22/12/23(金)08:58:39 女神転... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1671753519031.jpg 22/12/23(金)08:58:39 No.1006996663
女神転生シリーズのロウって善人の集まりって訳じゃない気がしてきた
1 22/12/23(金)08:59:25 No.1006996795
メシア教なんて狂信者の代名詞じゃないか
2 22/12/23(金)09:00:14 No.1006996937
過酷すぎて善人は改造手術されたりするからな
3 22/12/23(金)09:00:44 No.1006997017
善人って定義がそもそも誰に対してのになるし
4 22/12/23(金)09:05:30 No.1006997714
別に善って言ってないしな
5 22/12/23(金)09:06:52 No.1006997924
そもそもロウって善じゃなくて法だし…
6 22/12/23(金)09:07:41 No.1006998038
善か悪かはメガテンだとlight-dark軸だったかな
7 22/12/23(金)09:10:05 No.1006998414
主に神の側での秩序重視なだけだから…
8 22/12/23(金)09:11:38 No.1006998632
法も人間の法じゃなくて唯一神の法だからキチガイじみてるしね
9 22/12/23(金)09:14:53 No.1006999148
あの世界だとロウが一般人の拠り所になるから善っぽく見えるのかな… カオスでは蹂躙されるしニュートラルでいるにもどっちつかずでいられるだけの力が必要だし まぁロウがよりどころって言っても労働力として搾取されるわけだが
10 22/12/23(金)09:15:46 No.1006999285
秩序が完全にまともだったらカオスはともかくニュートラルがダメっぽくなるしな…
11 22/12/23(金)09:16:34 No.1006999410
2のメシアンは始末屋系増えすぎなんだよな
12 22/12/23(金)09:16:45 No.1006999439
ロウの重鎮であるメタトロンとかめっちゃ機械だしな
13 22/12/23(金)09:17:46 No.1006999576
なんでいつも超極端と超極端しかないんだよ
14 22/12/23(金)09:18:32 No.1006999685
2はトップ不在で幹部がアレだったせいで滅茶苦茶になってるのか元々あんな感じなのか
15 22/12/23(金)09:18:35 No.1006999689
真Ⅰはむしろどちらかというとロウよりカオスに感情移入しやすいよう作られてる気がする
16 22/12/23(金)09:19:22 No.1006999800
2のガイアーズはレベル的に衰退しすぎだし顔隠してるやつしかいないという
17 22/12/23(金)09:20:12 No.1006999924
真のロウヒーローなんて元々超がつく善人だったのに死んだら好き放題いじられてあのザマだしな…
18 22/12/23(金)09:20:20 No.1006999940
>ロウの重鎮であるメタトロンとかめっちゃ機械だしな あれは一人だけ妙にSFっぽい名前してる方も悪いと思う
19 22/12/23(金)09:20:34 No.1006999970
よく勘違いされるけどロウだから正義だとかカオスだから悪というわけじゃないんだ 東京にICBMが降り注いで世紀末世界になって 弱者たち精神の拠り所になったのが一神教で秩序を重んじたロウ属性 反してカオス属性は一神教とは異なる宗教や文化の人間の寄り合い所帯で 主義主張がそれぞれで異なるから力によってそれを示さなければならなかった 神道や仏教由来の神様もカオス側に押し込められてるからね 2だとメシア教に騙されたヒルコが主神たち封印して悔やんでるし
20 22/12/23(金)09:22:08 No.1007000197
>真Ⅰはむしろどちらかというとロウよりカオスに感情移入しやすいよう作られてる気がする 個人的にはⅡの方がカオスに肩入れしたい 閣下と手を組んで地上の奢りかたまった連中をぶっとばして 迫害された地下の人間やミュータントに光を見せてやるって流れ大好き
21 22/12/23(金)09:22:37 No.1007000262
天使も悪魔扱いな世界観だしな チェンソーマンっぽいね
22 22/12/23(金)09:23:14 No.1007000347
ただの一勢力でしかないし… それがすごいデカいってだけで
23 22/12/23(金)09:25:41 No.1007000763
仮にルシファーが勝ってトップに立って従いますって勢力ができて情勢の大多数を占めたら今度はそれを便宜上ロウと呼ぶようになるんだろうか…
24 22/12/23(金)09:25:54 No.1007000799
>2のメシアンは始末屋系増えすぎなんだよな どう見てもAKIRAの薬キメた奴みたいなのいた気がするけど あれはメシアンだったかガイアーズだったか
25 22/12/23(金)09:27:50 No.1007001074
fu1752151.gif こいつ？
26 22/12/23(金)09:30:26 No.1007001478
ダメなところもあるけど秩序があって弱者にもそれなりに優しい法 ダメなところもあるけど秩序はないし弱者にも全く優しくない混沌 どっちもどっちさ
27 22/12/23(金)09:31:00 No.1007001597
>なんでいつも超極端と超極端しかないんだよ 超極端な状況下だから
28 22/12/23(金)09:31:44 No.1007001725
>仮にルシファーが勝ってトップに立って従いますって勢力ができて情勢の大多数を占めたら今度はそれを便宜上ロウと呼ぶようになるんだろうか… 真5はストーリは残念だったがカオスを倒したロウが今度はカオス化するってのは面白かったな
29 22/12/23(金)09:32:02 No.1007001782
カオスも個人ならともかく集団になったらロウだからな
30 22/12/23(金)09:32:20 No.1007001837
>仮にルシファーが勝ってトップに立って従いますって勢力ができて情勢の大多数を占めたら今度はそれを便宜上ロウと呼ぶようになるんだろうか… そもそも唯一神に反逆しときながら地獄で組織作って親玉気取ってるあたり結局は唯一神の模倣から脱却できてないのが閣下 メガテンだと地獄側の上下関係あんま描写されないから違う感じなのかもしれないけど
31 22/12/23(金)09:33:06 No.1007001965
ゲーム的には唯一神勢力がロウに属しがちだけど秩序とか法は別に唯一神のものだけでもないからな
32 22/12/23(金)09:33:39 No.1007002048
クソ極端にしないとそもそもとしてカオスがロウに対して心情で負けないバランスに出来ない…
33 22/12/23(金)09:34:22 No.1007002156
真1で世界滅ぼしたのもロウだったし
34 22/12/23(金)09:34:28 No.1007002179
順当に行くとみんなロウ選ぶからそりゃ作る側はカオス依怙贔屓してロウを下げる
35 22/12/23(金)09:34:36 No.1007002210
ごめんこいつだったわ メシア教徒スキャナー fu1752160.png
36 22/12/23(金)09:34:37 No.1007002214
真2で真1でどのルートだろうがロウサイドの天下になるよはおいおいって思ったけどまぁそうなるな感はある
37 22/12/23(金)09:35:23 No.1007002330
スーファミ時代だと神様とか上位存在に命令されて勇者やるRPGとかザラにあったからそのカウンター的な意味でも極端になってるのだろうか
38 22/12/23(金)09:35:51 No.1007002413
書き込みをした人によって削除されました
39 22/12/23(金)09:36:15 No.1007002477
>仮にルシファーが勝ってトップに立って従いますって勢力ができて情勢の大多数を占めたら今度はそれを便宜上ロウと呼ぶようになるんだろうか… その辺は力こそパワーを謳ってる真3のヨスガに唯一神系の天使が所属してるやつが印象的だな 価値基準が力なだけで構造的な部分だけでロウが成立するんだなあって
40 22/12/23(金)09:36:48 No.1007002572
>個人的にはⅡの方がカオスに肩入れしたい >閣下と手を組んで地上の奢りかたまった連中をぶっとばして >迫害された地下の人間やミュータントに光を見せてやるって流れ大好き わかるけどⅡはロウも好きなんだ サタンを仲間に加えて理想郷建設に突き進んで 最後の最後に断罪されるのはあなただYHWH！ってなるのシビれる
