23/01/04(水)20:01:22 百姓は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672830082278.jpg 23/01/04(水)20:01:22 No.1011752391
百姓は！ 勉強なんか！ せんでもええ！
1 23/01/04(水)20:02:14 No.1011752736
農作業以外のこと覚えられたら百姓やめたってなるし…
2 23/01/04(水)20:03:10 No.1011753160
まあ愚民教育とか中世とかじゃわりとあることだ
3 23/01/04(水)20:03:43 No.1011753426
江戸のポルポト
4 23/01/04(水)20:04:16 No.1011753694
離農する人が多かったから徹底的に農民を土地に縛り付けるためと聞く
5 23/01/04(水)20:04:24 No.1011753765
今ではそれがあった所で…って感じの教育を受けさせる義務と職業選択の自由も人権の革命だったわけだ
6 <a href="mailto:なー">23/01/04(水)20:05:32</a> ID:DuUgdRo6 DuUgdRo6 [なー] No.1011754241
なー
7 23/01/04(水)20:08:16 No.1011755383
>法律とか政治とか経済は今もコレ 現代でもこんなこという奴いるんだからバカて本当に成長しない
8 23/01/04(水)20:08:53 No.1011755619
>法律とか政治とか経済は今もコレ なんで急に頭の悪さアピールしたの
9 23/01/04(水)20:09:04 No.1011755708
白河みそこなった
10 23/01/04(水)20:12:26 No.1011757218
>法律とか政治とか経済は今もコレ お前他人に言われたから勉強しなかったの？
11 23/01/04(水)20:13:05 No.1011757499
>法律とか政治とか経済は今もコレ 誰も禁止してないんだから学ぼうと思えばいくらでも学べるよ？
12 23/01/04(水)20:15:08 No.1011758320
庶民向けの寺子屋ってお上が作ったものはなくて あくまで民間で勝手にやってるんだよな
13 23/01/04(水)20:15:20 No.1011758408
みなもと太郎による日本の漫画『風雲児たち』に「定信は自領白河の百姓十三歳以上に読み書きを禁止した」と書かれているがそのような政策を行った事実はない。それどころか寛政11年には庶民教育の学校まで建てている。
14 23/01/04(水)20:16:04 No.1011758722
>みなもと太郎による日本の漫画『風雲児たち』に「定信は自領白河の百姓十三歳以上に読み書きを禁止した」と書かれているがそのような政策を行った事実はない。それどころか寛政11年には庶民教育の学校まで建てている。 後世の人間はひでえことしやがる…
15 <a href="mailto:なー">23/01/04(水)20:16:37</a> ID:tLehugPg tLehugPg [なー] No.1011758949
なー
16 23/01/04(水)20:16:38 No.1011758955
ある程度の格差が必要な理由
17 23/01/04(水)20:17:10 No.1011759206
>いや興味持たないようにマスコミ使って洗脳してるのが現状だ >本物のバカはお前だよ 自分は賢いと思ってそう
18 23/01/04(水)20:18:08 No.1011759615
興味持ったり学ばせたりする導線がないっていうならそうかもしれんけども 阻害してるっていうとアルミホイル
19 23/01/04(水)20:18:24 No.1011759730
すぐ上で創作だと言われた話題ベースに持論突っ張るのが賢い人間のやることか…？
20 23/01/04(水)20:19:39 No.1011760284
みなもと太郎漫画は面白いけどこれを資料ベースに語るのはゲンブン漫画で軍事語るのと同じようなオタクらしさがある
21 <a href="mailto:なー">23/01/04(水)20:21:10</a> ID:LAzQ6lhM LAzQ6lhM [なー] No.1011760935
なー
22 23/01/04(水)20:21:11 No.1011760941
政治経済なんて連日連夜報道されてるし法律なんてバラエティ番組にすらなっとるわい
