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23/01/06(金)07:09:39 No.1012235211
EUの環境問題で半導体製造危機らしい 日本でやるしかないな…
1 23/01/06(金)07:11:22 No.1012235307
よし工場誘致するか
2 23/01/06(金)07:11:51 No.1012235338
チャンスじゃん！
3 23/01/06(金)07:13:23 No.1012235418
日本にとって真面目にチャンスなんかな？よく分からん
4 23/01/06(金)07:14:35 No.1012235494
EUはばかなの？
5 23/01/06(金)07:17:05 No.1012235645
PFASは米軍が横田でさんざん撒いたやつが多摩のそこら中の井戸で出てきて今問題になっているところです
6 23/01/06(金)07:18:54 No.1012235754
PFASって日本がしょーもない理由で輸出止めてたやつ？
7 23/01/06(金)07:20:47 No.1012235905
造れるか造れないかでいうと製造ノウハウそのものがないから間に合わないヤツ
8 23/01/06(金)07:22:49 No.1012236062
よおっし日の丸半導体で技術立国再生じゃいーッ
9 23/01/06(金)07:24:28 No.1012236203
なんかやばそうな物質だな https://www.businessinsider.jp/post-257893
10 23/01/06(金)07:26:49 No.1012236368
>PFASは米軍が横田でさんざん撒いたやつが多摩のそこら中の井戸で出てきて今問題になっているところです あれ浄水場で測ると規制基準以下しか検出されてないんじゃ
11 23/01/06(金)07:30:55 No.1012236684
ガチ汚染物質かあ
12 23/01/06(金)07:31:01 No.1012236694
この業界は3M社以外に何処の企業がノウハウ持ってるの？
13 23/01/06(金)07:33:28 No.1012236885
チッソ
14 23/01/06(金)07:34:18 No.1012236947
土壌剥ぎ取りて
15 23/01/06(金)07:35:32 No.1012237048
言いたいことは分かるが鬱陶しい文体だ
16 23/01/06(金)07:36:43 No.1012237148
チッソって水俣尿の会社か…
17 23/01/06(金)07:40:22 No.1012237447
>https://www.businessinsider.jp/post-257893 永遠に残り続けるならいっそ受け入れちゃおうぜ人類
18 23/01/06(金)07:40:53 No.1012237493
九州に犠牲になってもらうか
19 23/01/06(金)07:41:44 No.1012237581
大手がこれだから同じもの作っても風当たり強いだろうな… 代替品を製造した企業の勝ちだろうけどまた3M社が出すんだろうな
20 23/01/06(金)07:43:25 No.1012237728
まあどうせまたお騒がせ男で終わるだろう…
21 23/01/06(金)07:44:29 No.1012237821
PFAS自体がフッ素化合物の総称でPFOAだのPFOSだの色々あるので代替品も総じて残留し続ける
22 23/01/06(金)07:49:53 No.1012238315
コワ～
23 23/01/06(金)07:57:57 No.1012239096
マジかよ古河の奴ら最低だな
24 23/01/06(金)07:58:42 No.1012239175
つまり電気自動車もEVも先導してきたEUが悪い
25 23/01/06(金)08:13:17 No.1012240918
というか単純に半導体って台湾にシェア奪われてなかったっけ？ ヨーロッパがダメでも日本にチャンスないんじゃ
26 23/01/06(金)08:26:01 No.1012242666
半導体てどんだけ種類あるとおもう
27 23/01/06(金)08:35:59 No.1012244010
チッソか… どっかに奴隷国家作ってやらせるしか無いやつじゃん
28 23/01/06(金)08:36:53 No.1012244413
人類文明の維持と発展のために出る汚染物質を投げられる国を作るしかないな
29 23/01/06(金)08:37:46 No.1012245207
