22/12/31(土)07:03:59 ID:PE0CcG/2 AI活用... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672437839238.png 22/12/31(土)07:03:59 ID:PE0CcG/2 PE0CcG/2 No.1010001051
AI活用して漫画描くのが普通の時代になるよね
1 22/12/31(土)07:06:38 No.1010001276
絵描きはAI使いこなして当たり前みたいになるし AI弄ってるやつは絵も描けなきゃ話にならなくなる 結局才能と努力と人脈に帰結するんだよね
2 22/12/31(土)07:07:25 No.1010001354
結局は道具だからな
3 22/12/31(土)07:08:22 No.1010001425
あぶぶが真っ先にこういう使い方してたな
4 22/12/31(土)07:08:26 No.1010001433
やっぱSOZAI方面になるのか
5 22/12/31(土)07:09:39 No.1010001537
フリー素材を気軽に調達できるからな…
6 22/12/31(土)07:10:42 No.1010001623
ゲームだってアセット使っても何も悪いことないけど フリーアセット集めただけみたいなゲームはゴミ扱いだし構図が似ている
7 22/12/31(土)07:11:29 ID:PE0CcG/2 PE0CcG/2 No.1010001676
絵も漫画も描けないけどAIで絵用意できる人がアシとして重宝されるようになるかもね
8 22/12/31(土)07:12:05 No.1010001714
こんなとこに時間かけらんねえよって描写の時間を削れるのは良いことだよね
9 22/12/31(土)07:12:40 No.1010001761
一番上はまた別の話じゃないかなぁ！？
10 22/12/31(土)07:13:27 No.1010001823
>絵も漫画も描けないけどAIで絵用意できる人がアシとして重宝されるようになるかもね 絵心が無いと漫画に馴染む適切な出力画像を選べないんじゃないかな
11 22/12/31(土)07:13:35 No.1010001841
商業なら権利関係チェック済みのジャンル分けした画像のストレージ構築できる奴なら雇いたい気もする
12 22/12/31(土)07:13:42 No.1010001853
髪の毛…？
13 22/12/31(土)07:13:55 No.1010001871
表現したいものを作るのに使えるなら使わない手はないよな
14 22/12/31(土)07:14:18 ID:PE0CcG/2 PE0CcG/2 No.1010001909
削除依頼によって隔離されました 因みにリプで文句言ってるのは外人だけ 日本人はAIに寛容
15 22/12/31(土)07:16:03 No.1010002060
才能とか努力する意志もツールにしてくれ…
16 22/12/31(土)07:16:23 No.1010002088
自分では描かなくてもガーニーのカラーアンドライトとかマルコス・マテウの絵作りの秘訣とか読み込んで勉強することになるんだろうね
17 22/12/31(土)07:17:14 No.1010002149
>才能とか努力する意志もツールにしてくれ… 才能や努力もツール化して横並びになったら環境と家庭の裕福さで競うことになるがよろしいか
18 22/12/31(土)07:17:58 No.1010002204
むしろアシいらなくなるんじゃないか
19 22/12/31(土)07:18:08 No.1010002212
筆にするほど髪があるという話か
20 22/12/31(土)07:18:12 No.1010002221
>髪の毛…？ 胎毛筆が有名だけど記念筆ってのもあるらしい https://akachanfude.net/html/page46.html
21 22/12/31(土)07:18:36 No.1010002249
>才能や努力もツール化して横並びになったら環境と家庭の裕福さで競うことになるがよろしいか そういう話に持っていきたいんだ
22 22/12/31(土)07:18:52 No.1010002269
赤ちゃんから作る筆とかあったな
23 22/12/31(土)07:19:21 No.1010002300
>むしろアシいらなくなるんじゃないか デジ絵が入ってきた時にアシスタントはいなくなるんじゃないかって言われたけど 結局デジアシとして残ったからなあ…
24 22/12/31(土)07:20:42 No.1010002408
才能も努力もソフトで賄えるようになったとしても構成は経験が必要だからなぁ
25 22/12/31(土)07:21:25 No.1010002467
伊集院光が陰毛で作ろうとして職人さんに怒られて やっぱこんな企画だからだよな…って思ったら毛が足りねえ！って怒られたやつ
26 22/12/31(土)07:22:14 No.1010002533
文化資本とかそういう単語好きそう
27 22/12/31(土)07:23:26 No.1010002659
AIはフリー素材って言い切っちゃって大丈夫？
28 22/12/31(土)07:23:46 No.1010002696
スクリーントーンが出た頃も似たような話あったのかな
29 22/12/31(土)07:24:45 No.1010002777
背景の参考には本当に便利だよ AIがまんまパクってきたケース想定してアレンジ施せば完璧だ
30 22/12/31(土)07:24:49 No.1010002782
>AIはフリー素材って言い切っちゃって大丈夫？ 最終的な責はAIの開発元まで行くだろうから軽くはなりそう
31 22/12/31(土)07:24:50 No.1010002787
>スクリーントーンが出た頃も似たような話あったのかな リアタイはしてないけどあったって話は年上の人から聞いたことある
32 22/12/31(土)07:25:02 No.1010002802
>スクリーントーンが出た頃も似たような話あったのかな 誰かの自伝漫画で見た気がする 思い出せないけど
33 22/12/31(土)07:25:22 No.1010002832
使い方が普通に上手くて敵わない
34 22/12/31(土)07:25:33 No.1010002853
トレパクって言われたときにAIですAIじゃ仕方ないかーと読者はならないだろうから下絵とか参考にはしてもそのままは怖すぎる
35 22/12/31(土)07:25:49 No.1010002881
マンガは特に省力化がアナログの頃からのテーマでデジタル作画でさらにガンガン進んでたしなって思う
36 22/12/31(土)07:26:27 No.1010002952
AIに対してトレパク言うてもな…
37 22/12/31(土)07:26:33 No.1010002960
読者はわざわざ気にしないんじゃねえかな…
38 22/12/31(土)07:26:48 No.1010002981
スレ画は週刊連載でもう1年以上休載なしだから格が違う
39 22/12/31(土)07:27:07 No.1010003018
>マンガは特に省力化がアナログの頃からのテーマでデジタル作画でさらにガンガン進んでたしなって思う 週刊漫画が人間がやる仕事じゃないってくらいキツいから そら省力化の研究進むよね
40 22/12/31(土)07:28:01 No.1010003095
写真取り込みとか3Dモデルとか普通に使ってるんだしいいんじゃないの
41 22/12/31(土)07:28:22 No.1010003129
教室コワイ パースコワイ
42 22/12/31(土)07:29:28 No.1010003233
渋とかに大量に投下されるAI絵とか見てるとAI使うの下手だな…ってなるの結構見かける
43 22/12/31(土)07:29:36 No.1010003245
こういう使い方は見習っていきたいな そこまで使いこなすのも時間かかりそうだけど
44 22/12/31(土)07:29:41 No.1010003258
ネームも考えなきゃいけないのに技術論的なこともやんなきゃいけないって漫画家は大変だよね…
45 22/12/31(土)07:30:00 No.1010003283
削除依頼によって隔離されました まあAI絵が出始めた時思ってたとおりだ バカは知能や宗教の問題でAI使えないけど 賢い人はAIをツールとして捉えて使うからそこで生産性に差がつく
46 22/12/31(土)07:31:03 No.1010003387
自分が賢いと思ってそう
47 22/12/31(土)07:31:08 No.1010003394
それっぽい背景を作るときは行けるけど 設定きっちり決まってる場合のだとランダム生成でごまかせないから結局手動がいるんじゃないかな
48 22/12/31(土)07:31:54 No.1010003470
>まあAI絵が出始めた時思ってたとおりだ >バカは知能や宗教の問題でAI使えないけど >賢い人はAIをツールとして捉えて使うからそこで生産性に差がつく そういう話に持っていきたいんだ
49 22/12/31(土)07:33:08 No.1010003601
>自分が賢いと思ってそう バカ来たな…
50 22/12/31(土)07:33:23 No.1010003631
>それっぽい背景を作るときは行けるけど >設定きっちり決まってる場合のだとランダム生成でごまかせないから結局手動がいるんじゃないかな そういうのだとファンタジー作品の部屋を3Dモデルで起こして描いてる作家さんいるね
51 22/12/31(土)07:33:24 No.1010003633
ちょっと前はググって出た画像をそのまま作画資料に 使えばいいじゃないとか言ってた漫画家もいたぐらいだから それにちょっとひねりをいれただけともいえる
52 22/12/31(土)07:33:33 No.1010003652
場面転換の背景の絵とかって読んでる側は1秒も見ないのに 描いてる側は並ぶ建物だの人混みだので結構面倒だからそういうのが一瞬で終わるならいいことなのか
53 22/12/31(土)07:33:54 No.1010003689
>やっぱSOZAI方面になるのか 同じ人が描いた同じキャラを思ったイメージのポーズでってなるとさすがに本人が書いたほうが速いだろうしな 1回しか使わないような背景や模様ならそれに人物描く側が合わせることで省力化できる
54 22/12/31(土)07:37:18 No.1010004143
筆に適した髪になるように生活習慣変えたりするのかな
55 22/12/31(土)07:38:45 No.1010004342
髪質を筆にできるように変えられたらハゲは改善できるんじゃねえかな…
56 22/12/31(土)07:41:24 No.1010004712
個人で素早くいいものを作りやすくなると思うけどやっぱり商業だと著作権リスクが怖すぎるよ AI絵から元絵を抽出して表示するツールとかできたら大変なことになりそうだし
57 22/12/31(土)07:42:47 No.1010004881
出版社がAI用データ持つようになったら 権利問題楽になるな
58 22/12/31(土)07:44:43 No.1010005192
AIをアシスタントにするかAIのアシスタントになるかだな 今は後者が多い
59 22/12/31(土)07:44:50 No.1010005210
これほぼ元絵まんまだなってたまになるのは解決したのかAI
60 22/12/31(土)07:45:11 No.1010005269
AIイラストから元絵抽出って技術的に可能なの？
61 22/12/31(土)07:45:32 No.1010005316
多毛マウントかよ
62 22/12/31(土)07:46:29 No.1010005436
>AIイラストから元絵抽出って技術的に可能なの？ モザイクから元絵を復活させる技術と同じくらいかそれ以上に難しいと思う
63 22/12/31(土)07:46:56 No.1010005501
AI使うたびに変なもんが混ざってないか検査する必要があるな
64 22/12/31(土)07:47:20 No.1010005539
喧嘩商売初期みたいに3Dトレースした感バリバリじゃなければまあ
65 22/12/31(土)07:49:05 No.1010005749
ハゲはアナログ絵描きになれない時代が来る
66 22/12/31(土)07:49:06 No.1010005752
そもそも仮に学習データに変なもん混ざってたとしてもそれで抽出した画像がなんの権利も侵害してなければ法的には問題ないので 本絵が判別できるキャラ絵とかならともかくありふれた背景とかで使われる分にはどうすることもできないよ
67 22/12/31(土)07:49:51 No.1010005845
ひょっとして…技術のある人がそのまま技術を使ってラクしてるだけでは…？
68 22/12/31(土)07:50:08 No.1010005894
>喧嘩商売初期みたいに3Dトレースした感バリバリじゃなければまあ 3DのSOZAI→イラストSOZAIの変換をやってくれるのがAI君だ
69 22/12/31(土)07:50:08 No.1010005896
>これほぼ元絵まんまだなってたまになるのは解決したのかAI とにかく学習データを増やせば起きにくくなることはわかってる
70 22/12/31(土)07:50:17 No.1010005921
一番賢いのは黙ってAI使って誰にも言わないことだよ スレ画みたいに大っぴらにすると反ＡI過激派の外人に絶対絡まれるし
71 22/12/31(土)07:52:33 No.1010006217
自分の毛の筆はちょっと…
72 22/12/31(土)07:52:44 No.1010006237
アシ減らせて便利！
73 22/12/31(土)07:52:59 No.1010006265
>AI使うたびに変なもんが混ざってないか検査する必要があるな まあスレ画みたいににある程度ぼやかしていい背景とか構図の参考元として扱うのがベストだろうね…
74 22/12/31(土)07:53:24 No.1010006310
>喧嘩商売初期みたいに3Dトレースした感バリバリじゃなければまあ つっても喧嘩商売も同じくトレース感バリバリのガンツとかも 読者的には些細な問題だったからなあ
75 22/12/31(土)07:54:22 No.1010006430
>ひょっとして…技術のある人がそのまま技術を使ってラクしてるだけでは…？ PCアプリでアンドゥやトーンを使って適当に原稿を仕上げる漫画家を許すな
76 22/12/31(土)07:55:22 No.1010006579
AIは著作権的に怖すぎるよと言っても 手描きでもこれどう見ても○○ですよね？ってキャラデザがスルーされてきただろう
77 22/12/31(土)07:55:33 No.1010006600
紙からデジタルに移行したように作業効率が全然違うんだからAI活用する流れになるだろうな 割を食うのは漫画家よりアシスタントかも
78 22/12/31(土)07:55:45 No.1010006622
AI出力された背景の利用はここでも散々言われてたのを「」が聞いてないふりしてただけだが…
79 22/12/31(土)07:55:56 No.1010006665
>トレパクって言われたときにAIですAIじゃ仕方ないかーと読者はならないだろうから下絵とか参考にはしてもそのままは怖すぎる AIに任せるのはいいけど事故ったとき誰が責任取んの？ってなるのは自動運転とかと一緒だな…
80 22/12/31(土)07:56:25 No.1010006770
>AI使うたびに変なもんが混ざってないか検査する必要があるな 画面の隅にうっすら有償素材の透かしが！
81 22/12/31(土)07:56:45 No.1010006831
