22/12/27(火)23:23:21 ニワカ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672151001309.jpg 22/12/27(火)23:23:21 No.1008774560
ニワカ知識で申し訳ないけどなんで平安時代末期とか鎌倉時代の武士=平安京とは隔絶された蛮族みたいにネットでは語られてるの 勢力の源泉が荘園な以上少なくとも荘園を介して権力のピラミッド構造に組み込まれてるから都から切り離された宙に浮いた存在としては成立しえないのでは
1 22/12/27(火)23:24:35 No.1008775183
侍の本懐とは！
2 22/12/27(火)23:25:12 No.1008775455
蛮族ネタ擦ってる人たちそこまで考えてないと思うよ
3 22/12/27(火)23:26:46 No.1008776220
クエスチョンマークくらい使え
4 22/12/27(火)23:28:21 No.1008776954
隔絶されてるのは戦国の武士たちとの比較じゃねえかな 源氏から鎌倉の前に平家が出てるんだし
5 22/12/27(火)23:30:17 No.1008777826
荘園を介してって電話もカメラも無い時代にどうやって遠い現地の横暴を都が把握して裁くのよ
6 22/12/27(火)23:31:11 No.1008778251
「距離」という単純な概念が都から程よく切り離してくれるんだぞ
7 22/12/27(火)23:33:08 No.1008779097
どこまで行っても荘園の管理人からなぁ武士なんて 荘園主をガン無視しだすのは応仁の乱以降
8 22/12/27(火)23:34:33 No.1008779696
北畠親房も言っている 北条なんてただの在庁官人だろと
9 22/12/27(火)23:38:00 No.1008781076
権力を担保するのは暴力装置と相場が決まってるので暴力装置が権力に逆らったらどうにもならんのよ 今も昔も世界中で見られる現象だ
10 22/12/27(火)23:38:11 No.1008781148
武士を理解するには荘園の成り立ちと歴史を理解するのが手っ取り早いとは思う
11 22/12/27(火)23:39:05 No.1008781544
>荘園を介してって電話もカメラも無い時代にどうやって遠い現地の横暴を都が把握して裁くのよ 他所との揉め事なら即訴訟沙汰じゃないの 内部で何かやらかしたら農民なんかが逃げて都から怒られるのでは
12 22/12/27(火)23:41:57 No.1008782657
>武士を理解するには荘園の成り立ちと歴史を理解するのが手っ取り早いとは思う 手っ取り早く荘園の成り立ちを理解してえ…！
13 22/12/27(火)23:42:41 No.1008782917
中世の農民は土地に縛られてないのが多いので地頭や荘園主がナメたことしたら他所の荘園で働くってのも多かった 武士や貴族の管理下にいる下人って身分もあったけど奴隷とは別ジャンル 農民が完全に土地と一体化するのは惣村が生まれるあたり？
14 22/12/27(火)23:43:23 No.1008783214
>手っ取り早く荘園の成り立ちを理解してえ…！ 律令制と墾田永年私財法あたりだろうか……？
15 22/12/27(火)23:43:36 No.1008783288
仏教と御成敗式目が浸透するまでは蛮族でしょ 嫁の拉致とか主人の不在に土地占領とかしても実力行使以外で解決方法がない時代だし
16 22/12/27(火)23:45:58 No.1008784262
>手っ取り早く荘園の成り立ちを理解してえ…！ 開発した土地を朝廷や貴族や寺に寄付すると現地管理人としての権利を保障してくれてお得！ 後ろ盾になってあげることで土地を貰えてお得！ 間違えて口分田も自分たちのものにしちゃったけど仕方ないよね！ ニワカ知識だから間違ってたら申し訳ない
17 22/12/27(火)23:46:30 No.1008784471
>中世の農民は土地に縛られてないのが多いので地頭や荘園主がナメたことしたら他所の荘園で働くってのも多かった >武士や貴族の管理下にいる下人って身分もあったけど奴隷とは別ジャンル >農民が完全に土地と一体化するのは惣村が生まれるあたり？ ひでよしがなんかほら田畑測らせたりしてたじゃん
18 22/12/27(火)23:46:42 No.1008784547
薩摩も手垢がついたら飽きられたし中世ネタもそのうち似たような扱いになんのかな