23/01/05(木)10:03:43 攻略本... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672880623953.jpg 23/01/05(木)10:03:43 No.1011930899
攻略本見ながらゲームする人いるけど何が楽しいのそれ…
1 23/01/05(木)10:04:54 No.1011931111
そんなゲームが悪い
2 23/01/05(木)10:05:02 No.1011931140
その方に直接お聞きになすって下さい
3 23/01/05(木)10:05:42 No.1011931264
同じところで何度もぐるぐる回って何が楽しいのって人じゃないか
4 23/01/05(木)10:05:58 No.1011931317
今って攻略本出てるん？
5 23/01/05(木)10:06:55 No.1011931496
戦闘してたらイベント逃すわ敵強くなりすぎてじり貧だわなんか持ち上げられてるけど普通に画像のクソゲー過ぎない？
6 23/01/05(木)10:08:26 No.1011931777
wikiガン見しながらイベントや宝箱逃さないようにプレイしてる人は今どきいっぱいいそう
7 23/01/05(木)10:08:47 No.1011931841
お前に向いてないだけなのをクソゲー呼ばわりされてもな
8 23/01/05(木)10:09:18 No.1011931944
攻略本読みながらやってなんとかジュディ編クリアできた俺を馬鹿にするのか
9 23/01/05(木)10:09:50 No.1011932017
二週目以降は攻略本見て隠しアイテム全部集めたりサブイベントちゃんとクリアしたりしてたな
10 23/01/05(木)10:11:32 No.1011932274
攻略見ながらじゃないと取りこぼしとか訳分からん仕様が多発するスレ画でそれ言われてもな……
11 23/01/05(木)10:12:01 No.1011932376
サガシリーズってマスクデータばっかで情報無しでやっても楽しくない 問題は攻略本でもそのデータが無かったりすることだけど…
12 23/01/05(木)10:12:33 No.1011932459
サガフロ2のラスボスは当時アルティマニアなしじゃ倒せなかったな
13 23/01/05(木)10:12:39 No.1011932479
ほう…人のプレイに口出しですか
14 23/01/05(木)10:18:26 No.1011933468
>サガフロ2のラスボスは当時アルティマニアなしじゃ倒せなかったな デュエル周りとか技合成とか本編でほぼ説明無かったような それでもある程度進められちゃうのも罠だな
15 23/01/05(木)10:21:22 No.1011933980
時限イベやアイテム見逃してもう一周するのが苦痛過ぎる
16 23/01/05(木)10:22:43 No.1011934222
じゃアンサガプレイしろよ
17 23/01/05(木)10:25:37 No.1011934746
聖剣伝説LOMの鍛冶なんて攻略本あってもミスするぞ
18 23/01/05(木)10:36:12 No.1011936645
自力プレイすると取り逃がしするのマジでいいや
19 23/01/05(木)10:36:29 No.1011936691
>攻略本見ながらゲームする人いるけど何が楽しいのそれ… 属性相性がね…覚えられなくなって…
20 23/01/05(木)10:36:54 No.1011936769
昔は取り逃したら終わりとかあったじゃん
21 23/01/05(木)10:37:37 No.1011936902
真女神転生1とか2のマップ見ながらでないとめんどくさすぎる
22 23/01/05(木)10:39:13 No.1011937215
青の剣マジムリ
23 23/01/05(木)10:41:38 No.1011937675
>デュエル周りとか技合成とか本編でほぼ説明無かったような >それでもある程度進められちゃうのも罠だな ウィル編はファイアストーム持ちが出てきたりリッチは防御しながら攻撃できるデュエル中心だったり ジニーも消極的に動くとスキップできるとこ多いし後のこと考えなければボスも難しくはないしでな…
24 23/01/05(木)10:42:07 No.1011937753
子供の頃は何も見ずにプレイしてとりあえずクリア重視 それを踏まえて2周目は攻略本見てコンプリートプレイしていたが 大人になるとそんなヒマことやってる時間がなくて辛い
25 23/01/05(木)10:43:18 No.1011937985
取り逃したりイベント見逃してそれ見るためだけに2周目やる時間がもうねぇんだよ
26 23/01/05(木)10:44:50 No.1011938300
>取り逃したりイベント見逃してそれ見るためだけに2周目やる時間がもうねぇんだよ imgやる時間はあるのに
27 23/01/05(木)10:45:05 No.1011938357
学生の頃やりたいゲームが多くて とにかく早くクリアして売って 次のゲーム買ってたからストーリーとかあまり味わってプレイしてなかったな…
28 23/01/05(木)10:46:17 No.1011938610
ちょっと詰まっただけで攻略見る軟弱者だけど普通に楽しい 攻略見ないのは1周目ぐらいは好き勝手にやりたいADVゲームくらいだ
29 23/01/05(木)10:51:48 No.1011939557
>攻略本見ながらゲームする人いるけど何が楽しいのそれ… お前がps2版で情報抜きで青の剣手に入れたならその意見には納得する
30 23/01/05(木)10:52:32 No.1011939677
取り返しのつかない要素とかあると困るんだよね…
31 23/01/05(木)10:55:47 No.1011940294
>サガシリーズってマスクデータばっかで情報無しでやっても楽しくない あとで取り逃しあると悔しいのはわかるけど先入観なしでやる初回プレイは普通に楽しいと思うけどね
32 23/01/05(木)10:59:26 No.1011941042