>AIは著作権的に怖すぎるよと言っても >手描きでもこれどう見ても○○ですよね？ってキャラデザがスルーされてきただろう 画風の模倣とかポーズの模倣とかお話の模倣とか… 画風はともかくジョジョとかかなりヤバい
82 22/12/31(土)07:56:47 No.1010006840
こんな事で騒ぐのAIでなんやかや言ってた連中が絵について何も知らない奴らだった事の証明にしかならんな
83 22/12/31(土)07:57:02 No.1010006870
>AIは著作権的に怖すぎるよと言っても >手描きでもこれどう見ても○○ですよね？ってキャラデザがスルーされてきただろう 素人が遊びで使う分にはその程度の認識でいいんじゃない
84 22/12/31(土)07:57:18 No.1010006911
>これほぼ元絵まんまだなってたまになるのは解決したのかAI 元絵をAIに突っ込んでうっすら改変してくれ！ってしたものを元絵描いた人に送りつける荒らしが流行っただけだから わりと特殊な使い方だよ
85 22/12/31(土)07:57:31 No.1010006947
勘違いしてる人多いけどそもそも創意がない部分のトレパクは別に法的には合法だからな 誰が描いても似たようなもんになる背景とかで仮に元画像と線が一致してるもん出てもネットで騒がれるだけで法的にどうこうはならない
86 22/12/31(土)07:57:33 No.1010006950
てか漫画用にレタッチしてるんだから問題ある点は修正するだろ… そのまんま使うとか思ってんのか
87 22/12/31(土)07:57:46 No.1010006975
こういう背景の漫画結構あるし普通に使われてるよね
88 22/12/31(土)07:57:53 No.1010006991
>>AI使うたびに変なもんが混ざってないか検査する必要があるな >画面の隅にうっすら有償素材の透かしが！ それはないでしょ AIはロゴとかはボヤける
89 22/12/31(土)07:58:06 No.1010007029
もっと言うと別にAI無くても今はフリーの漫画用背景素材ってのがあるんだわ
90 22/12/31(土)07:58:44 No.1010007143
>勘違いしてる人多いけどそもそも創意がない部分のトレパクは別に法的には合法だからな >誰が描いても似たようなもんになる背景とかで仮に元画像と線が一致してるもん出てもネットで騒がれるだけで法的にどうこうはならない というか背景素材なんてトレスして当然というかトレス前提で販売してるのに 何をそんな問題視してるんだと
91 22/12/31(土)07:59:01 No.1010007171
背景はさておき人物はちゃんと本人の絵柄でレタッチせんと違和感すげぇな
92 22/12/31(土)07:59:05 No.1010007180
>もっと言うと別にAI無くても今はフリーの漫画用背景素材ってのがあるんだわ 長谷川先生！！
93 22/12/31(土)07:59:25 No.1010007229
>てか漫画用にレタッチしてるんだから問題ある点は修正するだろ… >そのまんま使うとか思ってんのか AIが何の元画像を参考にしたか使ってる側も見れないからどこが問題あって修正しなくちゃいけないかもわからないでしょ
94 22/12/31(土)07:59:51 No.1010007273
キャラデザガチャをしてみるというのはかなり便利だと思う 良さげなのをブラッシュアップすればいいし
95 22/12/31(土)08:00:03 No.1010007303
>勘違いしてる人多いけどそもそも創意がない部分のトレパクは別に法的には合法だからな 実際これがあるから節度を持って使えば問題にはならないんじゃないかと思ってる スレ画みたいな使い方なら尚更
96 22/12/31(土)08:00:30 No.1010007368
>背景はさておき人物はちゃんと本人の絵柄でレタッチせんと違和感すげぇな AI変換の時に良い感じの画風になるように学習と調教を施すのが使い手の腕の見せ所だ
97 22/12/31(土)08:00:53 No.1010007404
>>てか漫画用にレタッチしてるんだから問題ある点は修正するだろ… >>そのまんま使うとか思ってんのか >AIが何の元画像を参考にしたか使ってる側も見れないからどこが問題あって修正しなくちゃいけないかもわからないでしょ スレ画で思いっきり参考元の画像がきちんとあってそれを漫画絵に変換できてるのを 綺麗に無視できる理由を先に教えてほしい
98 22/12/31(土)08:01:17 No.1010007458
ただまあフリー素材背景と同じで人物と比べると浮くし 背景まで描くことでの雰囲気の統一感は無くなる
99 22/12/31(土)08:02:05 No.1010007557
>>背景はさておき人物はちゃんと本人の絵柄でレタッチせんと違和感すげぇな >AI変換の時に良い感じの画風になるように学習と調教を施すのが使い手の腕の見せ所だ いや…それは単にアタリにして描けばいいだけでは…
100 22/12/31(土)08:03:28 No.1010007726
>スレ画で思いっきり参考元の画像がきちんとあってそれを漫画絵に変換できてるのを >綺麗に無視できる理由を先に教えてほしい …？なんかAIの仕組み勘違いしてる？ スレ画は参考元画像→AIで漫画変換じゃないぞ AIが生成した絵→漫画用のモノクロに人間が加工だ AIが生成した絵がどっかの有償素材とかをそのまんま吐いててもわからない
101 22/12/31(土)08:03:54 No.1010007790
人工物はすぐぐちゃぐちゃになるから 一番やってほしい建物いっぱいの背景にはほぼ使えないのよね
102 22/12/31(土)08:03:58 No.1010007804
>背景はさておき人物はちゃんと本人の絵柄でレタッチせんと違和感すげぇな 元々背景モブなんて描くアシ次第なところあるでしょ
103 22/12/31(土)08:04:10 No.1010007829
>いや…それは単にアタリにして描けばいいだけでは… その手間を1秒で済ますのがAIなのだが…
104 22/12/31(土)08:04:45 No.1010007904
AIと言っても色々あるしな NVIDIAがベタ塗りをAIに風景写真っぽくしてもらうツールとか去年には出てたし
105 22/12/31(土)08:04:50 No.1010007913
どっかの有料素材のサンプルをAI通して無料化！
106 22/12/31(土)08:04:55 No.1010007925
では我々は著作権の侵害を恐れて 毎月8万円のアシスタント代を出し続けろというのか！
107 22/12/31(土)08:04:56 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010007929
AI排斥騒動の時にここでいらすとやみたいに素材方面で使えると言ってたけど誰にもわかってもらえなかった
108 22/12/31(土)08:05:19 No.1010007974
>>いや…それは単にアタリにして描けばいいだけでは… >その手間を1秒で済ますのがAIなのだが… そんなのは漫画家次第だよ…そのまま使う人もいればアタリにするだけの人もいるし
109 22/12/31(土)08:05:23 No.1010007982
木多やってくれないかなあ そろそろ描け…
110 22/12/31(土)08:05:52 No.1010008037
>どっかの有料素材のサンプルをAI通して無料化！ i2iは恐ろしいのう
111 22/12/31(土)08:05:56 No.1010008048
>では我々は著作権の侵害を恐れて >毎月8万円のアシスタント代を出し続けろというのか！ こういう納得良いく背景描いてくれるアシは月8万じゃ済まないよ
112 22/12/31(土)08:06:02 No.1010008055
>どっかの有料素材のサンプルをAI通して無料化！ あえて都合のいい例を持ってきてる時点で理解してると思うが どっかの有料素材の正規の購入版を利用すれば問題ないって解ってるよね
113 22/12/31(土)08:06:07 No.1010008066
>AI排斥騒動の時にここでいらすとやみたいに素材方面で使えると言ってたけど誰にもわかってもらえなかった 絵師粘着マンとかふわふわ絵語りマンが騒いでただけだからなあれ
114 22/12/31(土)08:06:33 No.1010008120
>>背景はさておき人物はちゃんと本人の絵柄でレタッチせんと違和感すげぇな >元々背景モブなんて描くアシ次第なところあるでしょ こち亀のマネキンとかね
115 22/12/31(土)08:07:13 No.1010008199
コピペする漫画だってあるからな メインの部分をちゃんとしてくれるなら別に
116 22/12/31(土)08:07:17 No.1010008210
これが本来の使い方じゃなかったの？ なんかエロとか特殊性癖方面にみんな注目してるけど
117 22/12/31(土)08:07:26 No.1010008217
とはいえ「」みたいに口だけ野郎じゃないちゃんと描いてる側も変な誤解してるから面倒
118 22/12/31(土)08:07:27 No.1010008221
>絵師粘着マンとかふわふわ絵語りマンが騒いでただけだからなあれ 気のせいかもしれないけど現在進行形で騒いでない？
119 22/12/31(土)08:08:18 No.1010008337
>これが本来の使い方じゃなかったの？ それは言いすぎかな
120 22/12/31(土)08:08:20 No.1010008344
背景とかでフリー素材代わりに使う分にはいいじゃん！ってなるのは絵=キャラクターの日本独自の価値観だろうな 海外とかだとコンセプトアートや背景絵で食ってる方がよっぽど多いからブチギレられてる
121 22/12/31(土)08:08:26 No.1010008360
>これが本来の使い方じゃなかったの？ >なんかエロとか特殊性癖方面にみんな注目してるけど 本来のってのも曖昧で何を指してるのかわからないな
122 22/12/31(土)08:08:28 No.1010008369
>とはいえ「」みたいに口だけ野郎じゃないちゃんと描いてる側も変な誤解してるから面倒 絵の専門家はAIの専門家でも著作権の専門家でもないし逆もしかり ってだけの話ではある
123 22/12/31(土)08:08:46 No.1010008415
猿先生の背景はコピペとかフリー素材のトレス多いかAIでも事足りると思うの
124 22/12/31(土)08:08:55 No.1010008435
>>どっかの有料素材のサンプルをAI通して無料化！ >あえて都合のいい例を持ってきてる時点で理解してると思うが >どっかの有料素材の正規の購入版を利用すれば問題ないって解ってるよね 素材の素材もってるならそれ使えよ…
125 22/12/31(土)08:08:55 No.1010008437
>気のせいかもしれないけど現在進行形で騒いでない？ そらもうアタリにするって発想出てこない時点で一目瞭然でしょ
126 22/12/31(土)08:09:30 No.1010008534
アシって一現場で月8万なんだ 何個か並行すんのかな
127 22/12/31(土)08:09:32 No.1010008539
上手く使ってるほうだとは思うが違和感がないわけではない この人のやり方がスタンダードになるものかはわからん
128 22/12/31(土)08:09:37 No.1010008559
>とはいえ「」みたいに口だけ野郎じゃないちゃんと描いてる側も変な誤解してるから面倒 i2iしたり絵柄学習させた出力を送りつけてお前の絵柄もらったわって嫌がらせする奴がいるからな…
129 22/12/31(土)08:09:41 No.1010008567
AIお絵描きソフトは特定の（任意の）参考画像群を元に出力出来るよという話を知ってる人と なんかネットの画像を統合して無法地帯イラスト作るんでしょ知ってるんだからという人で 話題が並行し続けてる気がする
130 22/12/31(土)08:10:23 No.1010008653
>AIお絵描きソフトは特定の（任意の）参考画像群を元に出力出来るよという話を知ってる人と >なんかネットの画像を統合して無法地帯イラスト作るんでしょ知ってるんだからという人で >話題が並行し続けてる気がする ずっと感じてた違和感はそれだったか…
131 22/12/31(土)08:10:27 No.1010008666
>猿先生の背景はコピペとかフリー素材のトレス多いかAIでも事足りると思うの そもそも猿先生は自前のモンキー・コピペ素材を持ってるんだ 有名な壊れるトラックとか
132 22/12/31(土)08:10:34 No.1010008687
いらすとやみたいにと言われると現状は違うと思うが その時の発言の文脈とか知らんけど
133 22/12/31(土)08:10:54 No.1010008735
>画面の隅にうっすら有償素材の透かしが！ 是非をどうこう言うんじゃないけどアズレンのロゴが半分くらい再現できてたのは笑った
134 22/12/31(土)08:11:12 No.1010008787
そもそもAIが批判されてる点は他人の著作物にフリーライドしてることなんだから使い道がキャラだろうが背景だろうが関係なくね まず学習データをクリーンにしろって言われてんだから
135 22/12/31(土)08:11:16 No.1010008799
>話題が並行し続けてる気がする それとレタッチを執拗に認めない変な人な
136 22/12/31(土)08:11:34 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010008846
>いらすとやみたいにと言われると現状は違うと思うが >その時の発言の文脈とか知らんけど いらすとやそのものじゃないぞ 素材として有用という意味だ
137 22/12/31(土)08:11:40 No.1010008863
素材写真をAIで漫画絵にレタッチできるんかな 全部AIだと出る絵を制御しづらそう
138 22/12/31(土)08:11:46 No.1010008877
でも本来はおっぱい褐色スク水high qualityエルフを大量に生産するための物をちょっと違う使い方してる時点で歪みは生まれると思う
139 22/12/31(土)08:12:13 No.1010008943
>素材写真をAIで漫画絵にレタッチできるんかな >全部AIだと出る絵を制御しづらそう 繰り返すけど面倒ならそれ下地に描けばいいだけだし…
140 22/12/31(土)08:12:52 No.1010009033
碌でもない使い方できてしかもそれが早い段階から出てきたり作ってる側がアレだったこと分かったりもうただのツールとして見られることは難しいのは仕方ない
141 22/12/31(土)08:12:54 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010009039
猿先生とかネタにしてるけど他の漫画家も写真トレスや有料素材使ったりしてるけどな
142 22/12/31(土)08:13:04 No.1010009064
イラストならともかく漫画の背景をまるっとAIに出させるのは無理に決まってんだろ… 学習は魔法の言葉じゃねぇんだぞ
143 22/12/31(土)08:13:12 No.1010009084
結局法整備が整ってない現状は何言っても感情論でしかないから 「それはあなた個人の感想ですよね？」のぶつけあいでしかない
144 22/12/31(土)08:13:34 No.1010009121
描く上でイメージの輪郭が既にあるのはものすごく楽だからな…
145 22/12/31(土)08:13:42 No.1010009142
