22/12/27(火)23:02:06 投石ク... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672149726881.jpg 22/12/27(火)23:02:06 No.1008764153
投石クソつええ！
1 22/12/27(火)23:08:34 No.1008767334
日本も投石部隊もいたんだっけ？
2 22/12/27(火)23:09:13 No.1008767655
ほんとに弓より射程長いの？
3 22/12/27(火)23:09:45 No.1008767915
文明が滅んだ後の武器は投石が最強になる
4 22/12/27(火)23:16:56 No.1008771333
>ほんとに弓より射程長いの？ 相手の弓の性能がイマイチだったのかもしれん
5 22/12/27(火)23:17:59 No.1008771797
いま現代のアーチェリーとかじゃないもんな
6 22/12/27(火)23:19:54 No.1008772790
複合弓とかじゃないしね
7 22/12/27(火)23:20:25 No.1008773076
投石器で鉛玉投げたらそれ投石器でいいの…？
8 22/12/27(火)23:21:01 No.1008773404
こんな人を殺すためみたいな形のものまで作ってたのか
9 22/12/27(火)23:21:29 No.1008773644
投石する方も別に手で投げてるわけじゃないし 弓がある程度発達するまでは投石の方が強いのは普通にあるか
10 22/12/27(火)23:22:56 No.1008774359
>日本も投石部隊もいたんだっけ？ いたっていうか皆当たり前に持ってる技能だったのでいい感じの石拾って懐に入れて手ぬぐいとかで投石器作ってみんな一斉にぶん投げるのは開戦したらとりあえずやるくらいの扱い
11 22/12/27(火)23:23:06 No.1008774440
物理的に殺意の塊が飛んでくるの初めて見た
12 22/12/27(火)23:23:36 No.1008774674
なんかロシアが石投げるの上手かったんだっけか
13 22/12/27(火)23:24:07 No.1008774934
シンプルに石のほうが軽くて空気の影響受けにくいから遠くまで届くだけだよ 弓も人の肩の力以上の力は出ないから与えられる力はだいたい一緒
14 画像ファイル名:1672151052691.png 22/12/27(火)23:24:12 No.1008774974
スリングはよく聞くけどこいつは戦で使われたりしなかったの？
15 22/12/27(火)23:24:35 No.1008775182
やっぱり質量は正義なんだな
16 22/12/27(火)23:24:53 No.1008775322
なんなら日本の合戦も他のどの武器より石が一番たくさん殺してたと聞いた覚えがある
17 22/12/27(火)23:25:18 No.1008775490
>スリングはよく聞くけどこいつは戦で使われたりしなかったの？ ゴム紐で引っ張るんじゃなくて関節を一個増やすような感じで使う目的でよく使われてたよ キートンが好んで使ってたあれの変形
18 22/12/27(火)23:26:15 No.1008775939
いいですよね 印字打ち
19 22/12/27(火)23:26:33 No.1008776106
弓と比べるとそこそこの弾を現地で見繕えるのは大きいよね ミートボール大の石でも普通に脅威だろうし
20 22/12/27(火)23:28:24 No.1008776983
紐タイプより棒の先から発射するようなやつのほうが使いやすそうだよね 遠心力で投げるのってタイミング間違えたら全然飛ばないだろうし
21 画像ファイル名:1672151305981.png 22/12/27(火)23:28:25 No.1008776994
このくらいのやつだよね
22 22/12/27(火)23:28:57 No.1008777238
石ぶつけあう祭りもあったしな日本
23 22/12/27(火)23:29:10 No.1008777322
>1672151305981.png さすまた…？
24 22/12/27(火)23:29:41 No.1008777553
投擲とスタミナは人類最大の武器だからな…
25 22/12/27(火)23:30:08 No.1008777764
さすまただコレ いやラクロスのラケットみたいなもん描いたのかなとは思うが
26 22/12/27(火)23:30:18 No.1008777837
石を投げるという超原始的戦法に勝てる人間は少ない
27 22/12/27(火)23:30:48 No.1008778069
通はアトラトルを使って槍を投げる
28 22/12/27(火)23:31:10 No.1008778239
>石を投げるという超原始的戦法に勝てる人間は少ない なあにこっちも石を投げればいいんだ
29 22/12/27(火)23:31:10 No.1008778248
キートンが使ったタイプは精密射撃も可能だからな… 紐は遠くまでいくけど色々な要素に阻まれて精密射撃は難しい
30 22/12/27(火)23:31:12 No.1008778259
まあ顔に向って石が飛んで来たら泣いちゃうし…
31 22/12/27(火)23:31:55 No.1008778556
まぁ…継続的に攻撃するのに手頃な石がそんな大量に地面に落ちてるはずもなく 投石兵は自分が使う分の石はせっせと自分で作って持参しなけりゃならんかったのだが…
32 22/12/27(火)23:32:15 No.1008778698
あのホーリーランドの作者も投石は厄介って言ってるからな…