>というか単純に半導体って台湾にシェア奪われてなかったっけ？ >ヨーロッパがダメでも日本にチャンスないんじゃ 日本の大企業が巨額の資金を投じて政府主導で開発のための組織を作ったぞ 問題はその大企業たちはそれより巨額の資金を台湾の半導体工場誘致のために使ってるだけで
30 23/01/06(金)08:38:20 No.1012245286
>チッソか… >どっかに奴隷国家作ってやらせるしか無いやつじゃん つまり日本がそのリスク引き受ければ儲けられるのでは？
31 23/01/06(金)08:39:02 No.1012245383
>問題はその大企業たちはそれより巨額の資金を台湾の半導体工場誘致のために使ってるだけで まあ…そうなるな…
32 23/01/06(金)08:39:17 No.1012245413
永遠に残るのこわ…
33 23/01/06(金)08:41:33 No.1012245666
>つまり日本がそのリスク引き受ければ儲けられるのでは？ 日本ではもう半世紀以上前にやらかしたからダメよ
34 23/01/06(金)08:42:50 No.1012245820
>どっかに奴隷国家作ってやらせるしか無いやつじゃん 問題は製造にそこそこ技術要るので変な第三世界の国じゃ作れないって事かな…
35 23/01/06(金)08:42:50 No.1012245821
>>つまり日本がそのリスク引き受ければ儲けられるのでは？ >日本ではもう半世紀以上前にやらかしたからダメよ これ現皇后に対する誹謗中傷？
36 23/01/06(金)08:43:33 No.1012245907
>>どっかに奴隷国家作ってやらせるしか無いやつじゃん >問題は製造にそこそこ技術要るので変な第三世界の国じゃ作れないって事かな… つまり元先進国だけど発展が止まり通貨の価値も下がっているような国が望ましい
37 23/01/06(金)08:44:30 No.1012246028
ウクライナかどっかでも半導体作ってなかったっけ
38 23/01/06(金)08:46:45 No.1012246334
>EUはばかなの？ 環境問題に配慮して原発全停止！ 電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ EU筆頭ドイツです
39 23/01/06(金)08:50:02 No.1012246785
>>EUはばかなの？ >環境問題に配慮して原発全停止！ >電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >EU筆頭ドイツです 次はED辞めまーすwとかの手の平返しかな…
40 23/01/06(金)08:51:33 No.1012246983
そりゃEDは治したいだろ
41 23/01/06(金)08:52:02 No.1012247064
なぁぜ突然勃起不全の話が…？
42 23/01/06(金)08:54:16 No.1012247376
>>>どっかに奴隷国家作ってやらせるしか無いやつじゃん >>問題は製造にそこそこ技術要るので変な第三世界の国じゃ作れないって事かな… >つまり元先進国だけど発展が止まり通貨の価値も下がっているような国が望ましい 日本では…？
43 23/01/06(金)08:54:34 No.1012247424
最近ペレ氏も亡くなったしな…
44 23/01/06(金)08:54:41 No.1012247444
>環境問題に配慮して原発全停止！ >電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >EU筆頭ドイツです それでエコとかほざいてるのがもうね
45 23/01/06(金)08:55:00 No.1012247495
>つまり元先進国だけど発展が止まり通貨の価値も下がっているような国が望ましい つまり存在しないか
46 23/01/06(金)08:55:05 No.1012247505
>>EUはばかなの？ >環境問題に配慮して原発全停止！ >電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >EU筆頭ドイツです フランスもロシアに原発作るぜー！ってやってたし あいつらみんな馬鹿です
47 23/01/06(金)08:55:53 No.1012247624
>環境問題に配慮して原発全停止！ >電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >EU筆頭ドイツです いつから脳みそ止まってるの
48 23/01/06(金)08:55:55 No.1012247632
