22/12/27(火)22:35:37 虚数っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672148137079.jpg 22/12/27(火)22:35:37 No.1008749412
虚数って実在しない数字なのにどうやってそもそも発見されたんです？
1 22/12/27(火)22:36:51 No.1008750065
では実数は存在するというのです？
2 22/12/27(火)22:36:53 No.1008750090
それを教えるには500年前の話からしなきゃいけない
3 22/12/27(火)22:37:06 No.1008750193
なんか… 概念
4 22/12/27(火)22:38:45 No.1008750986
発見したんじゃなくて設定したんじゃないの
5 22/12/27(火)22:39:27 No.1008751338
数学って実在するとかどうとかじゃないです…
6 22/12/27(火)22:39:28 No.1008751347
そりゃ虫眼鏡か顕微鏡だろ
7 22/12/27(火)22:41:25 No.1008752573
虚数という数学上の概念があって それを使うと物事を簡単に記述できるから物理やその他の学問で使われている
8 22/12/27(火)22:41:56 No.1008752906
スレ「」が高卒か文系なのは分かる
9 22/12/27(火)22:44:49 No.1008754343
>それを使うと物事を簡単に記述できる 摩訶不思議…
10 22/12/27(火)22:45:44 No.1008754881
そういう数字を仮定すると都合のいい計算ができるから作りましたって感じ
11 22/12/27(火)22:46:36 No.1008755441
そのほうが都合がいいからって現実にないものを勝手に作っていいものだろうか
12 22/12/27(火)22:47:28 No.1008755931
その方が都合がいいんだから仕方ないだろ
13 22/12/27(火)22:47:40 No.1008756040
現実にある 現実にあるとはなんなのか
14 22/12/27(火)22:48:01 No.1008756380
>そのほうが都合がいいからって現実にないものを勝手に作っていいものだろうか 1全否定かよ
15 22/12/27(火)22:48:23 No.1008756648
電磁気学にめちゃくちゃ使うので数学の中では現実に近い方
16 22/12/27(火)22:48:46 No.1008756846
なんと虚数を導入すると三次方程式以上で常に次数と解の数が一致できちまうんだ
17 22/12/27(火)22:49:22 No.1008757106
3DCGでめちゃ使うらしい
18 22/12/27(火)22:49:24 No.1008757133
電気だと実際に電力計算に使うからなあ
19 22/12/27(火)22:49:44 No.1008757318
言葉が悪いよ 実在しないなんて意味付与しちゃうもん
20 22/12/27(火)22:50:22 No.1008757697
虚数を使えばグラフやら必要になりそうな計算をただの式で処理できる そういうツールとして便利って感じで使われてる
21 22/12/27(火)22:50:23 No.1008757699
現実に無いようであるんだよ
22 22/12/27(火)22:50:26 No.1008757734
名前が大げさよ
23 22/12/27(火)22:51:24 No.1008758356
>現実に無いようであるんだよ 無いようなんだな
24 22/12/27(火)22:51:27 No.1008758398
数学は名前に引きずられたら一番いけない学問だからな…
25 22/12/27(火)22:52:31 No.1008759062
マイナス数だって実在しないだろ
26 22/12/27(火)22:52:37 No.1008759116
虚数って名前も悪いと思うの 虚の数字だもの
27 22/12/27(火)22:53:17 No.1008759571
>マイナス数だって実在しないだろ 別に自然数だって実在しないだろ
28 22/12/27(火)22:53:19 No.1008759600
二乗したらー1はいいとして それをxyのグラフで表現する発想はどこからでたのか
29 22/12/27(火)22:53:28 No.1008759700
>マイナス数だって実在しないだろ 今の気温！
30 22/12/27(火)22:53:52 No.1008760062
>虚数って名前も悪いと思うの >虚の数字だもの だって数字で表せないし…
31 22/12/27(火)22:54:25 No.1008760298
>ゼロって実在しない数字なのにどうやってそもそも発見されたんです？
32 22/12/27(火)22:55:13 No.1008760669
>そのほうが都合がいいからって現実にないものを勝手に作っていいものだろうか 数学はそういうのばっかりだよ