33 22/12/27(火)23:32:41 No.1008778893
槍投げ棒とかあったよね アトラトルだっけ
34 22/12/27(火)23:33:01 No.1008779036
進軍途中で河原で良い感じの石見繕うのはどこの国の軍隊でもやってたらしいからな
35 22/12/27(火)23:33:01 No.1008779042
手ぬぐいで投石した後怯んだ相手部隊に石包みフレイルって感じで殴り込むとか
36 22/12/27(火)23:33:13 No.1008779136
https://civ5-wiki.com/index.php?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2FUU%E3%81%AE%E8%A7%A3%E8%AA%AC#rf1aa384 ゲームの話だけど参考になったので貼る
37 画像ファイル名:1672151613936.png 22/12/27(火)23:33:33 No.1008779281
あのなんかツクネ入れる棒みたいな奴強いよね…
38 22/12/27(火)23:33:42 No.1008779342
>シンプルに石のほうが軽くて空気の影響受けにくいから遠くまで届くだけだよ 石のほうが軽くて空気の影響受けにくいって何言ってんだ
39 22/12/27(火)23:35:22 No.1008779990
水滸伝でも事実上最強武将の最強攻撃が投石
40 22/12/27(火)23:35:31 No.1008780058
数の暴力なのもポイントだよね
41 22/12/27(火)23:35:55 No.1008780223
質のいい弓と熟練の技術と大量の矢を用意するよりいい感じの石で投石する方が楽だぜ
42 22/12/27(火)23:36:09 No.1008780317
まあ量と密度ないと命中率酷いだろうしな
43 22/12/27(火)23:36:21 No.1008780395
弓が出せる力って人間の筋力由来だから最大射程は弓の性能じゃなくて射手の筋力次第だぞ
44 22/12/27(火)23:36:59 No.1008780677
>あのなんかツクネ入れる棒みたいな奴強いよね… アトラトル？
45 22/12/27(火)23:37:14 No.1008780780
>ほんとに弓より射程長いの？ 中世のロングボウくらいになってようやく弓のが射程長くなった
46 22/12/27(火)23:37:58 No.1008781063
距離を揃えた投石はそれはそれで凄い熟練を要するのでとりあえず一発適当にぶん投げる以上の目的で使うのはやめた方がいいぞ！
47 22/12/27(火)23:38:00 No.1008781082
まあ日本の戦国時代も石働きって言葉があったぐらいだからな
48 22/12/27(火)23:38:51 No.1008781445
組紐の投石器も熟練すると水鳥撃ち落とすくらいはできるらしい
49 22/12/27(火)23:39:02 No.1008781524
アトラトルやり投げは中距離最強兵器だからな…
50 22/12/27(火)23:39:15 No.1008781609
逆になんで廃れたの？ 大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？
51 22/12/27(火)23:39:23 No.1008781655
慣れないとフレンドリーファイアーも怖い
52 22/12/27(火)23:39:46 No.1008781814
アトラトル使うとその辺のおっさんでも槍投げ世界記録の倍くらいの距離飛ばせるようになるからな…
53 22/12/27(火)23:39:49 No.1008781837
現代人でもほとんどの人が弓引くより思い切り石投げた方が遠くまで飛ぶと思う
54 22/12/27(火)23:39:53 No.1008781859
弓は弦が発展しないといけない
55 22/12/27(火)23:40:00 No.1008781918
投石強いけど 結局それ用の石をあらかじめ用意する必要があって 訓練も必要であんまりコスパは良くなかった
56 22/12/27(火)23:40:03 No.1008781931
お祭りで石を投げ合うってどうかしてるとしか思えなかった
57 22/12/27(火)23:40:22 No.1008782034
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ そもそもこれは鎧が発達してない古代の話で中世レベルなら普通に弾かれる
58 22/12/27(火)23:40:32 No.1008782088
>ほんとに弓より射程長いの？ それ紀元前くらいの話
59 22/12/27(火)23:40:50 No.1008782212
マスターキートンで見たような気がする
60 22/12/27(火)23:40:54 No.1008782233
>質のいい弓と熟練の技術と大量の矢を用意するよりいい感じの石で投石する方が楽だぜ ただしいい感じの石も揃えるのが大変で精鋭投石兵はわざわざ研磨した石を携帯して戦場に赴いたほどです
61 22/12/27(火)23:40:54 No.1008782235
>大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 弾が重くてかさばって大規模な移動に向かない 防衛用に使うには投石準備動作の関係で兵一人当たりの占有スペース広くなりすぎる 専門化するなら弓でいいよね？って問題
62 22/12/27(火)23:41:01 No.1008782287