23 23/01/04(水)20:21:31 No.1011761105
>お前よりはな あまりにも格好良すぎる
24 23/01/04(水)20:21:55 No.1011761304
>みなもと太郎による日本の漫画『風雲児たち』に「定信は自領白河の百姓十三歳以上に読み書きを禁止した」と書かれているがそのような政策を行った事実はない。それどころか寛政11年には庶民教育の学校まで建てている。 みなもと大ファンだけどこの箇所だけあまりに強烈で真偽が気になったよ ただこの件に関しては幕末編でも引っ張ってるんだよね…
25 23/01/04(水)20:22:40 No.1011761624
削除依頼によって隔離されました >政治経済なんて連日連夜報道されてるし法律なんてバラエティ番組にすらなっとるわい マスゴミなんて偏向報道ばかりで愚民量産してるだろ
26 23/01/04(水)20:22:59 No.1011761763
最低だよ…後白河法皇…
27 23/01/04(水)20:23:06 No.1011761813
まさはる禁止されてる板で俺は政治経済に精通してっから！と喚き散らす知性溢れる威嚇行動
28 23/01/04(水)20:24:04 No.1011762263
わざとらしさすら覚える…
29 23/01/04(水)20:24:24 No.1011762426
こんなしょうもない逆張り続けてかまって貰おうとする愚行のどこに知性があるんだよ
30 23/01/04(水)20:24:25 No.1011762439
>みなもと太郎漫画は面白いけどこれを資料ベースに語るのはゲンブン漫画で軍事語るのと同じようなオタクらしさがある いやそもそも漫画で歴史知識がちゃんとつくと思ってる「」なんていないだろ…
31 23/01/04(水)20:24:43 No.1011762571
ネットde真実系の人見るとまだ世の中はお休みなんだなーって気持ちになれるよね
32 23/01/04(水)20:25:12 No.1011762778
思想がどうとか以前にレスが面白くないから黙っといてほしいよな
33 23/01/04(水)20:25:56 No.1011763071
>いやそもそも漫画で歴史知識がちゃんとつくと思ってる「」なんていないだろ… いやも何もどんなジャンルであれ漫画やアニメで取り上げられてから急に語りだすオタクとか増えるのは毎度のことじゃん
34 23/01/04(水)20:25:56 No.1011763075
あれ？ まとめて削除するために待ってるのかと思ってたんだけど消さないの？
35 23/01/04(水)20:25:58 No.1011763088
>ネットde真実系の人見るとまだ世の中はお休みなんだなーって気持ちになれるよね うむ明日からハロワ行こうな
36 23/01/04(水)20:27:03 No.1011763572
朱子学奨励はやったけど学問に対してはむしろ力入れてたよ
37 23/01/04(水)20:29:15 No.1011764514
>朱子学奨励はやったけど学問に対してはむしろ力入れてたよ ソースある？
38 23/01/04(水)20:29:57 No.1011764817
>>お前よりはな >あまりにも格好良すぎる ヤバすぎだよな 陰謀論とか信じてそう
39 23/01/04(水)20:32:20 No.1011765953
>みなもと太郎による日本の漫画『風雲児たち』に「定信は自領白河の百姓十三歳以上に読み書きを禁止した」と書かれているがそのような政策を行った事実はない。それどころか寛政11年には庶民教育の学校まで建てている。 これは間違い ソースは普通にある fu1792089.jpg
40 23/01/04(水)20:35:48 No.1011767536
>後世の人間はひでえことしやがる… >みなもと大ファンだけどこの箇所だけあまりに強烈で真偽が気になったよ >ただこの件に関しては幕末編でも引っ張ってるんだよね… このしたり顔でレスしてるバカ出てこいよ
41 23/01/04(水)20:35:49 No.1011767542
長年やってたんだから描いてるうちに学説変わるとか少なからずあっただろうしな
42 23/01/04(水)20:36:04 No.1011767637
識字率下げるのは悪手だわ…
43 23/01/04(水)20:37:19 No.1011768305
>これは間違い >ソースは普通にある このソースおかしくない？