33 22/12/27(火)22:55:16 No.1008760690
かなり遠めの未来で AIを用いた数学記号や概念の再編が既成概念に囚われない形で行われそうな気がする
34 22/12/27(火)22:55:24 No.1008760755
>だって数字で表せないし… じゃあお前これから代数使うの禁止な
35 22/12/27(火)22:55:24 No.1008760756
電磁気の世界ではあるんだから自然数と同等程度には実在するだろう
36 22/12/27(火)22:55:40 No.1008760904
虚数のことを存在するという位置付けにすることが間違い 波動を取り扱うときに便利だから使ってるだけなんだ
37 22/12/27(火)22:55:57 No.1008761065
>四元数って実在しない数字なのに何考えてそもそも考案されたんです？
38 22/12/27(火)22:56:19 No.1008761246
でも虚数空間って字面がカッコいいから虚数ってネーミングで良かったと思うよ
39 22/12/27(火)22:56:29 No.1008761326
解な…ある！！
40 22/12/27(火)22:57:08 No.1008761657
なんか定義できるところ空いてるから作っとこみたいな感じで
41 22/12/27(火)22:57:19 No.1008761740
虚数の実在性よりもiとjで流派が分かれてる方が気になる
42 22/12/27(火)22:57:24 No.1008761786
イマジナリーナンバーってかっこよくない？
43 22/12/27(火)22:57:25 No.1008761794
嘘の数言うとるやろ 阿呆やろ
44 22/12/27(火)22:57:35 No.1008761890
三角関数もピンと来なくて嫌いだったよ
45 22/12/27(火)22:57:42 No.1008761945
>そのほうが都合がいいからって現実にないものを勝手に作っていいものだろうか 勝手にと言っても矛盾が生じないようにって縛りがあるからね 0で割った方が都合がよかったとしてもそれを定義できないように
46 22/12/27(火)22:57:55 No.1008762060
>嘘の数言うとるやろ >阿呆やろ アホはお前や
47 22/12/27(火)22:58:06 No.1008762142
超限数ぐらいだろ実在しないって言い切れる数 後は大体物理で使える
48 22/12/27(火)22:58:28 No.1008762327
0なんて存在しないんですけおおおおおおおおおお！！！
49 22/12/27(火)22:58:39 No.1008762427
発見とも言えるし、既存の数学で処理できないから新たに定義したとも言える
50 22/12/27(火)22:58:57 No.1008762590
実数があると素朴に思えるのかわいいね
51 22/12/27(火)22:59:28 No.1008762843
三角関数はうまく図解してくれてる資料があると解りやすい テキストだけで理解するのは選ばれし人
52 22/12/27(火)22:59:40 No.1008762930
>虚数の実在性よりもiとjで流派が分かれてる方が気になる イマジナリーだからiが順当なんだけど他の代数で使う場合も多いから…
53 22/12/27(火)22:59:49 No.1008763002
>虚数の実在性よりもiとjで流派が分かれてる方が気になる 単純に電気の分野ではもうiを使ってるからとかじゃなくて？電流とか 知らんけど
54 22/12/27(火)22:59:54 No.1008763044
自然界に数字なんて存在しないのでは？
55 22/12/27(火)23:00:01 No.1008763091
>0なんて存在しないんですけおおおおおおおおおお！！！ 何もないからゼロ はむしろわかりやすいと思う 小学生で教わる数学的概念だし
56 22/12/27(火)23:00:05 No.1008763125
４次元人からは え？そんなことも観測できないの？ みたいに思われてそう
57 22/12/27(火)23:00:09 No.1008763174
なんか人間界に便利だから数字使い始めたけど元々数学界の存在だからバグって見える……
58 22/12/27(火)23:00:26 No.1008763320
1も0もあったほうが便利だから作っただけだしな
59 22/12/27(火)23:00:45 No.1008763486
計算の必要によって登場した 名前がつよすぎる
60 22/12/27(火)23:00:57 No.1008763590
所詮人間の脳みそに最適化された道具よ…
61 22/12/27(火)23:01:08 No.1008763665
発見って言葉を使ったほうがセンセーショナルなだけだよ
62 22/12/27(火)23:01:36 No.1008763908
>所詮人間の脳みそに最適化された道具よ… この道具使うの難しすぎない？
63 22/12/27(火)23:01:53 No.1008764071