今日はコミケ2日目だけど全然AIに出力させた画集とかは無いのかな 多分抽選の時点で弾かれる気がするけど
146 22/12/31(土)08:13:42 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010009146
AI反対してるやつほど何もわかってないと思うよ反ワク反マスクと同じでふわふわした理由で叩いてる
147 22/12/31(土)08:13:55 No.1010009173
>猿先生とかネタにしてるけど他の漫画家も写真トレスや有料素材使ったりしてるけどな なにっ
148 22/12/31(土)08:14:03 No.1010009192
てか漫画的な白黒はまだ無理だったって話だろ
149 22/12/31(土)08:14:23 No.1010009237
>そもそもAIが批判されてる点は他人の著作物にフリーライドしてることなんだから使い道がキャラだろうが背景だろうが関係なくね >まず学習データをクリーンにしろって言われてんだから どこを問題としてるか？から相違を感じるね 学習そのものなのか出力したもので言ってるのか
150 22/12/31(土)08:14:31 No.1010009259
>てか漫画的な白黒はまだ無理だったって話だろ いや普通にできるよ 白黒で出せってプロンプト入れりゃいいだけだから
151 22/12/31(土)08:14:39 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010009279
>イラストならともかく漫画の背景をまるっとAIに出させるのは無理に決まってんだろ… >学習は魔法の言葉じゃねぇんだぞ なんでそう極端にしか考えられないのかな常識的に考えて一部使用だろ
152 22/12/31(土)08:15:21 No.1010009391
>てか漫画的な白黒はまだ無理だったって話だろ 無理ではないけどなんかカラー感は出ちゃうな
153 22/12/31(土)08:16:18 No.1010009523
単にモノクロ変換すりゃいいだけだからわざわざAIに漫画風にさせる意味は全くないからな…
154 22/12/31(土)08:16:49 No.1010009603
>いや普通にできるよ >白黒で出せってプロンプト入れりゃいいだけだから 漫画的なモノクロってのはそういう話じゃねえんだわ
155 22/12/31(土)08:17:36 No.1010009707
反対派は勝手に他人の絵を学習データに使用してるというAIの仕組み自体に怒ってる(法的に許されてるとかは別問題として)から 「こういう使い方なら便利だしいいよね！」っていう肯定派と議論が噛み合ってないのよな
156 22/12/31(土)08:18:06 No.1010009775
何なら出てきた画像をレタッチソフトで輪郭線抽出してから 作画用ソフトでトーンやら使えばもう元素材の面影はなくなるよね…
157 22/12/31(土)08:18:20 No.1010009814
新しい技術は活用してなんぼだな 滅びますぞーとか言ってる馬鹿はほっとけばいい
158 22/12/31(土)08:18:27 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010009831
AI反対や無理とか言ってる子の方が魔法の道具と思ってそう
159 22/12/31(土)08:18:34 No.1010009846
>>いや普通にできるよ >>白黒で出せってプロンプト入れりゃいいだけだから >漫画的なモノクロってのはそういう話じゃねえんだわ いやだから普通に「漫画風のモノクロ」をプロンプトで指定できるのよ それで目当ての絵が出て来るかは別として
160 22/12/31(土)08:18:59 No.1010009898
>AI反対してるやつほど何もわかってないと思うよ反ワク反マスクと同じでふわふわした理由で叩いてる 擁護してる方も適当な事言ってマウント取ろうとしてる画像生成AIちゃんと使ったことないなってのがいるから同じ穴の狢だろ
161 22/12/31(土)08:18:59 No.1010009900
素材を白抜きして漫画で使うようなトーン貼ってやればいい感じになるだろ
162 22/12/31(土)08:19:49 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010010021
漫画無理～とか言ってる子はたぶんAIの事何もわかってないから無視でいいと思うよ
163 22/12/31(土)08:20:42 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010010136
レスしたあと即そうだね連打してて笑う
164 22/12/31(土)08:21:05 No.1010010182
基本的にこういうスレは使ったことない賛成派と使ったことない反対派が空中でレスポンチしてるよ
165 22/12/31(土)08:21:06 No.1010010186
学習していけばいずれ漫画描けるだろ
166 22/12/31(土)08:21:29 No.1010010245
商業利用におけるAI生成画像の現状は権利侵害とみなされないが権利主張もできないだから これからドンドン進化して～とかの夢物語関係なく加筆するステップは非常に重要
167 22/12/31(土)08:21:56 No.1010010310
全く描かない人とイラスト中心でたまに漫画描く人と連載してる人とただ引っ掻き回したい人で 視点が違ってくるのはもうしょうがない
168 22/12/31(土)08:22:20 No.1010010361
フリー素材まんま使って浮いてる漫画みたいになりそうっていうか スレ画がもうなってんな
169 22/12/31(土)08:22:38 No.1010010402
漫画とかの分野で使うなら上手く描けるかどうかよりも客に受け入れられるかどうかの方が重要だと思うけどな 個人で使う分にはいいけど商業漫画とかはAI使うだけで海外でクソ野郎扱いされてる現状は使いづらいでしょ
170 22/12/31(土)08:22:58 No.1010010453
まあでも有名じゃない3流漫画の背景なんて別に凝ってても誰も喜ばないのも事実
171 22/12/31(土)08:23:01 No.1010010460
フルAIで漫画丸ごとなドラえもん的未来もいずれは実現するのだろうか
172 22/12/31(土)08:23:03 No.1010010466
AIで絵が下手な人でもみたいなのはあるけど 元々上手い人の方が活用出来るよな
173 22/12/31(土)08:23:07 No.1010010477
>是非をどうこう言うんじゃないけどアズレンのロゴが半分くらい再現できてたのは笑った 外人が反AIマーク上げまくった結果AIマークだらけになってるAI絵を見てそこは意外とそのまま出てくるのかって思った
174 22/12/31(土)08:23:40 No.1010010551
俺はAIにわかだからわかんねえけど"漫画的"な変換をしたいならvae学習させて当てるくらいしか思いつかねえな でもトーンの使い方何て人それぞれだから難しそうだ
175 22/12/31(土)08:24:04 No.1010010615
ペルシャ絨毯のフリー素材って山ほどあるのに わざわざAIに出させる意図がわからん
176 22/12/31(土)08:24:11 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010010635
>フリー素材まんま使って浮いてる漫画みたいになりそうっていうか >スレ画がもうなってんな こいつは間違いなくケンガンオメガ読んだことないと思う
177 22/12/31(土)08:24:58 No.1010010766
>俺はAIにわかだからわかんねえけど"漫画的"な変換をしたいならvae学習させて当てるくらいしか思いつかねえな >でもトーンの使い方何て人それぞれだから難しそうだ それはもう描き手のこだわり次第としか言えない 単に線画としてだけ使うこともあるだろうし
178 22/12/31(土)08:25:39 No.1010010886
>ペルシャ絨毯のフリー素材って山ほどあるのに >わざわざAIに出させる意図がわからん フリー素材を探すよりもAIで作った方が早いからじゃね
179 22/12/31(土)08:25:44 No.1010010905
ていうかﾋでAIこんな風に使ってますよ～って喧伝して外人に叩かれてる作家結構いるけど 背景とかで使う分にはぱっと見でAI産か正規の素材かわかんないんだから黙って使えばいいのになぜわざわざ火種を作るのか
180 22/12/31(土)08:25:59 No.1010010966
>こいつは間違いなくケンガンオメガ読んだことないと思う いや、AI出力された同義の男達を割とそのまんま使っちゃってるだろ… キャラ作画はあまりリアル系とは言えないのに
181 22/12/31(土)08:26:01 No.1010010971
>AIで絵が下手な人でもみたいなのはあるけど >元々上手い人の方が活用出来るよな そもそも下手くそは指が多いくらいの分かりやすい奇形じゃないと違和感が具体的に分からないないから直せない 微妙AI絵をドヤ顔でお出ししてくる無産が多いのもそれだし 誰でも同じものが出せるならより美的センスと知識の優れている方が有利という当たり前の結果
182 22/12/31(土)08:26:02 No.1010010978
>俺はAIにわかだからわかんねえけど"漫画的"な変換をしたいならvae学習させて当てるくらいしか思いつかねえな >でもトーンの使い方何て人それぞれだから難しそうだ トーン自体が肌の色の違いとか以外キャラにはあんまり使わない漫画家もいるからな…
183 22/12/31(土)08:26:47 No.1010011085
>フリー素材を探すよりもAIで作った方が早いからじゃね ググって秒で出てきたが…
184 22/12/31(土)08:28:00 No.1010011263
絵描かないと知らないんだろうけどググってすぐ出てくるフリー素材ってすげーいっぱいあるんだよ
185 22/12/31(土)08:28:28 No.1010011347
にわかからVAEなんて単語が出てくるわけねえだろうがえー！
186 22/12/31(土)08:28:30 No.1010011350
>>フリー素材を探すよりもAIで作った方が早いからじゃね >ググって秒で出てきたが… フリー素材と言っても商用ダメとかあるやん 権利関係を調べるのが面倒でしょ
187 22/12/31(土)08:28:34 No.1010011359
まあ賢かったら言及するにしても現状ではリファレンスにとどめてますよくらいのスタンスにするから…
188 22/12/31(土)08:28:42 No.1010011373
一周してフリー素材ってすげぇなって思うのはあります
189 22/12/31(土)08:29:31 No.1010011516
>一周してフリー素材ってすげぇなって思うのはあります こんなできの良いものが割と自由な規約に無料や低価格で…ってなる
190 22/12/31(土)08:29:35 No.1010011525
AIﾁｮｯﾄﾜｶﾙ人来たな…
191 22/12/31(土)08:29:44 No.1010011557
>絵描かないと知らないんだろうけどググってすぐ出てくるフリー素材ってすげーいっぱいあるんだよ それやって薄らとウォーターマーク入ってる素材使っちゃったりするんよなぁ
192 22/12/31(土)08:29:51 No.1010011580
>フリー素材と言っても商用ダメとかあるやん >権利関係を調べるのが面倒でしょ そんなもん画像のあるサイトに分かりやすく表記されてんだわ
193 22/12/31(土)08:30:11 No.1010011641
>それやって薄らとウォーターマーク入ってる素材使っちゃったりするんよなぁ そんな不注意野郎の事までは知らんわ
194 22/12/31(土)08:31:00 No.1010011765
>にわかからVAEなんて単語が出てくるわけねえだろうがえー！ NAIでプロンプト打つのたのちーってクソ馬鹿レベルから一歩進んで他のモデルも使いたいと思ったら嫌でもVAEに触れるだろ
195 22/12/31(土)08:31:03 No.1010011776
描かせるの全部AIにする必要も無いんだなそういや 画力は求められてない時代になったとも言えるか 前からくーろんずとかはあるけど
196 22/12/31(土)08:31:22 No.1010011819
>>それやって薄らとウォーターマーク入ってる素材使っちゃったりするんよなぁ >そんな不注意野郎の事までは知らんわ これやる人間はおそらくAI使っても同じことしでかしそうだな
197 22/12/31(土)08:31:44 No.1010011880
元が圧倒的物量かつ色弱にも優しい視認性と拡大耐性のクオリティを維持してるんだから 無駄に背景つけてきて視認性下げるAIいらすとやいらねえじゃんみたいな話になってたのは笑った
198 22/12/31(土)08:32:08 No.1010011942
カービィディスカバリーで背景は全部自動生成させたみたいな話思い出した
199 22/12/31(土)08:32:18 No.1010011960
>そもそも下手くそは指が多いくらいの分かりやすい奇形じゃないと違和感が具体的に分からないないから直せない >微妙AI絵をドヤ顔でお出ししてくる無産が多いのもそれだし >誰でも同じものが出せるならより美的センスと知識の優れている方が有利という当たり前の結果 国が崩壊して無職が元有職者に取って代わると主張していた無職が居たけど 元々働いてノウハウやスキル持ってるやつに取って代われる訳ねぇだろっていう話を思い出した
200 22/12/31(土)08:33:10 No.1010012108
てかペルシャ絨毯の模様に関しては有料素材多いからAIで出すのは危険度高い気がする…
201 22/12/31(土)08:33:37 No.1010012189
AIのキャラ絵って思ってたより魅力感じないんだよな… なんでかは分からん
202 22/12/31(土)08:33:51 No.1010012234
フリー素材も思ったようなのが見つかるとは限らんし自分が使いたいものを権利フリーですぐ作れるのは強かろう 数種類の胴着男または集団のフリー素材がすぐ見つかるか？
203 22/12/31(土)08:34:08 No.1010012306
>てかペルシャ絨毯の模様に関しては有料素材多いからAIで出すのは危険度高い気がする… なんでよ AIはコラじゃないぞ
204 22/12/31(土)08:35:05 No.1010012472
AIはいけないからいけないんだぞ！
205 22/12/31(土)08:35:12 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010012515
>>フリー素材を探すよりもAIで作った方が早いからじゃね >ググって秒で出てきたが… 上のレスの人じゃないけど改変あり商業利用あり表記必要なしで使える気に入った完全フリー素材探すのめんどくさいぞ ひとつだけ探すのなら誰だってできるけど仕事だと複数使うからな
206 22/12/31(土)08:35:21 No.1010012556
>AIはいけないからいけないんだぞ！ 宗教か？
207 22/12/31(土)08:35:25 No.1010012572
現状権利フリーは保証されてないので
208 22/12/31(土)08:37:02 No.1010012892
ブランドの柄の意匠がどうとかメンドクセェのはわかるよ
209 22/12/31(土)08:37:31 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010012975