41 22/12/23(金)09:36:54 No.1007002584
なんか善人っぽい行動とったらロウに寄るんだもん… ロウヒーローの彼女を成仏させてあげたら寄るのはまぁ魂を還すのは神の為になるからって分からなくもないけど 洗脳解いて牢屋から出してあげたりしてもめちゃくちゃロウに寄ったりするよね
42 22/12/23(金)09:37:40 No.1007002705
自らの意思で生きることが出来ない脆弱な人間は仮想世界で現実逃避してるのが幸せだよね！
43 22/12/23(金)09:38:09 No.1007002768
基地外じゃないロウがいたらもうこの人が世界のトップでいいんじゃねえかなぁ！！って太宰くんになっちゃうもんな 基地外じゃないカオスは地方自治体くらいを治めていてくれ
44 22/12/23(金)09:39:03 No.1007002907
作中での行動で主人公がロウによる条件と作中のロウの行動が真逆なのが悪い
45 22/12/23(金)09:40:00 No.1007003053
本当にいいヤツだったヨシオが餃子になった途端頭メシアンになるからな… ヨシオは物理的に頭いじられてるから仕方ないけど
46 22/12/23(金)09:40:11 No.1007003079
ていうか組織つくってなんやかんややってる時点でそれはそれでロウだよね
47 22/12/23(金)09:40:15 No.1007003089
そもそも悪魔やカルトがいなきゃ平和だろうがよー！！
48 22/12/23(金)09:40:21 No.1007003104
>なんか善人っぽい行動とったらロウに寄るんだもん… >ロウヒーローの彼女を成仏させてあげたら寄るのはまぁ魂を還すのは神の為になるからって分からなくもないけど >洗脳解いて牢屋から出してあげたりしてもめちゃくちゃロウに寄ったりするよね その辺はまぁね あとはスガモプリズンで閻魔ボコるとロウに行くのもな オザワみたいな殺したほうがいい奴殺したらカオスによるみたいなのがもう少しあれば良いバランスなのかな
49 22/12/23(金)09:40:39 No.1007003140
別にロウが悪いわけでもない 作中のロウが極端すぎる
50 22/12/23(金)09:40:45 No.1007003153
法律守れ！悪法？知らん！神の定めた法律守れ！！！なクソコテの集まりのイメージ
51 22/12/23(金)09:41:05 No.1007003202
>なんか善人っぽい行動とったらロウに寄るんだもん… >ロウヒーローの彼女を成仏させてあげたら寄るのはまぁ魂を還すのは神の為になるからって分からなくもないけど >洗脳解いて牢屋から出してあげたりしてもめちゃくちゃロウに寄ったりするよね 利他を優先するとロウに寄る 利己を優先するとカオスに寄る
52 22/12/23(金)09:41:24 No.1007003244
よしおは彼女とあの世で静かに暮らさせてやれよ…ってなる
53 22/12/23(金)09:41:30 No.1007003261
良く言及されるけどニュートラルが一番カオス的だよね
54 22/12/23(金)09:42:08 No.1007003350
>良く言及されるけどニュートラルが一番カオス的だよね いやそれも普通のニュートラルじゃなくて極端なやつだから…
55 22/12/23(金)09:42:10 No.1007003356
>あれは一人だけ妙にSFっぽい名前してる方も悪いと思う 人形ロボの動力源に名前を使われたりする
56 22/12/23(金)09:42:22 No.1007003403
>ていうか組織つくってなんやかんややってる時点でそれはそれでロウだよね 法秩序と言う意味でのロウと唯一神の下僕としてのロウは別なんだけど作中でごっちゃになってるんだよ
57 22/12/23(金)09:42:46 No.1007003477
>真2で真1でどのルートだろうがロウサイドの天下になるよはおいおいって思ったけどまぁそうなるな感はある C 力こそ全て完全実力主義 N CもLも返り討ちに出来る選ばれし者 なので何の力も無い大多数の一般人はそりゃ
58 22/12/23(金)09:42:47 No.1007003483
とりあえず人助けしてはいはい答えてたらなんとなくLになってる
59 22/12/23(金)09:42:55 No.1007003501
>良く言及されるけどニュートラルが一番カオス的だよね 少数派を貫き通すためには一番力がいるからな
60 22/12/23(金)09:43:17 No.1007003566
CもNも貫き通すには個人の力が強くないとどうしようもないから…
61 22/12/23(金)09:43:26 No.1007003588
>別にロウが悪いわけでもない >作中のロウが極端すぎる 結局カオスもロウも極端はいかんからバランス取っていけってのが浮浪者…もとい太上老君が言いたいことだと思う
62 22/12/23(金)09:44:03 No.1007003672
これはかみにささげられしたましい
63 22/12/23(金)09:44:26 No.1007003733
>>良く言及されるけどニュートラルが一番カオス的だよね >少数派を貫き通すためには一番力がいるからな そもそも神の言うことも気分次第で聞くし 自分の都合も気分次第で通すなんて どっちつかずがまずカオスというか
64 22/12/23(金)09:44:26 No.1007003735
>よしおは彼女とあの世で静かに暮らさせてやれよ…ってなる うおっすっげぇ清らかな魂 コレ神に仕えるために開発されたでしょ
65 22/12/23(金)09:44:37 No.1007003763
うるせー！しらねー！ロウもカオスも皆殺しだー！した後太上老君に良くやったこれからはお前がみんな導いてやれ って言われたのに特に導いたりはしなかったふつおが自由すぎる…
66 22/12/23(金)09:44:39 No.1007003767
カオスでも別に主人公困らんからな
67 22/12/23(金)09:44:41 No.1007003773
>なんか善人っぽい行動とったらロウに寄るんだもん… その善と悪の基準が世界がロウだった頃に作られたものを元にしてるからだよ
68 22/12/23(金)09:44:45 No.1007003785
>>あれは一人だけ妙にSFっぽい名前してる方も悪いと思う >人形ロボの動力源に名前を使われたりする ではメタトロンほどのエネルギーが導く文明の行き先はなんだ？
69 22/12/23(金)09:45:21 No.1007003874
先ずきょうしんしゃととっこうたいの二極な時点でハードルたけーんだよ！
70 22/12/23(金)09:45:28 No.1007003895
カオスはカオスで個々人の力こそ全て！ってプリミティブな秩序に基づいちゃってるから 親分子分で組織ができちゃったりするので
71 22/12/23(金)09:45:37 No.1007003916
>>なんか善人っぽい行動とったらロウに寄るんだもん… >その善と悪の基準が世界がロウだった頃に作られたものを元にしてるからだよ それがメシア教のロウとはまた違うからメシア教になりたいわけじゃないんだよ
72 22/12/23(金)09:45:41 No.1007003927
>うるせー！しらねー！ロウもカオスも皆殺しだー！した後太上老君に良くやったこれからはお前がみんな導いてやれ >って言われたのに特に導いたりはしなかったふつおが自由すぎる… 気に食わないから皆殺しにしただけなのに急にそんなこと言われても困るわ…
73 22/12/23(金)09:45:45 No.1007003933
>>良く言及されるけどニュートラルが一番カオス的だよね >少数派を貫き通すためには一番力がいるからな 真Ⅰからしてトールマンとゴトウ両方ぶっ殺すのがNの入り口だからな…
74 22/12/23(金)09:46:05 No.1007003986
>どう見てもAKIRAの薬キメた奴みたいなのいた気がするけど >あれはメシアンだったかガイアーズだったか メシアンだな スキャナーって名前だったか
75 22/12/23(金)09:46:07 No.1007003992
主人公はめちゃくちゃ強いから両方の勢力に一目置かれて話持ちかけられたりするけど 一般人のごみみたいな扱い受けてるのが多数だし…
76 22/12/23(金)09:46:11 No.1007004000
でも考えようによっては核汚染されてミュータントもいるし悪魔もいるし暴走した殺人マシーンもいるのに人助けのためにウロウロするようなヤツはそれはそれで頭がイカれているのかもしれない
