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  • >俺なん... のスレッド詳細

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    23/01/01(日)15:53:46 No.1010577681

    >俺なんてせいぜいこれぐらい

    1 23/01/01(日)15:54:43 No.1010577954

    そんなに自分を卑下するな

    2 23/01/01(日)16:03:37 No.1010580615

    くっ…!虚空魔導士の弟子を裏向きにして打ち消しを構えていたのに無駄になってしまった…!

    3 23/01/01(日)16:04:56 No.1010581033

    対戦相手かぁ~…

    4 23/01/01(日)16:05:10 No.1010581113

    こいつのすごいのは裏向き生物が相手にいないとキャストすらできないところなんだよな その点で他の弱いだけのスペルと格が違う

    5 23/01/01(日)16:07:03 No.1010581688

    レアでこの能力ならウッド様とか~の色とかとと勝負できるんだけどコモンなのがつらい

    6 23/01/01(日)16:07:14 No.1010581730

    これって変異クリーチャーに打ったらそのまま戻るの?

    7 23/01/01(日)16:07:15 No.1010581736

    >くっ…!軽蔑する利己主義者を裏向きにして2/2バニラとして場に出していたのに1/1バニラになってしまった…!

    8 23/01/01(日)16:07:59 No.1010581973

    >これって変異クリーチャーに打ったらそのまま戻るの? 表になったままです

    9 23/01/01(日)16:09:08 No.1010582328

    これって予示したソーサリーとかに撃つとどうなるのっと

    10 23/01/01(日)16:10:04 No.1010582641

    撃てなくて撃てても効果が小さくてコンボできるほどでもない微妙なデメリットもある三重の弱さで殿堂入り!

    11 23/01/01(日)16:10:14 No.1010582691

    自分の生物に撃ってコンボを…対戦相手ぇ!?

    12 23/01/01(日)16:10:34 No.1010582786

    >これって予示したソーサリーとかに撃つとどうなるのっと 表を見て表に出来ない場合は元に戻すんじゃないっけ つまり裏を見て おわり

    13 23/01/01(日)16:11:54 No.1010583173

    海外のクソカードランキングで2位 https://articles.starcitygames.com/magic-the-gathering/the-100-worst-magic-the-gathering-cards-of-all-time-25-1/

    14 23/01/01(日)16:12:13 No.1010583266

    表にする効果は表面が生物じゃない(予示など)そもそも表面の情報が無い(裏向きの生物をコピーしたクローンなど)では実行できない 実行できないのだが何故か表面が生物じゃない時は見る事だけできる

    15 23/01/01(日)16:13:24 No.1010583581

    青ざめた月がこじ開けに弱さで勝ってるところレアリティだけで他の全ての部分がこじ開けの方が弱いから実質一位なんだよな

    16 23/01/01(日)16:13:56 No.1010583741

    >実行できないのだが何故か表面が生物じゃない時は見る事だけできる これなんでなんだろうな 半分だけ効果の処理して戻すのなんか直感的じゃないよな

    17 23/01/01(日)16:14:56 No.1010584027

    まあ一位がコモンだと威圧感が無いから最後にレア度を見てひいきしちゃうのは仕方ないと思う

    18 23/01/01(日)16:15:53 No.1010584324

    >表にする効果は表面が生物じゃない(予示など) 予顕…じゃね? 予示は2/2生物だし

    19 23/01/01(日)16:16:16 No.1010584423

    これ両面カードも表向きにできるんだろうか

    20 23/01/01(日)16:16:49 No.1010584607

    これ役に立つことあるの?

    21 23/01/01(日)16:16:51 No.1010584620

    予示で合ってる 予示で裏が土地とかだとこじ開けは見るだけ見て表にできない

    22 23/01/01(日)16:16:54 No.1010584638

    >これ両面カードも表向きにできるんだろうか 両面カードは1面も2面も表向きのカード

    23 23/01/01(日)16:17:06 No.1010584680

    >これ両面カードも表向きにできるんだろうか 両面カードは両方とも表面扱いというか 予示みたいに出る際に裏面になっている時は表に出来る

    24 23/01/01(日)16:17:07 No.1010584686

    >これ役に立つことあるの? ない

    25 23/01/01(日)16:17:15 No.1010584724

    >これ両面カードも表向きにできるんだろうか 両面カードには裏がないから無理

    26 23/01/01(日)16:17:44 No.1010584873

    >>これ両面カードも表向きにできるんだろうか >両面カードは1面も2面も表向きのカード >>これ両面カードも表向きにできるんだろうか >両面カードは両方とも表面扱いというか >予示みたいに出る際に裏面になっている時は表に出来る うーん…ゴミだ…

    27 23/01/01(日)16:18:00 No.1010584948

    役に立たないから有名なんだよ! 正確には役に立たない以前にリミテ以外ではキャストすることすらほとんどできない

    28 23/01/01(日)16:18:22 No.1010585041

    今なら雑に占術2ぐらい付いてきそう そもそも印刷しねえか

    29 23/01/01(日)16:18:52 No.1010585189

    運良く唱えられても大体不利になるぜ!