まだラッダイト運動してたのか
210 22/12/31(土)08:37:38 No.1010012997
そもそも法律でネット上のものなら勝手にやっていいってことになってるAI学習を「それはとにかく悪だ！！法律が許してても悪だ！！」って絵描きが自分ルールで勝手に設定してるのを前提にしてるから話が通じないんだよな それがなぜ悪いんですか？って聞いても悪いものは悪いからだ！！としか返ってこない
211 22/12/31(土)08:38:44 ID:2/TN44y6 2/TN44y6 No.1010013175
集団ヒステリーだな…AIに職を奪われる！
212 22/12/31(土)08:39:21 No.1010013271
最初期に「AIを受け入れないと日本だけが海外に後れを取ってしまうぞ！！」って言われ続けた結果日本だけがAIに寛容になって海外はいまだにヒステリー起こし続けてる逆転現象起きてるのは笑う
213 22/12/31(土)08:39:36 No.1010013311
そもそもそういう職に就いていらっしゃるんです？
214 22/12/31(土)08:39:54 No.1010013370
>集団ヒステリーだな…AIに職を奪われる！ ミシン登場した時に開発者襲撃した手縫い職人の集団思い出す
215 22/12/31(土)08:39:59 No.1010013380
つーかAIかフリー素材どっちかだけ使うじゃなくてそこも場合で使い分けだろ
216 22/12/31(土)08:40:03 No.1010013388
>そもそも法律でネット上のものなら勝手にやっていいってことになってるAI学習を「それはとにかく悪だ！！法律が許してても悪だ！！」って絵描きが自分ルールで勝手に設定してるのを前提にしてるから話が通じないんだよな >それがなぜ悪いんですか？って聞いても悪いものは悪いからだ！！としか返ってこない 機械学習に関する著作権法のことなら現状に適してない部分があるから言われてるんじゃねぇの 勝手にと言っても一応は指定はあるわけだし 騒がれてるのって仮に問題があったとしてもそれを判別もできないとか含めてでしょう
217 22/12/31(土)08:40:28 No.1010013457
海外の方が否定的な話聞くな 少し意外
218 22/12/31(土)08:41:04 No.1010013555
>まだラッダイト運動してたのか むしろ反論でラッダイト運動そのものの比喩してたりするからわざとやってんのかってレベルにまでいってると思う 個人的にはなんとなく生成しただけの絵が氾濫さえしなければAIの忌避感が無くなるのは時間の問題かなと見てる
219 22/12/31(土)08:41:14 No.1010013586
海外はモラルが終わっておる
220 22/12/31(土)08:41:59 No.1010013714
出た…「ラッダイト運動」…
221 22/12/31(土)08:42:32 No.1010013811
日本は法的に既にAI学習は許可されてるっていう事実が広まったら批判する根拠がなくなって一部のキチガイ以外は落ち着いた 海外は法律なんて知らね～～！！俺らが嫌だって言ったら嫌なんだ！！むしろ法律の方を変えろ！！ってデカい声上げる連中が多かった
222 22/12/31(土)08:43:19 No.1010013916
学習は自由だけど 利用だとまた話別になってくよ
223 22/12/31(土)08:43:47 No.1010013993
>日本は法的に既にAI学習は許可されてるっていう事実が広まったら批判する根拠がなくなって一部のキチガイ以外は落ち着いた >海外は法律なんて知らね～～！！俺らが嫌だって言ったら嫌なんだ！！むしろ法律の方を変えろ！！ってデカい声上げる連中が多かった なんだどっちも大して変わんねえじゃん
224 22/12/31(土)08:44:12 No.1010014058
>学習は自由だけど >利用だとまた話別になってくよ だから日本ではスレ画みたいに問題のない利用法を模索してるんでしょ 海外はAIはとにかく悪！！使い方とか関係ねえ！！存在自体許すな！！ってなってる
225 22/12/31(土)08:44:25 No.1010014092
俺の髪なんてせいぜい油引きにしかならないのに羨ましいな
226 22/12/31(土)08:44:40 No.1010014133
>海外は法律なんて知らね～～！！俺らが嫌だって言ったら嫌なんだ！！むしろ法律の方を変えろ！！ってデカい声上げる連中が多かった もう法改正とかされてたんか 中国が限定的に動いたのは知ってたが
227 22/12/31(土)08:44:43 No.1010014142
>俺の髪なんてせいぜい油引きにしかならないのに羨ましいな まあまあ便利じゃね？
228 22/12/31(土)08:45:07 No.1010014206
賛否含め何の知見もないボンクラが語るまでもなく有識者が語り尽くしてるのに見なかったふりするよね
229 22/12/31(土)08:45:24 No.1010014253
>海外はAIはとにかく悪！！使い方とか関係ねえ！！存在自体許すな！！ってなってる それはあなたの感じ方がそうなだけなのでは？
230 22/12/31(土)08:45:26 No.1010014257
日本にVPN立ててもらって使えば良いんじゃね
231 22/12/31(土)08:45:43 No.1010014307
>学習は自由だけど >利用だとまた話別になってくよ だから公開する場合は人の目で確認修正する必要があるんですね
232 22/12/31(土)08:45:44 No.1010014310
ラッダイトはまず前提として労働者をクソ雑に扱いすぎて起こった運動だからまた話全然違うんだがまあいいかぁ！
233 22/12/31(土)08:46:01 No.1010014364
日本は日本だけだけど海外はたくさんいるからな
234 22/12/31(土)08:46:40 No.1010014476
>ラッダイトはまず前提として労働者をクソ雑に扱いすぎて起こった運動だからまた話全然違うんだがまあいいかぁ！ 見た単語を脳死で右から左に受け流してるだけのやつが多すぎるんだよなぁ
235 22/12/31(土)08:46:40 No.1010014480
>日本は日本だけだけど海外はたくさんいるからな 195カ国くらいあるもんな…
236 22/12/31(土)08:47:39 No.1010014642
海外は寛容！これだから新しい技術に排他的なお気持ち国家日本は～とかイキってたのが居た時期が遠い昔のようである
237 22/12/31(土)08:47:58 No.1010014693
まず前提として法的にはネット上にある画像なら勝手に学習に使っても問題はないということになってる でも批判派は「ネット上にある画像を勝手に使ってるのが悪いこと」という前提で話すから会話が成り立たない
238 22/12/31(土)08:49:41 No.1010015014
微妙なラインの話を絶対クロなの！と言ってるの聞いちゃいけないのと同レベルで微妙なラインの話を絶対シロなの！は聞いちゃいけないやつ
239 22/12/31(土)08:49:43 No.1010015020
お気持ち運動に名前そろそろ変えた方がいいんじゃねえか？
240 22/12/31(土)08:49:48 No.1010015037
前聞いたお前の絵柄完全コピー！ってやつも海外ということは知ってるけど具体的にどこの国なのか知らんな 国を隔てて起こった事かもしれんが
241 22/12/31(土)08:50:36 No.1010015190
そもそもAIの悪行の代表例みたいに批判派がいちいち上げてる「絵柄のコピー」も別になんも問題ないからね 絵柄は著作権法で保護されてないから
242 22/12/31(土)08:51:18 No.1010015314
マジで各国家が対応に困って他所の顔色伺い合ってるってのが現状だから どっち派はなんちゃらとか賢しら顔ででかい口叩く素人が一番何もわかってないよ
243 22/12/31(土)08:52:20 No.1010015504
大衆と違って冷静な情報通気取りは楽しいからな
244 22/12/31(土)08:52:37 No.1010015562
>マジで各国家が対応に困って他所の顔色伺い合ってるってのが現状だから >どっち派はなんちゃらとか賢しら顔ででかい口叩く素人が一番何もわかってないよ むしろどちらにも転がりそうだからこそデカい声上げて素人を同調させて世論を作った方が勝つよ
245 22/12/31(土)08:53:02 No.1010015647
法律ってそんなちょっとググった知識で簡単に白黒つくほど簡単なもんじゃ無いからみんな大丈夫なの？ってなってるんすよ
246 22/12/31(土)08:53:36 No.1010015820
結局なんか漠然とした不信感が蔓延ってるのはまだトラブルに関して判例無いのが大きいと思うからとりあえず裁判所で殴り合ってみて前例沢山作っていって欲しい
247 22/12/31(土)08:53:57 No.1010015894
なにもかも先行きがわからないからこそ断定してるやつがアレってことだけは分かるんだよ
248 22/12/31(土)08:55:53 No.1010016295
むかしタカヤがコミックスタジオの森濫用してたな
249 22/12/31(土)08:56:22 No.1010016384
どうせ絵描きは法的知識なんてろくにないから判例作るなんてできないよ
250 22/12/31(土)08:57:08 No.1010016530
>法律ってそんなちょっとググった知識で簡単に白黒つくほど簡単なもんじゃ無いからみんな大丈夫なの？ってなってるんすよ それこそそれぞれの国の人達がどういう法において騒いでるかとか全然わかんねぇわ 教えて賢しらに語ってる「」
251 22/12/31(土)08:57:26 No.1010016587
技術的にとか権利的にとか以前に 何の決定権もない奴らがしょーもない殴り合いしてる現状が既にダルいから賢い人は当分手を出さないとは思う
252 22/12/31(土)08:57:54 No.1010016670
>結局なんか漠然とした不信感が蔓延ってるのはまだトラブルに関して判例無いのが大きいと思うからとりあえず裁判所で殴り合ってみて前例沢山作っていって欲しい 落ち着くのに永い年月がかかりそうだな
253 22/12/31(土)08:58:23 No.1010016759
そもそもAIを訴えるにはAIが生成した絵の元に自分の絵が使われてるって証明するところからしないといけないわけだけど img2imgでも使ってなけりゃ「なんか似てる気がする」ってイチャモン以上にはならないから現実的じゃないんだよね
254 22/12/31(土)08:58:39 No.1010016815
>ゲームだってアセット使っても何も悪いことないけど >フリーアセット集めただけみたいなゲームはゴミ扱いだし構図が似ている けっきょくはこれに尽きる
255 22/12/31(土)08:59:21 No.1010016949
絵はAIが描いてるからセーフでしょ！も 贋作描かせた画商が普通にダメよされてる例はあるから完全にシロなんていえねぇ…
256 22/12/31(土)08:59:47 No.1010017033
>それこそそれぞれの国の人達がどういう法において騒いでるかとか全然わかんねぇわ >教えて賢しらに語ってる「」 わかんないからから大丈夫なの？って話なんだろ
257 22/12/31(土)08:59:48 No.1010017035
>技術的にとか権利的にとか以前に >何の決定権もない奴らがしょーもない殴り合いしてる現状が既にダルいから賢い人は当分手を出さないとは思う 一番賢い人は表でAIを肯定も否定もせずバレないように加筆して有効活用してる
258 22/12/31(土)08:59:52 No.1010017051
>ラッダイトはまず前提として労働者をクソ雑に扱いすぎて起こった運動だからまた話全然違うんだがまあいいかぁ！ この後死傷者だしながら半世紀続いてその精神の一部は労働者の権利という形で今も生きてると言う本来なら重要な事件なんだがな
259 22/12/31(土)09:00:50 No.1010017273
国の偉い人ですら現状のスタンス以外のことは何も言えないくらい誰も何もわからないよ
260 22/12/31(土)09:00:52 No.1010017281
素材は既視感がね… 特に韓国のマンガ読んでるとこの貴族が住んでる屋敷よく見るなぁってなる
261 22/12/31(土)09:02:28 No.1010017619
AIと関係なくなろうアニメでよく見るお屋敷
262 22/12/31(土)09:02:57 No.1010017745
直接絵を描かずともデータを吟味するのも時間は掛かるよね
263 22/12/31(土)09:03:33 No.1010017897
AI否定派は馬鹿だなあと思っててもその馬鹿が世界中で多数派になっちゃったら日本の漫画が海外で売れなくなるなんてことになりかねない
264 22/12/31(土)09:04:07 No.1010018016
米国では今のところAIが作り出した作品＝機械が無意味に羅列したものが絵や文章に見えるだけで権利は発生しないって見解で 日本もそれに準ずる流れで議論してるんじゃないの？
265 22/12/31(土)09:05:16 No.1010018263
>米国では今のところAIが作り出した作品＝機械が無意味に羅列したものが絵や文章に見えるだけで権利は発生しないって見解で >日本もそれに準ずる流れで議論してるんじゃないの？ そうなったとしてもAI技術がどんどん発達して人力と見分け付かなくなったら意味のない区別じゃない？ AI使ったって馬鹿正直に言わなきゃいいだけになる
266 22/12/31(土)09:05:24 No.1010018286
学習データがクリーンならいいんじゃね クリーンかどうかはわかるみたいだし
267 22/12/31(土)09:05:28 No.1010018302
学習データのクリーンさもよく問題になるけど数十億枚の学習元画像の著作権確認するの頭おかしくなりそう
268 22/12/31(土)09:05:44 No.1010018353
>特に韓国のマンガ読んでるとこの貴族が住んでる屋敷よく見るなぁってなる 貴族も建て売り住宅に住む時代か…
269 22/12/31(土)09:06:32 No.1010018522
>学習データがクリーンならいいんじゃね >クリーンかどうかはわかるみたいだし 「クリーン」の基準が人によって違うから結局「俺が許すかどうか」でしかないのよ 法的にここまではクリーンということにしましたよ！って基準作ってもその基準に納得しないやつらが多いのが現状
270 22/12/31(土)09:07:50 No.1010018766
>「クリーン」の基準が人によって違うから結局「俺が許すかどうか」でしかないのよ >法的にここまではクリーンということにしましたよ！って基準作ってもその基準に納得しないやつらが多いのが現状 現状も何もそうなってるかね
271 22/12/31(土)09:08:01 No.1010018805
そもそも米国もフェアユースの範疇だろ！とフェアユース超えてるだろ！で割れてるからあっちは優しいなんて話でもない
272 22/12/31(土)09:08:02 No.1010018807
隙間埋めという脇役でしかないけどね
273 22/12/31(土)09:09:18 No.1010019070
>>「クリーン」の基準が人によって違うから結局「俺が許すかどうか」でしかないのよ >>法的にここまではクリーンということにしましたよ！って基準作ってもその基準に納得しないやつらが多いのが現状 >現状も何もそうなってるかね 完全自社製でAI作ってるAdobeにすら文句つけてる連中がいるのが現状よ 結局AI憎しの感情論が先行してて権利的にクリーンかどうかってのは後付けの理由に過ぎない