77 22/12/23(金)09:46:17 No.1007004024
普通のニュートラルはもっとふわふわしてる人たちだよ！
78 22/12/23(金)09:46:22 No.1007004036
でもメガテンの世界に異世界転生したら絶対メシア教徒になるよ俺
79 22/12/23(金)09:46:23 No.1007004041
>うるせー！しらねー！ロウもカオスも皆殺しだー！した後太上老君に良くやったこれからはお前がみんな導いてやれ >って言われたのに特に導いたりはしなかったふつおが自由すぎる… ふつおはあの後普通に死んだんだっけ
80 22/12/23(金)09:47:00 No.1007004169
>でも考えようによっては核汚染されてミュータントもいるし悪魔もいるし暴走した殺人マシーンもいるのに人助けのためにウロウロするようなヤツはそれはそれで頭がイカれているのかもしれない 頭ロウ
81 22/12/23(金)09:47:06 No.1007004187
真Ⅱでふつおのチャンピオン像が涙流すみたいなイベントなかったっけ…あれ何だったんだろう
82 22/12/23(金)09:47:17 No.1007004232
メガテンじゃなくてデビサマ世界がいい
83 22/12/23(金)09:47:52 No.1007004332
やっぱ翔門会だよなー
84 22/12/23(金)09:48:10 No.1007004378
そもそも大元のDDSが唯一神の覇権に叛逆する！ってニュアンスの話なので ロウ＝やべー奴ってイメージがあるのは仕方ない 物わかりのいいロウはデビサバまで出てこなかった
85 22/12/23(金)09:48:12 No.1007004393
>メガテンじゃなくてデビサマ世界がいい ああいう日常の中に潜む非日常な世界が好きだ
86 22/12/23(金)09:48:24 No.1007004436
>真Ⅱでふつおのチャンピオン像が涙流すみたいなイベントなかったっけ…あれ何だったんだろう ケルベロスを寝取られた悲しみの涙
87 22/12/23(金)09:48:27 No.1007004452
>メガテンじゃなくてデビサマ世界がいい PC変な形にされるぞ
88 22/12/23(金)09:48:32 No.1007004470
特に理想も目標もないけど気に入らないやつは皆殺しにするんだ 太上老君もそうしたらって言ってる
89 22/12/23(金)09:48:48 No.1007004505
キン肉マンのジャスティスマンみたいに 名前的にはEXロウのくせに 中身はニュートラルな自由なやつとかいるし分類は本来難しいよね
90 22/12/23(金)09:49:29 No.1007004617
>やっぱ翔門会だよなー あそこは教祖も娘も弱者救済が信念で全然揺らがねえからそりゃロウがハッピーエンドっぽくなる 天使達もまあこの娘がいるなら人間も捨てたもんじゃねえなってなってるから態度が柔らかい！
91 22/12/23(金)09:49:32 No.1007004627
真Ⅰは最初にロウにもカオスにも寄りすぎずバランス取れみたいなこと言ってくるよね確か
92 22/12/23(金)09:49:58 No.1007004693
一見閉鎖的なロウだけど従順になれば仲間に入れてくれるので開放的ではある カオスは無理
93 22/12/23(金)09:50:40 No.1007004817
>真Ⅰは最初にロウにもカオスにも寄りすぎずバランス取れみたいなこと言ってくるよね確か バランスを取らないとカテドラルでバグって進行不可能になるしな
94 22/12/23(金)09:50:46 No.1007004830
ライトロウが神の予言成就させようとしてて頭おかしい連中 ニュートラルロウくらいの塩梅でいたい
95 22/12/23(金)09:51:06 No.1007004882
ロウは結局従わない人殺しまくるから悪い カオスは力がない人が悪魔に殺されまくるの肯定するから悪い 現代人の感覚からするとこんな感じだな
96 22/12/23(金)09:51:07 No.1007004888
>>やっぱ翔門会だよなー >あそこは教祖も娘も弱者救済が信念で全然揺らがねえからそりゃロウがハッピーエンドっぽくなる >天使達もまあこの娘がいるなら人間も捨てたもんじゃねえなってなってるから態度が柔らかい！ 全てを見下したような顔してるのに…
97 22/12/23(金)09:51:18 No.1007004912
ある程度力があるならカオスのほうが生きやすくはある
98 22/12/23(金)09:51:56 No.1007005024
ライトだダークだまで細分化すると大変なことになるけど あったほうが好き
99 22/12/23(金)09:52:15 No.1007005076
カオスでも真Ⅲの牛頭天王とかは組織立ってて結構暖かそうじゃない？ あれはロウカオスとは違うかもだが
100 22/12/23(金)09:53:23 No.1007005309
真3は真2までの単純なロウカオスの分類じゃないからな 極論理開けるのは全員ロウって言って問題ないし
101 22/12/23(金)09:53:24 No.1007005315
ロウも（多分）カオスも末端というか極端に走ってない構成員はニュートラル寄りのふつう～の人たちだと思うよ ふつお含めて世界の行く末なんてものを巡って暴れるなんてことしてる連中が全員極端なだけで 言ってみれば過激派
102 22/12/23(金)09:53:51 No.1007005400
ヨシオワルオを引き連れたまま最期まで行けるシナリオないですかね
103 22/12/23(金)09:54:02 No.1007005431
唯一神視点でカオスに分類されてても本質的にはロウの部類の悪魔もいるだろう
104 22/12/23(金)09:54:23 No.1007005497
翔門会はちゃんと腐ってる連中がいるんだけど自浄作用が働いているところが見られるというかなり珍しい組織 モブもウェンディゴ相手に死にながら時間稼ぎしたりするし主人公が属さない組織なのにあんなに善なのは珍しい
105 22/12/23(金)09:54:30 No.1007005511
>カオスでも真Ⅲの牛頭天王とかは組織立ってて結構暖かそうじゃない？ >あれはロウカオスとは違うかもだが 氷川のところは氷川が意識たけーから息苦しそうだもんなぁ
106 22/12/23(金)09:55:06 No.1007005637
>ライトだダークだまで細分化すると大変なことになるけど >あったほうが好き NINEだっけ3×3で9種類のルートあるやつ
107 22/12/23(金)09:55:09 No.1007005645
>ヨシオワルオを引き連れたまま最期まで行けるシナリオないですかね ツクールの真1クローンゲーならできた気がする
108 22/12/23(金)09:55:49 No.1007005766
>ヨシオワルオを引き連れたまま最期まで行けるシナリオないですかね 左右から言い争う声はもう聞こえない…
109 22/12/23(金)09:55:53 No.1007005772
千晶様のヨスガの理は思いっきりカオス思想だよね…
110 22/12/23(金)09:56:25 No.1007005855
ヨシオは洗脳されただけだしマジでなんも悪くないすぎる…
111 22/12/23(金)09:56:34 No.1007005882
力こそ正義だからこそカオスのトップ連中は話がわかるんだよな ロウは末端はまともでもちょっと上にいくと狂信者で話が通じねえ
112 22/12/23(金)09:57:46 No.1007006064
唯一神に対するスタンスで分類するのか 現状の世界に対するスタンスで分類するのか そういうの関係なく平等に分類するのか
113 22/12/23(金)09:57:56 No.1007006092
道徳的善悪はどちらかというとライトダークで表してるんだけど真1がライト的行動取るとロウにダーク的行動取るとカオスに偏るのが混乱の元
114 22/12/23(金)09:57:58 No.1007006100
ワルオも根が悪いやつじゃないから余計にあんな事になったのがつらい
115 22/12/23(金)09:58:02 No.1007006109
>真3は真2までの単純なロウカオスの分類じゃないからな >極論理開けるのは全員ロウって言って問題ないし 当時は余計なヒネリ入れやがって…と思ってたけど 今見るとちゃんと社会感情に寄り添ってて面白いなヨスガシジマムスビ
116 22/12/23(金)09:58:45 No.1007006216
>力こそ正義だからこそカオスのトップ連中は話がわかるんだよな おめーなかなかつえーじゃん！でこっちをリスペクトしてくれたりするからな