>自然界に数字なんて存在しないのでは？ ガリレオが言ってただろ 数学は自然を記述する言語だって
64 22/12/27(火)23:02:07 No.1008764160
>>0なんて存在しないんですけおおおおおおおおおお！！！ >何もないからゼロ >はむしろわかりやすいと思う >小学生で教わる数学的概念だし ないものがある！ふしぎ！！
65 22/12/27(火)23:02:44 No.1008764474
ある日突然あらゆる数学的常識が通用しなくなって１＋１すら無意味な羅列になることもあり得る？
66 22/12/27(火)23:02:46 No.1008764488
設定した概念なのはわかるけどなんで三角関数やπと組み合わせると計算いい感じになるの…？
67 22/12/27(火)23:03:42 No.1008764952
>設定した概念なのはわかるけどなんで三角関数やπと組み合わせると計算いい感じになるの…？ 虚数が回転を扱える数だから
68 22/12/27(火)23:03:56 No.1008765075
いい感じになるように設定したからかな…
69 22/12/27(火)23:04:04 No.1008765132
こういう概念をたかだか三年かそこらで叩き込もうとするから齟齬が生じるのだと思う
70 22/12/27(火)23:04:12 No.1008765231
>ある日突然あらゆる数学的常識が通用しなくなって１＋１すら無意味な羅列になることもあり得る？ 自分の脳みそのどっかがぶっ壊れて数を扱えなくなれば…
71 22/12/27(火)23:04:33 No.1008765388
文系でも2bでやるだろ
72 22/12/27(火)23:04:37 No.1008765411
>ある日突然あらゆる数学的常識が通用しなくなって１＋１すら無意味な羅列になることもあり得る？ 数学的常識より言語的常識が崩壊したら無意味になるんじゃないか
73 22/12/27(火)23:04:47 No.1008765496
>ある日突然あらゆる数学的常識が通用しなくなって１＋１すら無意味な羅列になることもあり得る？ ある日突然かはともかく定義が変われば1+1=2が成り立たなくなることはあると思う
74 22/12/27(火)23:05:06 No.1008765683
高校数学で追い付けなくなった自分には虚数の活用方法がさっぱり分からん だって存在しないんだろ虚数って
75 22/12/27(火)23:05:12 No.1008765737
>自分の脳みそのどっかがぶっ壊れて数を扱えなくなれば… 酔歩する男的な
76 22/12/27(火)23:05:12 No.1008765740
>いい感じになるように設定したからかな… 設定時点では絶対想定してないくらいいい感じになってる…
77 22/12/27(火)23:05:16 No.1008765772
負の数字も小数も実在はしない便利なだけ 虚数も似たようなもん
78 22/12/27(火)23:05:57 No.1008766100
>ある日突然あらゆる数学的常識が通用しなくなって１＋１すら無意味な羅列になることもあり得る？ 1＋1レベルなら公理が元になってるからまずないと思う
79 22/12/27(火)23:06:01 No.1008766129
>ある日突然あらゆる数学的常識が通用しなくなって１＋１すら無意味な羅列になることもあり得る？ あるかも知れない そしてそれを考えるのも哲学なのかもしれない
80 22/12/27(火)23:06:20 No.1008766292
どうして2乗すると-1になるんですか？ どうして…
81 22/12/27(火)23:06:35 No.1008766408
>>いい感じになるように設定したからかな… >設定時点では絶対想定してないくらいいい感じになってる… あんまりいい感じにならなかった概念は廃れるんだ
82 22/12/27(火)23:06:38 No.1008766439
◯次関数って何次まで存在するんです？
83 22/12/27(火)23:06:54 No.1008766580
>負の数字も小数も実在はしない便利なだけ >虚数も似たようなもん 負と少数はゼロの位置設定次第ってのは分かるけど虚数は無理なように定義した数じゃん
84 22/12/27(火)23:06:57 No.1008766613
>◯次関数って何次まで存在するんです？ ∞
85 22/12/27(火)23:07:01 No.1008766649
大雑把でもどんな時に役立つかも授業で説明すべきだと思う 飛行機の翼の設計とかでも使われてるよ
86 22/12/27(火)23:07:11 No.1008766711
なんで数学って学問が物理や経済学でもなんの加工もなくつかえるんだ？？？ って思ってたけどもののほんをよんだらどれもこれもヒルベルト空間だからって書かれてて目からうろこが落ちた
87 22/12/27(火)23:07:18 No.1008766756
虚数っていう名前がカッコいいのが悪い
88 22/12/27(火)23:07:24 No.1008766809
公理系の話とかは非ユークリッド幾何学の体系化の歴史とか調べると楽しいぞ