    30 23/01/01(日)16:19:00 No.1010585232

    >今なら雑に占術2ぐらい付いてきそう 撃つチャンスがメチャクチャ少ないから余計ストレスたまりそう

    31 23/01/01(日)16:19:06 No.1010585257

    仮に裏のカードを見たいならショックで殺してから見よう っていうのがよく言われる奴 多分開発時にはもっと表返すとリスクがあるカードが多かったんだろうって

    32 23/01/01(日)16:20:08 No.1010585550

    今なら~とかいうけどこじ開けってそんな極端に古いカードじゃないんだよな オンスロートだから2000年代には入ってる

    33 23/01/01(日)16:20:39 No.1010585677

    >オンスロートだから2000年代には入ってる つまり昭和だろ?

    34 23/01/01(日)16:20:40 No.1010585681

    青ざめた月って弱いしカスレアだけど極まった奴らと比べると大分使い道あるよね 青いのもそうだけど一応色マナ縛れるし

    35 23/01/01(日)16:20:57 No.1010585753

    イラストは割と殴打してるから火力がついてればあるいは

    36 23/01/01(日)16:20:58 No.1010585757

    不定の大男をバザールの交易商人で寄付して、セプター起動して、移ろいの門で回収する レガシー以上で成立する無限ターンのパーツだよ

    37 23/01/01(日)16:20:59 No.1010585767

    >今なら~とかいうけどこじ開けってそんな極端に古いカードじゃないんだよな >オンスロートだから2000年代には入ってる 2002年は21年前ですぜ旦那

    38 23/01/01(日)16:22:17 No.1010586120

    物理的には昔だけどMTGでオールドセットっていうと大体アイスエイジ&4版以前って感じだから難しいな

    39 23/01/01(日)16:22:36 No.1010586212

    これで2マナなの何があったんだろうな まあ1マナでも使わないけどさ

    40 23/01/01(日)16:22:47 No.1010586274

    わざわざ変異させて出してくるのは裏向き2/2より大きい生物か マナ払って表になると悪さをする能力を持つ生物のどちらか こじ開けを撃つということはこっちが2マナを払って相手の生物をデカくしたり 相手にマナを支払わせずにタダで能力を使わせるのと同じ

    41 23/01/01(日)16:23:14 No.1010586396

    >物理的には昔だけどMTGでオールドセットっていうと大体アイスエイジ&4版以前って感じだから難しいな 新枠以下は昔でいいと思うし 新枠でも既に大概昔だわ

    42 23/01/01(日)16:24:27 No.1010586696

    撃つメリットが全くわからない

    43 23/01/01(日)16:24:50 No.1010586811

    まあ発掘9位つけれ採用率は爆上がりよ

    44 23/01/01(日)16:25:06 No.1010586875

    せめて対戦相手指定じゃ無ければインチキできそうなのに

    45 23/01/01(日)16:25:14 No.1010586918

    限りなくあり得ない状況で役に立つ時があるけど 基本的にはメリットは皆無

    46 23/01/01(日)16:25:36 No.1010587010

    >まあ発掘9位つけれ採用率は爆上がりよ やっぱり発掘はクソだわ

    47 23/01/01(日)16:27:02 No.1010587449

    このタコが変異クリーチャーなのも何かキモい

    48 23/01/01(日)16:27:18 No.1010587525

    2/2をたいていそれより強くなる表にして何が嬉しいんだよ 焦熱の火猫をこっちのターンに無理やり表にして殺すくらいしかできねえだろ

    49 23/01/01(日)16:28:06 No.1010587737

    >2/2をたいていそれより強くなる表にして何が嬉しいんだよ >焦熱の火猫をこっちのターンに無理やり表にして殺すくらいしかできねえだろ まぁその使い方でもショックでいいやっていうオチが待っているのだが…

    50 23/01/01(日)16:28:48 No.1010587929

    >まぁその使い方でもショックでいいやっていうオチが待っているのだが… イクシドールがいるかもしれないからな…

    51 23/01/01(日)16:29:46 No.1010588186

    最近のカードはクソレアでもけっこう強いからなとか思ってると突然スフィンクスの命令みたいな無茶苦茶な弱さのカードが来るからMTGは面白い

    52 23/01/01(日)16:31:00 No.1010588487

    果敢とかヤンパイの餌にすらできないのまじで凄いな?