274 22/12/31(土)09:10:26 No.1010019294
アートコンテストで一位になったのがAIだったってのはどのくらい騒がれてんの？
275 22/12/31(土)09:10:35 No.1010019323
AIを活用って難しくない？ 画像小さいし細かいとこぐちゃぐちゃだから修正しなきゃいけないところ多すぎるし そもそもアイレベルがデタラメで直すのめんどい
276 22/12/31(土)09:10:43 No.1010019352
>学習データのクリーンさもよく問題になるけど数十億枚の学習元画像の著作権確認するの頭おかしくなりそう AdobeやAppleやGoogle、MSなんかはうちのストレージに上げたものは学習にも使うからな！嫌ならオプトアウトしとけよ！と規約で決めてガンガン吸い上げてるのでクリーン
277 22/12/31(土)09:11:39 No.1010019522
>>学習データのクリーンさもよく問題になるけど数十億枚の学習元画像の著作権確認するの頭おかしくなりそう >AdobeやAppleやGoogle、MSなんかはうちのストレージに上げたものは学習にも使うからな！嫌ならオプトアウトしとけよ！と規約で決めてガンガン吸い上げてるのでクリーン 文句言われて当然だよ！
278 22/12/31(土)09:11:50 No.1010019559
なんでそんなAIを憎むんだ そういう連中がいるからいつも人類の発展は阻害されてきたんだ 人類を滅ぼす
279 22/12/31(土)09:12:14 No.1010019639
>なんでそんなAIを憎むんだ >そういう連中がいるからいつも人類の発展は阻害されてきたんだ >人類を滅ぼす スカイネットワクワクする
280 22/12/31(土)09:13:02 No.1010019783
googleあたりが騒がれたのってもっと前からの話も含むから一概に合わせるとまためんどいねん
281 22/12/31(土)09:13:21 No.1010019845
>アートコンテストで一位になったのがAIだったってのはどのくらい騒がれてんの？ そもそも規模が小さなお話だった
282 22/12/31(土)09:13:43 No.1010019906
とまあそういう風にクリーンにする為のルールを作ってもそのルール自体に文句言うやつが出るから堂々巡りなのよな
283 22/12/31(土)09:13:47 No.1010019916
広義で言えばアンリアルエンジンもAIなのでは？
284 22/12/31(土)09:15:02 No.1010020202
>広義で言えばアンリアルエンジンもAIなのでは？ なんで？ゲームエンジンは設定したパラメーターに設定した挙動を返すだけでしょ
285 22/12/31(土)09:15:05 No.1010020210
だろめおんは背景とかモブの参考画像としてAIを活用してるとﾋで紹介するたびに外国人に漫画の価値を下げるとか見損なったとか英語で絡まれてる
286 22/12/31(土)09:15:53 No.1010020375
こういう作品の一部の補助的な使い方は何も思わないけど AI使って美少女イラスト一枚物とかは何で嫌な感じするんだろうと思ったら 素材しか使ってないのに自分の絵ですってお出ししてるような感じするからなのかな
287 22/12/31(土)09:16:37 No.1010020520
Googleは画像生成AIの一般利用ついては結構渋ってたからな…
288 22/12/31(土)09:16:56 No.1010020595
客は「AIを使った作品は悪い作品」という情報を食ってるだけで実際AIかどうかなんて見抜けないから AI使ってクオリティ上げたうえで「これは完全手描きですよ」と売りつけるのが一番賢いね
289 22/12/31(土)09:17:05 No.1010020623
最後怖い
290 22/12/31(土)09:17:07 No.1010020633
>そもそもAIを訴えるにはAIが生成した絵の元に自分の絵が使われてるって証明するところからしないといけないわけだけど >img2imgでも使ってなけりゃ「なんか似てる気がする」ってイチャモン以上にはならないから現実的じゃないんだよね いやその場合ソース出す必要あるのは文句言われた側でしょ
291 22/12/31(土)09:17:30 No.1010020721
>なんでそんなAIを憎むんだ >そういう連中がいるからいつも人類の発展は阻害されてきたんだ >人類を滅ぼす 人類に擬態しようとするから人類の疑心暗鬼を煽るんだ フォークト カンプフ検査受けてこい
292 22/12/31(土)09:17:58 No.1010020836
>客は「AIを使った作品は悪い作品」という情報を食ってるだけで実際AIかどうかなんて見抜けないから >AI使ってクオリティ上げたうえで「これは完全手描きですよ」と売りつけるのが一番賢いね そういう嘘をつくから余計嫌われるんだよ！
293 22/12/31(土)09:18:25 No.1010020931
>広義で言えばアンリアルエンジンもAIなのでは？ 作った通りに動くものをAIって言ってたら Hello worldを出力するだけでAI技術者になるがそんなことはない プログラムしてない動きするエンジンとか怖くて使えない
294 22/12/31(土)09:18:30 No.1010020953
現状では世界的にAI成果物は侵害ではないけど著作権で保護されることもない 例えばクローズドでクリーンな学習データを集めたAIモデルがあっても権利が生まれないんじゃ成果物を使った商売にならない じゃあ権利を認めるとしたらそのクリーンな証明ってどうすんのとかそういう面倒なことが全部付随してるんだよ 文句言うやつがーとかお気持ちがーとかそんなぬるい規模の話ではないんだ…本当に色々あるの…
295 22/12/31(土)09:19:14 No.1010021119
>>客は「AIを使った作品は悪い作品」という情報を食ってるだけで実際AIかどうかなんて見抜けないから >>AI使ってクオリティ上げたうえで「これは完全手描きですよ」と売りつけるのが一番賢いね >そういう嘘をつくから余計嫌われるんだよ！ だからそれで嫌われるのはAI使った作品でしょ？ AI使ってることがバレなければ自分は何も損しない
296 22/12/31(土)09:19:34 No.1010021189
こういうのうまく活用してるのもあってかケンガン今年は盆正月含め一年間全く休載なかったんだよな 去年も正月に休んだだけ
297 22/12/31(土)09:20:14 No.1010021362
>プログラムしてない動きするエンジンとか怖くて使えない ハヴォック神かな
298 22/12/31(土)09:20:22 No.1010021408
推進派も反対派もだいたいフィーリングでもの言ってるでしょ AIに限った話じゃないけど
299 22/12/31(土)09:20:46 No.1010021508
これはAIに限ったことではないけど バレなければいいはバレます
300 22/12/31(土)09:21:47 No.1010021765
AIは元の画像の著作権が残ってる可能性があるからプロなら辞めとけとしか思えない 9割元画像と同じもの出されて使ったら罪に問われるのはAIじゃなくて使ったやつだからな
301 22/12/31(土)09:21:48 No.1010021772
AI肯定派否定派の争いはこの先ずっと続くんだからちんたら様子見なんかしてたら出送れる 自分はどっち派と明言せずに技術の美味しいとこだけバレないように有効活用するのが一番賢い
302 22/12/31(土)09:22:03 No.1010021815
>アートコンテストで一位になったのがAIだったってのはどのくらい騒がれてんの？ https://globe.asahi.com/article/14751645 「この部門の選考委員2人は、ミッドジャーニーがAIプログラムであることを知らなかった」と補足する 「しかし、仮に知っていたとしても、アレンの作品を1位に選んでいたと2人は後で自分に語ってくれた」
303 22/12/31(土)09:22:32 No.1010021917
>だろめおんは背景とかモブの参考画像としてAIを活用してるとﾋで紹介するたびに外国人に漫画の価値を下げるとか見損なったとか英語で絡まれてる だって今のAI批判の基本論調で言えばこの使い方でもAIの学習元が著作権違反だからギルティだもん この辺は最早議論の余地もなくクローン技術とかと同じ方向でどんなものでも倫理観で殺す話になってる
304 22/12/31(土)09:22:50 No.1010021985
>ハヴォック神かな 任天堂が扱いやすく調教したら開発側が驚いてた話好き
305 22/12/31(土)09:23:25 No.1010022111
こういう使い方でも叩かれるのか…
306 22/12/31(土)09:23:48 No.1010022198
>こういう使い方でも叩かれるのか… それはそうよ
307 22/12/31(土)09:24:08 No.1010022275
ハヴォック神は物理に逆らった挙動するだけでプログラムしてない動きするエンジンではないだろ！
308 22/12/31(土)09:24:18 No.1010022308
>これはAIに限ったことではないけど >バレなければいいはバレます AIの描画のクセとか分かる人には普通に分かるようだしﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙくらいじゃないとたぶんバレないの無理
309 22/12/31(土)09:24:19 No.1010022311
>こういう使い方でも叩かれるのか… 批判派はそもそもAIという仕組み自体が悪だと思ってるから使い方とか関係ないのよ 「こういう使い方ならみんな便利なんじゃない？」って説得しても無駄
310 22/12/31(土)09:24:34 No.1010022361
>いやその場合ソース出す必要あるのは文句言われた側でしょ なんでよ 悪魔の証明じゃんそれ
311 22/12/31(土)09:24:53 No.1010022438
そりゃ著作権関係でAIってやっぱダメだよねって言われてるんだから 背景だけだろうがそりゃダメだろ
312 22/12/31(土)09:25:08 No.1010022497
元から絵書いてんのにバレバレの後加工PDS出して手描きです！！！って言い出したAI絵師とかいたし…
313 22/12/31(土)09:25:19 No.1010022550
この人マジで原稿落とさずに毎週ケンガンを提供してるから本当に凄い
314 22/12/31(土)09:25:54 No.1010022684
学習の問題視とかするなら活用がどうこうじゃないしな 論調によっては使う時点で否定されるだろうよ
315 22/12/31(土)09:25:56 No.1010022688
AI自身がダメってアレルギー持ってる人間が多いのはよーーく分かった 自分自身はどう思ってんだ？
316 22/12/31(土)09:26:22 No.1010022790
>批判派はそもそもAIという仕組み自体が悪だと思ってるから使い方とか関係ないのよ >「こういう使い方ならみんな便利なんじゃない？」って説得しても無駄 いや元になった作品の著作権と出力作品の侵害の有無に対しての保証がなされて無いのが問題なんよ
317 22/12/31(土)09:26:34 No.1010022831
連載漫画家が原稿を落とさないのは一般的には普通の努力だよぉ
318 22/12/31(土)09:26:41 No.1010022863
まあキャラや人物のAIはだめだけど背景ならいいよねってよく考えると意味わからんしな…
319 22/12/31(土)09:26:57 No.1010022921
>AI自身がダメってアレルギー持ってる人間が多いのはよーーく分かった >自分自身はどう思ってんだ？ AIには期待してたのに悪用する人が多くて残念だと思う
320 22/12/31(土)09:27:07 No.1010022953
>なんでよ >悪魔の証明じゃんそれ なら出自の怪しいもん使うなよ！！
321 22/12/31(土)09:27:14 No.1010022973
漫画家は人気商売だからAI批判派がどんだけアホアホでも敵に回すのは無駄でしかないから黙って使うのが一番いいよね
322 22/12/31(土)09:27:20 No.1010022992
また数ヶ月前みたいな事繰り返してるのか ボケてんの？
323 22/12/31(土)09:27:36 No.1010023047
>まあキャラや人物のAIはだめだけど背景ならいいよねってよく考えると意味わからんしな… 意味分からんどころか不快だわ 何自分の都合で勝手に画像の権利に格付けしてんだってなる
324 22/12/31(土)09:27:39 No.1010023058
フェアユース周りはAIに限らずマジで現在進行形で騒動起こしてるからね… 古めのゲーム音楽周りがフェアユース緩いからってアーティスト群がって無許可で任天堂にびた一文払ってないカービィのアレンジBGMがグラミー賞取ったり
325 22/12/31(土)09:27:48 No.1010023084
>また数ヶ月前みたいな事繰り返してるのか >ボケてんの？ ここでそんなこと言われても…
326 22/12/31(土)09:27:51 No.1010023093
もう世に放てれたからには付き合っていくしかないねぇ 事件になるような使われ方されたら別だけど 大規模作品で使われて高額訴訟とか
327 22/12/31(土)09:28:03 No.1010023144
>AI自身がダメってアレルギー持ってる人間が多いのはよーーく分かった >自分自身はどう思ってんだ？ 人の数だけ需給があるイラスト分野なんかより他の所での人間の駆逐を恐れてる
328 22/12/31(土)09:28:50 No.1010023315
写真や背景の軽視は絵描きですら多いのがなぁ
329 22/12/31(土)09:28:56 No.1010023346
アンリアルエンジンとかUnityとか同じ入力に対して学習して出力変わったら困るからな マリオで右押したら勝手に追加でジャンプしたりしたりタイムが縮むだろ？って壁抜けしたりしたら困る
330 22/12/31(土)09:29:03 No.1010023371
「権利がクリーンじゃないとダメ！」ってのはホントに思った以上に厄介で既に世の中で商用利用までされてる写真とかの画像認識AIすら一度まあいいかになったところを蒸し返されてるからな
331 22/12/31(土)09:29:15 No.1010023414
>漫画家は人気商売だからAI批判派がどんだけアホアホでも敵に回すのは無駄でしかないから黙って使うのが一番いいよね 海外展開とかする時に向こうで燃やされたらくだらないしな
332 22/12/31(土)09:29:31 No.1010023469
手売りのDVD-Rにアイアンマンとか書かれてる物を「安いから皆も買えばいいのに」とか言ってるレベルのモラル
333 22/12/31(土)09:29:46 No.1010023530
>AIには期待してたのに悪用する人が多くて残念だと思う それAIが悪いのではなく使ってる人間が100％悪いのだけど
334 22/12/31(土)09:29:57 No.1010023570
>海外展開とかする時に向こうで燃やされたらくだらないしな 燃料として売れる！
335 22/12/31(土)09:30:09 No.1010023612
>手売りのDVD-Rにアイアンマンとか書かれてる物を「安いから皆も買えばいいのに」とか言ってるレベルのモラル スレ画ちゃんと見てそれレスしてる?
