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22/12/25(日)22:15:12 No.1008037199
俺はスカバイから対戦を始めたトレーナー 快調にスパボ級まで進んだもののそこで足踏みしてるのでパーティーの改良が必要だと感じた アドバイスが欲しい
1 22/12/25(日)22:16:56 [s] No.1008037929
自分で感じた問題点は ・サザンドラがきつい ・ゴーストテラスキョジオーンがきつい って感じ
2 22/12/25(日)22:17:35 No.1008038187
なんかフルアタ多くない？
3 22/12/25(日)22:18:24 No.1008038525
オリーヴァに草技覚えさせたら塩は対処できるようにはなるんじゃないかな
4 22/12/25(日)22:18:31 No.1008038583
広い技範囲で殴るの楽しいよね
5 22/12/25(日)22:20:58 No.1008039575
壁張りサポートとか積み技は試してみたことあるかい？
6 22/12/25(日)22:21:53 No.1008039964
耐えて殴るんじゃなくて倒される前に倒すことしか考えてないな！
7 22/12/25(日)22:22:01 [s] No.1008040015
>なんかフルアタ多くない？ 参考にしたのが役割論理wikiメインだから多分そのせい >オリーヴァに草技覚えさせたら塩は対処できるようにはなるんじゃないかな 大地の波動はフィールドさえ張れてれば草技になるから...と思ってたけど使い勝手悪いから変えるか
8 22/12/25(日)22:22:42 No.1008040301
>参考にしたのが役割論理wikiメインだから多分そのせい あそこ間違っても初心者向きではないかんな！
9 22/12/25(日)22:22:45 No.1008040321
マスボ言ったってスレある中で論者の命運分かれすぎ
10 22/12/25(日)22:23:22 No.1008040564
サザンキツいならチョッキマリルリとかどうだろ あとキラフロルはタスキの方が雑に削り役として使えると思う 技範囲もヘドロと補完の大地の力に絞って 空いた枠にはステロとか置き土産入れると後続のアタッカーが動き易くなる
11 22/12/25(日)22:24:09 No.1008040886
一発で倒せる範囲少なくてジリ貧な展開が増えそう 積み技持たせたりステロ撒いたりして削りきれる展開増やすの意識するのもいいかもしれない
12 22/12/25(日)22:24:50 No.1008041151
キラフロルにステロ持たせるといいかも
13 22/12/25(日)22:25:30 No.1008041403
キラフロルは素直にタスキにしてステロ撒け カイリューの神速でスイプー性能が上がる 後カイリューのけたぐり打つ相手思いつかねえ炎のパンチに ゴーストキョジオーン辛いのはスカーフエルレイドが聖剣すかされたら交代せざるえないだろ 達人の帯でもいいし突撃チョッキにしてもいい 突撃チョッキならサザンドラもある程度見られる ラウドボーンはキラフロルのステロ後にあくび怠けるループにするとか
14 22/12/25(日)22:26:34 No.1008041841
キラフロルが1番分かんねぇな
15 22/12/25(日)22:27:13 No.1008042120
まずラウドボーンに怠けると欠伸or鬼火入れろ ハッサムの泥棒は剣舞にしろ スカーフエルレイドにはトリック仕込め キラフロルはステロ撒け オリーヴァとエルレイドあたりは適宜入れ替え候補を作っておけ
16 22/12/25(日)22:27:39 No.1008042317
>壁張りサポートとか積み技は試してみたことあるかい？ ベネツィアスレのマルチ潜って強いのは理解したので組み込んでみたくはある...オーロンゲあたりがいいのかな？ >サザンキツいならチョッキマリルリとかどうだろ やたらゴーストタイプ見るせいでラウドボーンを出す機会が少ない気がするしそこを変えてみるか... >キラフロルにステロ持たせるといいかも ステロ撒くならCSの方がいいかな？
17 22/12/25(日)22:27:51 No.1008042387
まずは論者wiki見るの辞めるのをおススメします！
18 22/12/25(日)22:28:04 No.1008042464
フルアタキラフロルは挑発避けとかには使えるだろうしそれを理解して使うならいいけれど…
19 22/12/25(日)22:29:21 No.1008042980
役割論理は大真面目な話をするとパーティにそういう役割のポケモンを何匹か入れるなら良いけど全部それに染めたらタダの狂人だからな！？