クリスマスプレゼントにゲームソフト希望したら 大概攻略本プレゼントだったよ俺
33 23/01/05(木)10:59:56 No.1011941133
実家から取ってきたスレ画がありがたい 宝箱の位置が載ってるのネットに無いから
34 23/01/05(木)11:00:23 No.1011941223
>サガシリーズってマスクデータばっかで情報無しでやっても楽しくない 完璧主義と効率主義が混ざるとそうなるんだろうね
35 23/01/05(木)11:01:41 No.1011941471
スクウェアゲーは攻略本見ながらやった方が隠しアイテム手に入って楽しいだろ
36 23/01/05(木)11:02:02 No.1011941540
>実家から取ってきたスレ画がありがたい >宝箱の位置が載ってるのネットに無いから ブックウォーカーの電子書籍にスレ画あるよ 1460円ぐらいで買える
37 23/01/05(木)11:02:19 No.1011941604
>宝箱の位置が載ってるのネットに無いから もう捨てちゃったから1周目でこれが分からなくて砦跡等のランダム宝箱の回収がきつかった 周回すれば揃うんだけど知ってるほうが何かと便利だね
38 23/01/05(木)11:03:32 No.1011941835
アンサガほどじゃないけどこのゲームも大分攻略本が説明書感ある
39 23/01/05(木)11:04:01 No.1011941924
初見だろうと出来る限りギリギリのミニマムプレイをしたいんなら需要あるだろう 宝箱の消費アイテムをコレクションとして死蔵せず綺麗に使いこなせるプレイに憧れる
40 23/01/05(木)11:05:34 No.1011942216
フロ2はラスダンで鍛え続けられる仕様にしておくか実質ありの巣が最終メンバーで鍛えるラストチャンスってのをおしえてくれてればまぁ いやなんなんだよこの情報不足はよ…
41 23/01/05(木)11:06:28 No.1011942387
サガでもミンサガは素のサルーイン自体はあんま強くないからシステム分かってなくてもいいんだけど、ラスボスと道中の差が激しすぎる奴は困るよなあ
42 23/01/05(木)11:07:23 No.1011942571
ロマサガ2だとジャンプとかでキャットの条件ばらすとかテンプテーション(罠)とかそれなりに情報流してた部分が消えるから ほんとになんもみないでやると開発が外野から与えるつもりだった情報がはいらないてきなんがあるケースもあるのよね
43 23/01/05(木)11:08:18 No.1011942753
サガシリーズは丹念に探索とかイベント探そうとすると出会えない時限イベントが多すぎるんだよな ランダム発生のほうがまだ可能性あるってくらい事前知識なきゃたどり着けない
44 23/01/05(木)11:09:01 No.1011942876
スレ画は元を辿ればSFCだから…で言い訳効くけど 昨今の新作で出たらあんま受けないと思う
45 23/01/05(木)11:09:07 No.1011942895
ロマサガ以降は仕様上セーブ・ロードで敵が甘い乱数のひくのを祈って火力ゴリ押しで押し切る択が強すぎるから HPがいきなり跳ね上がるラスボスだけ異次元の強さになりがちだったのよね
46 23/01/05(木)11:10:22 No.1011943131
同じゲームを2周3周もやらないのでなるべくイベント回収するために情報見ながらやる ソシャゲとか次の新作ゲームが迫ってたら周回プレイとかムリ
47 23/01/05(木)11:10:37 No.1011943163
フロ2はほぼイベント全部というか海賊のやつ以外はあっさり拾える仕様だから逆に残念な気持ちはあったな
48 23/01/05(木)11:10:40 No.1011943179
クロノクロスは攻略本無しじゃ真エンド見れなかったな
49 23/01/05(木)11:13:08 No.1011943645
>ロマサガ以降は仕様上セーブ・ロードで敵が甘い乱数のひくのを祈って火力ゴリ押しで押し切る択が強すぎるから >HPがいきなり跳ね上がるラスボスだけ異次元の強さになりがちだったのよね 卑劣なエロールの道具らしい戦い方だな
50 23/01/05(木)11:13:10 No.1011943650
普通にゲームのデザインにそって評価をあげるとAルートにはいれないVPは攻略情報ないとダメじゃない？って思うけど あれ自力で到達したひとってどんだけいるもんなんだろ
51 23/01/05(木)11:14:07 No.1011943824
ロマサガはエネミーシンボル多すぎて頭おかしいと昔から思ってた
52 23/01/05(木)11:15:10 No.1011944026
取り返しのつかない要素だけネットで調べちゃうな
53 23/01/05(木)11:15:21 No.1011944063
昔のほうが攻略本ガン見しながら進めてたわ
54 23/01/05(木)11:15:37 No.1011944101
PS以降は物語も広大になりすぎて 分厚い攻略本で設定知ってないと今一分からないこともあったな
55 23/01/05(木)11:16:30 No.1011944289
スクウェアは読み物として面白い攻略本を強く意識してたしな
56 23/01/05(木)11:17:43 No.1011944535
試行錯誤するよりもすんなり進めた方が楽しいと考えるのは悪いことでは無い 遊べる時間は無限じゃないんだし余計なストレスを溜めるのも辛いだろうし
57 23/01/05(木)11:18:11 No.1011944613
>PS以降は物語も広大になりすぎて >分厚い攻略本で設定知ってないと今一分からないこともあったな どちらかといえばPS2以降よりもPS1時代がやたら設定とか凝ってる割りにゲームから得られる情報が少なくて分からないみたいなイメージあるな
58 23/01/05(木)11:18:24 No.1011944659
ペルソナのコープ発生日とどこにいるかはさすがに見たわ
59 23/01/05(木)11:19:55 No.1011944984
サガフロの裏解体新書は読んでて楽しい攻略本だった