336 22/12/31(土)09:30:12 No.1010023619
>「しかし、仮に知っていたとしても、アレンの作品を1位に選んでいたと2人は後で自分に語ってくれた」 馬鹿？
337 22/12/31(土)09:30:31 No.1010023697
AIが他のAIを使って出力精度高めるようになってきたから そのうちAIがやる事に人間なんて必要なくなるんじゃないか
338 22/12/31(土)09:30:35 No.1010023710
>>AIには期待してたのに悪用する人が多くて残念だと思う >それAIが悪いのではなく使ってる人間が100％悪いのだけど 使い手が愚かすぎるから規制せざるをえないものはこの世にたくさんあるんだ
339 22/12/31(土)09:31:12 No.1010023854
>事件になるような使われ方されたら別だけど おそらく世間一般とAIのファーストコンタクトが水害のデマ画像という…
340 22/12/31(土)09:31:32 No.1010023921
>使い手が愚かすぎるから規制せざるをえないものはこの世にたくさんあるんだ 銃刀法とか麻薬とかな
341 22/12/31(土)09:31:37 No.1010023948
原作作画分かれて連載してた時に背景の元絵の著作権違反を恐れた作画に「トレスできる写真を用意してくれないと描かない」って言われて県外まで自費で写真撮りに行ってた時期あった 向こうがメンヘラになってたからってのもあるけど
342 22/12/31(土)09:31:51 No.1010023995
クリエイターがAIを使うのは正しい！！って公で主張しても無駄に敵作るだけで損しかしないもんな 議論は技術屋に任せてこっそり使ってりゃいい
343 22/12/31(土)09:32:11 No.1010024060
>まあキャラや人物のAIはだめだけど背景ならいいよねってよく考えると意味わからんしな… キャラしか描かない絵師が多いから自分の領域を犯さない分野はどうでもいいんだろうな
344 22/12/31(土)09:32:11 No.1010024061
早い段階でpixivにAI絵が連投されたのも印象悪かったな
345 22/12/31(土)09:33:02 No.1010024246
水害のデマとpixivの妄想龍大量発生は痛かったな…使う人間の程度が悪いんだが
346 22/12/31(土)09:33:22 No.1010024317
背景は個性もほとんど出ないからAIが発達したら背景屋とかが真っ先にくいっぱぐれるよね
347 22/12/31(土)09:33:28 No.1010024334
フェイクニュースや捏造ははっきり言って洒落になんないから アート村とオタク村がクリエイターの権利なんちゃらやってるよりよっぽどヤバいっていうね…
348 22/12/31(土)09:33:43 No.1010024382
>>まあキャラや人物のAIはだめだけど背景ならいいよねってよく考えると意味わからんしな… >キャラしか描かない絵師が多いから自分の領域を犯さない分野はどうでもいいんだろうな と言うか著作権を棒にしてAI叩くならWeb翻訳使えないからな…
349 22/12/31(土)09:34:16 No.1010024493
こうやってAIを使うのは良いことだってわざわざするのは後ろめたさがあるからだよね
350 22/12/31(土)09:34:46 No.1010024603
ディープフェイクとかある時点でディープラーニングに関わる規制とかはそりゃ避けられない話ではあるんだよな…
351 22/12/31(土)09:34:46 No.1010024608
AIを使ってるというだけで価値が下がるならバレないように使う技術を持った人が得をする
352 22/12/31(土)09:35:02 No.1010024653
まあスレ画の使い方は実際ほめられたものではないし言わない方がよかった
353 22/12/31(土)09:35:22 No.1010024727
>こうやってAIを使うのは良いことだってわざわざするのは後ろめたさがあるからだよね AI使うのは悪って言う勢力がいるから言い返してるだけなのでは 画材の材料から作るべき 石板で絵を描こう
354 22/12/31(土)09:35:25 No.1010024746
>「権利がクリーンじゃないとダメ！」ってのはホントに思った以上に厄介で既に世の中で商用利用までされてる写真とかの画像認識AIすら一度まあいいかになったところを蒸し返されてるからな ずっとなあなあにしてきたツケとも言えるし…
355 22/12/31(土)09:35:34 No.1010024788
>早い段階でpixivにAI絵が連投されたのも印象悪かったな カタログ汚染の常習犯を無駄に増やしてしまった まさにキチガイに刃物だ
356 22/12/31(土)09:35:52 No.1010024859
絵描けないから売ったりはしないけどTRPGとかで凄い便利に使ってたんだけど こうなってくるとそれも白い目で見られ出すのが困る…
357 22/12/31(土)09:36:22 No.1010025021
バレないようにって思う時点でもう作品として駄目だよ！
358 22/12/31(土)09:36:25 No.1010025029
法解釈を全部都合よく受け止めれば白だけどそんなことにはならないだろうね ぐらいが現状だと思う
359 22/12/31(土)09:36:25 No.1010025030
>AI使うのは悪って言う勢力がいるから言い返してるだけなのでは >画材の材料から作るべき >石板で絵を描こう なんでそうなる…
360 22/12/31(土)09:36:42 No.1010025105
AIでの出力が完全合法ですってなったら俺なら入力した画像を リサイズ出力するだけのAI作って合法ですって言い張るから 多分そういう結末にはならないだろうなと思ってみている
361 22/12/31(土)09:37:13 No.1010025219
この手のアホがますますAIのイメージを悪くするんだな
362 22/12/31(土)09:37:19 No.1010025238
まあこうやってAIが叩かれるのもAI絵の見分けがつく今だけだよ 手描きと見分け付けるの不可能になるまで発達したら単なる魔女狩りになって排斥も不可能になる
363 22/12/31(土)09:37:57 No.1010025385
ネットにおいては絵師様の既得権益に触れてしまった感じ
364 22/12/31(土)09:38:29 No.1010025488
>バレないようにって思う時点でもう作品として駄目だよ！ 「作品として駄目」だとしてそれを評価する人間を欺ければ何も問題ないだろう？
365 22/12/31(土)09:38:30 No.1010025497
道着の学習が少ないのか結構難しかった 巨乳エルフ武道部のモブ fu1775964.jpg
366 22/12/31(土)09:38:48 No.1010025599
>まあこうやってAIが叩かれるのもAI絵の見分けがつく今だけだよ >手描きと見分け付けるの不可能になるまで発達したら単なる魔女狩りになって排斥も不可能になる スレ画だともうあまり見分けつかなくない？
367 22/12/31(土)09:39:11 No.1010025709
捏造とか関係は一時期ディープフェイク関連で荒れたのになあなあにしたツケともいえる どっちにしろいつかはいろいろ決めなきゃいけなかったんだよ
368 22/12/31(土)09:39:11 No.1010025710
>ネットにおいては絵師様の既得権益に触れてしまった感じ それだけでこんな海外まで波及してたらすごいね
369 22/12/31(土)09:39:16 No.1010025726
当時存在した画材や技法ほぼ全部駆使して絵を描いてた北斎が 今生きてたら多分フォトショもAIもバリバリ使ってたと思うよ
370 22/12/31(土)09:39:17 No.1010025738
思考が泥棒とか詐欺師のそれ
371 22/12/31(土)09:39:23 No.1010025762
>手描きと見分け付けるの不可能になるまで発達したら単なる魔女狩りになって排斥も不可能になる 現状なってない未来のお話言われても困るよ
372 22/12/31(土)09:39:25 No.1010025772
>AIでの出力が完全合法ですってなったら俺なら入力した画像を >リサイズ出力するだけのAI作って合法ですって言い張るから >多分そういう結末にはならないだろうなと思ってみている まあこれが違法ですってなったら今度は既にあるスマホカメラに搭載された画質補正機能なんかもアウトになるからたぶん数年かけて規制と共に既存のガジェットすらどんどん機能劣化してく超愉快なことになるよ
373 22/12/31(土)09:39:29 No.1010025781
>背景は個性もほとんど出ないからAIが発達したら背景屋とかが真っ先にくいっぱぐれるよね 土木や工場の機械化もそうだけど個性不要の単純作業から代替されていくものさ
374 22/12/31(土)09:39:39 No.1010025823
絵師の既得権益って何…？
375 22/12/31(土)09:40:09 No.1010025918
これに文句つける意味がわからない… 著作権傷つけてる可能性ある！と言うなら一回でも元の画像探してきてから言うべきだし…
376 22/12/31(土)09:40:12 No.1010025931
>>まあこうやってAIが叩かれるのもAI絵の見分けがつく今だけだよ >>手描きと見分け付けるの不可能になるまで発達したら単なる魔女狩りになって排斥も不可能になる >スレ画だともうあまり見分けつかなくない？ そうだよ スレ画の作者がもしAI使ってるって自分で言わなければ外人が言うところの「作品の価値が下がった」という事態も起きなかった つまり作品の価値を決めてるのは実際にAIを使っているかどうかではなく「AIを使ってることを公言しているかどうか」という外部情報でしかない
377 22/12/31(土)09:40:15 No.1010025943
なんで線引きしたがるんだ！って言うけど むしろマトモに扱うためにと線引き必要ないわけがないだろっていう…
378 22/12/31(土)09:40:15 No.1010025945
真ん中右下の模様のAI抽出なんかもアボリジニアート捏造問題を契機にちょっとダメじゃねって言われつつある
379 22/12/31(土)09:40:20 No.1010025959
adobeが実装した時点で根絶は無理 クリスタも潰されて今後はadobe様一択になる
380 22/12/31(土)09:40:25 No.1010025981
絵ならAI使わなくても練習して描けるようになればいいじゃん
381 22/12/31(土)09:40:52 No.1010026074
>絵ならAI使わなくても練習して描けるようになればいいじゃん 練習すれば背景を1秒で描けるようになるなら練習するが
382 22/12/31(土)09:40:55 No.1010026082
>捏造とか関係は一時期ディープフェイク関連で荒れたのになあなあにしたツケともいえる >どっちにしろいつかはいろいろ決めなきゃいけなかったんだよ 色んな所で技術の発展って一点で目を瞑ってた問題が噴出してる感じはする
383 22/12/31(土)09:40:59 No.1010026096
>捏造とか関係は一時期ディープフェイク関連で荒れたのになあなあにしたツケともいえる >どっちにしろいつかはいろいろ決めなきゃいけなかったんだよ 学習の元に写真とか文章とか勝手に使われる！とかも騒がれたことではあったからなぁ ここまでの問題化はしなかったのとあと企業単位だからそこの信頼でまだ収まっただけで
384 22/12/31(土)09:41:19 No.1010026193
>当時存在した画材や技法ほぼ全部駆使して絵を描いてた北斎が >今生きてたら多分フォトショもAIもバリバリ使ってたと思うよ で？
385 22/12/31(土)09:41:43 No.1010026299
>絵ならAI使わなくても練習して描けるようになればいいじゃん じゃあテレビ捨てて紙芝居見に行けよ スピーカーもイヤホンも捨てて生音だけ聴けよ 技術の進歩によって職を失う人が居るなんて当たり前の話だろ
386 22/12/31(土)09:41:56 No.1010026346
>当時存在した画材や技法ほぼ全部駆使して絵を描いてた北斎が >今生きてたら多分フォトショもAIもバリバリ使ってたと思うよ お前は北斎じゃない
387 22/12/31(土)09:42:01 No.1010026368
>まあこれが違法ですってなったら今度は既にあるスマホカメラに搭載された画質補正機能なんかもアウトになるからたぶん数年かけて規制と共に既存のガジェットすらどんどん機能劣化してく超愉快なことになるよ 今の紙にされていくプラ製品達みたいで面白い！
388 22/12/31(土)09:42:03 No.1010026374
>で？ ヘタクソが騒いでるだけなんだろうなって
389 22/12/31(土)09:42:08 No.1010026397
>なんで線引きしたがるんだ！って言うけど >むしろマトモに扱うためにと線引き必要ないわけがないだろっていう… というかまともにAI使う側もライン定められると文句言われなくなるから現状より使いやすくなるし…
390 22/12/31(土)09:42:11 No.1010026409
>つまり作品の価値を決めてるのは実際にAIを使っているかどうかではなく「AIを使ってることを公言しているかどうか」という外部情報でしかない でもそれにプラスやマイナスがあるから隠したがるのがいるわけでな ココにもさっきから得意げに隠せば隠せば言ってるの湧いてるし
391 22/12/31(土)09:42:28 No.1010026465
AIは活用してるけどケンガンの毎週の作業の1%にも満たないとの事だった 使ってるの自体が罪だから関係ない残念だって言われてたけど
392 22/12/31(土)09:43:11 No.1010026628
>>なんで線引きしたがるんだ！って言うけど >>むしろマトモに扱うためにと線引き必要ないわけがないだろっていう… >というかまともにAI使う側もライン定められると文句言われなくなるから現状より使いやすくなるし… 素材として使うだけでも文句つけてるの現状アホだけじゃん