去年散々話題になってたフロリナートの件かこれ フロリナート使用すること前提の装置も多いし代替品で切り替えますとかそんな安易な問題じゃないんだよなこれ
49 23/01/06(金)08:56:26 No.1012247699
デマ屋扱いされたのが相当頭に来たみたいな文章だ
50 23/01/06(金)08:59:33 No.1012248132
フロリナートどころかノベックも製造止めるの…
51 23/01/06(金)09:02:50 No.1012248560
>デマ屋扱いされたのが相当頭に来たみたいな文章だ ニュースのつもりなのに私情入りすぎな無駄な文多すぎて吹く
52 23/01/06(金)09:04:00 No.1012248738
前回も今回もそうだけどこれ結構世界の危機なのでは…
53 23/01/06(金)09:04:31 No.1012248790
そりゃ難分解性の有機フッ素化合物を放出する工場なんて許されんわな…
54 23/01/06(金)09:05:08 No.1012248883
10億出すから世界最高の半導体作ろうぜ！
55 23/01/06(金)09:05:24 No.1012248931
>デマ屋扱いされたのが相当頭に来たみたいな文章だ 本人は善意かもしれんけど杞憂で不安を煽るのはデマ屋なんじゃねえかな… 本人も今回はブラフじゃないみたいな書き方してるし不純さが透けて見える
56 23/01/06(金)09:06:16 No.1012249053
上でチッソと書かれてるけど今は製造やってるのはチッソじゃなくてJNCだしそもそもフロン作ってないでしょあそこは
57 23/01/06(金)09:06:19 No.1012249064
(心外だが～)のとこが昔の漫画の枠外のたはは～みたいな作者のツッコミみたい
58 23/01/06(金)09:08:59 No.1012249449
またお騒がせ男に踊らされてる
59 23/01/06(金)09:14:01 No.1012250214
半導体はともかく半導体の製造装置はまだ日本のシェア高く無かったっけ
60 23/01/06(金)09:14:39 No.1012250302
結局どうにかなってこのライターがまたお騒がせ男になりそう
61 23/01/06(金)09:16:14 No.1012250582
>半導体はともかく半導体の製造装置はまだ日本のシェア高く無かったっけ 製造装置はもちろん半導体自体もシェアだけ見れば高い方だよ プロセスと設備が古いけれど
62 23/01/06(金)09:16:29 No.1012250639
これからの色々なややこしいこと考えたら 誰も引き継いでやりたくないお仕事なのでは？
63 23/01/06(金)09:16:38 No.1012250662
>結局どうにかなってこのライターがまたお騒がせ男になりそう 俺が注意喚起したから危機が防がれたんだすぎる
64 23/01/06(金)09:16:48 No.1012250688
>EU筆頭ドイツです 結婚や子育てから逃げて内需削ぐヒトモドキを放置して外需信仰こじらせ続けた結果中国市場に金玉握られた国として こんな見事な反面教師ないよね…
65 23/01/06(金)09:18:23 No.1012250954
>これからの色々なややこしいこと考えたら >誰も引き継いでやりたくないお仕事なのでは？ 必須のはずなのに文句言われるとかゴミ処理場みたいな業種なんやな
66 23/01/06(金)09:20:15 No.1012251239
この危機は前も報道されてた覚えがあるけど 結局駄目だったんか…
67 23/01/06(金)09:21:09 No.1012251357
めちゃくちゃ有害な物質禁止して代替品探させるって別に変なことじゃなくない？ 反射でEU叩いてる「」とかのほうがアホにみえる
68 23/01/06(金)09:22:05 No.1012251499
訴訟リスクと比べて売上が見合ってないんじゃどうしようもねえな…
69 23/01/06(金)09:23:10 No.1012251676
企業や国はこのライターの記事に関係なく動いてるだろうから外野から騒いでるこのライターはノイズでしか無いのでは
70 23/01/06(金)09:23:31 No.1012251749
>めちゃくちゃ有害な物質禁止して代替品探させるって別に変なことじゃなくない？ >反射でEU叩いてる「」とかのほうがアホにみえる 探した見つかりましたがいきなりできたら苦労しないだろ
71 23/01/06(金)09:23:38 No.1012251765