89 22/12/27(火)23:07:28 No.1008766839
>だって存在しないんだろ虚数って 存在感が無い陰キャで普段はクラスからいないものとして扱われるけど 時々「あっ！iくんが笑ってるよ！」って言われて実体化する存在
90 22/12/27(火)23:07:31 No.1008766864
>こういう概念をたかだか三年かそこらで叩き込もうとするから齟齬が生じるのだと思う 昔だと高校出てすぐエンジニアで就職するとかよくあっただろうし必要だったのかもな
91 22/12/27(火)23:07:40 No.1008766935
>負と少数はゼロの位置設定次第ってのは分かるけど虚数は無理なように定義した数じゃん 複素数平面「あーおまえ新課程履修者？しゃーねぇな…」
92 22/12/27(火)23:07:44 No.1008766956
sinなんかは∞次関数と言っていいんだろうか
93 22/12/27(火)23:07:46 No.1008766973
>って思ってたけどもののほんをよんだらどれもこれもヒルベルト空間だからって書かれてて目からうろこが落ちた ヒルベルト空間って何…
94 22/12/27(火)23:07:53 No.1008767027
>自分には無理数の活用方法がさっぱり分からん >だって存在しないんだろ無理数って
95 22/12/27(火)23:07:57 No.1008767062
>高校数学で追い付けなくなった自分には虚数の活用方法がさっぱり分からん >だって存在しないんだろ虚数って 電気系で使う 交流の計算する時に物凄く便利なんだ 移動する時の自動車くらい便利
96 22/12/27(火)23:07:58 No.1008767070
>高校数学で追い付けなくなった自分には虚数の活用方法がさっぱり分からん >だって存在しないんだろ虚数って ミクロレベルでは存在していると言ってもいい
97 22/12/27(火)23:08:05 No.1008767101
虚数は無理数よりは現実にあるよね
98 22/12/27(火)23:08:18 No.1008767208
>負と少数はゼロの位置設定次第ってのは分かるけど虚数は無理なように定義した数じゃん それは2乗すると-1になるという定義がill-definedってこと？
99 22/12/27(火)23:08:32 No.1008767324
>ヒルベルト空間って何… 完備内積空間
100 画像ファイル名:1672150121839.png 22/12/27(火)23:08:41 No.1008767379
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
101 22/12/27(火)23:08:43 No.1008767400
文系脳だから高校数学は俺には確率と統計しか無理だった
102 22/12/27(火)23:08:54 No.1008767494
何かひとつ素粒子の振る舞いが変わるだけで りんご１つとりんご１つを並べてもりんご２つにはならないかもしれない
103 22/12/27(火)23:08:58 No.1008767526
年末年始は暇だから数学やるか…いややらない
104 22/12/27(火)23:08:58 No.1008767531
虚数はある
105 22/12/27(火)23:09:12 No.1008767642
>負と少数はゼロの位置設定次第ってのは分かるけど虚数は無理なように定義した数じゃん 数直線の概念がわかってるなら軸を１本増やしたのが複素数だよ
106 22/12/27(火)23:09:20 No.1008767714
n次関数をめちゃくちゃすごくしたのがディープラーニングなんだっけ
107 22/12/27(火)23:09:37 No.1008767857
>ヒルベルト空間って何… ユークリッド空間の一般化
108 22/12/27(火)23:09:54 No.1008768000
>負と少数はゼロの位置設定次第ってのは分かるけど虚数は無理なように定義した数じゃん 虚数は実部と直交した軸の単位だからあるんだ
109 22/12/27(火)23:09:56 No.1008768017
>>ヒルベルト空間って何… >完備内積空間 日本語で説明してくれないか！
110 22/12/27(火)23:09:58 No.1008768033
実在しないのはどうでもいいんだけどよぉ なんで数学と電気で記号が違うんだ？
111 22/12/27(火)23:10:23 No.1008768238
イマジナリー
112 22/12/27(火)23:10:31 No.1008768301
>なんで数学と電気で記号が違うんだ？ 電気屋がiを別の記号で使ってたから重複しないようにずらした
113 <a href="mailto:電気">22/12/27(火)23:10:37</a> [電気] No.1008768365
>実在しないのはどうでもいいんだけどよぉ >なんで数学と電気で記号が違うんだ？ は？iは電流だろ…
114 22/12/27(火)23:10:47 No.1008768438