117 22/12/23(金)09:58:58 No.1007006247
>力こそ正義だからこそカオスのトップ連中は話がわかるんだよな まあこっちが力もってるならある程度は認めてくれるわな…
118 22/12/23(金)09:59:22 No.1007006298
弱いやつは笑いながら嬲り殺しにするってだけだからね
119 22/12/23(金)09:59:35 No.1007006336
実銃を用意しててもビビって撃てなかったわるお君…
120 22/12/23(金)10:00:07 No.1007006430
>千晶様のヨスガの理は思いっきりカオス思想だよね… でも清浄な美しい世界を作りましょうだからロウ的でもあるんだ
121 22/12/23(金)10:00:14 No.1007006449
ヨスガとシジマとムスビは既存のLCNに対するアンチテーゼみたいなもんだから… ロウって言っても唯一神の力による独裁だろってのと カオス連中も自分らが主流になったら停滞すんだろってのと ニュートラルは極論自分ひとりで完結できるならほかはどうでもいいんだろ？っていう
122 22/12/23(金)10:00:25 No.1007006477
主人公は力があってカオス世界だと上位に立てるからカオスが魅力的に見えるのはある なんの力も持たない一般人だと多分カオスが一番地獄
123 22/12/23(金)10:01:25 No.1007006631
ロウ陣営の無法さ見てるってのもあると思う ヨシオの件はまじで許さんぞと思うし
124 22/12/23(金)10:01:43 No.1007006677
母親食われた主人公への気の遣い方がヨシオとワルオで違うけどどっちも違ってどっちも心遣いを感じて好き
125 22/12/23(金)10:01:47 No.1007006688
「」はどちらかというとカオス勢力に一方的に蹂躙される側だしな…
126 22/12/23(金)10:01:49 No.1007006697
アライメントの初出ってダンジョンズ＆ドラゴンズなんだな
127 22/12/23(金)10:02:20 No.1007006763
>ロウ陣営の無法さ見てるってのもあると思う >ヨシオの件はまじで許さんぞと思うし ICBMも大洪水も…カオスは何かやったか？
128 22/12/23(金)10:02:22 No.1007006772
>「」はどちらかというとカオス勢力に一方的に蹂躙される側だしな… いまいちカオスはなぁ…となるのはまぁその辺が理由
129 22/12/23(金)10:04:14 No.1007007094
カオスも大洪水に怒ってるわけじゃなあんだよな 弱い奴は死んで当然みたいな考え方
130 22/12/23(金)10:04:38 No.1007007186
>ICBMも大洪水も…カオスは何かやったか？ ヒロインと同姓同名なの狩ってたくらい？
131 22/12/23(金)10:05:32 No.1007007330
オザワはカオス勢力についたけど自分の縄張り維持するためにどことなく秩序的な行動取ってるのは陰中にも陽が生まれてバランスを取ろうとする働きを感じて好きだよ
132 22/12/23(金)10:05:42 No.1007007367
人間は善人も悪人も大抵はNNの範疇らしいな
133 22/12/23(金)10:06:41 No.1007007513
人攫って悪魔改造とかはしてたな
134 22/12/23(金)10:06:45 No.1007007526
カオスはヒャッハーしてるけど悪ってわけでもないし
135 22/12/23(金)10:07:31 No.1007007643
まあガチでヒャッハーしてるやつの行為が結果的に悪行になってるだけだからな
136 22/12/23(金)10:08:09 No.1007007750
>ロウって言っても唯一神の力による独裁だろってのと >カオス連中も自分らが主流になったら停滞すんだろってのと >ニュートラルは極論自分ひとりで完結できるならほかはどうでもいいんだろ？っていう それぞれの主張が全部自己矛盾してる感じあるよねコトワリ
137 22/12/23(金)10:08:18 No.1007007777
>ICBMも大洪水も…カオスは何かやったか？ カオスは組織化されないから大規模な悪事はしないんだ そのかわり強盗とか暴行とか日常的にやってると思う
138 22/12/23(金)10:09:35 No.1007008005
4FはNについて自分以外はいらないのか協調なのかってところを考えさせられて好きだよ
139 22/12/23(金)10:10:25 No.1007008135
外道はダークカオスでカオス側だしな
140 22/12/23(金)10:10:53 No.1007008202
>人間は善人も悪人も大抵はNNの範疇らしいな まあそうだろうね…その中でどこによってるかはあるだろうけど
141 22/12/23(金)10:10:57 No.1007008217
サタンの裁く対象が自分にも及んだの想定外っぽかったけど創造した時のプログラムミスみたいな気持ちだったのかな…
142 22/12/23(金)10:11:37 No.1007008339
コトワリはしょせん個人の人生観がベースだから LCNほど純粋に理念になってなくて矛盾だらけなところがいい 問題はそれを全部ぶっ倒してたどり着いた先にうわキツ先生しかいなかったことで
143 22/12/23(金)10:11:43 No.1007008363
カオスは力に溺れがちだけどその欲求を強い意志で抑えられる存在ならかなり善性が強いと感じる ライトカオス系はそんな感じ
144 22/12/23(金)10:11:45 No.1007008372
だから平等に皆殺しするね… グッド終末
145 22/12/23(金)10:11:53 No.1007008392
善はロウじゃなくてライトじゃない？
146 22/12/23(金)10:12:41 No.1007008529
ロウが善だとカオスが悪になるじゃん そんな子供騙しで単純な世界観の話見たいと思うか？
147 22/12/23(金)10:12:57 No.1007008566
ライトダークも本人の主観だったりするから混乱の元
148 22/12/23(金)10:13:26 No.1007008641
>力こそ正義だからこそカオスのトップ連中は話がわかるんだよな >ロウは末端はまともでもちょっと上にいくと狂信者で話が通じねえ カオスのトップ連中なんて神の定めたルールを守れと言っても全然言う事聞かない連中ばっかだぞ ロウの偉い人達は決まりを守って平和にやろうとする話のわかる人達ばかりだ
149 22/12/23(金)10:13:33 No.1007008660
まあロウ視点だとロウが善でカオスが悪だろうな…
150 22/12/23(金)10:14:06 No.1007008764
ロウは上に行くほど機械的な狂気に陥るけど弱者救済の要素があるから下の方は優しい人も結構多い カオスは弱肉強食の要素があるので下の方はかなり凶暴だけど上に行くほど理性を感じる
151 22/12/23(金)10:15:09 No.1007008932
ロウ勢力と言うのは別に普遍的な正義の味方じゃないんだ… スズメバチの巣を一つ駆除するのに山一つ燃やすような連中なんだ
152 22/12/23(金)10:15:09 No.1007008935
真3ゲーム的には好きだけど過酷な世界で拗らせた知り合いが思わぬパワーゲットして世界作るの止めるか手伝うかって割と突飛な感じだな
153 22/12/23(金)10:15:25 No.1007008978
ライトしかいないなら平和なんじゃない？ ダーク駆逐しようぜー！
154 22/12/23(金)10:16:00 No.1007009082
>ライトしかいないなら平和なんじゃない？ >ダーク駆逐しようぜー！ 出たなライトロウ
155 22/12/23(金)10:16:56 No.1007009221
ライトは清廉さや試練を与えようとする要素もあるのでだらけてるやつには厳しいよ
156 22/12/23(金)10:19:06 No.1007009560
シリーズ全体で見るとカオスがカッコよく描かれてる方が多くない？
157 22/12/23(金)10:19:18 No.1007009582
>「」はどちらかというとカオス勢力に一方的に蹂躙される側だしな… ロウは排斥主義でもあるから「」のままだとロウ側からも弾き出されるぞ
158 22/12/23(金)10:19:48 No.1007009667
秩序と混沌であって善と悪じゃないからな
159 22/12/23(金)10:19:58 No.1007009693