    53 23/01/01(日)16:32:07 No.1010588803

    自分のに打てるならまだよかった

    54 23/01/01(日)16:32:08 No.1010588807

    令和最強のクソカードダンジョンの入り口は19位か…

    55 23/01/01(日)16:32:29 No.1010588891

    >最近のカードはクソレアでもけっこう強いからなとか思ってると突然スフィンクスの命令みたいな無茶苦茶な弱さのカードが来るからMTGは面白い スフィンクスの命令は話上も捏造シーンだから弱いのはフレーバー的には悪くない

    56 23/01/01(日)16:32:32 No.1010588906

    ダンジョンの入り口はマナが出ちゃうからなー

    57 23/01/01(日)16:33:58 No.1010589319

    >スフィンクスの命令は話上も捏造シーンだから弱いのはフレーバー的には悪くない アゾールのETB能力だから それをそのまま抜き出しちゃった感じだと思う …キャントリップくらいつけても良かったんじゃねぇのかな

    58 23/01/01(日)16:39:17 No.1010590894

    とりあえずマナは出るとか生物として仕事はするからで評価が下がるクソカード界は修羅の世界だ

    59 23/01/01(日)16:40:09 No.1010591145

    まず大抵唱えられないって点でも他のカードを寄せ付けないよなこいつ

    60 23/01/01(日)16:44:49 No.1010592551

    唱えられたとしても大抵相手有利効果っていうのがな

    61 23/01/01(日)16:45:12 No.1010592679

    >まず大抵唱えられないって点でも他のカードを寄せ付けないよなこいつ オンスロート&タルキールブロック構築ができる集まりが必要だな

    62 23/01/01(日)16:45:46 No.1010592869

    mtgにもバキいるんだ

    63 23/01/01(日)16:46:02 No.1010592941

    昭和のMTGらしさがある

    64 23/01/01(日)16:46:44 No.1010593171

    仮に変異クリーチャーが環境を支配しててもまず使わないだろこれ

    65 23/01/01(日)16:47:14 No.1010593324

    昔のキーワード能力や能力後補助のデザインはカードパワー加味しても慎重すぎるケースが多い 数少ない例外は波動機ぐらいか かと言ってプレイヤー目線でデザインするとクローバーみたいになるというジレンマ

    66 23/01/01(日)16:47:31 No.1010593414

    >仮に変異クリーチャーが環境を支配しててもまず使わないだろこれ 変異クリーチャーが環境を支配するということは表になると強くなるカードが採用されてるって事だからな…

    67 23/01/01(日)16:48:43 No.1010593833

    表になったらあなたは敗北するクラスのデメリットがある裏側系カードがあれば……

    68 23/01/01(日)16:49:25 No.1010594063

    >昔のキーワード能力や能力後補助のデザインはカードパワー加味しても慎重すぎるケースが多い >数少ない例外は波動機ぐらいか >かと言ってプレイヤー目線でデザインするとクローバーみたいになるというジレンマ スレ画は変異のサポートカードではなく対変異カードだから昔のカードな事を考えるとむしろ例外的に異様なほど弱い

    69 23/01/01(日)16:50:11 No.1010594298

    キャントリ付けても弱いカードとかそうそう居ねえぞ

    70 23/01/01(日)16:50:34 No.1010594428

    変異時の誘発効果をスカすとか… まあわざわざそんな為に使わないけどさ

    71 23/01/01(日)16:55:38 No.1010596019

    露骨な対策系カードって使われないことは多いがそもそも効果がないってのはまずないからな 裏向きクリーチャーを破壊するでよかったんじゃ???

    72 23/01/01(日)16:57:33 No.1010596553

    月はキャントリ付けたらマシになるけどこいつは唱えられないから無意味だし唱えられた場合も大抵相手にアドを与えるからやっぱ唱えない方がマシな状況になりがち…

    73 23/01/01(日)16:58:25 No.1010596797

    ドロースリーカードとかつけても弱いからな

    74 23/01/01(日)16:59:15 No.1010597021

    当時のリミテでもこれを使ったことも使われたこともないな

    75 23/01/01(日)16:59:35 No.1010597113

    変異にスタックってできたっけ…?