60 23/01/05(木)11:20:56 No.1011945190
バカ言えなんならそのゲーム持ってなくても攻略本を読むのは楽しいぞ
61 23/01/05(木)11:23:33 No.1011945697
>サガシリーズってマスクデータばっかで情報無しでやっても楽しくない >問題は攻略本でそのデータが間違ってたりすることだけど…
62 23/01/05(木)11:24:45 No.1011945950
RPGなんか長時間プレイ前提のボリュームが当たり前になっていって 1度のプレイでイベントやアイテムを逃したくないやり直したくない人も多かったろうしねえ
63 23/01/05(木)11:25:25 No.1011946105
一つのRPGを数百時間しゃぶりつくすようにプレイする時代ってとっくの昔に終わってしまったと思う
64 23/01/05(木)11:26:43 No.1011946353
>バカ言えなんならそのゲーム持ってなくても攻略本を読むのは楽しいぞ NTT出版の面白かったな
65 23/01/05(木)11:27:33 No.1011946525
必要な攻略情報だけ検索できるシステムがほしい 一つだけ見つからないものがあってしょうがなく検索したらネタバレも目に入った！を無くしたい
66 23/01/05(木)11:28:01 No.1011946630
サガシリーズは攻略本のみならず人づての攻略情報とかそういうの一切無しでやった奴だけそういう事言っていい
67 23/01/05(木)11:28:48 No.1011946787
昔も今も攻略ガン見プレイしてるけど楽しいよ
68 23/01/05(木)11:29:04 No.1011946849
ラスダンで詰まってアルティマニア読んで（前ディスクでアレキサンダーがドローできたってなんだよ…ぶち殺すぞ…）ってなるのたのしいよ
69 23/01/05(木)11:29:12 No.1011946878
ラスボスで急に難度上げてくるんだろうなって警戒だけしてればいい
70 23/01/05(木)11:30:54 No.1011947213
>>攻略本見ながらゲームする人いるけど何が楽しいのそれ… >お前がps2版で情報抜きで青の剣手に入れたならその意見には納得する 攻略本読んだ程度であんなもん取れるか！
71 23/01/05(木)11:31:26 No.1011947318
攻略本見ながらやるのはそれぞれのプレイスタイルだと思うけど 攻略本見ながらやってヌルゲーとか言う奴は何考えてるんだろうな
72 23/01/05(木)11:31:45 No.1011947376
大層な出し方したのに流し斬りめっちゃ弱いけどなんなの？とか思いながらロマサガ2プレイしてた そんな技がいっぱいあった
73 23/01/05(木)11:31:50 No.1011947393
スレ画ミンサガじゃなくて次回作にしよう
74 23/01/05(木)11:32:05 No.1011947439
攻略ないゲームやんないな 詰まったら進めなくなるから
75 23/01/05(木)11:32:11 No.1011947473
じゃあおめーアンサガ攻略本なしでプレイしてみろや！！！
76 23/01/05(木)11:33:00 No.1011947631
>攻略本見ながらやってヌルゲーとか言う奴は何考えてるんだろうな 動画だけ見てヌルゲーだのクソゲーだの言いだす輩に比べたら立派だな
77 23/01/05(木)11:33:23 No.1011947718
それこそ今のソシャゲとか攻略本どころか解析情報が当たり前に共通知識になってるの凄えよな
78 23/01/05(木)11:33:25 No.1011947724
ロマサガ2は中盤辺りで敵が強くなるペースにおいつけなくなって攻略本買って読むまでクリア出来なかったな…
79 23/01/05(木)11:33:53 No.1011947838
>>攻略本見ながらやってヌルゲーとか言う奴は何考えてるんだろうな >動画だけ見てヌルゲーだのクソゲーだの言いだす輩に比べたら立派だな 逆に攻略本見ながらやってもキッツゥ！ってなるゲームを商業ラインに乗せるのは大冒険過ぎる
80 23/01/05(木)11:35:42 No.1011948203
ロマサガ2は閃き適正とか攻略本にも載ってない事多すぎる
81 23/01/05(木)11:36:00 No.1011948260
BOF5は自分でRTA動画作るくらい好きだけど >攻略本見ながらやってもキッツゥ！ってなるゲームを商業ラインに乗せるのは大冒険過ぎる
82 23/01/05(木)11:36:18 No.1011948322
喰らったら即死みたいな攻撃してくる敵多すぎ問題
83 23/01/05(木)11:36:36 No.1011948387
書き込みをした人によって削除されました
84 23/01/05(木)11:36:38 No.1011948395
FF9とか隠し要素が隠し要素過ぎて攻略本なしで全部見つけた奴いたらもうエスパーだぞ
85 23/01/05(木)11:36:53 No.1011948453
ミンサガは当時初見情報無しでやったけどどうにかクリアで来たな 偽テオドールのイフリートが強くて困ったが戦闘は楽しかったしなんとかなる サガフロ2とアンサガは攻略情報無しでクリアは無理だった
86 23/01/05(木)11:37:18 No.1011948524
流し切りは別にそんな強い印象もない… OPで炸裂するグランドスラムとかの方が実際使ってあれっ？て感じ
87 23/01/05(木)11:37:22 No.1011948539
>逆に攻略本見ながらやってもキッツゥ！ってなるゲームを商業ラインに乗せるのは大冒険過ぎる アンサガの悪口言った？
88 23/01/05(木)11:37:27 No.1011948557
アンサガに至っては攻略本買うまで何がなんだかさっぱり解らずまともに遊べなかった 説明書熟読してもなお良くわからんかった
89 23/01/05(木)11:37:28 No.1011948562
サガフロとGBのサガは何も無くてもクリアできたな
90 23/01/05(木)11:38:09 No.1011948686