都合の良い数新しく作れるのすごくない？ これからも増えることあるんだろうか
115 22/12/27(火)23:10:50 No.1008768464
そもそも現実にあるとはなんなんだ むしろそんなものが現実にあるという事実が理解しがたい
116 22/12/27(火)23:11:22 No.1008768704
>n次関数をめちゃくちゃすごくしたのがディープラーニングなんだっけ 極端に言えばY=aX+bのaとbを大量の学習データ(XとY)から逆算してる
117 22/12/27(火)23:11:40 No.1008768834
>都合の良い数新しく作れるのすごくない？ >これからも増えることあるんだろうか 四元数八元数調べようねえうnうn
118 22/12/27(火)23:11:41 No.1008768840
力学とかだとマイナスなんてベクトルの違いでしかないんだからその根を計算できないわけないよね
119 22/12/27(火)23:11:46 No.1008768877
>文系脳だから高校数学は俺には確率と統計しか無理だった 数式ってある意味文章みたいなもんだから文系ですらないと思うぞ
120 22/12/27(火)23:12:07 No.1008769060
ケーキ三等分は現実でもあるけど三分の一は現実には表せねえんだ
121 22/12/27(火)23:12:34 No.1008769272
そんな… いもしない荒らしを設定することによって スレッドの荒れ具合を説明できるみたいな…
122 22/12/27(火)23:12:38 No.1008769302
>>>ヒルベルト空間って何… >>完備内積空間 >日本語で説明してくれないか！ 線形代数や微分積分学の道具がほぼそのまま通用する世界 ほとんどの物理や工学の問題がヒルベルト空間の中で説明できる ときどきはみ出る
123 22/12/27(火)23:13:31 No.1008769746
>>n次関数をめちゃくちゃすごくしたのがディープラーニングなんだっけ >極端に言えばY=aX+bのaとbを大量の学習データ(XとY)から逆算してる データ2つあれば算出できるじゃねーか！
124 22/12/27(火)23:14:06 No.1008770016
>データ2つあれば算出できるじゃねーか！ 教授に質問されんぞ！
125 22/12/27(火)23:14:15 No.1008770098
>ケーキ三等分は現実でもあるけど三分の一は現実には表せねえんだ 「三分の一」
126 22/12/27(火)23:14:15 No.1008770101
>ときどきはみ出る どんな時にはみ出るんです？
127 22/12/27(火)23:14:55 No.1008770413
虚数ってZ軸のことでいいの
128 22/12/27(火)23:15:26 No.1008770639
>そんな… >いもしない荒らしを設定することによって >スレッドの荒れ具合を説明できるみたいな… IDがそれか…
129 22/12/27(火)23:15:35 No.1008770701
>線形代数や微分積分学の道具がほぼそのまま通用する世界 >ほとんどの物理や工学の問題がヒルベルト空間の中で説明できる >ときどきはみ出る なるほど宇宙際タイヒミュラー理論のようなものか
130 22/12/27(火)23:15:36 No.1008770709
>データ2つあれば算出できるじゃねーか！ 2つなら一意に定まるけど点がいっぱいあるときにいい感じの関数を出せるようにするんだ
131 22/12/27(火)23:15:45 No.1008770773
虚部は実在するし測れる 若干便利
132 22/12/27(火)23:16:24 No.1008771087
>>データ2つあれば算出できるじゃねーか！ >2つなら一意に定まるけど点がいっぱいあるときにいい感じの関数を出せるようにするんだ うnうn行列計算しようねぇ…
133 22/12/27(火)23:16:25 No.1008771096
物理で非ヒルベルト空間で扱うのは散乱問題とか共鳴状態が関係してるときとか まあヒルベルト空間で記述できなくはないけど
134 22/12/27(火)23:16:43 No.1008771239
虚数を数直線の軸を増やすという捉え方だとさらに軸を増やしたくなりますよね
135 22/12/27(火)23:17:12 No.1008771455
数学大百科事典って本で挫折してた数学再学習してるけど三角関数の微分辺りから怪しくなってきた
136 22/12/27(火)23:17:26 No.1008771554
>虚数を数直線の軸を増やすという捉え方だとさらに軸を増やしたくなりますよね そうだね四元数だね
137 22/12/27(火)23:18:01 No.1008771813
複素数も性質の良い数だから広く知れ渡ったんだ 「」もオリジナルの数作っていいぞ
138 22/12/27(火)23:18:10 No.1008771890
実数も虚数もリアルには存在しないよ 数字は何故か人間の脳にプリインストールされているソフトだよ マジでなんだこれ・・・?