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ なので銃が台頭するまで普通に選択肢の1つだったぞ
63 22/12/27(火)23:41:04 No.1008782309
近世以前で戦争で使われてた弓ってだいぶ短いの多いしな
64 22/12/27(火)23:41:17 No.1008782403
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 良い感じの石を軍団レベルで揃えるっていうのが結構ハイコストなので兵種として維持するもんじゃねえなってなって廃れた 投石自体は近代まで続いてるしなんなら手りゅう弾投擲という形で現代でも生きてるよ
65 22/12/27(火)23:41:32 No.1008782493
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 比喩ってのがわからねぇ知能で羨ましい
66 22/12/27(火)23:41:32 No.1008782494
>シンプルに石のほうが軽くて空気の影響受けにくいから遠くまで届くだけだよ >弓も人の肩の力以上の力は出ないから与えられる力はだいたい一緒 バカなの？
67 22/12/27(火)23:42:01 No.1008782682
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 弓の方が強い＆運用しやすいから
68 22/12/27(火)23:42:19 No.1008782784
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 投石は革鎧もぶち抜く！って話を現代に例えると防弾チョッキと大型口径銃にたとえてるだけだろ！？
69 22/12/27(火)23:42:55 No.1008783005
古代のスカスカで生足見えてるような鎧を相手にした時の話だからこれ
70 22/12/27(火)23:42:59 No.1008783044
>>逆になんで廃れたの？ >>大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ >なので銃が台頭するまで普通に選択肢の1つだったぞ 見栄えが悪いのか創作物にあんまり出てこないのが知名度の低い原因な気がする
71 22/12/27(火)23:43:06 No.1008783089
今でもパレスチナあたりじゃ主力武器
72 22/12/27(火)23:43:26 No.1008783231
道具が尽きた時とかに余ってる兵にやらせる分にはいいんだけどね 技術が進歩するほどに投石専門部隊作る意味がどんどん薄くなってく
73 22/12/27(火)23:43:35 No.1008783282
概ね時速160キロくらいで300～600gの石をぶん投げる計算になるのでエネルギー量はまあ拳銃くらいはあるんじゃねえかな
74 22/12/27(火)23:43:49 No.1008783392
お手軽だけど 投石に適した石が常に足元に転がっているわけではないかrな
75 22/12/27(火)23:43:50 No.1008783396
>質のいい弓と熟練の技術と大量の矢を用意するよりいい感じの石で投石する方が楽だぜ 準備するのに同じ労力掛けるなら弓矢の方がずっと強いです
76 22/12/27(火)23:43:52 No.1008783413
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ それこそちゃんとした石投げは熟練が必要になるから 適当に投げるだけなら誰でもできるけど人を的確に殺すならちゃんと訓練しなきゃダメ
77 22/12/27(火)23:43:54 No.1008783427
石用意するのも大変だしな
78 22/12/27(火)23:44:39 No.1008783732
あと複合弓の方がもちろん威力も射程も長いよ
79 22/12/27(火)23:44:46 No.1008783789
>あのなんかツクネ入れる棒みたいな奴強いよね… クリトリス！！！！
80 22/12/27(火)23:44:57 No.1008783859
投げるのにいい感じの石って数集めるのすごい大変なんだよ
81 22/12/27(火)23:44:58 No.1008783870
正規軍が常備して使うような兵器なら練習して成果と精度出せるそれこそ弓みたいな兵器が選択されうだろうしね
82 22/12/27(火)23:45:09 No.1008783944
ちょっと前にスレ立ってたばかりなのに 焼き直し転載アフィのスレか
83 22/12/27(火)23:45:09 No.1008783948
ハイランダーなんかはとりあえずなんかあればぶん投げるために常に石持ち歩いてたというし今でもスコットランド人はその文化を引き継いでいると聞く
84 22/12/27(火)23:45:21 No.1008784036
>逆になんで廃れたの？ ロケット砲とか榴弾とかに発展していった
85 22/12/27(火)23:45:35 No.1008784130
投石は低予算でそのコストに対して十二分に強いけど 時代を経て技術が上がれば強さを求めるならもっと上があるって感じかな…
86 22/12/27(火)23:45:36 No.1008784134
>それこそちゃんとした石投げは熟練が必要になるから >適当に投げるだけなら誰でもできるけど人を的確に殺すならちゃんと訓練しなきゃダメ いうなればプロ野球のピッチャーを万人単位で育成出来るかって話だからな…
87 22/12/27(火)23:46:07 No.1008784314