    76 23/01/01(日)16:59:50 No.1010597196

    表面が3マナ2/2以下の価値である必要がある…

    77 23/01/01(日)17:01:14 No.1010597617

    >変異にスタックってできたっけ…? 表になる行為は特別な処理だから対応できない 何かに対して表になる事はできる

    78 23/01/01(日)17:01:33 No.1010597722

    >変異にスタックってできたっけ…? できない

    79 23/01/01(日)17:03:16 No.1010598242

    自分に打てたら良かったのに

    80 23/01/01(日)17:05:31 No.1010599008

    関係ないけど変異も今ならエラッタで2マナで出せるようにしないかな

    81 23/01/01(日)17:07:55 No.1010599793

    いっそ裏向きにするカードなら…いやそれでも弱えな

    82 23/01/01(日)17:08:27 No.1010599949

    >表面が3マナ2/2以下の価値である必要がある… 裏向きカードを超強化+破壊不能付与するエンチャでもあれば……エンチャ破壊でいいな

    83 23/01/01(日)17:10:31 No.1010600615

    sorrows path が11位とかどうなってるんだよ こいつ以上のカスが10枚もあるのかよ

    84 23/01/01(日)17:10:39 No.1010600648

    >いっそ裏向きにするカードなら…いやそれでも弱えな 統率者なんかで殺したくないけど無力化したい場合なら… 弱いけど…

    85 23/01/01(日)17:11:06 No.1010600766

    >自分に打てたら良かったのに 自分に撃てるようにしたら強過ぎたとか…?

    86 23/01/01(日)17:11:46 No.1010600983

    遊戯王と間違えちゃったのかな?

    87 23/01/01(日)17:13:09 No.1010601470

    >>自分に打てたら良かったのに >自分に撃てるようにしたら強過ぎたとか…? 自分に撃てたらバットリとしてかなり強いよりではある

    88 23/01/01(日)17:13:56 No.1010601708

    自分の生物に使えると強すぎるという判断は分からんでもない ところでこの霊体の地滑りなんですが…

    89 23/01/01(日)17:14:40 No.1010601932

    >数少ない例外は波動機ぐらいか 波動機は波動機がサイクリングついてないから専用デッキ組むと波動機が手札に溢れて止まるって酷い弱点があるんだ マジック30周年迎えてるしそろそろサイクリング付き波動機が出ても許されはしそうだけど

    90 23/01/01(日)17:17:26 No.1010602779

    自分に打てたら強すぎるのがわかっていたのにこの効果なのがなお悪い

    91 23/01/01(日)17:18:25 No.1010603072

    ちらつき系の呪文と変異アクローマが同居した時は 普通のゲームプランじゃアクローマを表にできない軽い系デッキが ちらつかせてアクローマをドンするドブン周りプランを採用できて強かったんじゃなかったか 迂闊に味方を表返せると強い

    92 23/01/01(日)17:21:06 No.1010603900

    ピクルスコンボとか自分でガンガン裏表管理出来ると強くなったりするんだよな 運命再編の熟達のクソゲインとか

    93 23/01/01(日)17:22:24 No.1010604309

    レガシーで変異デッキとかは見たことない 統率者だと稀に変異がフィーチャーされるけど資源ごみばかり刷られる

    94 23/01/01(日)17:23:44 No.1010604756

    下環境だと余分なマナかかる奴は無理だから…

    95 23/01/01(日)17:23:51 No.1010604791

    322が弱い問題はどうしてもな

    96 23/01/01(日)17:27:56 No.1010606058

    >レガシーで変異デッキとかは見たことない めっちゃ昔のレガシーのエンジェルストンピィくらいかな…

    97 23/01/01(日)17:27:57 No.1010606067

    アストラルスライドは変異以外にも永遠の証人とかいたからな

    98 23/01/01(日)17:29:31 No.1010606541

    >そもそも表面の情報が無い(裏向きの生物をコピーしたクローンなど)では実行できない ただ単にコピーしただけのそのクローンの位相はオモテ向きなのでこじ開けの対象として不適正なので唱えられない オモテにできないのは表面の情報がないなどの理由ではない イクシドロンで裏向きになった予示をコピーしたクローンはオモテ向きにできる