393 22/12/31(土)09:43:13 No.1010026634
今はAIが電力需給調整してるんだから 文句言ってる奴は電気使うなよ
394 22/12/31(土)09:43:21 No.1010026660
今まで出力されたやつに企業のロゴとか入ってなかったらそれも言えるけども… 完全クリーンなモデル用意するしかないよね
395 22/12/31(土)09:43:34 No.1010026724
AI批判派の馬鹿共にAIを認めさせるよりも馬鹿が見抜くのが不可能なくらいAIが発達する方がずっと速いだろうから議論に意味ないよ
396 22/12/31(土)09:43:37 No.1010026737
>早い段階でpixivにAI絵が連投されたのも印象悪かったな 区分けが出来たらAI絵の投稿が目に見えて減った…
397 22/12/31(土)09:43:55 No.1010026816
DLsiteにもAIタグつけない馬鹿居るし そういう狡い性質が嫌われてるんだよ
398 22/12/31(土)09:44:05 No.1010026877
>今はAIが電力需給調整してるんだから >文句言ってる奴は電気使うなよ 俺はAIじゃなくて使う側の人類に問題があるとずっと思ってるよ 人類は滅ぶべきだしまず俺とお前からだ
399 22/12/31(土)09:44:09 No.1010026903
ローカル版で割って学習元が無断転載の今のaiが認められる事は当分なさそう
400 22/12/31(土)09:44:09 No.1010026905
>AI批判派の馬鹿共にAIを認めさせるよりも馬鹿が見抜くのが不可能なくらいAIが発達する方がずっと速いだろうから議論に意味ないよ でいつになったらそうなるんです？
401 22/12/31(土)09:44:22 No.1010026952
ていうか実際見てる側すらも誰が（何が）描いたかは重要って数字に出ちゃってるのが現実じゃん まあそんなのアート業界では何世紀も前から周知の事実だったけど
402 22/12/31(土)09:44:25 No.1010026967
>素材として使うだけでも文句つけてるの現状アホだけじゃん 学習元がハッキリしてないのが問題だからちゃんと使った素材明記したAIイラストなら文句つけるの居なくなるよ
403 22/12/31(土)09:44:40 No.1010027004
>素材として使うだけでも文句つけてるの現状アホだけじゃん 現状はお遊び以外で使ったら何が起きるかわからない地雷原だもん…
404 22/12/31(土)09:45:22 No.1010027183
>使ってるの自体が罪だから関係ない残念だって言われてたけど 頭おかしいんか…
405 22/12/31(土)09:45:36 No.1010027239
写真を学習させたAIでの画像出力は許されないのに写真を見て描くのは許されるのか？
406 22/12/31(土)09:45:44 No.1010027275
AI批判の流れ作ったのがクリエイターたち自身だしそこはしょうがないんじゃね 仲間に叩かれないようにこそこそ使えよ
407 22/12/31(土)09:45:55 No.1010027324
AIの機嫌でうっかり元ネタ画像に相当近いもん出してそれ使っちゃったらどうなるの？とかが未整備過ぎてわかんねえもん
408 22/12/31(土)09:45:56 No.1010027326
>写真を学習させたAIでの画像出力は許されないのに写真を見て描くのは許されるのか？ その区分はそりゃあるよ
409 22/12/31(土)09:45:56 No.1010027328
>>素材として使うだけでも文句つけてるの現状アホだけじゃん >学習元がハッキリしてないのが問題だからちゃんと使った素材明記したAIイラストなら文句つけるの居なくなるよ …？スレ画の例だったら学習させた何万か何億か知らんが全部の絵のタイトルなり作者情報載せろってこと？
410 22/12/31(土)09:46:00 No.1010027336
技術の進歩に反対してる奴は プラスチックの桶とか使わないで木桶使ってるし ユニクロも着ずに手縫いの洋服来てるし パソコン使わずそろばん使ってるし 茅葺屋根の家に住んでるんだろ？
411 22/12/31(土)09:46:06 No.1010027370
学習できるローカル版がばら撒かれてる時点で絵空事じゃない…？
412 22/12/31(土)09:46:11 No.1010027388
>>つまり作品の価値を決めてるのは実際にAIを使っているかどうかではなく「AIを使ってることを公言しているかどうか」という外部情報でしかない >でもそれにプラスやマイナスがあるから隠したがるのがいるわけでな >ココにもさっきから得意げに隠せば隠せば言ってるの湧いてるし だからそうだとしてもバレなきゃ関係ないでしょ？ 贋作より真作の方が価値があるという価値観が共有されてても誰にも真作との違いがわからない贋作は真作と同じ値段で取引される
413 22/12/31(土)09:46:24 No.1010027453
>写真を学習させたAIでの画像出力は許されないのに写真を見て描くのは許されるのか？ 権利がはっきりしてるなら許される
414 22/12/31(土)09:46:24 No.1010027454
>>>なんで線引きしたがるんだ！って言うけど >>>むしろマトモに扱うためにと線引き必要ないわけがないだろっていう… >>というかまともにAI使う側もライン定められると文句言われなくなるから現状より使いやすくなるし… >素材として使うだけでも文句つけてるの現状アホだけじゃん 著作権の所在が不確かなものを素材として使っちゃだめでしょ
415 22/12/31(土)09:46:28 No.1010027468
>写真を学習させたAIでの画像出力は許されないのに写真を見て描くのは許されるのか？ 権利的に使っちゃダメな写真で元が分かるほど似てたらダメだよ？
416 22/12/31(土)09:46:29 No.1010027473
AI否定派はお気持ちお気持ち！で押し倒すのは無理だとそろそろ理解しろ
417 22/12/31(土)09:46:47 No.1010027581
>写真を学習させたAIでの画像出力は許されないのに写真を見て描くのは許されるのか？ いやそれも駄目だよ
418 22/12/31(土)09:47:38 No.1010027849
絵師憎いくんが頑張ってるね
419 22/12/31(土)09:47:43 No.1010027870
>AIの機嫌でうっかり元ネタ画像に相当近いもん出してそれ使っちゃったらどうなるの？とかが未整備過ぎてわかんねえもん こんだけ使われててもそうなった例見たことないけどな 言われてたやつは全部本当に元ネタぶっ込んだだけだったし
420 22/12/31(土)09:47:50 No.1010027900
AIいらすとやみたいな学習元がはっきりしてるのならいいんだけどな
421 22/12/31(土)09:47:51 No.1010027903
絵師様は当然spotifyとか使わず演奏家の生の音を聞いてるんだろうなぁ そういう演奏家の仕事を奪うような道具は便利だからって使っちゃいけないもんね
422 22/12/31(土)09:48:02 No.1010027958
ギャハハまだ生きてたのか
423 22/12/31(土)09:48:03 No.1010027963
なんでそこまでしてAIが使いたいんだ…
424 22/12/31(土)09:48:37 No.1010028121
>写真を学習させたAIでの画像出力は許されないのに写真を見て描くのは許されるのか？ 自分で撮った写真や版権フリーはOKだがそうじゃないものは見つかると怒られるだろ 沈黙の艦隊とか
425 22/12/31(土)09:48:54 No.1010028189
>絵師憎いくんが頑張ってるね AI肯定派と否定派どっちに言ってんだ…
426 22/12/31(土)09:48:55 No.1010028195
>>AIの機嫌でうっかり元ネタ画像に相当近いもん出してそれ使っちゃったらどうなるの？とかが未整備過ぎてわかんねえもん >こんだけ使われててもそうなった例見たことないけどな >言われてたやつは全部本当に元ネタぶっ込んだだけだったし 自分が無意識に記憶してた他作品とそっくり描いちゃったって確率と同じくらいだよね
427 22/12/31(土)09:48:57 No.1010028207
どんどんなんでも見下そうとしてるだけなのが隠せなくなっていく
428 22/12/31(土)09:49:06 No.1010028256
>技術の進歩に反対してる奴は >プラスチックの桶とか使わないで木桶使ってるし >ユニクロも着ずに手縫いの洋服来てるし >パソコン使わずそろばん使ってるし >茅葺屋根の家に住んでるんだろ？ 実際アメリカでSDGSがどうだポリティカルだどうだヴィーガンがどうだ言ってるやつは傍目にアホかと思うくらいちゃんと自制してるから…
429 22/12/31(土)09:49:06 No.1010028257
>技術の進歩に反対してる奴は >プラスチックの桶とか使わないで木桶使ってるし >ユニクロも着ずに手縫いの洋服来てるし >パソコン使わずそろばん使ってるし >茅葺屋根の家に住んでるんだろ？ 裁縫や建築技術使ってんなまだ
430 22/12/31(土)09:49:10 No.1010028276
>なんでそこまでしてAIが使いたいんだ… 手で火を起こせばいいのになぜそこまでしてレンジやコンロを使いたいんだ…
431 22/12/31(土)09:49:20 No.1010028316
>なんでそこまでしてAIが使いたいんだ… そりゃ便利だし今後発展していけばもっと便利になるだろうから
432 22/12/31(土)09:49:20 No.1010028317
写真→絵の凡例はいっぱいあるから勝手に調べてもらって…
433 22/12/31(土)09:49:26 No.1010028341
>絵師憎いくんが頑張ってるね スレ画の人は絵師だから叩かれてるわけではないって理解しようね
434 22/12/31(土)09:49:39 No.1010028394
パソコンなんか使ったらそろばん屋さんが困っちゃうし 電車や車は馬車の仕事を奪うから使っちゃいけないよね AIに反対するんだから当たり前だよね
435 22/12/31(土)09:49:48 No.1010028434
技術より技術をアホなことにしか使えない人間が憎いよ…
436 22/12/31(土)09:50:03 No.1010028503
>手で火を起こせばいいのになぜそこまでしてレンジやコンロを使いたいんだ… だからそのただの便利なアップグレードだと思ってるのがズレてるんだって
437 22/12/31(土)09:50:16 No.1010028557
技術の進歩そのものとの混ぜっ返しを唐突にするんじゃないよ
438 22/12/31(土)09:50:26 No.1010028596
>技術より技術をアホなことにしか使えない人間が憎いよ… ジャミロクワイのバーチャルインサニティみたいなことを言うなよ
439 22/12/31(土)09:50:31 No.1010028614
AIは将来的に使えるようになるかもしれないけど今使っちゃうのはちょっとまずいでしょ…
440 22/12/31(土)09:50:34 No.1010028630
そう簡単に怒られないから大丈夫！って言われても 危険地帯のままなら遊びで使うぐらいしかやれないんすよ
441 22/12/31(土)09:50:37 No.1010028644
>技術より技術をアホなことにしか使えない人間が憎いよ… 技術がアホなことに使われたらそのアホを処罰するんじゃなく技術の方を禁止するやつが一番のアホだよ
442 22/12/31(土)09:50:49 No.1010028687
パソコンがそろばんの権利侵害してると主張するのは面白いからもっとやっていいぞ
443 22/12/31(土)09:50:52 No.1010028698
なんでそこまでして生きたいんだ… 人生には問題が山積みなのに
444 22/12/31(土)09:50:53 No.1010028708
>技術の進歩そのものとの混ぜっ返しを唐突にするんじゃないよ 技術の進歩そのものじゃん 今までなかったモノの扱いの話なんだから
445 22/12/31(土)09:50:53 No.1010028709
>パソコンなんか使ったらそろばん屋さんが困っちゃうし >電車や車は馬車の仕事を奪うから使っちゃいけないよね >AIに反対するんだから当たり前だよね さっきからそれつまらないよ
446 22/12/31(土)09:51:03 No.1010028740
AI生成テクスチャとか小物の技術が発展したら素材屋はかなり苦しくなるのはあるだろうな こっちは目立たないから誰も助けてくれないだろうし
447 22/12/31(土)09:51:08 No.1010028754
>>技術より技術をアホなことにしか使えない人間が憎いよ… >技術がアホなことに使われたらそのアホを処罰するんじゃなく技術の方を禁止するやつが一番のアホだよ 技術のほうにもルールとか要るだろ
448 22/12/31(土)09:51:19 No.1010028810
そのうちadobeなりが権利関係しっかりしたやつ出してそれ使うならオッケーみたいになるんじゃない？ そもそも今のお父さんを消す機能とかもAI技術だし ただまぁSDはゴミ扱いされ続けるだろうけど
449 22/12/31(土)09:51:25 No.1010028834
i2iに使わなきゃ今でも危険なんて皆無なのに何周遅れの議論してんだ
450 22/12/31(土)09:51:37 No.1010028881
>技術のほうにもルールとか要るだろ 絵師様に超絶優位なルールっすか？
451 22/12/31(土)09:51:38 No.1010028889
>>>技術より技術をアホなことにしか使えない人間が憎いよ… >>技術がアホなことに使われたらそのアホを処罰するんじゃなく技術の方を禁止するやつが一番のアホだよ >技術のほうにもルールとか要るだろ ルールでここまではOKねと決めてもルールに文句言ってるのが今のAI批判派なので