ストーリー仕立てのメガテンなら4系列が好きだけど程よいゲーム感なのは3という感じ
160 22/12/23(金)10:20:33 No.1007009793
>シリーズ全体で見るとカオスがカッコよく描かれてる方が多くない？ まあ基本的にはロウは悪役だよ4文字直轄だし
161 22/12/23(金)10:20:46 No.1007009829
真2のロウルートとか正に外道だしな 迷える子羊でも救ってくれない
162 22/12/23(金)10:21:05 No.1007009878
>>「」はどちらかというとカオス勢力に一方的に蹂躙される側だしな… >ロウは排斥主義でもあるから「」のままだとロウ側からも弾き出されるぞ じゃあもう皆殺しにするしかねぇか…
163 22/12/23(金)10:21:15 No.1007009914
体制側のロウとテロリストのカオス
164 22/12/23(金)10:21:19 No.1007009927
>ロウは上に行くほど機械的な狂気に陥るけど弱者救済の要素があるから下の方は優しい人も結構多い >カオスは弱肉強食の要素があるので下の方はかなり凶暴だけど上に行くほど理性を感じる 余裕の差かな…ロウは末端がカオスは上が余裕ある感じ？
165 22/12/23(金)10:21:30 No.1007009963
>テロリストのロウとテロリストのカオス
166 22/12/23(金)10:21:51 No.1007010019
>シリーズ全体で見るとカオスがカッコよく描かれてる方が多くない？ というか人間が集団の秩序によって守られてる存在であるというのは大前提過ぎてあんまりはっきり描かれないんだよね 集団の悪いとこのほうがお話にしやすいのは分かるけど
167 22/12/23(金)10:22:03 No.1007010045
カオスのダメなところが見たかったらデビサバ2をやるといい ブレイクレコードじゃない方
168 22/12/23(金)10:22:51 No.1007010190
>真2のロウルートとか正に外道だしな >迷える子羊でも救ってくれない Ⅱやってから現実のアメリカをはじめとした一神教国教の国見たら本当に一神教もそういう国も嫌いになるよ
169 22/12/23(金)10:24:07 No.1007010404
>というか人間が集団の秩序によって守られてる存在であるというのは大前提過ぎてあんまりはっきり描かれないんだよね >集団の悪いとこのほうがお話にしやすいのは分かるけど ロウ組織の末端構成員あたりから始めて 緩くやってる顔見知りをカオス勢力にどんどん殺させるしかないな 真4の最序盤だこれ
170 22/12/23(金)10:24:14 No.1007010424
弱者の権利を守ってくれる強いやつがいたら主人公やることなくなるから…
171 22/12/23(金)10:24:22 No.1007010444
ぶっちゃけ人間が争わずに生きてくためには社会契約が必要不可欠だからどうしてもロウに寄るよね…
172 22/12/23(金)10:24:59 No.1007010549
創作と現実をごっちゃにする話はいらないです
173 22/12/23(金)10:25:33 No.1007010662
現実は基本だいぶLAW寄りだからな… そうで無法地帯になるし
174 22/12/23(金)10:26:23 No.1007010815
カオス側が結局秩序だった組織作ってロウに抵抗するの無常を感じる
175 22/12/23(金)10:26:32 No.1007010841
悪魔達の存在が前提のシリーズなので どちらも悪魔の影響があるLCに比べて人間の手で頑張るルートがNになりがち
176 22/12/23(金)10:26:43 No.1007010879
>Ⅱやってから現実のアメリカをはじめとした一神教国教の国見たら本当に一神教もそういう国も嫌いになるよ 本当にメガテンの論理でキリスト教を語っていた高校大学時代の俺に効くからやめてくれ
177 22/12/23(金)10:26:43 No.1007010880
ロウのいいとこ描いちゃうとみんなロウにいっちゃうからみたいな話はインタビューかなんかで言ってた気もする
178 22/12/23(金)10:27:10 No.1007010958
みなさん翔門会はいいとこですよ是非どうぞ
179 22/12/23(金)10:27:11 No.1007010960
>コトワリはしょせん個人の人生観がベースだから >LCNほど純粋に理念になってなくて矛盾だらけなところがいい >問題はそれを全部ぶっ倒してたどり着いた先にうわキツ先生しかいなかったことで 全部もとの木阿弥のうわキツ先生か コトワリなんかないから世界は生まれませんでしたなカグツチ消失か ヘッドハンティングされて神殺しの尖兵と言う名の犬に成り下がるルシファーエンドか 好きなのを選べ！
180 22/12/23(金)10:27:11 No.1007010962
ロウがどうみてもロウじゃないメシア教になってるのが悪いんだよ
181 22/12/23(金)10:27:55 No.1007011092
真5も天使が融通効くとこ見せたりするし最近はちょっとロウのいいとこも出し始めたのかなという気はする
182 22/12/23(金)10:28:05 No.1007011121
>みなさん翔門会はいいとこですよ是非どうぞ アマネちゃんのおっぱい見せてくれたらいいよ
183 22/12/23(金)10:28:14 No.1007011146
>創作と現実をごっちゃにする話はいらないです 現実での話ならカオスなんて選べる訳ないからな… まあ現実に絶望しきってる人にとっては悪くないんだろうけども
184 22/12/23(金)10:28:55 No.1007011258
4文字…というかメシア教と分離したロウ的な組織が要るんじゃ
185 22/12/23(金)10:29:10 No.1007011314
>どちらも悪魔の影響があるLCに比べて人間の手で頑張るルートがNになりがち 最終的には神様だろうが魔王だろうが俺たちよりも高次の存在がうちのシマに内政干渉すんじゃねえ！ってなるからな
186 22/12/23(金)10:29:23 No.1007011351
混沌と秩序の殴り合いじゃなくて本質は秩序と秩序の殴り合いだから3みたいにコトワリいじるとかしないとどうしようもない
187 22/12/23(金)10:29:42 No.1007011403
SJのLAWはなんか久しぶりに典型的なLAWのクソ野郎がよってLAWだった気がする
188 22/12/23(金)10:30:28 No.1007011521
>4文字…というかメシア教と分離したロウ的な組織が要るんじゃ 既存のだとハンター商会とかかなあ
189 22/12/23(金)10:30:31 No.1007011532
>4文字…というかメシア教と分離したロウ的な組織が要るんじゃ それこそ日本が誇る王道ヒーローの皆様方がそういう立ち位置なんだよな
190 22/12/23(金)10:30:56 No.1007011617
ロウと言う名の力での弾圧 カオスと言う名の上下関係という法 結局どっちもがどっちもを内包してるんだよね
191 22/12/23(金)10:31:32 No.1007011713
>4文字…というかメシア教と分離したロウ的な組織が要るんじゃ それはニュートラルの役割な気がする 日本人的感覚で神でも悪魔でもないって道となると仕方ないよね
192 22/12/23(金)10:32:20 No.1007011853
陽中の陰陰中の陽 極度なLAWの中にもCHAOS的要素を持つものが必ず生まれるし極度なCHAOSの中にもLAW的要素を持つ者が必ず生まれる
193 22/12/23(金)10:33:34 No.1007012078
バランスじゃ…天秤が傾かぬバランスが大事なのじゃ… 何でお主人々を導かないでくたばっておるのじゃ…？
194 22/12/23(金)10:33:41 No.1007012099
善性の強いロウ勢力なんて出したらみんなそこ選びたくなっちゃうからね なのでロウ勢力は抑圧する存在として描かないといけないんですね
195 <a href="mailto:ヒーロー">22/12/23(金)10:34:02</a> [ヒーロー] No.1007012160
>バランスじゃ…天秤が傾かぬバランスが大事なのじゃ… >何でお主人々を導かないでくたばっておるのじゃ…？ めどい
196 22/12/23(金)10:34:15 No.1007012194
でもニュートラルが単純なグッドエンドなのもイヤ！
197 22/12/23(金)10:34:49 No.1007012288
>でもニュートラルが単純なグッドエンドなのもイヤ！ それでは協調のニュートラルと仲間を否定するニュートラルの二つをご用意します