44 23/01/04(水)20:37:32 No.1011768442
>削除依頼によって隔離されました >>>法律とか政治とか経済は今もコレ >>誰も禁止してないんだから学ぼうと思えばいくらでも学べるよ？ >いや興味持たないようにマスコミ使って洗脳してるのが現状だ >本物のバカはお前だよ オイオイeテレで勉強してきな
45 23/01/04(水)20:38:11 No.1011768823
なんだこのスレ レスして損した…
46 23/01/04(水)20:38:28 No.1011768983
この場合のソースって勅令を出した文書かその当時の日記じゃないといけないんじゃないか？ 歴史書ですら二次資料扱いじゃなかったか
47 23/01/04(水)20:38:32 No.1011769011
>このソースおかしくない？ おかしいのはソースも出さずにみなもと太郎に粘着してるお前だよ
48 23/01/04(水)20:38:43 No.1011769126
>これは間違い >ソースは普通にある >fu1792089.jpg それ否定派がわざわざソース元見つけて載せた奴じゃねえか
49 23/01/04(水)20:38:57 No.1011769239
>>これは間違い >>ソースは普通にある >このソースおかしくない？ 1966年に出た本だしな…
50 23/01/04(水)20:41:12 No.1011770319
>この場合のソースって勅令を出した文書かその当時の日記じゃないといけないんじゃないか？ >歴史書ですら二次資料扱いじゃなかったか 別にこう言ってるのがある！は良いんだけどせめて署名も必要
51 23/01/04(水)20:41:35 No.1011770524
おかしい…義務教育で学んだはずなのに愚かな大人が多すぎる…
52 23/01/04(水)20:41:55 No.1011770684
>それ否定派がわざわざソース元見つけて載せた奴じゃねえか これか https://mitimasu.fanbox.cc/posts/4617226
53 23/01/04(水)20:42:31 No.1011771022
>これは間違い >ソースは普通にある >fu1792089.jpg 本に書いてあったってだけじゃ漫画に書いてあったってのと大差ないような
54 23/01/04(水)20:42:41 No.1011771086
粘着…？
55 23/01/04(水)20:42:59 No.1011771241
>これか >https://mitimasu.fanbox.cc/posts/4617226 >『物語藩史 白河藩』で参考文献に挙げられていた本について調べましたが、「十三歳以上の者、手習い、物読致まじきこと」を命じたという根拠は、国会図書館で閲覧できる資料には見つけられませんでした。
56 23/01/04(水)20:43:25 No.1011771443
>おかしい…義務教育で学んだはずなのに愚かな大人が多すぎる… 賢かったらimgなんかに居着かないからな
57 23/01/04(水)20:43:37 No.1011771536
その本で分かるのはみなもと太郎の創作ではなかったというだけで そういう事実があった証拠ではないんだがな
58 23/01/04(水)20:43:51 No.1011771652
ウッキウキで揚げ足取りに来た上のバカが押し黙っちゃったじゃん もう少し浮かれさせてやれよ
59 23/01/04(水)20:44:20 No.1011771920
みなもと太郎は面白さ第一で選んで描いてる公言してるしそもそも歴史学者でもない漫画家なんだ ホモホモ7読んで出直してこい
60 23/01/04(水)20:44:54 No.1011772210
この漫画ナチュラルに地方差別するから読まないほうが良いよ
61 23/01/04(水)20:45:21 No.1011772403
自分で調べもせず他人の受け売りで一喜一憂しながら煽って意地張って楽しそうなヤツが居ることは分かるスレ
62 23/01/04(水)20:45:24 No.1011772429
幕末が好きで幕末を描くために昔の時代から始めたのに肝心の幕末編がおそまつとか
63 23/01/04(水)20:45:44 No.1011772593
なー久しぶりに見た
64 23/01/04(水)20:45:56 No.1011772709
>この漫画ナチュラルに地方差別するから読まないほうが良いよ 地域disとか「」の大好物じゃん