サガフロは攻略本にアセルス編RTA手順とか解説載せてたの今考えたら狂気の沙汰すぎる
91 23/01/05(木)11:38:27 No.1011948752
最近は攻略見るのもめんどくて詰まったらというかめんどくさくなったらそこまでというパターンの方が多い
92 23/01/05(木)11:39:17 No.1011948926
アンサガのあれはもう攻略本っていうか別売りの分厚い説明書だよ
93 23/01/05(木)11:39:34 No.1011948980
堀井雄二が6か7ぐらいの頃に もうプレイヤーが攻略見るのを前提にちょっと難しくしたとか言ってた気がする
94 23/01/05(木)11:40:45 No.1011949221
アンサガのあれは別売りの取扱説明書だよね あれがないとゲームにならない
95 23/01/05(木)11:40:46 No.1011949228
>アンサガのあれはもう攻略本っていうか別売りの分厚い説明書だよ あーこれこういうシステムだったんだへー って攻略本見てなるのはちょっとヤバいけど面白いゲームだった
96 23/01/05(木)11:40:48 No.1011949238
ルート通りに進む楽しさもあるからな
97 23/01/05(木)11:40:58 No.1011949262
ロマサガはプレイヤーに全部のイベントをクリアするように強要するのが嫌って製作者が言ってるくらいだから取り逃しが出るのもある意味当たり前ではある それはそれとして情報揃えて出来るだけ全部回収するね…
98 23/01/05(木)11:41:24 No.1011949355
取り返しのつかない要素を取り逃すのが嫌な人は結構いるからな 自分は取り逃したら取り逃したでいいと思ってるけど
99 23/01/05(木)11:41:32 No.1011949379
アンサガは多分イベントアイテムの拾い方とかもよく解らんと思う
100 23/01/05(木)11:41:32 No.1011949380
後半に差し掛かるぐらいまで敵の使う術や技ばっかりつえーなってなる
101 23/01/05(木)11:42:43 No.1011949631
アンサガ初プレイ時は宝箱の開け方がわからんかった…
102 23/01/05(木)11:43:51 No.1011949866
一先ず宝箱は殴っておく
103 23/01/05(木)11:43:51 No.1011949868
>取り返しのつかない要素を取り逃すのが嫌な人は結構いるからな >自分は取り逃したら取り逃したでいいと思ってるけど SFC版のロマサガ1は自分ではできなかったイベントの存在が世界の広さや奥深さを感じさせてくれた 世界を思うがままに動けるようになってからも楽しかったけど
104 23/01/05(木)11:44:47 No.1011950080
ゲームにおけるユーザビリティの進歩が本当にゆっくりすぎる
105 23/01/05(木)11:45:01 No.1011950126
攻略本読みながら次周の計画立てるの楽しい… 実際にやるかはわからん
106 23/01/05(木)11:45:41 No.1011950264
攻略本を見たら楽しさが失われるって言う理屈が分からん 別にストーリー全部載ってるわけでもないのに
107 23/01/05(木)11:45:50 No.1011950295
攻略本ないとクリアできないどころかプレイが覚束ないレベルはマジで失敗作と言っていいと思う 昨今は手厚いチュートリアルが邪魔くさいと言われることもあるけどやれることを明かさないほうが不親切だし
108 23/01/05(木)11:45:56 No.1011950319
何ならゲーム買う金がないから攻略本だけ買って読んだりしてたけど楽しかった
109 23/01/05(木)11:47:05 No.1011950561
取り逃しても次の週で攻略本見ながら回収してやればいいって感じで1週目は気楽に遊んでた 最近は2週目やるのしんどくなったから攻略本やサイトは見るけど取り逃したのはそのままになっちゃってるな…
110 23/01/05(木)11:47:23 No.1011950625
子供の頃はゲーム全部買ってもらえなかったから 攻略本見てあれこれ妄想するのが楽しくて それがその後のプレイスタイルになった感じがある
111 23/01/05(木)11:47:53 No.1011950745
>攻略本を見たら楽しさが失われるって言う理屈が分からん >別にストーリー全部載ってるわけでもないのに ストーリー載せた上に内容ひたすら貶してたやつがあった覚えがある、おまけに肝心のゲームデータはでたらめ WIZARDRYの変なとこから出た攻略本だったかな
112 23/01/05(木)11:49:11 No.1011951014
ポケモンでさえ攻略が無いとポケモン進化できないんだぞ いや本当どうにかしろよあれは
113 23/01/05(木)11:49:13 No.1011951022
ゲーム中ちゃんとしたデータが見れるならWikiなんて見ないんだがな… 「低確率で即死」ってなんなんだ！5%か10%か25%かしっかり書いてくれ！
114 23/01/05(木)11:49:59 No.1011951197
ところでこの悠久幻想曲2の攻略本ですが…
115 23/01/05(木)11:50:57 No.1011951417
じゃあアルティマニアなんか出すな！
116 23/01/05(木)11:50:59 No.1011951428
スペクトラルタワー2の攻略本読んでこんだけ色々と職業あると楽しそうだ！と思ってて 実際プレイして死ぬほどがっかりしたの思い出した
117 23/01/05(木)11:51:23 No.1011951528
>攻略本を見たら楽しさが失われるって言う理屈が分からん >別にストーリー全部載ってるわけでもないのに 初見の敵をどう攻略するかとかダンジョンをマッピングするとか今の子には理解出来ない概念なのかねえ
118 23/01/05(木)11:51:34 No.1011951574
他人に文句言いながらゲームやるスレ「」みたいなカスゴミよりはまし というか攻略本が商売になってる時点でそんなこと言うスレ「」が馬鹿なんだよ