>めちゃくちゃ有害な物質禁止して代替品探させるって別に変なことじゃなくない？ >反射でEU叩いてる「」とかのほうがアホにみえる 昔からよくある事 短期的にしか見れない奴の声がでかい
72 23/01/06(金)09:24:33 No.1012251906
まさはるクソ野郎のせいでまさはるスレになってるわ
73 23/01/06(金)09:25:01 No.1012251968
>こんな見事な反面教師ないよね… 最近もドイツ首相が中国訪問したタイミングとかもう朝貢だよねあれ
74 23/01/06(金)09:27:13 No.1012252348
>探した見つかりましたがいきなりできたら苦労しないだろ 禁止されないと本腰入れて探さないのもまた市場主義だろ
75 23/01/06(金)09:27:48 No.1012252443
とりあえず日本駄目欧州も駄目って言って特段だからどうしたが無いもんなまさはる野郎
76 23/01/06(金)09:29:40 No.1012252748
>探した見つかりましたがいきなりできたら苦労しないだろ 代替品ないならともかくスレ画の記事でもすでにある（けど生産してる企業が大増産に踏み切るかは不透明って主張）って書いてるけど…
77 23/01/06(金)09:30:11 No.1012252846
自分で自分にレスして伸ばしてるやつが居ますね
78 23/01/06(金)09:31:26 No.1012253036
PFAS規制はどうしようもない流れなんだけどじゃあ代替品あるのかよって言われたら何も言えないんだよな便利すぎる
79 23/01/06(金)09:32:46 No.1012253305
>PFAS規制はどうしようもない流れなんだけどじゃあ代替品あるのかよって言われたら何も言えないんだよな便利すぎる fu1796395.jpg だからあるって…
80 23/01/06(金)09:35:10 No.1012253692
>fu1796395.jpg >だからあるって… ガルデンはモノとして全然違うから代わりにぶち込んで解決！とはならんと単純にならんと思うよ 既存の装置で使えるかどうかまず相当テストがいると思う 割と性質近かったノベックも製造中止だし
81 23/01/06(金)09:35:53 No.1012253807
>ガルデンはモノとして全然違うから代わりにぶち込んで解決！とはならんと単純にならんと思うよ >既存の装置で使えるかどうかまず相当テストがいると思う だからそれを3年で対応しろって話だろ…
82 23/01/06(金)09:36:36 No.1012253949
代替品ない→あるよ→いや俺が言いたいのはテストが必要→だから3年猶予あるんだろ ってもうちょっと考えてからレスしろよって流れだ
83 23/01/06(金)09:38:39 No.1012254311
>EUはばかなの？ 自然に還りたいんだろう
84 23/01/06(金)09:41:42 No.1012254775
3年で対応出来なかったらどうするんだよ…
85 23/01/06(金)09:42:06 No.1012254845
>PFASは米軍が横田でさんざん撒いたやつが多摩のそこら中の井戸で出てきて今問題になっているところです デマ撒いてるやんけ
86 23/01/06(金)09:43:33 No.1012255097
よしEVシフトも可能だな！
87 23/01/06(金)09:43:58 No.1012255174
環境問題ってそんな軽視出来る話でもないと思うけど 国土でんなもん作るなって話はもう仕方ないだろ
88 23/01/06(金)09:44:35 No.1012255298
エッチングできないなんて…
89 23/01/06(金)09:45:58 No.1012255558
>環境問題ってそんな軽視出来る話でもないと思うけど …環境のために…増えすぎた人間を…殺す！
90 23/01/06(金)09:46:15 No.1012255605
>というか単純に半導体って台湾にシェア奪われてなかったっけ？ >ヨーロッパがダメでも日本にチャンスないんじゃ これぐらい何も分かって無くても書き込むことだけはできる PFASが無いって言ってんのにTSMCが何の関係あるんだよ
91 23/01/06(金)09:47:02 No.1012255735
>これぐらい何も分かって無くても書き込むことだけはできる >PFASが無いって言ってんのにTSMCが何の関係あるんだよ 半導体って文章だけ見て書き込んでるbotだよ 人間なわけないじゃん
92 23/01/06(金)09:47:30 No.1012255820
