別だが

828 23/01/06(金)11:34:48 No.1012275168

作者の認識としてアニメ映画のみのキャラであるブロリーの印象薄いのはおかしなところは無いと思う 桃白白をマイナーってニュアンスで言ったのも初期の出番少ないキャラだからって感じだし

829 23/01/06(金)11:35:08 No.1012275239

ああオールスターでFF123のキャラ出てもなんかそんなキャラだったのってはなるなあ

830 23/01/06(金)11:35:13 No.1012275256

言われるとFF5は確かに少年向けっぽいコミカルなシーンやたらと多かったな セリフ無しで表情だけで進むイベントシーンとかあるし あとガラフのシーンも少年漫画だわ確かに

831 23/01/06(金)11:35:41 No.1012275371

ボスキャラの話じゃないだろうか 浮遊大陸出るところのインパクトは凄いけど ザンデの印象薄いよねって話

832 23/01/06(金)11:35:42 No.1012275373

>ドラクエ3で自由度がないは嘘だろ… >船入手からラーミアまでほとんどフリーシナリオじゃん… 自由度って言葉自体が結構曲者なんだよ 人によって選択の自由と移動の自由のどっちに触れてるかの違いもあるし 何なら捨てていいイベントがあるかないかを基準にしてる人もいるから

833 23/01/06(金)11:35:44 No.1012275386

>fu1796591.jpg 渋谷って人はRPG＝自由って考えの人でストーリーやらシステムで強制されるのが嫌なんだな… なんでゲームやってんだ？

834 23/01/06(金)11:35:59 No.1012275437

>FF3やったことないけど1と同じでプレイヤーキャラはあってないようなものじゃないの！？ >NPCとかストーリー全体が駄目だしされてるなら話は別だが FF8やFF9でも悪癖治ってないけど ラスボスがいきなりでてきた奴なのよくねぇだろって話をくらやみのくもに対してしてる

835 23/01/06(金)11:36:03 No.1012275452

ピッコロは自分が作ったと言い切るのすげぇな

836 23/01/06(金)11:36:17 No.1012275500

>>fu1796591.jpg >渋谷って人はRPG＝自由って考えの人でストーリーやらシステムで強制されるのが嫌なんだな… >なんでゲームやってんだ？ お前みたいなやつはゲームやらずにアニメでも見てろ

837 23/01/06(金)11:36:22 No.1012275522

>FF3やったことないけど1と同じでプレイヤーキャラはあってないようなものじゃないの！？ それだけじゃなくザンデはかろうじてキャラ立ってたけどあいつ前座で くらやみのくもは前フリもなく一気に出てくるしでそういう意味で全体としてキャラが弱いといえばそう

838 23/01/06(金)11:36:50 No.1012275606

自由度云々の人はオープンワールド以外糞というから

839 23/01/06(金)11:36:57 No.1012275631

何でもできるよりは選択肢3つくらいのほうが自由度感じやすい逆説みたいなとこがある

840 23/01/06(金)11:37:11 No.1012275674

>お前みたいなやつはゲームやらずにアニメでも見てろ こわっ

841 23/01/06(金)11:37:13 No.1012275678

>言われるとFF5は確かに少年向けっぽいコミカルなシーンやたらと多かったな >セリフ無しで表情だけで進むイベントシーンとかあるし あのスプライト芸で小芝居するのすげー好きなんだよ俺 バッツとガラフがFFキャラの中でも特に好きなのこれの影響だと思う

842 23/01/06(金)11:37:13 No.1012275682

自由度とシナリオはトレードオフだよね メイン以外に寄り道のサブシナリオでいいじゃんとは言っても サブ攻略に時間かけると没入感は薄れるし

843 23/01/06(金)11:37:20 No.1012275707

トルネコの章とか超自由じゃん？

844 23/01/06(金)11:37:36 No.1012275750

FF3のくらやみのくもはFF9のペプシマン以上に説明のないラスボスだよ って言えばどんだけ唐突かわかると思う そしてそういうのは実際FFのラスボスだと多め

845 23/01/06(金)11:37:41 No.1012275765

オープンワールドそこまで自由か？という疑問もある

846 23/01/06(金)11:37:42 No.1012275770

>トルネコの章とか超自由じゃん？ そうかあ？

847 23/01/06(金)11:37:57 No.1012275810

まぁドラクエ4は発売当時は結構叩かれてた印象ある

848 23/01/06(金)11:38:06 No.1012275834

>>トルネコの章とか超自由じゃん？ >そうかあ？ その辺のザコ延々狩るだけでもクリアできるぞ？

849 23/01/06(金)11:38:18 No.1012275869

>トルネコの章とか超自由じゃん？ あれはむしろ一本道だと思う

850 23/01/06(金)11:38:19 No.1012275873

ちゃんと論破のためにゲームプレイするのえらい

851 23/01/06(金)11:38:21 No.1012275883

>オープンワールドそこまで自由か？という疑問もある それとリアルタイムでアクション性のある戦闘が本当にターン制よりスピーディって言えるか？は個人的に超語りたいけどもう赤字だからやめる