119 23/01/05(木)11:51:44 No.1011951616
今は取り返せない要素ほぼなくなってきてるんだ…昔苦渋味わった側が開発に回ったから でもやってる側も一度取り返せない要素やったら用心するようになるよねって話
120 23/01/05(木)11:52:02 No.1011951705
書き込みをした人によって削除されました
121 23/01/05(木)11:52:13 No.1011951754
今の子どころかその感覚ももうアラサーアラフォーくらいの感覚だろ
122 23/01/05(木)11:52:21 No.1011951775
ポケモンでさえって言うかポケモン初代からもともとそこまでライト志向じゃないし… 虫取り+虫相撲ゲームなんだから図鑑と顔突っつき合わせるのはむしろ正しい体験かと思う
123 23/01/05(木)11:52:32 No.1011951817
わかりました今度からソフトも攻略本も買わず動画配信見てプレイした事にします…
124 23/01/05(木)11:52:39 No.1011951838
>初見の敵をどう攻略するかとかダンジョンをマッピングするとか今の子には理解出来ない概念なのかねえ 方眼紙マッピングとか今のおじさん世代でもほぼやってねえよ…
125 23/01/05(木)11:52:49 No.1011951876
>というか攻略本が商売になってる時点でそんなこと言うスレ「」が馬鹿なんだよ いまの攻略本って攻略要素がおまけで半分くらい設定集だよ
126 23/01/05(木)11:53:08 No.1011951945
俺は公式攻略本に載ってるスタッフの裏話とかノベルとかが好きだぞ！
127 23/01/05(木)11:53:09 No.1011951955
ジジイもいます
128 23/01/05(木)11:53:37 No.1011952066
>ポケモンでさえ攻略が無いとポケモン進化できないんだぞ >いや本当どうにかしろよあれは 別に進化出来ないからクリア出来ないとかは無いだろ コンプ云々なら過去ソフトが無いと図鑑コンプすら出来ないんだし
129 23/01/05(木)11:53:42 No.1011952086
>わかりました今度からソフトも攻略本も買わず動画配信見てプレイした事にします… 表に出てこなければ許すよ… ここでレスしたりするなら処す
130 23/01/05(木)11:53:49 No.1011952123
オープンワールドなら大体どこまで行ったかマッピングされるしな… と思ったけどポケモンSVどこ未踏かわかんない仕様だった
131 23/01/05(木)11:54:04 No.1011952176
>初見の敵をどう攻略するかとかダンジョンをマッピングするとか今の子には理解出来ない概念なのかねえ 初見の敵に攻略もクソもないだろ 耐性だの行動パターンだの情報が揃って初めて攻略法を考えられるんだ
132 23/01/05(木)11:54:09 No.1011952196
>ポケモンでさえ友達がいないとポケモン進化できないんだぞ
133 23/01/05(木)11:54:15 No.1011952207
>オープンワールドなら大体どこまで行ったかマッピングされるしな… >と思ったけどポケモンSVどこ未踏かわかんない仕様だった アルセウスにはあったんだその要素…
134 23/01/05(木)11:54:20 No.1011952228
>ここでレスしたりするなら処す 何様だよ
135 23/01/05(木)11:54:43 No.1011952311
攻略本にシナリオや会話劇が一字一句残さず記載されてるならともかく そんな訳ないのでストーリー楽しむのに支障はないよ
136 23/01/05(木)11:55:00 No.1011952388
>耐性だの行動パターンだの情報が揃って初めて攻略法を考えられるんだ なんか今時のソシャゲやってる子ってこうなんだな
137 23/01/05(木)11:55:49 No.1011952557
ソシャゲになるとむしろ今でもマスクデータ多すぎ！みたいなゲームがゴロツイてる
138 23/01/05(木)11:56:27 No.1011952730
>ソシャゲになるとむしろ今でもマスクデータ多すぎ！みたいなゲームがゴロツイてる FGOもブルアカもウマもお空も大体不親切…
139 23/01/05(木)11:56:38 No.1011952767
おじさんだけど昔から攻略本手元に置いて一回見ずに挑んで負けたら情報解禁するよ そして昔から人のプレイに口出す奴は友達いない奴だけだ
140 23/01/05(木)11:57:00 No.1011952844
正直昨今の女にへこへこしたゲーム苦手だからPS5買うのも難しいし 新作ゲーム全部動画配信見て済ませようかなと言う気がしてきている
141 23/01/05(木)11:58:03 No.1011953069
初見のボス攻略もボスの耐性とかステータス調べる手段ないとやってくる攻撃覚えて対処するしかないからなぁ それをやるのが楽しいっていうのも分かるけどデバフや状態異常魔法を活かしたいから詳細情報欲しいっていうのも分かる
142 23/01/05(木)11:58:04 No.1011953073
雑な煽りレス増えてきたな
143 23/01/05(木)11:58:10 No.1011953088
>耐性だの行動パターンだの情報が揃って初めて攻略法を考えられるんだ その情報を揃える為にトライアンドエラーを繰り返すのがゲームの醍醐味じゃないのか？ そんなに初見で何でも倒せないと満足しないの？
144 23/01/05(木)11:58:15 No.1011953107
普通に殴り勝つならともかくあれが効くこれは効かないってやるのめんどくさいからな… 街中でボスの攻略情報くれる住民の延長上にwikiがある感じで利用してるわ
145 23/01/05(木)11:59:59 No.1011953501
事前に対策できるならしたほうが気持ちいいってだけ
146 23/01/05(木)12:00:37 No.1011953657