20 22/12/25(日)22:30:00 No.1008043260
この中で特にこいつを使いたい！ってのはあるの？ 俺も今作で対戦初めた初心者だけど漫然と6体眺めるだけだと構築しづらいと思ったよ
21 22/12/25(日)22:30:08 No.1008043311
霊キョジオーン辛いならサザンドラいれたら？ あくのはどうとラスターカノンでまず詰められるだろうし
22 22/12/25(日)22:30:35 [s] No.1008043495
>フルアタキラフロルは挑発避けとかには使えるだろうしそれを理解して使うならいいけれど… 実際割と挑発空かして返しで敵持ってったりはできて楽しかった...強くないよねと言われるとそうね
23 22/12/25(日)22:31:44 [s] No.1008043997
>この中で特にこいつを使いたい！ってのはあるの？ キラフロル
24 22/12/25(日)22:34:16 No.1008045114
身も蓋もないこと言っちゃうと最初は自分で組まずに強い人のやつ丸パクリするのが1番いい
25 22/12/25(日)22:35:00 No.1008045405
キラフロル使いたいならそれこそ襷とステロ使うのがまず第一だろう 型を試作するのは慣れてからでいい
26 22/12/25(日)22:35:33 No.1008045645
キラフロルなんてタスキもたせりゃ仕事するから相棒にはもってこいだな 無双させるタイプではないが
27 22/12/25(日)22:35:44 No.1008045726
CSアタッカーキラフロル使ってるけど自分の場合はとにかくキノガッサ誘導させるパーティーにして 草テラスで胞子透かしてマジカルシャイン入れて襷発動 返しのマッハパンチをニードルガードして無傷で突破ってやってる
28 22/12/25(日)22:36:10 No.1008045884
>ステロ撒くならCSの方がいいかな？ HCでもいいとは思うけど持ち物はタスキにした方が確実にステロ撒けて便利だと思う
29 22/12/25(日)22:38:24 No.1008046775
ステロの強みが体感したいならカバなりガブで昆布すれば多少は分かりやすかろう
30 22/12/25(日)22:39:17 [s] No.1008047105
>No.1008041403 >No.1008042120 全体へのアドバイスありがとうございます やっぱりもうちょい変化技意識した方がいいか... あとキラフロル関連のアドバイスもありがとうございます助かります...初めて出た色違いなもんで使ってあげたいんですよね...
31 22/12/25(日)22:40:43 No.1008047654
キラフロルならまずはスタンダードにステロだよね 初手で出てきやすくて対面に来たらステロ撒くのすら無理！ってなるガブとかに対応できる子を入れて…って組んでくのがいいんじゃないかな あとはレンタル調べてキラフロル入りの眺めたり使ったりしてみるとか
32 22/12/25(日)22:41:03 No.1008047772
今はガモスが人気だからステロはより便利なんだよね たまにブーツ履いてるけど
33 22/12/25(日)22:43:02 No.1008048559
キラフロルは典型的な中速中耐久だからアタッカーさせたいなら耐久かSをアイテムで補強したほうが使いやすいと思う 型は何でもいいから使いたいってことならサポートのほうが選出しやすいはず
34 22/12/25(日)22:43:17 No.1008048658
今マジでガブ多いからキラフロルいたら対策ついでか初手に出てくるよね
35 22/12/25(日)22:44:37 No.1008049125
昨日マスボ級行けたけどCSキラフロルがMVPだったな 対面相手の速さと初撃見て柔軟に動けるから安定感があって 弱点が積みの起点にされやすい所だから置き土産は本当に便利だった
36 22/12/25(日)22:44:46 No.1008049178
起点作りの先発要員がいるかどうかで後続の動きやすさ全然違うよね ステロと毒を撒くキラフロルも強いけど麻痺巻きとか壁貼り要員がもう一匹くらいいてもいい
37 22/12/25(日)22:47:46 No.1008050325
ヤケモンはパーティに2～3体入れる分には優秀な考え方なんだけどね…
38 22/12/25(日)22:48:56 [s] No.1008050752
>弱点が積みの起点にされやすい所だから置き土産は本当に便利だった 置き土産...そういうのもあるのか... 意外とキラフロルって器用なのでは...?