今の発電は環境に良くない←わかる だからこの発電は少しづつ減らしていこう！←わかる 代替発電はまだできてない←分からない
93 23/01/06(金)09:48:13 No.1012255942
つまり環境問題ガン無視の国に工場持ち込んで生産するなら作り放題だろ
94 23/01/06(金)09:49:02 No.1012256119
つまり水俣病の被害者の方に石投げた実績のある本邦
95 23/01/06(金)09:49:29 No.1012256217
>今の発電は環境に良くない←わかる >だからこの発電は少しづつ減らしていこう！←わかる >代替発電はまだできてない←分からない 酒が身体に良くない 少しずつ酒を減らしていこう 代わりの飲み物は見つかってない
96 23/01/06(金)09:50:59 No.1012256580
実際途上国だと汚染資源を一手に引き受けて都市鉱山から資源回収してる国もあるからな 衰退国日本なら自国汚染して稼ぐ時期だろ
97 23/01/06(金)09:51:02 No.1012256593
なるほどドライエッチング用ならEUVに変わるのも分かるな
98 23/01/06(金)09:53:25 No.1012257070
吹き上がるのはいいですけどPFAS無いとまた基板作れないとか問題起きますよ
99 23/01/06(金)09:53:38 No.1012257122
>>今の発電は環境に良くない←わかる >>だからこの発電は少しづつ減らしていこう！←わかる >>代替発電はまだできてない←分からない >酒が身体に良くない >少しずつ酒を減らしていこう >代わりの飲み物は見つかってない 水飲めよ
100 23/01/06(金)09:53:48 No.1012257157
宇宙ステーションに工場作ればいいじゃん
101 23/01/06(金)09:54:11 No.1012257242
>>今の発電は環境に良くない←わかる >>だからこの発電は少しづつ減らしていこう！←わかる >>代替発電はまだできてない←分からない >酒が身体に良くない >少しずつ酒を減らしていこう >代わりの飲み物は見つかってない 酒は嗜好品だから無い期間あってもいいけど 電気は人体に対する水みたいに無い期間あって平気なモノじゃないから合ってないね
102 23/01/06(金)09:56:59 No.1012257844
環境に良くない発電ってのがなにを指してるかしらんけど石炭火力とか原子力って話なら普通に代替あると思うけど何の話なの…？
103 23/01/06(金)09:59:18 No.1012258242
合ってないねとかキリッとしたレスが出たあとにまっとうなツッコミ入るの面白すぎ
104 23/01/06(金)10:04:43 No.1012259119
>環境問題に配慮して原発全停止！ >電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >EU筆頭ドイツです こうやってドイツいじりする人って実際原発事故起こった時どうするかは考えないイメージがある
105 23/01/06(金)10:05:49 No.1012259307
>環境に良くない発電ってのがなにを指してるかしらんけど石炭火力とか原子力って話なら普通に代替あると思うけど何の話なの…？ 火力や原子力と同じくらいの発電かつ安定的に供給できる方法は見つけないといけない
106 23/01/06(金)10:07:47 No.1012259617
日本で環境問題起きるじゃん…
107 23/01/06(金)10:09:14 No.1012259848
九州のシリコンアイランドを復活させるんだよ
108 23/01/06(金)10:09:46 No.1012259943
>>環境問題に配慮して原発全停止！ >>電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >>EU筆頭ドイツです >こうやってドイツいじりする人って実際原発事故起こった時どうするかは考えないイメージがある 考えなしはドイツだろ
109 23/01/06(金)10:10:05 No.1012259992
EUがセルフ縛りプレイ入れてる間にルール無用の中国が伸びていく
110 23/01/06(金)10:10:13 No.1012260021
>>PFASは米軍が横田でさんざん撒いたやつが多摩のそこら中の井戸で出てきて今問題になっているところです >デマ撒いてるやんけ デマ吐きはあなたでしょ
111 23/01/06(金)10:11:17 No.1012260189
あなた！？
112 23/01/06(金)10:11:56 No.1012260270