65 23/01/04(水)20:45:59 No.1011772748
なーされてる…知性溢れ過ぎたのかな…
66 23/01/04(水)20:46:22 No.1011772952
>みなもと太郎は面白さ第一で選んで描いてる公言してるしそもそも歴史学者でもない漫画家なんだ >ホモホモ7読んで出直してこい そんな…みなもと先生がワクチンデマやトランプ信仰撒き散らしてるやつらと同レベルだって言うのか！ 侮辱も大概にしろ
67 23/01/04(水)20:46:28 No.1011773014
>この漫画ナチュラルに地方差別するから読まないほうが良いよ 水戸藩のレス
68 23/01/04(水)20:47:03 No.1011773326
水戸藩は大人しくしてて
69 23/01/04(水)20:47:17 No.1011773469
漫画知識で歴史を語るのは 三国志演義を史実だと思うくらい異常
70 23/01/04(水)20:47:26 No.1011773546
資料が間違ってたからねしょうがないねって否定派はフォローしてんのにどんどん恥を重ねてる…
71 23/01/04(水)20:47:46 No.1011773684
「」はなーになればレスをしてはならぬ！！
72 23/01/04(水)20:47:51 No.1011773730
ソースの真偽を確かめる前にソースあったってよ！と取り敢えず騒ぎ立てるのが本当に「」はさあ
73 23/01/04(水)20:48:05 No.1011773823
ああ無情描いたときに納得いかねえって警部生かしたりとか基本はノリの人
74 23/01/04(水)20:48:16 No.1011773897
>みなもと太郎は面白さ第一で選んで描いてる公言してるしそもそも歴史学者でもない漫画家なんだ >ホモホモ7読んで出直してこい というか種本が存在するだけで偉いよマジで 種本自体の間違いはまぁしゃあない
75 23/01/04(水)20:48:44 No.1011774129
>漫画知識で歴史を語るのは >三国志演義を史実だと思うくらい異常 歴史漫画家は嘘をさも事実であるかのように言いふらしてるってコト…？！ そんな訳ないだろ
76 23/01/04(水)20:49:38 No.1011774502
>歴史漫画家は嘘をさも事実であるかのように言いふらしてるってコト…？！ >そんな訳ないだろ 歴史漫画は正しい歴史知識を描くジャンルじゃないよ
77 23/01/04(水)20:49:49 No.1011774594
この子司馬遼太郎にブチ切れてそうだなと一瞬思ったけど そもそも何も読めてなさそうか
78 23/01/04(水)20:49:51 No.1011774606
ラーメンハゲの漫画で現実のラーメン業界を語ってるようなもんだな
79 23/01/04(水)20:50:28 No.1011774894
>>歴史漫画家は嘘をさも事実であるかのように言いふらしてるってコト…？！ >>そんな訳ないだろ >歴史漫画は正しい歴史知識を描くジャンルじゃないよ 漫画じゃなくて小説もそんな感じだよ 司馬遼太郎とかもろそうだし
80 23/01/04(水)20:50:46 No.1011775029
信じ難いことに 漫画にするとなんでも本当だと思う層がいる
81 23/01/04(水)20:51:09 No.1011775190
>ラーメンハゲの漫画で現実のラーメン業界を語ってるようなもんだな 結構そういう「」いる
82 23/01/04(水)20:51:14 No.1011775221
>この子司馬遼太郎にブチ切れてそうだなと一瞬思ったけど >そもそも何も読めてなさそうか 漫画の情報を真に受けてスレ立てたのに！？
83 23/01/04(水)20:51:16 No.1011775242
ここが違うって騒ぐ人よりは読んで面白い漫画の方がいいかな…
84 23/01/04(水)20:52:09 No.1011775586
松平定信は田沼がやらかしたり残した問題を頑張った人なんだよね… 今ちょっと過小評価され過ぎてる それはそれとして朱子学のめり込みが酷い…
85 23/01/04(水)20:52:14 No.1011775608
>漫画の情報を真に受けてスレ立てたのに！？ 風雲児たち通しでよんでたら真面目にけおるマンガじゃないことわかるだろ…
86 23/01/04(水)20:52:39 No.1011775792
漫画や大衆文芸に親を殺されたような「」はたまに涌く