発売日に攻略本ないから何も見ずにやるよ
147 23/01/05(木)12:00:42 No.1011953678
ダクソ以降は高難易度+死にペナが大きめに設定してある傾向で トライ&エラーが気軽にできないというのはある
148 23/01/05(木)12:00:42 No.1011953681
こいつにはデバフ通る通らないみたいなのいちいちかけて確認しなきゃいけないし 確率で当たる系だと複数回試さなきゃいけないしで そんな気楽にトライアンドエラーしろって言ってもそれが楽しくない層もいるだろ 一発クリアしない前提なら確認工程自体は単純に作業だし
149 23/01/05(木)12:00:44 No.1011953688
まるで年末年始に攻略見ながらFF12TZAのトライアルクリアした俺が悪いみたいな言い方じゃん
150 23/01/05(木)12:01:09 No.1011953802
情報ありきで楽しんだゲームもたくさんあるから失敗作だのクソだの言われるとちょっとむっとなる
151 23/01/05(木)12:01:11 No.1011953808
>その情報を揃える為にトライアンドエラーを繰り返すのがゲームの醍醐味じゃないのか？ >そんなに初見で何でも倒せないと満足しないの？ その情報を揃えるためのプレイって総当たりで全部の属性攻撃してみるとか防御したまま相手のパターンを見るとか創造性のない徒労じゃん 別に情報があったからって自分の考えた攻略法が一発で性交するわけじゃないから試行錯誤は必要だし
152 23/01/05(木)12:01:11 No.1011953809
>>耐性だの行動パターンだの情報が揃って初めて攻略法を考えられるんだ >その情報を揃える為にトライアンドエラーを繰り返すのがゲームの醍醐味じゃないのか？ 人による >そんなに初見で何でも倒せないと満足しないの？ 人による
153 23/01/05(木)12:01:24 No.1011953852
効くかどうかも分からない確率の状態異常とか1つ1つ試すよりもう殴り殺すし…って大体はなっちゃうね 何回も倒す必要あるならそりゃ調べて最適化していくけどRPGのボスは1回倒せば先進めるし
154 23/01/05(木)12:02:22 No.1011954096
あっさり負けるならまだいいけど惜敗くらいだとこれもう一回やるの～～～ってなる
155 23/01/05(木)12:02:25 No.1011954108
ダクソは自分で探索した方が面白いし最悪死に覚えを超頑張ればクリアだけは出来るけど普通に状況と装備とステータス的に詰みが存在するスレ画は無理かな
156 23/01/05(木)12:02:35 No.1011954142
他人の楽しみ方の余地を想像力で補えない人って頭悪そう
157 23/01/05(木)12:02:44 No.1011954180
そもそも攻略本が売ってること自体というかその需要について一度考えてみるべきでは
158 23/01/05(木)12:02:55 No.1011954232
そもそも攻略本を見るって部分からして人で見方に違いがあるからな 全部見る人もいれば敵データだけだったり マップだけ見るとかシステム周りだけとか
159 23/01/05(木)12:03:22 No.1011954349
アンサガ初めてやった時移動すらやり方わからなくて洗練を受けたね スティック押し込みながら倒さないと移動できないんだ…
160 23/01/05(木)12:03:27 No.1011954366
低レベルで序盤の格上をなんとかやりくりして倒すのは楽しいけどストーリーボスで躓いて試行錯誤は面倒だなぁってなる
161 23/01/05(木)12:03:39 No.1011954417
>まるで年末年始に攻略見ながらFF12TZAのトライアルクリアした俺が悪いみたいな言い方じゃん クリアしたなら悪いとこねえよ！
162 23/01/05(木)12:04:38 No.1011954643
昔は詰まっても一生懸命レベル上げてたけど今は面倒くささが勝つから攻略見る
163 23/01/05(木)12:04:44 No.1011954670
マニュアル通り遊ぶのが楽しい人も トライアンドエラーが楽しい人も居る ただそれだけなのに
164 23/01/05(木)12:05:23 No.1011954849
と言うか同じ人でもゲームによって見る見ない変える人だって普通にいるからね
165 23/01/05(木)12:05:47 No.1011954959
書き込みをした人によって削除されました
166 23/01/05(木)12:06:00 No.1011955000
>情報ありきで楽しんだゲームもたくさんあるから失敗作だのクソだの言われるとちょっとむっとなる スレ画はちょっとそのレベルじゃないというか情報が無きゃ楽しむ土台に立てないのにその情報が攻略本にあるっていう歪さがゲームとしておかしい
167 23/01/05(木)12:06:01 No.1011955012
>普通に状況と装備とステータス的に詰みが存在するスレ画は無理かな 画像はシナリオひとつ失敗するくらいならわかるけどクリア不可の状況にはならなくない？
168 23/01/05(木)12:06:28 No.1011955131
こんなおっぱいデカかったの！？
169 23/01/05(木)12:07:08 No.1011955306
PS2のポポロクロイスは攻略みねえと詰む勢いの難易度だった ロードも長いから下手に苦しみたくない
170 23/01/05(木)12:07:08 No.1011955308
取り逃がししてもまぁいいか…次周でやろみたいな時代じゃなくなったんだよ
171 23/01/05(木)12:07:19 No.1011955355
>マニュアル通り遊ぶのが楽しい人も >トライアンドエラーが楽しい人も居る >ただそれだけなのに 攻略本を見るのとマニュアル通り遊ぶことを同一視してるのがそもそもずれてるんだよな
172 23/01/05(木)12:07:43 No.1011955470
アクション系ならやるほど上達するし時間もそれなりだからいいけどシミュやRPGで時間かけて周回とか無理だから攻略情報みちゃう
