虹裏img歴史資料館

1 22/12/26(月)08:29:10 No.1008149945

やるとお家取潰しレベルの事とか許してくれる凄い制度だよ

2 22/12/26(月)08:30:58 No.1008150228

実際形骸化して切腹した振りをして首を切り落としてもらうのが定番だったんだけど幕末は本当に腹を切りたがる奴らが増えただけ

3 22/12/26(月)08:31:17 No.1008150288

残された人に対して恩赦与える代わりに覚悟見せろよって制度だから

4 22/12/26(月)08:34:18 No.1008150771

もうやめてくれ！！！！

5 22/12/26(月)08:37:28 No.1008151300

>実際形骸化して切腹した振りをして首を切り落としてもらうのが定番だったんだけど幕末は本当に腹を切りたがる奴らが増えただけ つまり実はみんな腹を切りたかった…？

6 22/12/26(月)08:42:06 No.1008152037

官僚化して大概おとなしい文官になっても「武士たるものこうあらねば」って美的感覚は残り続けたのも大きそう

7 22/12/26(月)08:42:23 No.1008152081

まるで見てきたかのように言うけど 形骸化してたってソースはあるの？ ここの又聞きとかじゃないよね

8 22/12/26(月)08:44:51 No.1008152482

三方に腸を投げつけるのは作法じゃないよね！？ もうやめてくれ！！

9 22/12/26(月)08:46:48 No.1008152794

どうせ死ぬのでムカツクやつには何をやってもいい だからこうして腸をぶつける

10 22/12/26(月)08:47:31 No.1008152919

おフランスはoh！ノゥ！なの？ よく分からないけどノンだったりしない？

11 22/12/26(月)08:51:56 No.1008153646

こんなの見せられて死にゆく奴からはらわた投げつけられたらドン引きして逃げるのも分かる

12 22/12/26(月)08:56:27 No.1008154308

>三方に腸を投げつけるのは作法じゃないよね！？ >もうやめてくれ！！ またれいッ

13 22/12/26(月)08:59:32 No.1008154832

>三方に腸を投げつけるのは作法じゃないよね！？ >もうやめてくれ！！ 作法じゃないけどそもそも原典はそういう奴じゃなかったっけ？

14 22/12/26(月)09:01:48 No.1008155179

フランス人ってなよなよしているイメージあるけど 決闘好きの荒くれ者たちばかりだよ それがこんなに取り乱すんだからえらい事ですよ

15 22/12/26(月)09:01:50 No.1008155183

一番緩かった時は扇子でやってたって話は聞いたことがある

16 22/12/26(月)09:05:16 No.1008155786

ギロチン大好きフランス人がこんなことで動揺するわけないだろ 実際は「こんなん罪人を英雄視するようになるだけじゃん」って書き残してる

17 22/12/26(月)09:07:18 No.1008156126

古い映画の「切腹」とかリメイクの「一命」見ると切腹は悪い文明…ってなるよ… 両方アマプラにあるけどレンタルだね

18 22/12/26(月)09:07:35 No.1008156177

>ギロチン大好きフランス人がこんなことで動揺するわけないだろ >実際は「こんなん罪人を英雄視するようになるだけじゃん」って書き残してる ギロチン導入以前はフランスでも悲惨な感じだったんだ ギロチンのおかげでスナック感覚で死刑執行できたから死刑の数が増えたんだよ

19 22/12/26(月)09:08:46 No.1008156358

切腹するとお家取りつぶしは許してくれる…みたいな話のはずなんだけど 大体そのまま家は取りつぶしになるんだよな…どういうシステムなんだ本当に

20 22/12/26(月)09:09:18 No.1008156461

ダークサイドミステリー？で首切り人の回想録みて大変な仕事だなあ…って思いました

21 22/12/26(月)09:12:55 No.1008157062

>ギロチン大好きフランス人がこんなことで動揺するわけないだろ >実際は「こんなん罪人を英雄視するようになるだけじゃん」って書き残してる つってもこの時間の発端考えるとどっちが悪いかというとなぁ

22 22/12/26(月)09:15:18 No.1008157463

>三方に腸を投げつけるのは作法じゃないよね！？ >もうやめてくれ！！ 理不尽な要求してきたフランスへの抗議だから作法ではない

23 22/12/26(月)09:16:35 No.1008157655

フランスでも死罪が下手くそだったり死刑囚が泣き叫んだりすると民衆は死刑囚に同情してたらしいけどギロチンの発明のおかげでそれがなくなったんだよな

24 22/12/26(月)09:18:29 No.1008157998

ギヨタン

25 22/12/26(月)09:18:44 No.1008158044

ギロチンだって泣き叫びたくならない！？

26 22/12/26(月)09:19:50 No.1008158255

何度も切り付けて無残な死にざまを晒すよりは 一撃で首を落とした方がまだましだろうし

27 22/12/26(月)09:21:03 No.1008158504

>一番緩かった時は扇子でやってたって話は聞いたことがある モータルコンバットのキタナみたいな刃物の扇子なのかな…

28 22/12/26(月)09:21:16 No.1008158538

武士は戦死すればいろいろチャラになるけど平時は戦死しにくいからその代わり

29 22/12/26(月)09:21:36 No.1008158600

>切腹するとお家取りつぶしは許してくれる…みたいな話のはずなんだけど >大体そのまま家は取りつぶしになるんだよな…どういうシステムなんだ本当に 死んだ人に満足感与えるだけ