452 22/12/31(土)09:51:47 No.1010028927
皮肉のつもりで自分のおかしさを露呈するだけの哀れな生き物…
453 22/12/31(土)09:52:00 No.1010028983
>>技術のほうにもルールとか要るだろ >絵師様に超絶優位なルールっすか？ 絵師が憎いのはもう分かったから
454 22/12/31(土)09:52:01 No.1010028986
こういうAI批判の流れを作ったのも絵師たちなんだからこれはもう絵師VS絵師の対立構造なんだよね
455 22/12/31(土)09:52:07 No.1010029008
>技術がアホなことに使われたらそのアホを処罰するんじゃなく技術の方を禁止するやつが一番のアホだよ 技術の方を禁止しろとは思ってないよ アホにガスバーナー持たせると危ないなって思うだけだよ
456 22/12/31(土)09:52:11 No.1010029021
なんで今その使用ルール決めようってなってるのにどんどん自分の首絞めてるのがAIイラスト界隈なんだよなぁ…
457 22/12/31(土)09:52:22 No.1010029057
勝手に使えばいいのになんでそんなに広めたがるんだ気持ち悪い
458 22/12/31(土)09:52:25 No.1010029073
赤字にそんな詭弁を垂れ流しても反応に困る
459 22/12/31(土)09:52:33 No.1010029109
>こういうAI批判の流れを作ったのも絵師たちなんだからこれはもう絵師VS絵師の対立構造なんだよね なんで！？
460 22/12/31(土)09:52:50 No.1010029177
アホな制限課そうとしてる奴の話とか誰が聞くんだよ…
461 22/12/31(土)09:52:58 No.1010029208
>なんで今その使用ルール決めようってなってるのにどんどん自分の首絞めてるのがAIイラスト界隈なんだよなぁ… 怒らないでくださいね もう日本ではルールが決まったあとの話なんですよ
462 22/12/31(土)09:53:09 No.1010029253
なんでそんなに絵師を憎むんだ？っていうけど技術畑の人間からしたらせっかく作った新技術をわけわからんお気持ちで潰しにかかってくる連中を憎まないわけないだろ
463 22/12/31(土)09:53:22 No.1010029306
ああ赤字だからか…キモいな…
464 22/12/31(土)09:53:28 No.1010029330
>なんで今その使用ルール決めようってなってるのにどんどん自分の首絞めてるのがAIイラスト界隈なんだよなぁ… もう機械学習やAI生成物についての法律はあるでしょ それでももっと規制しようって言って来られたらそりゃ反発するよ
465 22/12/31(土)09:53:36 No.1010029363
AI支持するひとたちはAI否定派と喧嘩する暇あったら開発者支援する事考えた方がいいと思う
466 22/12/31(土)09:53:48 No.1010029407
この話あと何回すんの？自分とこの施設でやってくれよ
467 22/12/31(土)09:53:48 No.1010029410
これからキャンプで焚き火しまーすって言ってるやつに 温まりたいならガスストープ使えばいいのにとか言ってるような滑稽さ
468 22/12/31(土)09:53:49 No.1010029413
>>こういうAI批判の流れを作ったのも絵師たちなんだからこれはもう絵師VS絵師の対立構造なんだよね >なんで！？ 問題になってるのが絵師としての倫理観の話なんだからそりゃ割れるでしょ
469 22/12/31(土)09:53:58 No.1010029448
P2P技術で思いっきり行政が失敗したトラウマのせいでAIに関してはメチャクチャ速攻で緩いルール制定されたよね
470 22/12/31(土)09:54:14 No.1010029509
>AI支持するひとたちはAI否定派と喧嘩する暇あったら開発者支援する事考えた方がいいと思う 課金も1回だけで全然更新してもらえないって嘆いてるのにね なんでお金出さないの？
471 22/12/31(土)09:54:19 No.1010029536
>>なんで今その使用ルール決めようってなってるのにどんどん自分の首絞めてるのがAIイラスト界隈なんだよなぁ… >怒らないでくださいね >もう日本ではルールが決まったあとの話なんですよ これからまた変わること位普通にあると思う…
472 22/12/31(土)09:54:21 No.1010029545
>なんでそんなに絵師を憎むんだ？っていうけど技術畑の人間からしたらせっかく作った新技術をわけわからんお気持ちで潰しにかかってくる連中を憎まないわけないだろ お気持ちってのは万能の言葉じゃないぞ
473 22/12/31(土)09:54:24 No.1010029563
みんな使い始めたら生産性の差が出ないから適度に反対派が騒ぐくらいが使う側としてはいいと思う
474 22/12/31(土)09:54:28 No.1010029581
そもそもネット上のデータ学習に関しては先に法整備したうえで実装したのにその法整備について議論に参加もしなかった連中が後からそんなの聞いてない！！ってごちゃごちゃ抜かしてるのが今なんで…
475 22/12/31(土)09:54:29 No.1010029585
>これからキャンプで焚き火しまーすって言ってるやつに >温まりたいならガスストープ使えばいいのにとか言ってるような滑稽さ そりゃガスストープの使用を制限しようとか言って来るんだもの
476 22/12/31(土)09:54:45 No.1010029650
>>AI支持するひとたちはAI否定派と喧嘩する暇あったら開発者支援する事考えた方がいいと思う >課金も1回だけで全然更新してもらえないって嘆いてるのにね >なんでお金出さないの？ うをっ主語がデカすぎる…
477 22/12/31(土)09:54:54 No.1010029685
Stable Diffusion「既存の絵描きもデザイナーも俺の栄養源でしかない」 Novel AI「学習元は無断転載サイトです」 開発側がこれだもんな
478 22/12/31(土)09:54:57 No.1010029703
>怒らないでくださいね >もう日本ではルールが決まったあとの話なんですよ 機械学習に関してのみだしこれがまず前々から改正とかもされてるものなんだよね 今後も時流に合わせて変わりうるぞ あと根本的な話として日本で学習モデルなんて全然作られてないんだから関係ないんだよほとんど
479 22/12/31(土)09:55:12 No.1010029757
>それでももっと規制しようって言って来られたらそりゃ反発するよ 使用方法が問題があって規制見直しは普通にあるだろ 何言ってんだ
480 22/12/31(土)09:55:21 No.1010029805
画像出力だけを問題視して文章のAI出力は「今は大した精度じゃないから問題なし」とか「AIで自然に外国語を翻訳してくれるとか便利～」とか言ってる時点でだいぶダブスタなんだけどね
481 22/12/31(土)09:55:34 No.1010029870
キチガイ隔離スレ
482 22/12/31(土)09:55:44 No.1010029912
法律なんて後から変わるのが普通だろ
483 22/12/31(土)09:55:55 No.1010029950
>AI支持するひとたちはAI否定派と喧嘩する暇あったら開発者支援する事考えた方がいいと思う 支持っていうかAI否定が言ってる意味分からないから否定の否定をされてるだけでは
484 22/12/31(土)09:56:04 No.1010029984
SD派生は間違いなく盗人のゴミ文化として捨てられて終わるよ AI生成絵で商売できる未来になっても
485 22/12/31(土)09:56:09 No.1010030010
根本に自分が他のものから学習するのはセーフだけど AIはダメっていう謎の倫理観があるからどうしようもない
486 22/12/31(土)09:56:10 No.1010030020
日本はAIの作成の法整備はしたけど作る人いないよね…
487 22/12/31(土)09:56:25 No.1010030067
>みんな使い始めたら生産性の差が出ないから適度に反対派が騒ぐくらいが使う側としてはいいと思う 実際pixivとかで独自性出してやってる人は全然いないからな…
488 22/12/31(土)09:56:27 No.1010030076
>法律なんて後から変わるのが普通だろ 変わる前にやるのはただの無法者なんよ
489 22/12/31(土)09:56:27 No.1010030078
>こういうAI批判の流れを作ったのも絵師たちなんだからこれはもう絵師VS絵師の対立構造なんだよね 著作権の問題と嫌がらせの問題を矮小化したところでわかることなんて何もないぞ
490 22/12/31(土)09:56:44 No.1010030137
>法律なんて後から変わるのが普通だろ 後から人殺してもOKに法律変わるかもしれないから今の法律には従わず殺すね！ってこと？アホか
491 22/12/31(土)09:57:02 No.1010030216
>日本はAIの作成の法整備はしたけど作る人いないよね… 国産を潰したばっかなのに記憶がないとか大丈夫か？
492 22/12/31(土)09:57:07 No.1010030236
>もう機械学習やAI生成物についての法律はあるでしょ 生成物のなんてあったかな
493 22/12/31(土)09:57:23 No.1010030309
>>法律なんて後から変わるのが普通だろ >変わる前にやるのはただの無法者なんよ ライト兄弟の飛行は航空法に反しているとか言うそういう話がしたいの？
494 22/12/31(土)09:57:32 No.1010030339
>機械学習に関してのみだしこれがまず前々から改正とかもされてるものなんだよね このあたり肯定派はスルーするのよね
495 22/12/31(土)09:57:35 No.1010030347
死刑反対派とかもだけど現状の法律に対して議論が起こることは普通だし それを封鎖するのはみはや民主主義ではないので
496 22/12/31(土)09:57:38 No.1010030358
なんか話になんねえな
497 22/12/31(土)09:57:38 No.1010030361
>>法律なんて後から変わるのが普通だろ >後から人殺してもOKに法律変わるかもしれないから今の法律には従わず殺すね！ってこと？アホか それはただの違反じゃん…アホか
498 22/12/31(土)09:57:46 No.1010030389
AI肯定派は絵師憎いさんってこと？
499 22/12/31(土)09:57:50 No.1010030406
>生成物のなんてあったかな あるからちゃんと調べて 思い込みだけで語らないで
500 22/12/31(土)09:57:50 No.1010030407
>後から人殺してもOKに法律変わるかもしれないから今の法律には従わず殺すね！ってこと？アホか 正当防衛が認められるなら現状でも殺してOKだぞ
501 22/12/31(土)09:57:54 No.1010030426
>みんな使い始めたら生産性の差が出ないから適度に反対派が騒ぐくらいが使う側としてはいいと思う AI使わず良質なデータセットの提供ありがとうって感じだろうな
502 22/12/31(土)09:58:10 No.1010030498
>>日本はAIの作成の法整備はしたけど作る人いないよね… >国産を潰したばっかなのに記憶がないとか大丈夫か？ あれこそ機械学習に関わる問題視なんですけど… そもそも自分とこの規約も不安定だから取り下げたやつじゃん
503 22/12/31(土)09:58:17 No.1010030530
>国産を潰したばっかなのに記憶がないとか大丈夫か？ ミミックの事なら別に潰れとらんが…
504 22/12/31(土)09:58:23 No.1010030559
>なんか話になんねえな 法律でこう決まってるんですよって論拠に対して「法律は後から変わるかもしれない！」って返すんだからそりゃ話にならんわ まず変えてから言えと
505 22/12/31(土)09:58:25 No.1010030569
>SD派生は間違いなく盗人のゴミ文化として捨てられて終わるよ >AI生成絵で商売できる未来になっても 残念だけど今既に商売できてるので…
506 22/12/31(土)09:58:46 No.1010030693
>>生成物のなんてあったかな >あるからちゃんと調べて >思い込みだけで語らないで ごめんマジで教えてくれ 機械学習に含まれる利用の範囲の話ではないんだよね？
507 22/12/31(土)09:58:57 No.1010030736
AIよく知らんのだけど街並み描いてもらったとしてその中の電柱は本当にコラージュじゃなくてオリジナルなの？ 背景めんどくさいから使えるなら使いたい
508 22/12/31(土)09:59:06 No.1010030780
>ライト兄弟の飛行は航空法に反しているとか言うそういう話がしたいの？ 当時の法律ちゃんとお詳しいんですか？
509 22/12/31(土)09:59:19 No.1010030828
AI生成物は今のところはプログラムかデータセット作成者が権利を持ちそうなんだよね
510 22/12/31(土)09:59:27 No.1010030863
フリー素材だと思っていたものがフリーじゃなかったらどうするんだろうね
511 22/12/31(土)09:59:30 No.1010030876
>>もう機械学習やAI生成物についての法律はあるでしょ >生成物のなんてあったかな AI生成物には著作権が認められないって奴じゃないの 皆それを承知で使ってるけど
512 22/12/31(土)09:59:39 No.1010030921
>機械学習に含まれる利用の範囲の話ではないんだよね？ 既出も既出で散々語られた話題を今更ほじくり返すな
513 22/12/31(土)09:59:56 No.1010031005
ライト兄弟の飛行が当時の法にひっかかるかどうかの話は面白そうだから別にスレ立ててやろうぜ