173 23/01/05(木)12:07:47 No.1011955493
>スレ画はちょっとそのレベルじゃないというか情報が無きゃ楽しむ土台に立てないのにその情報が攻略本にあるっていう歪さがゲームとしておかしい なんなら攻略本読んでも足りない情報ないか？
174 23/01/05(木)12:08:15 No.1011955628
スレ画ってミンサガは別にそこまで不親切でもないぞ アンサガと混同してるのかもしれんが
175 23/01/05(木)12:08:35 No.1011955725
ちょっとした設定資料集や読み物兼ねた攻略本というか公式ガイド的なの良いよね… マイベスト公式ガイドはマザー2のやつ
176 23/01/05(木)12:08:37 No.1011955737
だから人の楽しみ方や人が楽しんだゲームを軽々しく否定しなさんな
177 23/01/05(木)12:08:46 No.1011955778
いやミンサガは攻略なくてもラスボス倒せたよ 知らなかった要素は山ほどあったけど アンサガは知らん
178 23/01/05(木)12:08:54 No.1011955820
サガシリーズは攻略情報見ながらやってても詰みかねない作品がちらほらあるのが恐ろしい
179 23/01/05(木)12:09:42 No.1011956042
解析しないと分かんねえ情報が攻略のキー！とかごくごく稀にあるからな…
180 23/01/05(木)12:09:46 No.1011956062
ミンサガは普通にプレイしてるだけじゃ見えない情報はあるけどそれはそれとしてクリアはできるように作ってある
181 23/01/05(木)12:09:49 No.1011956082
ミンサガはギユウ軍の話でクリアに必要な最低限の情報は得られるぞ
182 23/01/05(木)12:09:50 No.1011956088
スレ画はアルベルトスタートで大量の雑魚的に絡まれて 兵士のレイピアが全然ダメージでなくて辛いからめちゃくちゃ戦闘して鍛えてた気がする
183 23/01/05(木)12:10:19 No.1011956231
持ってないゲームの攻略本読んでるだけでも楽しいぞ
184 23/01/05(木)12:10:22 No.1011956247
解体新書とアルティマニアは好きだったな でもその設定はゲームに盛り込んでくれよ！みたいな突っ込みもいっぱいした
185 23/01/05(木)12:10:23 No.1011956250
他人の楽しみ方にケチつけた時点でゴミ認定確定だから挽回は無理だよ
186 23/01/05(木)12:10:36 No.1011956310
攻略本ではなく攻略サイトはよくみるな 攻略本は設定とか載っていると嬉しい
187 23/01/05(木)12:10:48 No.1011956364
ミンサガで詰みってあるのか？
188 23/01/05(木)12:10:52 No.1011956391
>スレ画はアルベルトスタートで大量の雑魚的に絡まれて >兵士のレイピアが全然ダメージでなくて辛いからめちゃくちゃ戦闘して鍛えてた気がする それ間違いなくスレ画ではないよ！
189 23/01/05(木)12:10:56 No.1011956410
スレ画の城通らないと別マップ行けなくて雑魚に怯えながら抜けてた気がする
190 23/01/05(木)12:11:13 No.1011956498
1週30時間とかのゲームでも2週やるのは余程の事がないとしないんだ いっぱいゲーム出てるしゲームだけが趣味じゃないし 仕事して親の介護もあるからな
191 23/01/05(木)12:11:18 No.1011956521
言ってしまうとゲームやるの自体時間の無駄ではあるから
192 23/01/05(木)12:11:22 No.1011956538
詰まりかけた時だけ見る派だからそのためだけに買うのもアレだしネットが頼り
193 23/01/05(木)12:11:39 No.1011956626
そもそも発生条件短いうえに難しいサブイベントを用意するほうが悪いんだ 何が悪いのかわからない手探りなんて楽しくない
194 23/01/05(木)12:11:49 No.1011956669
>だから人の楽しみ方や人が楽しんだゲームを軽々しく否定しなさんな スレ「」が最初に否定したスレで何言ってんの？
195 23/01/05(木)12:12:12 No.1011956771
>ミンサガで詰みってあるのか？ 強いて言うなら海底神殿とか凍結城脱出時のミニオン？ その辺まで来てミニオンに勝てないのはまず無いが…中のボスのほうが強いし…
196 23/01/05(木)12:12:27 No.1011956846
>ミンサガで詰みってあるのか？ ジェルトンから帰れなくなる特殊な状況か サルーイン倒せない状況でラストダンジョンでセーブした人
197 23/01/05(木)12:12:34 No.1011956889
昔のゲームは攻略本見ないとキャラデザとさ武器デザとか見れなかったりしたからそれだけでも楽しかった
198 23/01/05(木)12:12:36 No.1011956902
攻略本は設定資料集とかインタビュー目当てに買ってたな…
199 23/01/05(木)12:13:01 No.1011957007
>>ミンサガで詰みってあるのか？ >強いて言うなら海底神殿とか凍結城脱出時のミニオン？ >その辺まで来てミニオンに勝てないのはまず無いが…中のボスのほうが強いし… ついでに言うとリマスターじゃないなら宿屋セーブが残るから詰まないはず
200 23/01/05(木)12:13:25 No.1011957101
ミンサガでこんなクソスレを立てないでください
201 23/01/05(木)12:13:27 No.1011957114
>ミンサガで詰みってあるのか？ 知り合いがそうだったけどムズいムズいとうなってるプレイヤーはそもそも画面上に提示されてる情報見てないなこいつ！ってなった
202 23/01/05(木)12:13:37 No.1011957164
サガシリーズ初プレイとかで育成足りずにサルに挑んでボコられるのはなくはないな