30 22/12/26(月)09:21:59 No.1008158675

>ギロチン大好きフランス人がこんなことで動揺するわけないだろ >実際は「こんなん罪人を英雄視するようになるだけじゃん」って書き残してる 20人殺す予定だったのに途中でやめたのは事実なので 終わった後の遠吠えじゃね？

31 22/12/26(月)09:24:13 No.1008159068

極東の蛮族の切腹とかいう風習が見たかったらしいし腸くらい投げつけられるわ

32 22/12/26(月)09:24:46 No.1008159167

>ギロチンだって泣き叫びたくならない！？ ギロチン以前は斧で首を斬ってたからなかなか綺麗には死ねなかった スレ画みたいに専門の介錯人でも失敗するのにフランスの死刑執行人は首切り以外のいろんな死刑執行を行ってたのに首の切り落としに特化した技術を研鑽する暇はあまりなかったので

33 22/12/26(月)09:26:07 No.1008159400

武市半平太の三段腹切りとか気合い入り過ぎる…

34 22/12/26(月)09:28:12 No.1008159745

でもサンソンは剣術の達人だってゲームで言ってたのに…

35 22/12/26(月)09:30:52 No.1008160153

ぶっちゃけ話に尾鰭付きまくってると思ってる

36 22/12/26(月)09:32:54 No.1008160480

>大体そのまま家は取りつぶしになるんだよな…どういうシステムなんだ本当に やらかしたことは許してやるよ 跡取りが決まってない？じゃあ取り潰すね…

37 22/12/26(月)09:33:38 No.1008160595

とりあえず謹慎ね ほとぼり冷めるまで待ってね ケースも普通に多いよ

38 22/12/26(月)09:36:15 No.1008161051

自分で罪認めて腹切ったら家族はセーフって価値観が一般的なのは現代より進んでる気がする

39 22/12/26(月)09:45:59 No.1008162653

>ぶっちゃけ話に尾鰭付きまくってると思ってる 思うのは勝手だけど記録残ってるからそういう妄想語るのやめた方がいいよ

40 22/12/26(月)09:49:09 No.1008163237

フランスだってギロチン公開処刑やりまくってたのにな

41 22/12/26(月)09:55:34 No.1008164411

ギロチン公開処刑と腸投げつてにらんでくる奴じゃ違いすぎるだろ・・・

42 22/12/26(月)09:56:44 No.1008164634

>フランスだってギロチン公開処刑やりまくってたのにな 一瞬で終わるのと次々と自ら腹掻っ捌いて臓物ばら撒いて睨みつけてくるのは全然違うんじゃねえかな…

43 22/12/26(月)10:06:23 No.1008166328

フランス人でもオウノウ！って叫ぶんだな

44 22/12/26(月)10:09:35 No.1008166919

切腹は散り際は自分で決めるための作法ってところだからな 武士道を究極的に体言したようなもんではある 時代によってただイキリたいのが腹を切ったりしてるのもそれはそう

45 22/12/26(月)10:10:56 No.1008167148

元々は償いの人間が相手方に出頭するという風習が そのうち相手も面倒臭いので首を送るようになり そのうち死で償うようになり儀式化されて腹切るようになった ちなみに原初の頃はやらかした本人じゃなくてもOKなので そこらのホームレス捕まえてうちの郎党の部下の遠い親戚ですということにして 首を送る事が良くあった

46 22/12/26(月)10:13:32 No.1008167690

>モータルコンバットのキタナみたいな刃物の扇子なのかな… 落語家みたいに扇子を刃物に見立てるんでしょ

47 22/12/26(月)10:19:11 No.1008168777

>ギロチン大好きフランス人がこんなことで動揺するわけないだろ >実際は「こんなん罪人を英雄視するようになるだけじゃん」って書き残してる ビビって逃げてきましたなんて書き残す訳ないだろ

48 22/12/26(月)10:24:07 No.1008169740

フランス側犠牲者の同数の11人での中止含めて粛々と行われてるよ

49 22/12/26(月)10:33:30 No.1008171619

切腹はスポーツだからな

50 22/12/26(月)10:34:53 No.1008171928

今検索したら1930年代までギロチン公開処刑が現役で公開じゃないけど70年代までギロチン自体も現役だったのか…

51 22/12/26(月)10:37:28 No.1008172449

>ギロチン大好きフランス人がこんなことで動揺するわけないだろ >実際は「こんなん罪人を英雄視するようになるだけじゃん」って書き残してる なんで途中でやめたんだよハゲ