139 22/12/27(火)23:18:34 No.1008772123
乗数にiが入ると途端に微分積分が便利になる
140 22/12/27(火)23:19:03 No.1008772354
虚数よりもネイピア数の方が何だよそれ感強かったな 色んなところに出て来ては数式を何かいい感じにしてく…
141 22/12/27(火)23:19:13 No.1008772437
八元数も物理で使おうと思えば使える
142 22/12/27(火)23:19:46 No.1008772732
一時期群論やってたけどなんも覚えて無いわ分配法則とか逆数が存在すれば空間が同じなんだっけ
143 22/12/27(火)23:20:11 No.1008772930
汎用性があれば生き残る 定型といっしょだね
144 22/12/27(火)23:20:44 No.1008773257
>>設定した概念なのはわかるけどなんで三角関数やπと組み合わせると計算いい感じになるの…？ >虚数が回転を扱える数だから 最初からここまで想定して作ったの？
145 22/12/27(火)23:20:49 No.1008773296
>データ2つあれば算出できるじゃねーか！ 見栄え重視してaとbを小文字にしたのな悪かったけど 数学の世界では大文字は行列やベクトルを表してて y1 = a01 + a11x1 + a21x2 + … + b0 y2 = a02 + a21x1 + a22x2 + … + b1 ： ってaとbが山ほどあるわけね
146 22/12/27(火)23:21:25 No.1008773611
10進数だとeもpiも意味不明だけどきっとその数である意味があるんだろう
147 22/12/27(火)23:21:26 No.1008773619
>虚数ってZ軸のことでいいの 違うけど直交した軸って意味では似たような物だよ
148 22/12/27(火)23:21:50 No.1008773822
極限に吹っ飛ぶtanのグラフもはじめは何なんだよお前感あった
149 22/12/27(火)23:22:05 No.1008773915
2.7182818ってなんだろうな どうしてそんな変な数がしれっとした顔して幅きかせてるんだろうな…
150 22/12/27(火)23:22:05 No.1008773916
>三角関数はうまく図解してくれてる資料があると解りやすい 1メートルのちんぽが20°ぼっきしたら 前にsin20°メートルとびでるぞ
151 22/12/27(火)23:22:06 No.1008773918
>最初からここまで想定して作ったの？ いや最初は二次方程式や三次方程式の解に出てくるだけの存在だったよ 回転を扱う時に都合のいい性質は後から気付かれた
152 22/12/27(火)23:22:17 No.1008774009
世界の理に理由を求めたらそれはもう神様しか知らないから…
153 22/12/27(火)23:22:44 No.1008774254
そういえば円周率ってあれ計算とか数式に使う分には20桁くらいからもう精度上げる意味なさそうだな
154 22/12/27(火)23:22:54 No.1008774337
iが出来た経緯は知らんがωがあんまり出番無いことを考えるとiの利用頻度すげーなってなる
155 22/12/27(火)23:23:12 No.1008774493
面白いよね虚数 プラスが前を向いてマイナスが後ろを向く操作だとしたら虚数が90度横を向くってすると図にできる
156 22/12/27(火)23:23:18 No.1008774533
>2.7182818ってなんだろうな >どうしてそんな変な数がしれっとした顔して幅きかせてるんだろうな… まあ3.14159265…の仲間みたいなものだから
157 22/12/27(火)23:23:33 No.1008774654
数学どころか数字自体が実在はしない概念だからな リンゴが１個とミカンが３個合わせていくつの時点でもうおかしい ある物体を持ってきてそれを他とは違う特別なものとして数えて しかもリンゴとミカンっていう別の存在なのに「数字として数える分にはどっちも同じ」と考えてる
158 22/12/27(火)23:23:48 No.1008774776
虚数は存在しないけど回転座標系を表すのに都合がいいんだよな プラスとマイナスを行ったり来たりする交流電流とか特に
159 22/12/27(火)23:24:39 No.1008775224
素数という概念も結構謎
160 22/12/27(火)23:24:41 No.1008775243
絶対交わることがない数字同士だから数直線じゃなくて直行軸で表せるって理解でいい？
161 22/12/27(火)23:24:46 No.1008775281
>世界の理に理由を求めたらそれはもう神様しか知らないから… そもそも数学は世界の法則じゃないんだけどな
162 22/12/27(火)23:25:45 No.1008775685
>絶対交わることがない数字同士だから数直線じゃなくて直行軸で表せるって理解でいい？ たぶんいろいろ誤解してるだろうけど誤解したままでも困らない人生ならそのままでいいよ
