虹裏img歴史資料館

1 22/12/24(土)20:46:20 No.1007563838

これを徒歩でやる なお敵は鉄道で撤退する

2 22/12/24(土)20:46:54 No.1007564109

ロシアの動員が思ったより早くてプロイセンに侵入されて焦り出すのギャグでしょ

3 22/12/24(土)20:51:05 No.1007566237

>ロシアの動員が思ったより早くてプロイセンに侵入されて焦り出すのギャグでしょ でも予想に反してロシアはなんとかなった

4 22/12/24(土)20:51:38 No.1007566509

ロシアの動員には時間がかかる（20年前）

5 22/12/24(土)20:53:29 No.1007567421

でも肝心のフランスは落とせなかった

6 22/12/24(土)20:54:10 No.1007567770

いまリエージュの前です

7 22/12/24(土)20:55:00 No.1007568195

ベルギーさんはきっと通してくれるって前提で計画進めるのすごい

8 22/12/24(土)20:56:49 No.1007569161

ベルギールートでしか勝てないってとこから始まってるのがおかしくない？

9 22/12/24(土)20:58:57 No.1007570281

南の方はなんなの鉄の壁でもあるの

10 22/12/24(土)20:59:27 No.1007570641

一番酷いのはロシアが動員令を発したら自動的に作戦開始する事 スピード勝負とはいえ戦争開始の判断を敵国に委ねるなよ

11 22/12/24(土)20:59:29 No.1007570675

リエージュの戦いいいよね

12 22/12/24(土)21:01:35 No.1007572209

ベルギーは道ではなくて国なんですけど？

13 22/12/24(土)21:03:02 No.1007573089

>南の方はなんなの鉄の壁でもあるの 川と沼しかないよ

14 22/12/24(土)21:03:52 No.1007573557

頭シュリーフェン

15 22/12/24(土)21:04:03 No.1007573654

パリ燃えてる？

16 22/12/24(土)21:05:30 No.1007574477

>川と沼しかないよ 嫌な地形だ

17 22/12/24(土)21:06:35 No.1007575122

シュリーフェンのクソバカプランをなんとか実現可能なように修正しようとしたら後世から戦犯呼ばわりされた小モルトケちゃんかわいそ…

18 22/12/24(土)21:10:16 No.1007577525

シュリーフェンさん本人的には本気で出来ると思ってたんです…？

19 22/12/24(土)21:11:05 No.1007578016

その…頼れる味方は？

20 22/12/24(土)21:11:20 No.1007578148

>パリ燃えてる？ カンカンです！

21 22/12/24(土)21:13:28 No.1007579482

ドイツいつも二正面作戦してんな

22 22/12/24(土)21:15:12 No.1007580573

なあにクリスマスにはアントワープで一杯さ

23 22/12/24(土)21:15:53 No.1007581036

>シュリーフェンさん本人的には本気で出来ると思ってたんです…？ こんなバカな作戦本気で考えたとは思えないから上に言われるまま適当に立案したという説が有力です

24 22/12/24(土)21:16:00 No.1007581118

おっ中立国通るの？通っちゃうの？

25 22/12/24(土)21:16:13 No.1007581265

ライン越えたの？

26 22/12/24(土)21:17:06 No.1007581796

これ実際やると外側は最低でも1日平均40㎞は徒歩行軍する必要があるよ

27 22/12/24(土)21:18:21 No.1007582691

>これ実際やると外側は最低でも1日平均40㎞は徒歩行軍する必要があるよ 飛脚かよ