203 23/01/05(木)12:13:55 No.1011957254
>昔のゲームは攻略本見ないとキャラデザとさ武器デザとか見れなかったりしたからそれだけでも楽しかった 聖剣3の攻略本好きだったなぁ
204 23/01/05(木)12:15:00 No.1011957567
>聖剣3の攻略本好きだったなぁ フェンリルナイトがエッチでびっくりした
205 23/01/05(木)12:15:09 No.1011957619
ロマサガもこのあいだ1～3ぶっ続けでプレイしてみて なんだかんだでシリーズ進むごとに詰みポイント無いように作ってるなってなったな 3とかこんなに親切簡単でいいのってなる（あくまでロマサガ基準で） まあその蓄積もなぜか後のシリーズに一切引き継がれないのだが…
206 23/01/05(木)12:15:51 No.1011957806
DQ6は絵が見たくて複数種買ったわ 罪深きVジャンの転職紹介の魔法戦士は私も大好きでした
207 23/01/05(木)12:15:54 No.1011957820
ラスダンから帰れないの多過ぎるなサガ…
208 23/01/05(木)12:16:53 No.1011958089
>ラスダンから帰れないの多過ぎるなサガ… サガに限らず昔はそれが普通だから…
209 23/01/05(木)12:16:57 No.1011958103
リマスターで久しぶりにやったけど ラスト手前のミニオン3体同時結構キツイね サルよりキツかったかもしれない
210 23/01/05(木)12:17:36 No.1011958278
>リマスターで久しぶりにやったけど >ラスト手前のミニオン3体同時結構キツイね >サルよりキツかったかもしれない あれって無視したほうがいいって聞いたけど 倒すとなんかもらえるの？
211 23/01/05(木)12:18:02 No.1011958401
>倒すとなんかもらえるの？ 特に何もなかったような
212 23/01/05(木)12:18:12 No.1011958446
>リマスターで久しぶりにやったけど >ラスト手前のミニオン3体同時結構キツイね >サルよりキツかったかもしれない 回避できると言うかそもそもあの三体同時戦を知らずスルーしたプレイヤーは多いと思う
213 23/01/05(木)12:18:34 No.1011958564
>あれって無視したほうがいいって聞いたけど >倒すとなんかもらえるの？ ちょっとした回復アイテムとかもらえた気がする 3体倒すとトライアングルフォーメーション使ってくるから普通にきつい
214 23/01/05(木)12:18:48 No.1011958640
>>倒すとなんかもらえるの？ >特に何もなかったような とどめを刺した技をサルーインが防ぐようになるよ！
215 23/01/05(木)12:19:30 No.1011958851
ボスより道中のどうでもいい敵の方が強いはスクウェア作品にありがち
216 23/01/05(木)12:19:45 No.1011958924
>>>倒すとなんかもらえるの？ >>特に何もなかったような >とどめを刺した技をサルーインが防ぐようになるよ！ 無視してもディフレクトされたのはラスダン前の時に倒したのもカウントしてるのかな
217 23/01/05(木)12:19:50 No.1011958951
>>ラスダンから帰れないの多過ぎるなサガ… >サガに限らず昔はそれが普通だから… 皆無ではないかもしれないけど全然普通ではないと思う…
218 23/01/05(木)12:19:54 No.1011958977
>>ラスダンから帰れないの多過ぎるなサガ… >サガに限らず昔はそれが普通だから… GBのは全部帰れるしsfcのも1と2は帰れる
219 23/01/05(木)12:20:12 No.1011959078
>3とかこんなに親切簡単でいいのってなる（あくまでロマサガ基準で） 何回も挑める上に戦闘終わるたびに全回復のロアリングナイト道場とか優しさに溢れてる
220 23/01/05(木)12:20:18 No.1011959107
>回避できると言うかそもそもあの三体同時戦を知らずスルーしたプレイヤーは多いと思う なんか見送ってくれてる…(ｼｭｲﾝｯ)
221 23/01/05(木)12:20:34 No.1011959171
>とどめを刺した技をサルーインが防ぐようになるよ！ アレの仕様周回で持ち越すもんだと思ってわざわざ弱い攻撃でトドメ刺したりしてたなあ
222 23/01/05(木)12:20:50 No.1011959247
2は帰れなかった気がするぞ
223 23/01/05(木)12:22:14 No.1011959677
>2は帰れなかった気がするぞ 七英雄前のとこで逃がさんされるだけで帰れなかったっけ？
224 23/01/05(木)12:22:20 No.1011959697
>2は帰れなかった気がするぞ ほんとに最後の最後まで進むとそうだけどその手前からなら帰れるよ
225 23/01/05(木)12:22:39 No.1011959803
ソシャゲは情報無ければ5回でも6回でもリトライ前提だよね
226 23/01/05(木)12:23:04 No.1011959943
>七英雄前のとこで逃がさんされるだけで帰れなかったっけ？ そうなると普通の状況では帰れない
227 23/01/05(木)12:23:08 No.1011959961
昔のスクウェアゲーは攻略本読まないとシステムや人物相関が全然理解できないので面白さ半減というか本編が崩壊してたな
228 23/01/05(木)12:23:30 No.1011960095
>>リマスターで久しぶりにやったけど >>ラスト手前のミニオン3体同時結構キツイね >>サルよりキツかったかもしれない >あれって無視したほうがいいって聞いたけど >倒すとなんかもらえるの？ 各マップにいるミニオン倒すと 技とか体力とかミイラの薬がもらえる そんでサルーイン戦直前で3体同時バトルになる それぞれ対応してるのかは分からないがとどめを刺した技がサルーインに効かなくなる 俺はこれでせっかく覚えた羅刹掌がゴミになった