163 22/12/27(火)23:25:47 No.1008775707
虚数のあたりでとりあえずこういうルールのゲームだって思考を切り替えられると楽
164 22/12/27(火)23:25:52 No.1008775738
>虚数よりもネイピア数の方が何だよそれ感強かったな >色んなところに出て来ては数式を何かいい感じにしてく… どう見てもグッチャグチャで気持ち悪い値にしか見えないのにこれぶち込むといい感じになるのお前なんなんだよ！
165 22/12/27(火)23:26:03 No.1008775831
算数から数学に行く時に脱落する人間が多いのも分かるな
166 22/12/27(火)23:26:40 No.1008776164
抽象的に考えられない人ってマジで大変そうだよね
167 22/12/27(火)23:27:08 No.1008776388
ただの90度回転だし…
168 22/12/27(火)23:27:13 No.1008776436
ネイピア数はキモい値だけど ガチャでモノ当てる確率計算すると1/eがよく出てくるから案外身近だよね……
169 22/12/27(火)23:27:13 No.1008776438
>絶対交わることがない数字同士だから数直線じゃなくて直行軸で表せるって理解でいい？ 交点0で交わるが？
170 22/12/27(火)23:27:21 No.1008776493
永遠のウェカピポの妹みたいなもの
171 22/12/27(火)23:27:31 No.1008776561
>絶対交わることがない数字同士だから数直線じゃなくて直行軸で表せるって理解でいい？ >No.1008767379
172 22/12/27(火)23:27:54 No.1008776750
複素数って要は2次元の座標に見えるんだけどベクトルでうまいこと表現できないの？
173 22/12/27(火)23:28:10 No.1008776868
>抽象的に考えられない人ってマジで大変そうだよね 本来動物としては必要ないはずの能力だからね
174 22/12/27(火)23:28:10 No.1008776872
>虚数のあたりでとりあえずこういうルールのゲームだって思考を切り替えられると楽 それと同時にこの直感的ではないけど人が思いつきうる概念でいろんなことが説明しやすくなることに対する神秘性を多少感じなくもない
175 22/12/27(火)23:28:12 No.1008776881
数字には様々な法則性があるからどう考えても自然に生まれたものじゃないだろ… どう考えてもこのシステム作った神様が存在するだろ…
176 22/12/27(火)23:28:20 No.1008776947
微分積分もめちゃくちゃ便利そうだけど結構無理やり感も感じるぅ～って所見の印象だった
177 22/12/27(火)23:28:42 No.1008777134
>ガチャでモノ当てる確率計算すると1/eがよく出てくるから案外身近だよね…… まあ発見が複利計算だし
178 22/12/27(火)23:28:49 No.1008777188
虚数が存在しないって言葉に意味を付けるなら物理量はすべて実数だけであるってことだけだ
179 22/12/27(火)23:28:50 No.1008777195
積分とかゴリ押しのパワープレイ感すごいもんな
180 22/12/27(火)23:28:51 No.1008777204
>虚数って実在しない数字なのにどうやってそもそも発見されたんです？ そもそも数というもの自体が実在しないだろ
181 22/12/27(火)23:29:01 No.1008777262
>複素数って要は2次元の座標に見えるんだけどベクトルでうまいこと表現できないの？ 上手いこと表現した結果が複素数なんじゃないかな数学なんも分からないけど…
182 22/12/27(火)23:29:07 No.1008777294
>複素数って要は2次元の座標に見えるんだけどベクトルでうまいこと表現できないの？ できるけどベクトルより複素数の方が計算楽だから複素数使ってる
183 22/12/27(火)23:29:20 No.1008777398
>微分積分もめちゃくちゃ便利そうだけど結構無理やり感も感じるぅ～って所見の印象だった なのでこうして数学的に厳密に定義をする
184 22/12/27(火)23:29:24 No.1008777432
何なら微分の仕組みもよくわかっていない アキレスが亀に追いつけない理由だってことは知ってる
185 22/12/27(火)23:29:55 No.1008777651
複素数平面ってあるけど それにさらにもう一個軸足して立体になるの？
186 22/12/27(火)23:30:10 No.1008777774
>>微分積分もめちゃくちゃ便利そうだけど結構無理やり感も感じるぅ～って所見の印象だった >なのでこうして数学的に厳密に定義をする オーケイ！イプシロンデルタ論法！
187 22/12/27(火)23:30:21 No.1008777873
ベクトルで扱ってもいいけど複素数で扱うと実質スカラーみたいに扱えるから…
188 22/12/27(火)23:30:25 No.1008777897