852 23/01/06(金)11:38:38 No.1012275941

>お前みたいなやつはゲームやらずにアニメでも見てろ ゲームだってルールや流れあるもんだろ 野球はピッチャーがキャッチャーに向かってボール投げないとだめだから糞とかいうの？

853 23/01/06(金)11:38:55 No.1012276002

>FF3のくらやみのくもはFF9のペプシマン以上に説明のないラスボスだよ >って言えばどんだけ唐突かわかると思う >そしてそういうのは実際FFのラスボスだと多め ちょっとまてよ光と闇が偏ると世界終わる その終わる具体的な現象としてくらやみのくもが到来するってちゃんと話してる分 クジャの死に対する恐怖がペプシマンになって顕現したより大分マシだろ

854 23/01/06(金)11:39:01 No.1012276027

>まぁドラクエ4は発売当時は結構叩かれてた印象ある あれについては最初に自分の名前入力してさあ！って開始したら 急にピンク色した鎧の男操作させられるとこから結構な衝撃だからな

855 23/01/06(金)11:39:32 No.1012276127

トルネコの章で時間かけるやりこみプレイヤーがいるらしいな

856 23/01/06(金)11:39:40 No.1012276145

オープンワールドゲーは始まりと終わりを作るためにドラクエ3のオーブラーミアイベントみたいなもんを大体使ってる

857 23/01/06(金)11:39:42 No.1012276157

>まぁドラクエ4は発売当時は結構叩かれてた印象ある 実験作なとこあるからまぁわかる

858 23/01/06(金)11:40:07 No.1012276228

FF2でまあまあ主人公達がキャラ立ってたからFF3でまた1みたいに薄味になったのもキャラ立ちしてない印象になるのかもしれない FF5は本当にキャラを立てつつジョブを上手いこと落とし込んだ印象

859 23/01/06(金)11:40:24 No.1012276280

しかしDQ3もそんな敵キャラがストーリーチックだったかな…？ 勇者と魔王って存在は最初から明るみになってるけどもそれだけじゃない？

860 23/01/06(金)11:40:39 No.1012276323

>その辺のザコ延々狩るだけでもクリアできるぞ？ 雑魚狩り＝自由度高いは違うんじゃねえかな…

861 23/01/06(金)11:40:39 No.1012276324

オープンワールド系は移動の自由を与えてるだけでイベントこなさないと結局は終われないようにしてるし それを撤廃したら面白くなるかっていうと別にそうでもないから難しいよね

862 23/01/06(金)11:41:12 No.1012276419

>オープンワールドゲーは始まりと終わりを作るためにドラクエ3のオーブラーミアイベントみたいなもんを大体使ってる 方法論的に昔のゲームの焼き直しじゃんって思うことある 遊びやすくはあるけど

863 23/01/06(金)11:41:23 No.1012276462

大目標までの道筋が自由なら自由度が高いって言っていいのか問題は個人の感覚次第でもあるから…

864 23/01/06(金)11:41:27 No.1012276477

>しかしDQ3もそんな敵キャラがストーリーチックだったかな…？ >勇者と魔王って存在は最初から明るみになってるけどもそれだけじゃない？ バラモスもゾーマも全然いきなり出てきた敵じゃないだろ 終始こいつらに勝つための準備の話じゃん

865 23/01/06(金)11:41:47 No.1012276542

ドラクエ4は難易度が低くて初めてクリアできたドラクエだった

866 23/01/06(金)11:42:03 No.1012276595

>しかしDQ3もそんな敵キャラがストーリーチックだったかな…？ >勇者と魔王って存在は最初から明るみになってるけどもそれだけじゃない？ バラモスはスタートからこいつがボスだ！ってアピールされてたじゃん

867 23/01/06(金)11:42:17 No.1012276634

>しかしDQ3もそんな敵キャラがストーリーチックだったかな…？ >勇者と魔王って存在は最初から明るみになってるけどもそれだけじゃない？ 魔王バラモスって目標を最初に提示してるDQ3に対しFF3はそこらへんあやふやだからじゃない？