軍隊で手りゅう弾投げるときって投石紐使うんかね？
88 22/12/27(火)23:46:19 No.1008784392
>ちょっと前にスレ立ってたばかりなのに >焼き直し転載アフィのスレか 駄目なスレ「」ならここでレスをコピペして間を持たせようとする
89 22/12/27(火)23:46:25 No.1008784432
戦場にゴロゴロ石が落ちてればやりやすいだろうけどね
90 22/12/27(火)23:46:33 No.1008784495
弓矢の方が訓練がはるかに難しいけど投石はやっぱ均一な石が用意できないのがでかいんじゃないのか
91 22/12/27(火)23:46:37 No.1008784518
関係ないけどロングボウの射手が鍛錬で半身だけ米津玄師みたいになってたって本当なんだろうか
92 22/12/27(火)23:46:40 No.1008784534
>概ね時速160キロくらいで300～600gの石をぶん投げる計算になるのでエネルギー量はまあ拳銃くらいはあるんじゃねえかな メジャー最速のピッチャーが投げてもそんな威力出ると思う？
93 22/12/27(火)23:46:43 No.1008784548
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 廃れず今でも猟具として使ってるとこあるよ 現代のフランスの暴動でも使われて非常に強力なんだ 戦場で姿を消したのは鎧に有効な威力出すのに鉛の大きな弾が必要でコスパが悪くなり大量に携行できないのと騎乗しながら使えないので廃れた
94 22/12/27(火)23:47:28 No.1008784819
>>逆になんで廃れたの？ >ロケット砲とか榴弾とかに発展していった それらの火器と同列な訳ねえだろ…
95 22/12/27(火)23:47:39 No.1008784891
十分な威力が出なくてもとりあえず敵の方からなんか飛んでくるってだけで警戒が必要になるしな
96 22/12/27(火)23:48:00 No.1008785002
>現代のフランスの暴動でも使われて非常に強力なんだ あいつら21世紀でも血の気多いな
97 22/12/27(火)23:48:17 No.1008785114
熟練の投石器使いが木の幹ぶち抜いてる動画見て そりゃ強いわってなった
98 22/12/27(火)23:48:23 No.1008785146
150gの硬球腕の力だけで150とか160ぐらいでぶん投げてくるプロ野球選手怖いね
99 22/12/27(火)23:48:25 No.1008785159
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 文章読めない文盲
100 22/12/27(火)23:48:25 No.1008785161
>弓も人の肩の力以上の力は出ないから与えられる力はだいたい一緒 流石にそれは無いでしょ 弓の張力って凄いので
101 22/12/27(火)23:48:34 No.1008785222
遠心力使った投石はリリースポイント固めるの大変そう
102 22/12/27(火)23:49:06 No.1008785413
>遠心力使った投石はリリースポイント固めるの大変そう 間違えて味方の後頭部めがけて飛んでいく石
103 22/12/27(火)23:49:19 No.1008785492
靴下にいれてブンブン振り回せば簡単近接武器出来た！
104 22/12/27(火)23:49:26 No.1008785542
>>現代のフランスの暴動でも使われて非常に強力なんだ >あいつら21世紀でも血の気多いな 国家が公の場では二番から演奏される国だからな
105 22/12/27(火)23:49:53 No.1008785684
ちゃんとした構え方とかで力を効率的に伝えられるかとかはあるだろうけど 弓を引くのも一応上限は肉体の筋力になるのか…
106 22/12/27(火)23:50:28 No.1008785901
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 廃れてない 塹壕戦だと普通に死人出てる
107 22/12/27(火)23:50:29 No.1008785904
金属製の防具が普及するとさすがにかなりでかい石じゃないと有効打にならなさそう
108 22/12/27(火)23:50:31 No.1008785915
弓あるなら弓で良くない？の一言に尽きる
109 22/12/27(火)23:50:31 No.1008785917
>弓の張力って凄いので 張っている状態から変形させてエネルギー取り出すのは人の筋力だから張力自体は威力とはあんま関係ないぞ 強すぎると引けないし
110 22/12/27(火)23:50:35 No.1008785945
今の技術ならいい感じの石（石じゃなくても可）を気軽に大量生産できたりしない？
111 22/12/27(火)23:51:01 No.1008786106
>>弓の張力って凄いので >張っている状態から変形させてエネルギー取り出すのは人の筋力だから張力自体は威力とはあんま関係ないぞ >強すぎると引けないし もういいから 寝なさい
112 22/12/27(火)23:51:10 No.1008786156
一人当たり20発撃つとしても矢だと矢筒で収まるが石だと量と重さがやばい この時点で大規模戦争になればなるほど差は歴然になる
113 22/12/27(火)23:51:12 No.1008786171
>今の技術ならいい感じの石（石じゃなくても可）を気軽に大量生産できたりしない？ それを銃弾と言うのだ