28 22/12/24(土)21:18:25 No.1007582747

マンシュタインも結局同じやり方したから理論上これしかないんだろう

29 22/12/24(土)21:19:05 No.1007583164

>>これ実際やると外側は最低でも1日平均40㎞は徒歩行軍する必要があるよ >飛脚かよ なぁに毎日フルマラソンするようなもんだ

30 22/12/24(土)21:19:46 No.1007583630

二正面作戦が不可避になったときの最悪のパターンとして用意したんじゃないの？ なんで懲りずに20年ほどでまたやったんですかね

31 22/12/24(土)21:19:48 No.1007583653

この攻勢食い止めたフランスもよくやったよ

32 22/12/24(土)21:19:54 No.1007583711

うちに来るにはベルギー突っ切らなきゃいけないし仮に襲ってきたらそのベルギーを戦場にして止めればええガッハッハ …ベルギーさんはどうおもう？

33 22/12/24(土)21:20:52 No.1007584351

>…ベルギーさんはどうおもう？ さっさと通り過ぎてくれあとは知らん

34 22/12/24(土)21:20:53 No.1007584365

マジノられたの？

35 22/12/24(土)21:21:26 No.1007584699

ベルギーさん道というよりはそこ越えたらもうおしまいだろうがよの最終ライン

36 22/12/24(土)21:22:16 No.1007585180

そもそもオーストリアに安請け合いするな

37 22/12/24(土)21:23:59 No.1007586191

>>>これ実際やると外側は最低でも1日平均40㎞は徒歩行軍する必要があるよ >>飛脚かよ >なぁに毎日フルマラソンするようなもんだ ドイツ軍って机上の理論値でしか考えない節があるよね

38 22/12/24(土)21:24:58 No.1007586778

>ベルギーさん道というよりはそこ越えたらもうおしまいだろうがよの最終ライン そう考えるとちょうど理想的な位置に緩衝国があるんだは

39 22/12/24(土)21:25:12 No.1007586917

>二正面作戦が不可避になったときの最悪のパターンとして用意したんじゃないの？ そうなった場合もモルトケさんは考えてて西で守って東で攻めてなんとか講和に持ち込むプランだった シュリーフェンくんはそんな弱腰の戦い方なんかしなくても一発大逆転大勝利の最強作戦思いついた

40 22/12/24(土)21:26:42 No.1007587843

領土は欲しいけどそれよりも隣のやべー奴と隣接しないことが大事みたいなのはある

41 22/12/24(土)21:28:25 No.1007588784

よく考えたらサラエボ事件とほとんど関係ないフランスにドイツが攻めてくるのはかなり理不尽では？

42 22/12/24(土)21:28:57 No.1007589120

軍だっていやー無理ですどうしようもありませんわとか言えないから… じゃあお前ら何のためにいるのってなるし

43 22/12/24(土)21:29:09 No.1007589253

>ドイツ軍って机上の理論値でしか考えない節があるよね プロイセン式の軍国主義って軍と参謀本部のために国内リソース振りまくるから できませんって言うと「国の資源ひたすら吸い取った上で 必要な目標達成できないってお前何のためにあるの？」ってなっちゃうから とりあえず無茶でもいいからなんか理論作り出しちゃうんだ

44 22/12/24(土)21:29:15 No.1007589324

>よく考えたらサラエボ事件とほとんど関係ないフランスにドイツが攻めてくるのはかなり理不尽では？ ロシアと敵対した瞬間俺は自動的にフランスを殺す いいな？

45 22/12/24(土)21:29:48 No.1007589608

>よく考えたらサラエボ事件とほとんど関係ないフランスにドイツが攻めてくるのはかなり理不尽では？ 教科書で二行くらいしか割かれてなかったからなんでオーストリアの皇太子が殺されると世界大戦になるのかわかんなかった