868 23/01/06(金)11:42:57 No.1012276741

>しかしDQ3もそんな敵キャラがストーリーチックだったかな…？ >勇者と魔王って存在は最初から明るみになってるけどもそれだけじゃない？ 一切喋らないキャラクターなのに父の意志をついでの魔王退治とその後に上位存在を示して戦いにとか 超王道ってだけでストーリーの仕立てはかなり丁寧にしてると思う

869 23/01/06(金)11:43:00 No.1012276755

リメイク版だとアイテム持ち越しができるから山程稼ぐってのを石塚2裕子がネタにしてた気がする

870 23/01/06(金)11:43:20 No.1012276824

FFでもラスボスまでの説明しっかりこなした10が順当に人気あるし マシリトの言う事間違ってないと思うぞ

871 23/01/06(金)11:44:06 No.1012276973

>>オープンワールドゲーは始まりと終わりを作るためにドラクエ3のオーブラーミアイベントみたいなもんを大体使ってる >方法論的に昔のゲームの焼き直しじゃんって思うことある >遊びやすくはあるけど つーかオーブラーミア構造がマジで優秀なんだよ フリー感だしつつプレイヤーがなにやるか迷わない手法として 洗練はあっても陳腐化はない

872 23/01/06(金)11:44:10 No.1012276988

バラモスに対してゾーマがぽっと出かって言うと城の兵士を虐殺して下の世界を虐げてオルテガを間接的に殺してってきちんとタメがあるからな

873 23/01/06(金)11:44:38 No.1012277065

FF6もラスボスケフカで正解だしな

874 23/01/06(金)11:44:51 No.1012277090

DQ3：親父の意思を継いで魔王を倒す旅に出る FF3：近くのダンジョンに遊びに行ったらなんかクリスタルに認められて旅に出る

875 23/01/06(金)11:45:04 No.1012277122

>つーかオーブラーミア構造がマジで優秀なんだよ >フリー感だしつつプレイヤーがなにやるか迷わない手法として >洗練はあっても陳腐化はない これをレッド手に入れたから次はグリーンですね！にすると途端におつかい感強まるからな… n個あるから好きな順でとってこい！は本当に優秀

876 23/01/06(金)11:45:11 No.1012277146

>バラモスに対してゾーマがぽっと出かって言うと城の兵士を虐殺して下の世界を虐げてオルテガを間接的に殺してってきちんとタメがあるからな というかアレフガルド以降の行動が全部ゾーマ対策だからちゃんとストーリーとして意義があるラスボなんよ

877 23/01/06(金)11:45:24 No.1012277186

全員玉ねぎでも雲が突然襲ってきてもFF3面白いのはわかる

878 23/01/06(金)11:45:46 No.1012277261

FFは5みたいに攻略要素楽しいってタイトルもあるけど 今やスクウェアの理想どおり映画というかお話を楽しむゲームと捉えてるな

879 23/01/06(金)11:45:50 No.1012277275

それはそうと3のシステム面での面白さは大好きだよ

880 23/01/06(金)11:45:58 No.1012277299

>全員玉ねぎでも雲が突然襲ってきてもFF3面白いのはわかる FF3つまんねぇじゃなくてくらやみのくももうちょいなんとかしろやって話だから！

881 <a href="mailto:sage">23/01/06(金)11:46:19</a> [sage] No.1012277375

父親の意志とか勇者の家系とか他人事ならいいけど自分ならぜってーにいやだ…

882 23/01/06(金)11:46:39 No.1012277431

ちょいとラスボスに因縁つければ文句無いってことだな

883 23/01/06(金)11:47:04 No.1012277507

オーブはご褒美がラーミアなのも偉い やり遂げた感すげぇもん世界が拡張するから これは現代でも踏襲できてない二番煎じ多い

884 23/01/06(金)11:47:22 No.1012277562

じゃあ従来のポケモンみたいに強固な一本道はダメかっていうとそうじゃなく低年齢ユーザーには良くて SVはある程度自由与えた結果そこの世代にどうだったかは気になるところ

885 23/01/06(金)11:47:23 No.1012277569

>今やスクウェアの理想どおり映画というかお話を楽しむゲームと捉えてるな 一般人向けならそっちのがいい

886 23/01/06(金)11:47:36 No.1012277621

>ちょいとラスボスに因縁つければ文句無いってことだな 大体その通り FF3もザンデがラスボスならまだ分かりやすかった

887 23/01/06(金)11:47:44 No.1012277653

まとめサイトへの転載禁止　

888 23/01/06(金)11:48:00 No.1012277715

ストーリー面の話するとFFは初代のがガーランドと世界征服の話で一貫性あるな続編よりも