87 23/01/04(水)20:52:45 No.1011775833
>ラーメンハゲの漫画で現実のラーメン業界を語ってるようなもんだな 語った事はないけどアレが現実の真実だと薄っすら思ってる節はあります
88 23/01/04(水)20:52:55 No.1011775907
>ここが違うって騒ぐ人よりは読んで面白い漫画の方がいいかな… 面白いで納めず漫画ソースに語っちゃう人がいるから騒がれるのでは
89 23/01/04(水)20:53:05 No.1011776005
>信じ難いことに >漫画にするとなんでも本当だと思う層がいる まあ現実に存在する人物をネタに強めの語調でこうだって断定されると飲み込まざるを得ないのもそうだから…
90 23/01/04(水)20:53:37 No.1011776253
水呑み百姓レベルならともかくそれ以上のレベルの百姓だと農地経営に学問いるから もし実際そういう政策が行われてたら白河藩が深刻な情勢不安になってるのでは
91 23/01/04(水)20:53:57 No.1011776383
あいつらは情報食ってるだけだから(ﾄﾞﾔｧｧ) みたいなの当時よく見かけたな
92 23/01/04(水)20:54:21 No.1011776570
>漫画じゃなくて小説もそんな感じだよ >司馬遼太郎とかもろそうだし でも作中描写と史実が一致してる時はこの作品は素晴らしい！ってみんな褒め称えるんだよね
93 23/01/04(水)20:54:29 No.1011776618
漫画読みながら全部のソースをあたるのは不可能なので間違いを指摘されたら改めるぐらいで許してほしい！
94 23/01/04(水)20:54:30 No.1011776624
>>ここが違うって騒ぐ人よりは読んで面白い漫画の方がいいかな… >面白いで納めず漫画ソースに語っちゃう人がいるから騒がれるのでは なーされてる上のが正にそれだからな…
95 23/01/04(水)20:54:38 No.1011776676
みなもと先生は阿部正弘大好きだなってことはわかる
96 23/01/04(水)20:54:48 No.1011776771
百姓も算額奉納ぐらいしてるんだよなぁ…
97 23/01/04(水)20:55:02 No.1011776911
>松平定信は田沼がやらかしたり残した問題を頑張った人なんだよね… >今ちょっと過小評価され過ぎてる >それはそれとして朱子学のめり込みが酷い… 足したら丁度良い二人であってどっちが良い悪いて話でもないんだが
98 23/01/04(水)20:55:25 No.1011777077
>ここが違うって騒ぐ人よりは読んで面白い漫画の方がいいかな… 正しくない情報が盛り込まれている面白い漫画とそれが事実とは違うねって話はそれぞれ比べるようなもんじゃねえんじゃねえかな… 歴史的に正しいけど面白くない漫画と比べるとかならまだ比較する価値はともかく意味はわかるけど
99 23/01/04(水)20:55:31 No.1011777143
日本の識字率がすげえのは百姓みたいな身分の人間にも覚えさせた方が便利だわってなったからだと習った
100 23/01/04(水)20:56:07 No.1011777451
>漫画読みながら全部のソースをあたるのは不可能なので間違いを指摘されたら改めるぐらいで許してほしい！ は？漫画だから間違っててもそもそも謝らないのが当たり前だけど？頭おかしいんじゃねーの？
101 23/01/04(水)20:57:44 No.1011778299
俺が習った時は田沼と松平はどっちも功罪あって三大改革のうち享保と寛政はプラスよりだったけど 水野の天保はダメみたいな感じだったな
102 23/01/04(水)20:58:12 No.1011778523
百姓に学問奨励してたとこは一揆起きたときも一揆のルールを書で認識統一出来てて長期化させずに講和できてんだよね… 首謀者はさすがに死刑だけど
103 23/01/04(水)20:58:19 No.1011778579
>>漫画読みながら全部のソースをあたるのは不可能なので間違いを指摘されたら改めるぐらいで許してほしい！ >は？漫画だから間違っててもそもそも謝らないのが当たり前だけど？頭おかしいんじゃねーの？ 読者（自分）が考えを改める話について漫画だから謝らないのは当たり前って返すの会話が破綻しすぎてない？
104 23/01/04(水)20:58:30 No.1011778669
なんというか歴史小説漫画ファンがウザがられる理由がよくわかるスレ