46 22/12/24(土)21:30:06 No.1007589774

このスレ画毎回第二次大戦の話と勘違いしてレスしてる人いるよね

47 22/12/24(土)21:30:41 No.1007590091

>よく考えたらサラエボ事件とほとんど関係ないフランスにドイツが攻めてくるのはかなり理不尽では？ それが同盟戦略ってやつだから…

48 22/12/24(土)21:31:24 No.1007590515

ベルギー中立侵犯を理由に参戦したイギリスさんイーペルから撤退できない

49 22/12/24(土)21:31:31 No.1007590589

事実で言えば反ドイツ同盟主導してたはポアンカレだから理不尽でもなんでもない

50 22/12/24(土)21:32:20 No.1007591119

そもそもこの時だってパリあぶなかったしな タクシーが救ったけど

51 22/12/24(土)21:32:31 No.1007591252

フランス関係ないけどロシアが動員令発したらベルギー経由でフランスに攻め込む なんだこれ？

52 22/12/24(土)21:33:33 No.1007591857

兵站！兵站！

53 22/12/24(土)21:33:56 No.1007592064

>フランス関係ないけどロシアが動員令発したらベルギー経由でフランスに攻め込む >なんだこれ？ そもそもどうしてオーストリアへのテロでロシアがどうインフォするの…

54 22/12/24(土)21:34:00 No.1007592108

あの世のビスマルクにこの計画見せてどんなリアクションするか凄く見てみたい…

55 22/12/24(土)21:34:02 No.1007592120

八月の砲声読んだけどどの国もグダグダだな…ってなった

56 22/12/24(土)21:34:22 No.1007592296

どんなときでも電撃戦だぞ

57 22/12/24(土)21:34:24 No.1007592311

>そもそもどうしてオーストリアへのテロでロシアがどうインフォするの… それはケツ持ちしてたから

58 22/12/24(土)21:34:49 No.1007592570

>フランス関係ないけどロシアが動員令発したらベルギー経由でフランスに攻め込む >なんだこれ？ 両方から万力で締め上げられたらドイツは勝ち目ないから ロシアの動員が完了する前にフランスを降伏させてロシアと総力戦をするっていうのが前提

59 22/12/24(土)21:34:51 No.1007592591

マルヌのタクシーいいよね

60 22/12/24(土)21:34:58 No.1007592656

別にクリスマスまでには云々とは言ってないらしいな

61 22/12/24(土)21:35:07 No.1007592730

>そもそもどうしてオーストリアへのテロでロシアがどうインフォするの… そこは流石に高校の教科書レベルでしょ

62 22/12/24(土)21:35:43 No.1007593089

外交官がえっまじで戦争になっちゃうの…ってガチ泣きしちゃうぐらい異常事態だから…

63 22/12/24(土)21:35:46 No.1007593123

>>よく考えたらサラエボ事件とほとんど関係ないフランスにドイツが攻めてくるのはかなり理不尽では？ >教科書で二行くらいしか割かれてなかったからなんでオーストリアの皇太子が殺されると世界大戦になるのかわかんなかった WW1の理不尽な国家間ピタゴラスイッチはもうちょっと紙面を割いてもいいと思うんだけどな

64 22/12/24(土)21:36:54 No.1007593761

Q:第一次世界大戦の原因は？ A:シュリーフェンが悪い

65 22/12/24(土)21:37:01 No.1007593828

参戦奮闘してんのになんか全く語られないブルガリア

66 22/12/24(土)21:37:05 No.1007593876

高校とかの授業って先生が好きな古代史や中世史ガッツリやって近現代が流され気味なの勿体無いよな むしろそこしっかりやってほしい

67 22/12/24(土)21:37:11 No.1007593920

有事になったら背後を突き合う同盟網結んで平和維持してたからどっかで火が上がるとこうなる

68 22/12/24(土)21:37:30 No.1007594105

①サラエボ事件でオーストリア皇太子死亡 ②オーストリアがセルビアに宣戦布告 ③セルビアに独立保障していたロシアが動員開始 ④オーストリアと同盟してるドイツが同じくロシアと同盟してるフランスに挟撃されるのを防ぐため両国に宣戦布告しシュリーフェン・プラン発動 ⑤ベルギーへの中立侵犯を受けイギリスがドイツに宣戦布告 ⑥イギリスの同盟国の日本がイギリスの要請を受け連合国として参戦 ⑦オーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦 ⑧ロシアと超仲の悪いオスマントルコはドイツ・オーストリアの中央同盟国陣営として参戦 ⑨ドイツの無制限潜水艦作戦にブチキレてアメリカが連合国として参戦