198 22/12/23(金)10:35:45 No.1007012468
そもそも個人のLCと勢力のLCはあんまりイコールでもない気がする
199 22/12/23(金)10:35:47 No.1007012475
>>バランスじゃ…天秤が傾かぬバランスが大事なのじゃ… >>何でお主人々を導かないでくたばっておるのじゃ…？ >めどい ニュートラルの化身がよ…
200 22/12/23(金)10:35:56 No.1007012502
>SJのLAWはなんか久しぶりに典型的なLAWのクソ野郎がよってLAWだった気がする レッドスプライト号の人達をしっかり洗脳してくれるのいいよね… SJはロウ嫌ってるカオス側も結局似た事するの酷過ぎて好き
201 22/12/23(金)10:36:29 No.1007012595
そもそも究極のニュートラルが真のカオスという
202 22/12/23(金)10:36:54 No.1007012678
皆殺せばニュートラル！
203 22/12/23(金)10:37:32 No.1007012793
>そもそも究極のニュートラルが真のカオスという 極カオスと違って弱者は消え失せろとも思わないし…
204 22/12/23(金)10:37:54 No.1007012862
DSJではLもCもちょっとフォローしてみましたいかがでしたか？ あとなんかNに偏ったのでNさんには罰ゲーム追加です
205 22/12/23(金)10:38:18 No.1007012928
結局L-C軸でルートが決まるというよりは「どの勢力に属するか」の方がデカいんだよな 多神連合とかワリと好きだけどアレLでもCでもねえし
206 22/12/23(金)10:38:53 No.1007013034
最近と言うか長らくロウって狂信者とイコールみたいな扱いだったと思う それはそれで極論すぎねえかなって感じてた
207 22/12/23(金)10:39:06 No.1007013076
デビサバとかVのロウはかなりまともだよね… 四文字基準というか前提にあるとはいえ
208 22/12/23(金)10:40:04 No.1007013241
力には責任があるってスパイダーマンのセリフは人気だが 何でたまたま強かったら責任持たなきゃいけねえんだよやりたいヤツがやれ俺は好きにするってのが一番共感出来るから 個人的には極ニュートラルみたいに言われるのも嫌いではない
209 22/12/23(金)10:40:11 No.1007013263
ニュートラルの多様性については4Fがフォローしてたな
210 22/12/23(金)10:40:25 No.1007013316
スレ画とかスキャナーはレベルが程よく高いので3身合体の???合体でお世話になった
211 22/12/23(金)10:41:12 No.1007013468
>デビサバとかVのロウはかなりまともだよね… >四文字基準というか前提にあるとはいえ 5の4文字が崩壊しちゃった東京を再生させておくね…って善行しかせずに死んでるのもポイント高い
212 22/12/23(金)10:41:47 No.1007013567
戦って未来を切り拓く意志の無い者は滅んでも仕方ないよね あと座爆発しろ
213 22/12/23(金)10:41:59 No.1007013596
基本LNCで分岐だけど魔神転生2みたいにLNDでも分岐Dあるのやりたかったなぁ… 作る側は面倒なんだろうけど
214 22/12/23(金)10:42:10 No.1007013635
たとえカオスでも集団を維持しようとすれば必ずロウ的構造が必要になるしロウに寄りすぎると束縛が強すぎてカオス的行動をとる人が出てくる だからバランスが必要なのじゃ…
215 22/12/23(金)10:42:58 No.1007013763
まあリアルでいうとロウなんて独裁国家なディストピア感満載だしね… でも俺は命を掛けて主人公を守ってくれたよしおの事を忘れないよ…
216 22/12/23(金)10:43:12 No.1007013805
スパイダーマンのアレは主人公が善人という前提の考えだから… あと力じゃどうにもならない展開がドカドカ降ってくる
217 22/12/23(金)10:44:21 No.1007014039
責任なんて知ったことか好きに暴力を振るわせろっていうのはカオスじゃなくてダーク寄りの考え方かな
218 22/12/23(金)10:44:32 No.1007014068
>基本LNCで分岐だけど魔神転生2みたいにLNDでも分岐Dあるのやりたかったなぁ… 4Fがそうじゃないの？
219 22/12/23(金)10:44:49 No.1007014129
俺様に従わない奴は全部皆殺しで経験値にしてるからいつもニュートラルになる
220 22/12/23(金)10:44:55 No.1007014147
現実側の四文字が設定文書の統合があんまうまくなくてクソコテ気質になってるわ そもそも部下から大量の堕天使出してるわで始点から狂ってるのはある
221 22/12/23(金)10:45:17 No.1007014211
三馬鹿の天使が悪い
222 22/12/23(金)10:45:49 No.1007014309
やっぱりガブリエル様がサイコーよ
223 22/12/23(金)10:45:57 No.1007014332
>4Fがそうじゃないの？ LCにないじゃん…
224 22/12/23(金)10:46:08 No.1007014369
基本ゲーム開始時の普通な世界は四文字が作ったロウに傾いた世界なわけでしょ 5とかは崩壊しかけだったけど
225 22/12/23(金)10:46:13 No.1007014378
SJの属性による乗員の変化っぷりは怖い どっちの属性も怖い
226 22/12/23(金)10:46:32 No.1007014442
平時はロウもカオスももうちょいまともなんだろうな
227 22/12/23(金)10:46:49 No.1007014485
ニュートラルってネオリベだよね
228 22/12/23(金)10:47:06 No.1007014531
>デビサバとかVのロウはかなりまともだよね… Vとかは世界がカオス支配よりになってるのでロウ側が秩序の回復でカオス側が現状維持でいつもとやってること逆だから良く見える
229 22/12/23(金)10:47:06 No.1007014534
秩序構造のない社会なんてのは不可能だからね
230 22/12/23(金)10:47:40 No.1007014648
1はロウ行ったけど後半ろくな仲間いなくて2はカオスにしたな 天使より悪魔のがかっこいいデザイン多いよね
231 22/12/23(金)10:48:51 No.1007014864
>ニュートラルってネオリベだよね リバタリアンでしょ
232 22/12/23(金)10:48:52 No.1007014869
結局混沌側トップも魔「王」名乗りの時点である程度秩序内包してんじゃんという
233 22/12/23(金)10:49:12 No.1007014931
混沌と銘打っておきながら強い奴は何してもいいってルールができてしまうカオスより完全に秩序しけるロウのほうがいいかな 矛盾が少ない
234 22/12/23(金)10:49:35 No.1007015005
カオスの中にも法ができてるから真カオスのニュートラルには勝てないんだ
235 22/12/23(金)10:50:04 No.1007015082
ニュートラル/ニュートラルがある意味一番ヤバいというか善意も悪意もなく自分自身の都合が第一で相手が誰だろうと関係ないって感じで…助けてチェンソーマンがこれに当てはまったりするんだろうか
236 22/12/23(金)10:50:18 No.1007015119
勢力である以上ロウからは逃れられないってのを分かった上でロウの悪いとこ見せるために必要以上に狂気や不自由さを強く描くしかない
237 22/12/23(金)10:50:46 No.1007015205
>ニュートラル/ニュートラルがある意味一番ヤバいというか善意も悪意もなく自分自身の都合が第一で相手が誰だろうと関係ないって感じで…助けてチェンソーマンがこれに当てはまったりするんだろうか NNは別にヤバくないよ大多数の普通の人はみんなNNだよ
238 22/12/23(金)10:50:54 No.1007015223
どちらも悪魔が敷くルールなので人間には生きづらい
239 22/12/23(金)10:51:20 No.1007015316
人間自体が基本的に組織を作る社会性の生き物だし…
240 22/12/23(金)10:51:44 No.1007015386