114 22/12/27(火)23:51:12 No.1008786173
竹の節抜いて石入れて振り抜くだけで強い
115 22/12/27(火)23:51:15 No.1008786201
なんつーか物理学持ち出すまでもなく体感的経験的に分かる様なことすら分かってないのがいるけど レス乞食のスレ「」なんだろうか
116 22/12/27(火)23:51:20 No.1008786232
>今の技術ならいい感じの石（石じゃなくても可）を気軽に大量生産できたりしない？ それを火薬で飛ばすのが銃弾って言うんだ
117 22/12/27(火)23:51:23 No.1008786243
>靴下にいれてブンブン振り回せば簡単近接武器出来た！ くさい！くさい！俺が悪かった勘弁してくれ！
118 22/12/27(火)23:51:27 No.1008786268
>今の技術ならいい感じの石（石じゃなくても可）を気軽に大量生産できたりしない？ 大量生産するならそれこそ弓や銃でいいじゃんな
119 22/12/27(火)23:51:27 No.1008786272
滑車に引かせるの文明的だなあって思う
120 22/12/27(火)23:51:31 No.1008786294
何ならちょっと前にインドと中国が国境で投石合戦して死傷者出てたし今でも現役だろ
121 22/12/27(火)23:52:18 No.1008786564
>今の技術ならいい感じの石（石じゃなくても可）を気軽に大量生産できたりしない？ 古代からレンガみたいに再成型した投石用の石は作ってたよ でもそれやると重量と体積の関係で運搬と生産コストかかるよね？って話
122 22/12/27(火)23:52:29 No.1008786610
>今の技術ならいい感じの石（石じゃなくても可）を気軽に大量生産できたりしない？ 今時戦争で石投げる必要あんの？バカなの？
123 22/12/27(火)23:52:45 No.1008786709
今の時代の栄養に恵まれた野球をずっとやってるプロの中で 最高峰の投手だけが160キロ超を出せる程度なんだぞ 古代の軍人レベルでも平均100キロもいかないんじゃねーかなぁ
124 22/12/27(火)23:53:00 No.1008786789
>古代からレンガみたいに再成型した投石用の石は作ってたよ >でもそれやると重量と体積の関係で運搬と生産コストかかるよね？って話 弓矢の性能上がっていくにつれてどんどん「弓矢でよくない？」ってなるからなそういうことすると
125 22/12/27(火)23:53:19 No.1008786890
>https://civ5-wiki.com/index.php?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%2FUU%E3%81%AE%E8%A7%A3%E8%AA%AC#rf1aa384 >ゲームの話だけど参考になったので貼る 読んでる途中だけどなんでオーストラリアだけ投石の概念が生まれなかったんだ…謎過ぎる
126 22/12/27(火)23:53:23 No.1008786906
>今の時代の栄養に恵まれた野球をずっとやってるプロの中で >最高峰の投手だけが160キロ超を出せる程度なんだぞ >古代の軍人レベルでも平均100キロもいかないんじゃねーかなぁ 素手で投げねぇよ！道具使うよ！
127 22/12/27(火)23:53:26 No.1008786923
外国の長弓は弓返りとか気にしなくていいし投石より手軽で命中率高いだろうな
128 22/12/27(火)23:53:31 No.1008786949
重いからな石… 防衛戦のために拠点に山積みにしておくのはいいけど遠征に持っていくの大変すぎる
129 22/12/27(火)23:53:35 No.1008786971
>何ならちょっと前にインドと中国が国境で投石合戦して死傷者出てたし今でも現役だろ あれはあれで銃器が制限されてるルール制定された地域だからってのもある
130 22/12/27(火)23:53:37 No.1008786979
現代だと鉄プレート装備する奴少なそうだしまた投石技術が進歩すると信じている！
131 22/12/27(火)23:53:51 No.1008787074
最強の投石器マスドライバー
132 22/12/27(火)23:54:32 No.1008787331
弓矢と何が一番違うって弾がそこら中に落ちてる
133 22/12/27(火)23:54:38 No.1008787373
>現代だと鉄プレート装備する奴少なそうだしまた投石技術が進歩すると信じている！ 第三次世界大戦の次の戦争は投石がメインになるから見てろよ
134 22/12/27(火)23:54:47 No.1008787424
射程400メートルはちょっと無視できない性能しとるな
135 22/12/27(火)23:54:54 No.1008787472
>現代だと鉄プレート装備する奴少なそうだしまた投石技術が進歩すると信じている！ 瓶とか石とか投げられる機動隊員はガチガチに防御してるのだ
136 22/12/27(火)23:55:01 No.1008787528
>弓矢と何が一番違うって弾がそこら中に落ちてる (意外と落ちてない)
137 22/12/27(火)23:55:10 No.1008787573
>張っている状態から変形させてエネルギー取り出すのは人の筋力だから張力自体は威力とはあんま関係ないぞ >強すぎると引けないし 大雑把に言うとね 人の筋力×弓の張力＝弓の破壊力なので 道具によって増幅されてる以上は人の肩以上の力は出てるんよ
138 22/12/27(火)23:55:17 No.1008787627