積分はすげえ難しい概念と思ってたけど理解してくと実際の計算は意外とゴリ押しで安心した
189 22/12/27(火)23:30:37 No.1008777984
リアルに実数が存在するなた目の前に出してくれよ
190 22/12/27(火)23:30:43 No.1008778032
>複素数平面ってあるけど >それにさらにもう一個軸足して立体になるの？ 誰もがそう考えたけどそれじゃ足りないのでもう1本足す 4元数できた！
191 22/12/27(火)23:30:53 No.1008778113
>複素数って要は2次元の座標に見えるんだけどベクトルでうまいこと表現できないの？ サインコサインに角度でやってるブッサイクな式が虚数使えばスッキリしちまうんだ
192 22/12/27(火)23:31:09 No.1008778230
ここでも言われてるけど役に立たなかった道具は廃れるだけなんだ
193 22/12/27(火)23:31:10 No.1008778243
>なのでこうして数学的に厳密に定義をする 工学部は置いてきた イプシロンデルタ論法は教えたがはっきり言ってリーマン積分可能性の戦いにはついていけない
194 22/12/27(火)23:31:14 No.1008778278
>複素数って要は2次元の座標に見えるんだけどベクトルでうまいこと表現できないの？ むしろベクトル同士で掛け算できないから複素数使ってる感ある
195 22/12/27(火)23:31:22 No.1008778325
>虚数が存在しないって言葉に意味を付けるなら物理量はすべて実数だけであるってことだけだ 虚数の物理量は実数の測定器では測れない と思ったら測ろうと思えば測れるからすごいね現代物理
196 22/12/27(火)23:31:24 No.1008778340
>ベクトルで扱ってもいいけど複素数で扱うと実質スカラーみたいに扱えるから… 複素数の演算を無理やりベクトルの演算で定義しなおすことも出来るけど複素数の方が自然な感じで定義できるってこと？
197 22/12/27(火)23:31:30 No.1008778383
>複素数平面ってあるけど >それにさらにもう一個軸足して立体になるの？ 足す価値のある軸があるなら
198 22/12/27(火)23:31:58 No.1008778567
数学って絶対これ思ってるほど強固な概念じゃないよ たまたまバランスのよかった丸い石の上に積み上げられた砂上の楼閣だよ いつかほんの僅か一番下の石がズレて全部崩れ去ってどんな形だったかもわからないほど崩壊するんだ
199 22/12/27(火)23:32:36 No.1008778854
習ったときよく分からないけど半径-1の円が成り立つとか怖いって思ってた
200 22/12/27(火)23:32:39 No.1008778878
>積分はすげえ難しい概念と思ってたけど理解してくと実際の計算は意外とゴリ押しで安心した そんな君にルベーグ積分
201 22/12/27(火)23:32:43 No.1008778910
そういうのはもう20世紀にやった
202 22/12/27(火)23:33:01 No.1008779038
四元数もベクトルでいいじゃんってところからコンピュータと3Dが出てきて計算のしやすさから日の目を観たからな
203 22/12/27(火)23:33:05 No.1008779071
>いつかほんの僅か一番下の石がズレて全部崩れ去ってどんな形だったかもわからないほど崩壊するんだ 崩壊はしないが昔はこんな不便な道具を使ってたんだねってなるだけ 複素数認める以前の３次方程式の解の公式みたいに
204 22/12/27(火)23:33:29 No.1008779249
>そういうのはもう20世紀にやった わからん…なんなら紀元前の数学すらわからん…
205 22/12/27(火)23:33:31 No.1008779268
>そんな君にルベーグ積分 では測度論から始めようか
206 22/12/27(火)23:33:49 No.1008779399
まあ工学で使うレベルの数学は完全に実学レベルなんで学んでおくと世界広がると思う
207 22/12/27(火)23:33:51 No.1008779420
>崩壊はしないが昔はこんな不便な道具を使ってたんだねってなるだけ いや認識が変わるって意味じゃなくて法則そのものが僅かにズレて全部作り直しになるって意味
208 22/12/27(火)23:33:57 No.1008779454
数学というより言語学方面の本だけど数の発明って本がなかなか面白かった
209 22/12/27(火)23:34:11 No.1008779552
二次元グラフの放物線の虚数解って頂点から反対側の前後方向に伸びた放物線の解かなってぼんやり思っている
210 22/12/27(火)23:34:44 No.1008779764
公理系そのものが変わると言っている？
211 22/12/27(火)23:34:53 No.1008779813
>四元数もベクトルでいいじゃんってところからコンピュータと3Dが出てきて計算のしやすさから日の目を観たからな 四元数は「数」って付いてる通りベクトルじゃないんだ、多分