69 22/12/24(土)21:37:41 No.1007594213

挟み撃ちにされたくないからロシアの動員が終わる前にフランスを潰す！ ↓ 挟み撃ちにされたしロシアが降伏してフランスに粘られた

70 22/12/24(土)21:37:58 No.1007594369

>7月31日、ドイツはロシアに最後通牒を送付し、12時間以内に軍事的な準備を中止することを求めた。 >7月31日、イギリスはフランスとドイツ両国にベルギーの今後の中立を支持するよう依頼した。フランスはこれに同意した。ドイツは回答しなかった。 >7月31日、ドイツは、ドイツとロシアが戦争になった場合、フランスは中立を保つかどうかをフランスに尋ねた。 >8月1日、フランスが総動員を下令した。配備計画「プランXVII」を選択。 >8月1日、ドイツが総動員を下令した。配備計画「Aufmarsch II West」を選択。 >8月1日、ドイツがロシアに宣戦。 >8月3日、ドイツは、フランスに求めていた中立維持を断られた後、フランスに宣戦した。ドイツは、ドイツ軍がベルギー領内を自由通過することをベルギーが認めない場合、ベルギーを敵とみなすと言明した。 >8月4日、ドイツはシュリーフェン・プランから着想を得た攻勢作戦を開始した。 >8月4日深夜、ドイツからベルギーの中立を保証する通知がなかったことを以て、イギリスはドイツに宣戦した。 いいよね独露の対立から流れるように世界大戦になっていくの

71 22/12/24(土)21:38:02 No.1007594411

オーストリア皇太子殺害→独奥のセルビア糾弾→最後通牒→セルビアと同盟のロシア動員開始→スレ画発動 いやどっかで止まれないのか

72 22/12/24(土)21:38:11 No.1007594480

ちょくちょく話題に挙がってはルーマニアはさぁ…と言われるルーマニア

73 22/12/24(土)21:38:32 No.1007594662

>①サラエボ事件でオーストリア皇太子死亡 >②オーストリアがセルビアに宣戦布告 >③セルビアに独立保障していたロシアが動員開始 >④オーストリアと同盟してるドイツが同じくロシアと同盟してるフランスに挟撃されるのを防ぐため両国に宣戦布告しシュリーフェン・プラン発動 >⑤ベルギーへの中立侵犯を受けイギリスがドイツに宣戦布告 >⑥イギリスの同盟国の日本がイギリスの要請を受け連合国として参戦 >⑦オーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦 >⑧ロシアと超仲の悪いオスマントルコはドイツ・オーストリアの中央同盟国陣営として参戦 >⑨ドイツの無制限潜水艦作戦にブチキレてアメリカが連合国として参戦 上手い人のぷよぷよみたいだ

74 22/12/24(土)21:38:55 No.1007594904

>オーストリア皇太子殺害→独奥のセルビア糾弾→最後通牒→セルビアと同盟のロシア動員開始→スレ画発動 >いやどっかで止まれないのか 止まらないようにしてたからどこも戦争なんかしないだろ…って思ってたんだ 皇太子暗殺とか知らん

75 22/12/24(土)21:39:29 No.1007595213

>高校とかの授業って先生が好きな古代史や中世史ガッツリやって近現代が流され気味なの勿体無いよな >むしろそこしっかりやってほしい 現代に繋がることなんだからもうちょっと詳しく勉強したかったな

76 22/12/24(土)21:39:45 No.1007595353

書き込みをした人によって削除されました

77 22/12/24(土)21:40:53 No.1007595960

近現代は単純に評価が史料の新発見や研究者の死亡でころころかわるからなあ

78 22/12/24(土)21:41:13 No.1007596155

フランスに中立求めて拒否されたので即宣戦布告って どうして変なところで思い切りがいいんだドイツ人は

79 22/12/24(土)21:41:14 No.1007596162

でもこのあたり中高生で詰め込むとピタゴラスイッチ過ぎて何もわからなくならない？

80 22/12/24(土)21:41:45 No.1007596430

>フランスに中立求めて拒否されたので即宣戦布告って >どうして変なところで思い切りがいいんだドイツ人は 挟まれたら死ぬ自覚あったから