52 22/12/26(月)10:37:54 No.1008172539

フランス人も別にグロテスクショー見たいわけじゃないし

53 22/12/26(月)10:38:46 No.1008172723

>フランス人も別にグロテスクショー見たいわけじゃないし それはどうだろうか 公開処刑が見物人で埋まるのは洋の東西問わずにある話だが

54 22/12/26(月)10:39:29 No.1008172871

でも近代までは処刑は娯楽だったって…

55 22/12/26(月)10:40:35 No.1008173090

>20人殺す予定だったのに途中でやめたのは事実なので >終わった後の遠吠えじゃね？ 殺されたフランス側の人数と同じ数に達したらストップ掛けたって説もあるけど まあ大昔の話だからねえ

56 22/12/26(月)10:42:21 No.1008173427

いいですよね 中国で撮影された市中引き回しで段々身体のパーツが少なくなってく処刑後の罪人の写真

57 22/12/26(月)10:42:40 No.1008173479

いやでも数時間に及ぶ十数人のセップクショーは一応見てたっぽいし…

58 22/12/26(月)10:42:56 No.1008173544

>ビビって逃げてきましたなんて書き残す訳ないだろ 同じことがこっち側にも言えるな

59 22/12/26(月)10:43:21 No.1008173627

グロ耐性は割りと容易に付くぞ 一時期の壺とかグロ画像だらけだったし ここもそうだったけど

60 22/12/26(月)10:43:32 No.1008173659

冷静に見なくても普通にヤバイよ

61 22/12/26(月)10:45:01 No.1008173938

フランス人は処刑を見せものにして楽しむ文化があるんじゃないの？

62 22/12/26(月)10:45:37 No.1008174028

そもそもこの場にロッシュは立ち会ってないぞ 居たのは別のフランス人艦長

63 22/12/26(月)10:46:12 No.1008174129

>殺されたフランス側の人数と同じ数に達したらストップ掛けたって説もあるけど 説っていうか最初からそうだよ ロッシュもそもそも出席してない そもそも大昔でもないし堺事件の顛末をドラマチックに脚色したは森鴎外の小説

64 22/12/26(月)10:46:15 No.1008174140

>なんで途中でやめたんだよハゲ フランスの死者と同じ人数が死んだからでは

65 22/12/26(月)10:47:01 No.1008174286

>居たのは別のフランス人艦長 なんで…

66 22/12/26(月)10:47:49 No.1008174444

死刑って執行官のメンタルの問題もあるから 自分で切腹してくれるなら 死刑制度としては大分いい制度なんじゃないだろうか あ、介錯の人がダメか…

67 22/12/26(月)10:49:00 No.1008174651

>あ、介錯の人がダメか… 腹切っただけだと数時間は悶え苦しむからね… 首の皮一枚残しての首切りが作法

68 22/12/26(月)10:51:32 No.1008175122

>>なんで途中でやめたんだよハゲ >フランスの死者と同じ人数が死んだからでは 事前要求でもっと殺せって言ってたのをまけにまけて二十人にしたのにそっから自発的に減らすのはビビったんだろ

69 22/12/26(月)10:52:38 No.1008175345

切らなくても良くなったけど本当に切って死んだ人はすげえ！って評価されたんだっけ

70 22/12/26(月)10:53:16 No.1008175458

>>なんで途中でやめたんだよハゲ >フランスの死者と同じ人数が死んだからでは なんで最初20人殺せって言ったの？

71 22/12/26(月)10:56:25 No.1008176057

漫画と史実を勘違いしてる子がいるけど 実査はビビったんでもなんでもなく そもそもロッシュは来てないしストップも掛けられてなくてこのくだりは丸々フィクション

72 22/12/26(月)11:01:54 No.1008177169

日本は明治までは斬首刑残ってたんだっけ

73 22/12/26(月)11:03:10 No.1008177427

1868年5月19日の英モーニングポスト紙によるこの事件の報道には >On the 15th [a Japanese] high functionary brought a written reply from his Government conceding all the satisfaction required. On the following day Captain du Petit-Thouars, commander of the Dupleix, landed at Sakai to witness the execution of two officers, a subaltern, and 17 Japanese soldiers, condemned to death as the principal authors of the aggression. The two chiefs were the first put to death, after which nine others perished successively. Captain du Petit-Thouars then seeing that the Japanese Government was decided on carrying out its engagements to the end, and ceding to a feeling of humanity, stayed the execution, declaring that he considered the reparation sufficient, and that he proposed to ask the Minister of France to intercede for a commutation of punishment in favour of the other condemned. とある