>第三次世界大戦の次の戦争は投石がメインになるから見てろよ アインシュタイン来たな
139 22/12/27(火)23:55:26 No.1008787681
大量の投げられるサイズの石って調達もだるいし携行性も最悪だからな 弓より強くしても廃れるよ
140 22/12/27(火)23:55:32 No.1008787719
>弓矢と何が一番違うって弾がそこら中に落ちてる 軍隊が使うレベルでは都合よく落ちてないです
141 22/12/27(火)23:55:54 No.1008787874
>第三次世界大戦の次の戦争は投石がメインになるから見てろよ 銃が無ければ槍を売ろう、それも駄目なら石を売ろうって武器商人も言ってるしな
142 22/12/27(火)23:56:06 No.1008787936
現代の場合はもう大量生産された適当な袋に砂でも砂利でも適当にぶっこんで投げればいいんじゃないかな 砂はきついか
143 22/12/27(火)23:56:08 No.1008787958
個人が一個や二個投げるなら優秀なんだけどね 集団が使うとなると意味合いが変わる
144 22/12/27(火)23:56:09 No.1008787971
投石と弓を比べて投石を上げる人って最上位の投石が一般的みたいに言うのがちょっとアレ
145 22/12/27(火)23:56:13 No.1008787994
最低限の力の働きの原理すら理解してない知能の「」が多い…
146 22/12/27(火)23:56:45 No.1008788200
馬鹿でかいさすまたみたいなのででかめの石投げるやつはすげえ飛距離と威力出てて怖い
147 22/12/27(火)23:56:53 No.1008788240
なんとかして無限にいい感じの弾作れる機械でもあればいいのに……
148 22/12/27(火)23:56:54 No.1008788241
現代アーチェリーはだいたいフルに引き絞って30ポンドくらいの力がかかる仕組みになってて飛距離は150mくらい 50ポンドとかの設定もあるらしいがまともに狙えなくてつらいと思う
149 22/12/27(火)23:57:00 No.1008788281
>(意外と落ちてない) >軍隊が使うレベルでは都合よく落ちてないです 恥ずかしい…
150 22/12/27(火)23:57:25 No.1008788444
肩の回転と体重移動だけで投げるだと限界あるところを 弓の変形って形で一旦キープすることで力蓄えて一気に指向性もって解放できるってだけだからな
151 22/12/27(火)23:57:27 No.1008788457
適当言い過ぎなスレだ…
152 22/12/27(火)23:57:52 No.1008788617
>現代アーチェリーはだいたいフルに引き絞って30ポンドくらいの力がかかる仕組みになってて飛距離は150mくらい 真正面に撃って150m？ 戦争とかだと斜め撃ちで遠くに飛ばすのが基本よ
153 22/12/27(火)23:57:55 No.1008788641
>>>逆になんで廃れたの？ >>>大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ >>なので銃が台頭するまで普通に選択肢の1つだったぞ >見栄えが悪いのか創作物にあんまり出てこないのが知名度の低い原因な気がする とは言うけど投石強い強い言い始めたのも創作の影響でしょ
154 22/12/27(火)23:57:57 No.1008788658
石は重いし石材加工は家や要塞に使いたいからってだけで投石はずっと強いから投石は大型の投石機使うようになって人間は持ち運びが楽な弓矢になったんじゃないだろうか
155 22/12/27(火)23:58:08 No.1008788727
実際に投石の方が強いなら弓にとって代わってるはずだもんな…
156 22/12/27(火)23:58:16 No.1008788765
>なんとかして無限にいい感じの弾作れる機械でもあればいいのに…… 手軽さが売りなのにそこまで行くと本末転倒というか…
157 22/12/27(火)23:58:36 No.1008788896
アニメで投石部隊見たのアッパレ戦国くらいだ
158 22/12/27(火)23:58:41 No.1008788926
>なんとかして無限にいい感じの弾作れる機械でもあればいいのに…… 現代だと無限にいい感じの銃を作れる機械も用意すればいいじゃん…
159 22/12/27(火)23:58:45 No.1008788959
センゴクで見たな小山田投石隊
160 22/12/27(火)23:59:06 No.1008789100
>>概ね時速160キロくらいで300～600gの石をぶん投げる計算になるのでエネルギー量はまあ拳銃くらいはあるんじゃねえかな >メジャー最速のピッチャーが投げてもそんな威力出ると思う？ 何で素手で投げるんだよ！
161 22/12/27(火)23:59:20 No.1008789185
弓と矢ってすごく合理的な兵器なんだなあ
162 22/12/27(火)23:59:21 No.1008789196
結局お手軽ではなかったってことか…
163 22/12/27(火)23:59:46 No.1008789365
一度再評価されると それを無限大に持ち上げる層がいる
164 22/12/27(火)23:59:48 No.1008789379
精度がないからいっぱい投げる いっぱい投げるとちょうどいい石がなくなる
165 22/12/27(火)23:59:50 No.1008789393
投石器は振りながら盾構えられるんで兵士側も精神的負担少ないから使われたって面もあるのな
166 22/12/27(火)23:59:57 No.1008789438