105 23/01/04(水)20:58:34 No.1011778711
ジャンル的にはセンゴクとかキングダムと同じって事だな
106 23/01/04(水)20:58:40 No.1011778766
何と喧嘩してるんだよ…
107 23/01/04(水)20:59:20 No.1011779038
みなもと太郎先生と喧嘩したいならここで喚いてないで先生の元行ってやりあってきなよ…
108 23/01/04(水)20:59:24 No.1011779067
>なんというか歴史小説漫画ファンがウザがられる理由がよくわかるスレ どういう立場で言ってるの？
109 23/01/04(水)20:59:31 No.1011779128
>何と喧嘩してるんだよ… 俺の常識が間違ってるはずないだろってこと
110 23/01/04(水)20:59:46 No.1011779245
>なんというか歴史小説漫画ファンがウザがられる理由がよくわかるスレ どうも辿ってくと歴史学そのものがレスポンチ極まってる
111 23/01/04(水)20:59:47 No.1011779248
>>松平定信は田沼がやらかしたり残した問題を頑張った人なんだよね… >>今ちょっと過小評価され過ぎてる >>それはそれとして朱子学のめり込みが酷い… >足したら丁度良い二人であってどっちが良い悪いて話でもないんだが 改革ってどうしてもやり過ぎてしまうもんだからそれもちょっと違う
112 23/01/04(水)20:59:55 No.1011779331
>なんというか歴史小説漫画ファンがウザがられる理由がよくわかるスレ だよな デマばら撒いたくらいでいちいちうるせーのなんの…
113 23/01/04(水)20:59:57 No.1011779347
>日本の識字率がすげえのは百姓みたいな身分の人間にも覚えさせた方が便利だわってなったからだと習った 維新前で識字率20%だっけ 公教育なしでこの割合はかなり凄い
114 23/01/04(水)21:00:10 No.1011779440
創作なんだから面白ければ何でもアリってのと史実を批判する面を出した場合話を盛ってはダメってのは両立するからな
115 23/01/04(水)21:00:15 No.1011779484
>みなもと太郎先生と喧嘩したいならここで喚いてないで先生の元行ってやりあってきなよ… 故人の死をネタにするのはちょっと…
116 23/01/04(水)21:01:29 No.1011780037
>俺が習った時は田沼と松平はどっちも功罪あって三大改革のうち享保と寛政はプラスよりだったけど >水野の天保はダメみたいな感じだったな あいつほぼ近代の政治家の癖に頭中世過ぎる
117 23/01/04(水)21:01:45 No.1011780181
全然再評価されない鳥居耀蔵…
118 23/01/04(水)21:01:56 No.1011780273
>>日本の識字率がすげえのは百姓みたいな身分の人間にも覚えさせた方が便利だわってなったからだと習った >維新前で識字率20%だっけ >公教育なしでこの割合はかなり凄い 5人に1人は文字分かるって書くと多いように思える
119 23/01/04(水)21:03:07 No.1011780874
>>日本の識字率がすげえのは百姓みたいな身分の人間にも覚えさせた方が便利だわってなったからだと習った >維新前で識字率20%だっけ >公教育なしでこの割合はかなり凄い この当時の識字って漢文を読めるってことだからひらがなだともっと上がる
120 23/01/04(水)21:03:56 No.1011781284
>全然再評価されない鳥居耀蔵… 同年代の誰から聞いても 「洋学嫌いな残虐非道なクズ」としか言われねぇような奴どうしろってんだ
121 23/01/04(水)21:04:35 No.1011781610
>>>日本の識字率がすげえのは百姓みたいな身分の人間にも覚えさせた方が便利だわってなったからだと習った >>維新前で識字率20%だっけ >>公教育なしでこの割合はかなり凄い >この当時の識字って漢文を読めるってことだからひらがなだともっと上がる ただひらがなだと公文書扱えないから実生活で活かすのは厳しい
122 23/01/04(水)21:05:20 No.1011781981
風雲児たちは連載が長すぎて描いてる間に歴史上の人物の評価がひっくり返ったり(徳川斉昭とか) シンプルにイデオロギー的な物の働きを単純視しすぎてたりまあ…うん…