メガテンの四大天使って四文字に黙って勝手に救世主作ったりしてるからすでに見放されてるんだっけ？
241 22/12/23(金)10:52:35 No.1007015549
人間に生きやすい世界にする為に従わない悪魔は根絶やしにするね…
242 22/12/23(金)10:53:50 No.1007015760
4大天使は大体ガブリエルがいい所全部持っていくからな…
243 22/12/23(金)10:54:12 No.1007015832
>カオスの中にも法ができてるから真カオスのニュートラルには勝てないんだ カオスはバランスをとろうとはしないのでニュートラルはカオスではなくやっぱりニュートラルだよ
244 22/12/23(金)10:54:13 No.1007015837
ロウであろうとカオスであろうと人間の敵はお金にがめつい設定なの面白いよね要求量が多い…
245 22/12/23(金)10:54:50 No.1007015970
原作では別にそういうことは無かったと思うんだが 何故か暴走してる率が高い三バカ天使
246 22/12/23(金)10:55:38 No.1007016135
>メガテンの四大天使って四文字に黙って勝手に救世主作ったりしてるからすでに見放されてるんだっけ？ 自分たちに完璧に都合の良い妄想上のやさしいパパ（唯一神）まで生み出しちゃってるから完全にアウト
247 22/12/23(金)10:56:00 No.1007016205
そもそも現実だとニュートラルが日本政府でロウは中共やロシアポジだ
248 22/12/23(金)10:56:05 No.1007016228
ロウをできるだけ悪者にするためにトップの判断基準が狂ってることにしてその下の幹部たちは機械的にその基準を守らせようとするって構造が必要になる
249 22/12/23(金)10:57:16 No.1007016445
旧2だと出てるだけだったのにな四大天使
250 22/12/23(金)10:58:01 No.1007016601
法に従うのも力に従うのも極端になると良いことないよって話でロウだけクソに見ようとするってより両方クソ！って話してる気がする
251 22/12/23(金)10:58:34 No.1007016705
>そもそも現実だとニュートラルが日本政府でロウは中共やロシアポジだ ふんどしマンはカオスだったでしょ
252 22/12/23(金)10:58:46 No.1007016750
カオスの方が感情に忠実だから個人レベルではそっちの方が共感度が大きいよねってのはあるかも
253 22/12/23(金)10:59:01 No.1007016786
ニュートラルも神や悪魔に頼らず生きろって弱者にも要求するクソだよ
254 22/12/23(金)10:59:18 No.1007016841
キリスト教や共産主義なんてそれこそロウの極みだろ
255 22/12/23(金)10:59:55 No.1007016955
真4だとヤクザがロウ寄りな扱いになってたのが好き 野良チンピラはともかく組に属するなら上下関係ガチガチだもんな…
256 22/12/23(金)11:00:16 No.1007017021
というかロウが発狂してないと割と平和なイージーモードになる ロウの発狂すると地球滅亡まで行く
257 22/12/23(金)11:00:49 No.1007017134
>>そもそも現実だとニュートラルが日本政府でロウは中共やロシアポジだ >ふんどしマンはカオスだったでしょ あいつクーデター政府転覆企てるやつだから完璧な反政府だよ！
258 22/12/23(金)11:00:58 No.1007017159
>真4だとヤクザがロウ寄りな扱いになってたのが好き >野良チンピラはともかく組に属するなら上下関係ガチガチだもんな… なんでせっかくいい社会作ってたのに無茶苦茶にしたんだ聞いてんのかこのポニーテール！
259 22/12/23(金)11:01:09 No.1007017189
>真4だとヤクザがロウ寄りな扱いになってたのが好き 東京の維持のために悪魔と協力体制築いてたってのはオザワのエピソードを思い出されていいよね まあそのための赤玉はだいぶアレだが…
260 22/12/23(金)11:03:04 No.1007017569
>というかロウが発狂してないと割と平和なイージーモードになる >ロウの発狂すると地球滅亡まで行く デビサバとかデビサマとかはそこまで行かなかったパターンだよね サマに関しては誰かがトールマン暗殺した感もあるけど
261 22/12/23(金)11:03:32 No.1007017658
具体的には「人間主体の秩序立った体制を回復して、悪魔は支配下に置くか魔界天界へ追放」に導きたいんだが これはNなんだかLなんだかわからんのよなあ…
262 22/12/23(金)11:03:57 No.1007017749
政府の時点でニュートラルはねぇよ！
263 22/12/23(金)11:04:00 No.1007017761
弱者助ける余裕のあるロウの天下になるのはしょうがない 雑魚は死ね！ってのが長続きするわけないだろ
264 22/12/23(金)11:04:42 No.1007017907
>弱者助ける余裕のあるロウの天下になるのはしょうがない >雑魚は死ね！ってのが長続きするわけないだろ ロウは助けてるんじゃなくて弱者を家畜にしてるだけ
265 22/12/23(金)11:04:46 No.1007017924
最低レベルの存在も生きていけなきゃ社会なんてどこかで破綻するからな…
266 22/12/23(金)11:05:01 No.1007017990
大体人間より悪魔が強いから偏ったら食い物にされるのは人間だからな
267 22/12/23(金)11:05:13 No.1007018032
真Ⅱでメシア教が台頭しててガイア教は衰退してたの自然な流れだった感じか
268 22/12/23(金)11:05:17 No.1007018051
>ロウは助けてるんじゃなくて弱者を家畜にしてるだけ 助けようと動いてる人もいる どこかで死ぬ羽目になるだけで
269 22/12/23(金)11:05:51 No.1007018174
>真Ⅱでメシア教が台頭しててガイア教は衰退してたの自然な流れだった感じか 大多数の弱い人間にとっては拠り所が必要ってのはまあそうなるよね
270 22/12/23(金)11:05:52 No.1007018179
>具体的には「人間主体の秩序立った体制を回復して、悪魔は支配下に置くか魔界天界へ追放」に導きたいんだが >これはNなんだかLなんだかわからんのよなあ… 最終的なところはカオスもロウも倒した後にマサカド様にバリア貼ってもらって悪魔を人間世界に干渉できなくさせるみたいな？
271 22/12/23(金)11:06:51 No.1007018377
ロウもカオスも弱者は自分に有用なものしか助けてないんじゃないかな…
272 22/12/23(金)11:06:51 No.1007018378
善性の強いロウキャラクターなんて主人公の活躍の邪魔じゃけえ
273 22/12/23(金)11:07:43 No.1007018543
>ロウもカオスも弱者は自分に有用なものしか助けてないんじゃないかな… ロウの下っ端の人たちは割と熱心に人を助けようと頑張ってると思うよ 弱いからカオスのおやつになるだけで
274 22/12/23(金)11:08:26 No.1007018696
ニュートラル自体は好きなんだけど主人公がどっかに行くのが納得いかんわ 逃げるな人間達のリーダーになって人を導け
275 22/12/23(金)11:08:42 No.1007018750
メガテンのロウは戦略的に動きやすいからな カオスはカオスという名のアンチ四文字でしかないから頭が変わると人食いまで出てくる
276 22/12/23(金)11:09:50 No.1007018980
>ニュートラル自体は好きなんだけど主人公がどっかに行くのが納得いかんわ >逃げるな人間達のリーダーになって人を導け 悪魔も天使も居なくなったけどあと頑張ってな…！
277 22/12/23(金)11:10:28 No.1007019101
ロウは組織の労働力として見出すから一般人を娯楽で殺したりはしないんじゃないかな 不要になったら容赦なく処分するだろうけど
278 22/12/23(金)11:10:34 No.1007019119
>最終的なところはカオスもロウも倒した後にマサカド様にバリア貼ってもらって悪魔を人間世界に干渉できなくさせるみたいな？ おおむねそんなカンジ 真4Fの絆ルート的な
279 22/12/23(金)11:10:43 No.1007019147
ニュートラルは勢力じゃなくて個人が団体全部破壊する人間核爆弾ってだけだからね