でもメジャーの一流投手の投石を食らってみたいファンは結構いそう
167 22/12/28(水)00:00:00 No.1008789470
>結局お手軽ではなかったってことか… 石は手で持つには重いもんな
168 22/12/28(水)00:00:03 No.1008789485
パチンコは子供が使ってもガラス窓とか余裕で割れるし危険だよ
169 22/12/28(水)00:00:15 No.1008789564
あと現地で拾って投げるって場合 石の大きさと形状が安定しないんで落下地点もぶれやすくなるのよね
170 22/12/28(水)00:00:16 No.1008789571
>結局お手軽ではなかったってことか… 弓が発展するまではお手軽だった 発展した後は弓の方がお手軽になった
171 22/12/28(水)00:00:18 No.1008789585
学生運動のドキュメンタリーで校舎の壁削って投石用の石を確保してたって言ってたな
172 22/12/28(水)00:00:26 No.1008789638
>結局お手軽ではなかったってことか… 状況によるって話なのになんでそんな結論に
173 22/12/28(水)00:00:32 No.1008789686
>逆になんで廃れたの？ >大口径銃に匹敵するレベルなら近代に入るまでこれ主体で良くね？ 上手く投げるには弓と比べて滅茶苦茶練習がいる 弓もその点で更にらくちんな銃に負けたし あと投げるためブンブンするのに空間が必要なのと一斉に投げられないから軍で運用するにはイマイチ ってついさっき知った
174 22/12/28(水)00:00:34 No.1008789699
そこら辺に落ちてる良い感じの石とかも軍隊レベルの物量で使用するとすぐ枯渇しそうではある
175 22/12/28(水)00:00:42 No.1008789756
その時その時の戦争の様相とか含めたコスパ的に良い≒強いのと 単に出力とかのカタログスペックが高い≒強いのは違うし比べるのは難しいね
176 22/12/28(水)00:01:09 No.1008789962
まあ一発とか二発で気に入らん奴を殺すにはいいと思うけど 戦争の規模でずっと投げ続けてたら疲れそう
177 22/12/28(水)00:01:31 No.1008790114
弓も投石もどっちも使うだけでは
178 22/12/28(水)00:01:38 No.1008790176
1万人の部隊作ってそいつらに石10個持たせるだけで10万個だからな… 矢づくり職人はもっと地獄なんだろうけど
179 22/12/28(水)00:01:42 No.1008790198
>結局お手軽ではなかったってことか… お手軽なの投げる道具だけだね でもお手軽に作れるってのは大事
180 22/12/28(水)00:02:26 No.1008790498
習熟が必要な武器は数揃えるためのコストシャレにならないからな…
181 22/12/28(水)00:02:43 No.1008790624
矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人
182 22/12/28(水)00:02:47 No.1008790646
>学生運動のドキュメンタリーで校舎の壁削って投石用の石を確保してたって言ってたな 道路にレンガ張りがなくなったのも学生運動対策だと聞いた
183 22/12/28(水)00:03:00 No.1008790751
勘違いしてる人もいるけど投石兵の投げる石ってあらかじめ準備してあるものだからね 準備してた石がなくなったらそこらへんのを投げる事もあったみたいだけど 投石の方法って布で石を包んで遠投する感じだからそこらへんの石だとデコボコしすぎて 全然飛距離も威力も出なかったそうな
184 22/12/28(水)00:03:20 No.1008790891
>道路にレンガ張りがなくなったのも学生運動対策だと聞いた 学生運動は町の景色を変えたんだな！
185 22/12/28(水)00:03:32 No.1008790955
>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 削ったに決まってるだろ！
186 22/12/28(水)00:03:46 No.1008791059
>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 棒を真っすぐにしてくるのですね！！
187 22/12/28(水)00:04:05 No.1008791180
>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 木材の利点は加工しやすいところですぞ
188 22/12/28(水)00:04:16 No.1008791261
>>学生運動のドキュメンタリーで校舎の壁削って投石用の石を確保してたって言ってたな >道路にレンガ張りがなくなったのも学生運動対策だと聞いた ろくなことにならないな学生運動…
189 22/12/28(水)00:04:17 No.1008791271
>弓も投石もどっちも使うだけでは 弓が調達できるなら弓に絞ったほうがええ！
190 22/12/28(水)00:04:23 No.1008791307
投石を野球選手みたいな投げ方すると思ってる人いるけど そんな投げ方してたらすぐ肩が壊れる 布とか紐使って遠心力使って投げるんだよ
191 22/12/28(水)00:04:24 No.1008791315
水木しげる先生も幼い頃に良くやって死にかけた友人が居たと描いた投石合戦
192 22/12/28(水)00:04:38 No.1008791406