39 22/12/25(日)22:49:42 No.1008051050
んん…新芽ですな…
40 22/12/25(日)22:49:44 No.1008051064
>ヤケモンはパーティに2～3体入れる分には優秀な考え方なんだけどね… 今はサイクル戦がやりやすいからヤケモンもどきいると活躍できたりする
41 22/12/25(日)22:50:01 No.1008051187
> 意外とキラフロルって器用なのでは...? まず前提としてキラフロルはどちらかと言えばサポーター気質だ
42 22/12/25(日)22:51:03 No.1008051596
論理は的確に交換読んだりするレベルじゃないとキツくないか
43 22/12/25(日)22:51:12 No.1008051655
サンプルヤーティでマスター行った初心者のスレと同時に見てダメだった やっぱり変にオリジナリティは出さず強い構成をパクるのが一番か…
44 22/12/25(日)22:51:57 No.1008051935
役割論理は一見シンプルな論理に見えて相当ヤーティ神への信仰心が試されるぞ…
45 22/12/25(日)22:52:21 No.1008052092
まずはレンタルヤーティを使用して基本的なヤーティの立ち回りを学ぶ以外ありえないｗｗｗ
46 22/12/25(日)22:53:19 No.1008052451
チョッキオリーヴァはアホみたいに硬いからサザンドラもそれなりにやれなくはない
47 22/12/25(日)22:54:47 [s] No.1008053019
>やっぱり変にオリジナリティは出さず強い構成をパクるのが一番か… でもそこには自分のポケモンいないし...自分のポケモンで勝ちたい...！ >まずはレンタルヤーティを使用して基本的なヤーティの立ち回りを学ぶ以外ありえないｗｗｗ 基本学ぶ段階でくらい強い構築借りて使った方がいいのはそうだね...
48 22/12/25(日)22:55:33 No.1008053318
先発竜テラスドラパに全部破壊されそうなパーティだ
49 22/12/25(日)22:56:12 No.1008053586
逆に半端に約割論理参考にしたのが良くないんじゃないか つまりヤーティを組む
50 22/12/25(日)22:56:51 No.1008053821
固いフェアリーか固い鋼が居ないと不安なのよね
51 22/12/25(日)22:57:05 No.1008053905
実況動画見て流行のポケモンと型覚えたりしたなあ
52 22/12/25(日)22:57:18 [s] No.1008053996
>先発竜テラスドラパに全部破壊されそうなパーティだ 何回かされた記憶がある
53 22/12/25(日)22:58:03 No.1008054266
> でもそこには自分のポケモンいないし...自分のポケモンで勝ちたい...！ 分かるよぉ…初心者の頃はみんなそんな気持ちが多かれ少なかれあるものさ特に中段のオリーヴァとエルレイド見ててそう思うよこのトップからは1段階ぐらい下のを使ってトップ層倒したい気持ち そこからだんだん削ぎ落とされていった結果みんな行き着く先がよく見るメンツになるんだ
54 22/12/25(日)22:58:16 No.1008054340
6匹で2PT作る感じにするといいよ
55 22/12/25(日)22:58:50 No.1008054556
>つまりヤーティを組む これは本当で実は役割論理ってバトルにおいてやることが単純化されてる分かなり初心者向けの戦術でもあったりする 役割論理使っててここが足りないな…とかここがダメだな…って思ったらその時が論者中退の時だ 役割論理にハマったらそれは>んん…新芽ですな…
56 22/12/25(日)23:00:31 No.1008055210
オリーヴァの破壊光線気持ちいいよ 積みにきた特殊高いやつ崩しやすい
57 22/12/25(日)23:01:17 No.1008055526
ヤケモンをパーティに忍ばせるのは十分有効なんだよな ヤーティで勝ちに行くのが狂人なだけで