>こうやってドイツいじりする人って実際原発事故起こった時どうするかは考えないイメージがある 実際に事故起こったら責任は電気の輸入国輸出国両方に按分されるからドイツは一切環境問題に貢献出来てないじゃん
113 23/01/06(金)10:12:06 No.1012260295
>EUがセルフ縛りプレイ入れてる間にルール無用の中国が伸びていく じゃあ日本を中国並の規制にしたいかといえば環境的に嫌だから いいよ中国は伸びて原材料くれれば
114 23/01/06(金)10:13:00 No.1012260443
>EUがセルフ縛りプレイ入れてる間にルール無用の中国が伸びていく さすがに無法すぎたから今は割と規制入るようになったよ中国
115 23/01/06(金)10:15:00 No.1012260733
ドイツが隣国から電気買ってるのって一昨年の過渡期の対策でしょ
116 23/01/06(金)10:15:51 No.1012260878
>>環境問題に配慮して原発全停止！ >>電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >>EU筆頭ドイツです >それでエコとかほざいてるのがもうね もしかしてこんなアホ国と付き合わされるロシアってめっちゃ被害者では？
117 23/01/06(金)10:18:01 No.1012261219
>>PFASは米軍が横田でさんざん撒いたやつが多摩のそこら中の井戸で出てきて今問題になっているところです >あれ浄水場で測ると規制基準以下しか検出されてないんじゃ そもそも日本は規制すらしてない 規制してる海外の基準だと普通に引っ掛かる
118 23/01/06(金)10:18:18 No.1012261277
>>>環境問題に配慮して原発全停止！ >>>電気が足りないので隣国の原発から電気購入！ >>>EU筆頭ドイツです >>それでエコとかほざいてるのがもうね >もしかしてこんなアホ国と付き合わされるロシアってめっちゃ被害者では？ ロシア擁護がアクロバティック過ぎんだろ
119 23/01/06(金)10:19:25 No.1012261475
またキチガイの独演会が始まったな
120 23/01/06(金)10:20:22 No.1012261622
ドイツは世界中のリベラルがファンなせいで石炭火力の再稼働とかもグチグチ言われてかわいそうなんだよな 環境より国民の人命だろ当然
121 23/01/06(金)10:21:47 No.1012261864
>ドイツは世界中のリベラルがファンなせいで石炭火力の再稼働とかもグチグチ言われてかわいそうなんだよな >環境より国民の人命だろ当然 今まで偉そうに環境環境言ってたくせにちょっと問題起きたら化石燃料燃やしまくりとかかわいそうでもなんでもないわ
122 23/01/06(金)10:22:42 No.1012262015
>>ドイツは世界中のリベラルがファンなせいで石炭火力の再稼働とかもグチグチ言われてかわいそうなんだよな >>環境より国民の人命だろ当然 >今まで偉そうに環境環境言ってたくせにちょっと問題起きたら化石燃料燃やしまくりとかかわいそうでもなんでもないわ そもそもウクライナをロシアからネコババしようとして戦争起こしたのに知らんぷりしてる時点で腐ってるよドイツ
123 23/01/06(金)10:26:20 No.1012262622
>>EUがセルフ縛りプレイ入れてる間にルール無用の中国が伸びていく >さすがに無法すぎたから今は割と規制入るようになったよ中国 結局自国の環境破壊を放置して困るのは自国民と自国政府だからね 当たり前だけど
124 23/01/06(金)10:28:12 No.1012262932
EUの環境対策基準の妥当性がさっぱりわからん 自然分解されないプラ粒子が生物に蓄積されたら神の怒りに触れて黙示録が起こるレベルの終末論的思想なのか 本当に健康被害を防ぐための実質的な措置なのか
125 23/01/06(金)10:31:23 No.1012263468
>ドイツが隣国から電気買ってるのって一昨年の過渡期の対策でしょ まあ天然ガスに変えただけなんだけどな
126 23/01/06(金)10:34:46 No.1012264092
>>ドイツが隣国から電気買ってるのって一昨年の過渡期の対策でしょ >まあ天然ガスに変えただけなんだけどな 結局一番の被害者がロシアっていう
127 23/01/06(金)10:35:30 No.1012264215
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