>そこら辺に落ちてる良い感じの石とかも軍隊レベルの物量で使用するとすぐ枯渇しそうではある 石ぐらい削れ
193 22/12/28(水)00:04:44 No.1008791443
矢羽根も同じ鳥から取れたやつじゃないと歪むからダメとか矢作るのもすげえめんどくさいからな…
194 22/12/28(水)00:04:46 No.1008791456
何千何万と棒を削るわ鳥から羽を毟るわ大変だな矢師
195 22/12/28(水)00:04:48 No.1008791463
>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 日本の場合は矢に向いた竹使ってたそうで
196 22/12/28(水)00:04:57 No.1008791529
>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 まず矢に適した比較的真っすぐな木を切ってそれを加工して歪まないように道具とかも使いつつ削る
197 22/12/28(水)00:05:13 No.1008791638
昔の人が森でいい感じの棒が落ちてるのを探しまくる絵を想像して和んだ
198 22/12/28(水)00:05:33 No.1008791791
個人レベルで武器調達するなら投擲武器は楽だろうけど 軍隊レベルだとなあ
199 22/12/28(水)00:05:35 No.1008791798
印地打ちいいよね
200 22/12/28(水)00:05:36 No.1008791808
小学生のころの砲丸投げをいくらか軽くしたような感じだろうから 野球と同じ投げ方だとあっという間に肩いかれるよね
201 22/12/28(水)00:05:49 No.1008791903
>石ぐらい削れ 削って数取れるいい感じの石は建材に使いたいので…
202 22/12/28(水)00:06:00 No.1008791975
>昔の人が森でいい感じの棒が落ちてるのを探しまくる絵を想像して和んだ 実際は普通に木を切り倒して森が無くなっていきそう…
203 22/12/28(水)00:06:07 No.1008792003
棒の先に布つけて布で石包んで振り抜くと小学生でも150mぐらい飛ばせるよね
204 22/12/28(水)00:06:24 No.1008792141
ミスターフルスイングの１巻で猿野が砲丸飛ばしてたやつ
205 22/12/28(水)00:06:28 No.1008792176
投石は専用のヤツのほうがやりやすいだけでまあ適当な布で成立するからわざわざ用意せんでもできるヤツは必要ならするんじゃないか？
206 22/12/28(水)00:06:43 No.1008792288
>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 藁で覆った船でね敵陣を煽り散らかして帰るとね
207 22/12/28(水)00:06:55 No.1008792357
野球の投手もスリング使って投げようぜ！
208 22/12/28(水)00:07:17 No.1008792513
>>矢を1000本作るとしてそれなりにまっすぐな棒どこから調達してたの昔の人 >藁で覆った船でね敵陣を煽り散らかして帰るとね マジかそんな手段が…
209 22/12/28(水)00:07:25 No.1008792559
>野球の投手もスリング使って投げようぜ！ 人間が反応できる速度超えそう
210 22/12/28(水)00:07:32 No.1008792613
>>石ぐらい削れ >削って数取れるいい感じの石は建材に使いたいので… 良い感じの石の量に限界があるから硬い素材ケチれるってのも弓矢の利点だよね…
211 22/12/28(水)00:07:34 No.1008792627
>投石は専用のヤツのほうがやりやすいだけでまあ適当な布で成立するから >わざわざ用意せんでもできるヤツは必要ならするんじゃないか？ 専用の石じゃないと超ベテランとかでもまともにあてるの難しいらしい
212 22/12/28(水)00:07:34 No.1008792628
投石用のいい感じの石って商取引できたのかな
213 22/12/28(水)00:07:35 No.1008792634
>野球の投手もスリング使って投げようぜ！ ノーコンだらけで死人が…
214 22/12/28(水)00:07:40 No.1008792671
スリングって聞くともう自動でエッチな言葉に聞こえるようになった
215 22/12/28(水)00:07:54 No.1008792767
日干しレンガみたいに弾作ってたからあんまり弾に困るって話しは出てこないけどな… むしろ鐙が登場して騎馬の機動力で弓使えるから廃れたんだけど
216 22/12/28(水)00:08:19 No.1008792936
だけんに良い感じの棒毎日集めて来てもらおう
217 22/12/28(水)00:08:37 No.1008793057
>藁で覆った船でね敵陣を煽り散らかして帰るとね 火矢を射かけられたら死んでるのでは
218 22/12/28(水)00:08:39 No.1008793068
投槍とどっちが遠くに飛ぶの？
219 22/12/28(水)00:08:44 No.1008793106
>鐙 読めねー あぶみか
220 22/12/28(水)00:09:00 No.1008793221
>火矢を射かけられたら死んでるのでは 濡らしておけばいいだろ
221 22/12/28(水)00:09:37 No.1008793470
>火矢を射かけられたら死んでるのでは 火矢を準備するの結構大変だから