58 22/12/25(日)23:01:39 No.1008055682
フェアリータイプは絶対1匹は入れといた方がいい 水打点ないしマリルリとか
59 22/12/25(日)23:01:42 No.1008055702
>でもそこには自分のポケモンいないし...自分のポケモンで勝ちたい...！ 俺も今作デビューでパーモット使いたくて頑張ったからよくわかる 基本の選出や流れはあるていど固定化しちゃってそれじゃ無理そうな場面を補ってくれるのを探すしかないよね 誰使うかと同じくらいどうやって勝ちたいかがあると組みやすいし試行錯誤もしやすい気がした
60 22/12/25(日)23:02:26 No.1008055993
>ヤケモンをパーティに忍ばせるのは十分有効なんだよな >ヤーティで勝ちに行くのが狂人なだけで んん…ヤーティにいるからヤケモンなのであってヤーティにいないポケモンはただの耐久振りフルアタですな…
61 22/12/25(日)23:02:41 No.1008056103
わかる 俺も意地でも相棒のマンダ入れてた
62 22/12/25(日)23:03:19 No.1008056373
俺の相棒はサーフゴーだから…
63 22/12/25(日)23:03:27 No.1008056412
ヤケモンに2番目くらいに重要な高火力技で圧をかけるって部分が投げ捨てられてるように見える
64 22/12/25(日)23:03:29 No.1008056421
襷枠作った方がよくない？
65 22/12/25(日)23:03:59 No.1008056623
サイクル要員としてのヤケモンは理にかなってるけどヤーティはポケモン対戦におけるめちゃくちゃ基本の上取った方が有利が抜けてるからね…もちろん状況にもよるし論者的にも上取れてるならそれに越した事はないと言われてはいるけど
66 22/12/25(日)23:04:44 No.1008056941
オリーヴァってノーマルついてたのか…
67 22/12/25(日)23:05:25 No.1008057249
全てを破壊するフェアリーテラス眼鏡はかいこうせんニンフィアは一見ネタに見えて2匹持っていけることがある
68 22/12/25(日)23:07:42 No.1008058175
塩はエルレイドにトリック入れたらなんとかなりそう
69 22/12/25(日)23:12:07 No.1008059959
キラフロルにステロ入れてハッサムかカイリューでスイープするで勝ち筋作れるだろうから残りを調整すればいいんじゃね 岩入ってればサザンは耐久振ってない限り十分射程圏内だろうし
70 22/12/25(日)23:13:42 No.1008060577
あとはエルレイドに影打ち容れとくと気持ちいいぞ
71 22/12/25(日)23:15:02 No.1008061148
カイリューかハッサムどっちかは積み型にしたい感はあるよね…
72 22/12/25(日)23:17:40 No.1008062316
最初のシーズンだし負けまくっても好きなパーティで構築力鍛えるのも全然ありだと思う
73 22/12/25(日)23:17:42 No.1008062332
ハッサムやらのサイクル役に水ロトムとかいてもいいんでない
74 22/12/25(日)23:20:16 [s] No.1008063472
アドバイスありがとうございます 頑張ってマスボ級いきたい...
75 22/12/25(日)23:21:32 No.1008064009
レンタルヤーティやらケッキング入りやらおもしれえ新人「」が頑張ってるな
76 22/12/25(日)23:27:34 No.1008066441
何でこんなにヤーティー流行ってるんだ…
77 22/12/25(日)23:28:46 No.1008066925
とっかかりとしてわかりやすいwikiがあるからな… 対戦考察wikiとか廃墟だし
78 22/12/25(日)23:28:59 No.1008067001
ラウドボーンをフェアリーテラスタルにしておんみつマントを持たせるのがいいんじゃないかな…