280 22/12/23(金)11:11:06 No.1007019224
悪魔を超える強者ですが僕は人間なので他の人と対等の立場で扱っていただきたく…
281 22/12/23(金)11:11:17 No.1007019271
ニュートラルヒーローがリーダーになるといつのまにかロウ勢力の操り人形になってそうな予感がひしひしとする…
282 22/12/23(金)11:12:14 No.1007019469
ロウの支配下で苦しい人生送るよりかはカオスの弱肉強食世界で栄えるかとっとと死ぬかの二者択一の方が遥かにマシだと思うの
283 22/12/23(金)11:13:03 No.1007019654
>悪魔も天使も居なくなったけどあと頑張ってな…！ でも実際悪魔も神もいらん言うならそれを行う覚悟が必要なんじゃないのとは思う
284 22/12/23(金)11:13:39 No.1007019771
ゲームのLはハゲにとっての正義で人間のことは考慮されてないから 人間のことも考えてくれたらみんなLになるよ
285 22/12/23(金)11:13:41 No.1007019776
>ロウの支配下で苦しい人生送るよりかはカオスの弱肉強食世界で栄えるかとっとと死ぬかの二者択一の方が遥かにマシだと思うの 例え苦しくとも死ぬよりマシと思うのも普通の感情だからね…
286 22/12/23(金)11:14:38 No.1007019987
デビサバ1のアツロウルートは思想はいいんだけど絶対乗っ取られるよなあアレ…
287 22/12/23(金)11:15:26 No.1007020139
20XX年、大破壊より数十年 無数の生と死をくり返しながら、人は生きのびていた だが頼るもの、すがるもの無く、生きていけるほど 人は強くはない 人は明日への希望を探した メシア教は神の救いを説き、信じた人が集い、街が出来た 真Ⅰの後どうなったんだろう…って続けてやるとですよねーってなるよね真ⅡのOP
288 22/12/23(金)11:15:34 No.1007020156
>ニュートラルも神や悪魔に頼らず生きろって弱者にも要求するクソだよ ここは誰の世界だって話だよ 俺たちをはじめとした生物と物質の世界なんだから
289 22/12/23(金)11:16:26 No.1007020326
>メガテンの四大天使って四文字に黙って勝手に救世主作ったりしてるからすでに見放されてるんだっけ？ 真２ではそう
290 22/12/23(金)11:16:33 No.1007020354
>>ニュートラルも神や悪魔に頼らず生きろって弱者にも要求するクソだよ >ここは誰の世界だって話だよ >俺たちをはじめとした生物と物質の世界なんだから ハゲ「俺の創った世界なんだから俺の世界だろ」
291 22/12/23(金)11:17:06 No.1007020466
現実世界は神も悪魔もいないけど いる体で頼ってもいいくらいのユルさなのだ
292 22/12/23(金)11:17:30 No.1007020531
覚えておくがよい 頼るものすがるもの無く生きていけるほど人は強くない 人が我に救いを求めるたびに 宇宙の大いなる意志は何度でも我を生み出すであろう…
293 22/12/23(金)11:17:35 No.1007020547
>ロウの支配下で苦しい人生送るよりかはカオスの弱肉強食世界で栄えるかとっとと死ぬかの二者択一の方が遥かにマシだと思うの まあそれこそ転生ある世界だからロウが絶対的じゃなければワンチャンあるしな 四文字発狂でディストピア指向の千年王国とか地獄だし
294 22/12/23(金)11:17:51 No.1007020601
大体何らかのやらかしで悪魔が溢れて混沌とするからなメガテン 世界
295 22/12/23(金)11:17:54 No.1007020610
ガブリエルだっけ？だけが偽物の唯一神拒否してたんだっけか
296 22/12/23(金)11:18:54 No.1007020806
>ガブリエルだっけ？だけが偽物の唯一神拒否してたんだっけか 最初は協力してたけどやり過ぎだろって途中から引いた
297 22/12/23(金)11:19:52 No.1007020982
現実はかなり秩序的な世界だからほんとはかなりロウの世界と言えるんだけどそれじゃゲームにならんからロウってのは狂った神による秩序なんだということで中心をずらしている
298 22/12/23(金)11:20:01 No.1007021009
>覚えておくがよい >頼るものすがるもの無く生きていけるほど人は強くない >人が我に救いを求めるたびに >宇宙の大いなる意志は何度でも我を生み出すであろう… ハゲの負け惜しみすき
299 22/12/23(金)11:20:14 No.1007021051
トップのおハゲが世界の行く末は人の子に任せて見守るだけにするよってスタンスになってくれたらいいんだけどな メガテンのはほとんどの場合シナイの怒れるハゲだから…
300 22/12/23(金)11:20:21 No.1007021077
真１２４あたりでは ロウに阿れば神と大天使の機嫌を損ねれば神の名の下に滅ぼされるし カオスに与しても結局支配者が天使から悪魔に変わるだけだし 人間がこいつらから解放されて生き残るには辛くても自分の意志で生きる事を選ぶしかないんだけど 邪魔な奴ら皆殺しにするだけで後の事を何も考えてないとか言われる
301 22/12/23(金)11:20:30 No.1007021107
Cは末端がヤバイ Lは上がヤバイ
302 22/12/23(金)11:20:40 No.1007021141
人工のメシア作ったり四文字さんからしたらお前ら何してくれてるの！？みたいな事態ばっかり起こってるな
303 22/12/23(金)11:20:47 No.1007021164
>ニュートラル自体は好きなんだけど主人公がどっかに行くのが納得いかんわ >逃げるな人間達のリーダーになって人を導け どっか行く主人公ってそんなにいる？
304 22/12/23(金)11:21:22 No.1007021286
>邪魔な奴ら皆殺しにするだけで後の事を何も考えてないとか言われる ザ・ヒーローも結局あの末路だし…
305 22/12/23(金)11:21:23 No.1007021298
真1-2世界は連絡ぜんぜんしないハゲが悪いトコもあるよ～ 何やっていいのか完全に困惑して「もしかして救世主も俺らで用意しないとなの…？」ってなってたのちょっと胃が痛い
306 22/12/23(金)11:21:37 No.1007021330
3のヒジリが本当に2の主人公なら報い受けさせるのは成功してるな…
307 22/12/23(金)11:21:52 No.1007021380
真１と２はパラレル扱いで実際に繋がってるわけではない とどっかで見たような気がする
308 22/12/23(金)11:22:34 No.1007021516
ふつおは事故死だから… 暗殺だろうけど
309 22/12/23(金)11:22:48 No.1007021564
世の中が乱れると救世主が降臨する 大天使が救世主や唯一神を偽造するくらいに乱れたので降臨した
310 22/12/23(金)11:24:10 No.1007021870
秩序イコール４文字というのもおかしな話だ アメリカや欧州からともかくここ一応日本だぜ
311 22/12/23(金)11:24:22 No.1007021908
唯一神もクソだったので救世主が滅ぼした
312 22/12/23(金)11:25:01 No.1007022042
メガテンのロウサイドは四文字勢力って意味だから 秩序を大事にしている神でもニュートラルかカオスだったりする
313 22/12/23(金)11:25:46 No.1007022197
>秩序イコール４文字というのもおかしな話だ >アメリカや欧州からともかくここ一応日本だぜ 日本の創世神話がフワフワしてるのが悪い
314 22/12/23(金)11:25:50 No.1007022202
>人工のメシア作ったり四文字さんからしたらお前ら何してくれてるの！？みたいな事態ばっかり起こってるな 人工メシア作る 偽四文字作る どのルートでも人工メシアにボコボコにされる Lルートだとサタンまで反抗期に
315 22/12/23(金)11:26:29 No.1007022343
ロウが強くないと多少なりとも文化的な文明的な人間の集落とか作るの難しいだろうからなぁ それこそ3のマネカタみたいな扱いされる
316 22/12/23(金)11:26:50 No.1007022418
人造メシア製造にセラフ関わってたらそりゃ作れるわしかないし 三位一体からメシアに信仰が集まれば偽の四文字が生まれるのも道理なんだよなあ…
317 22/12/23(金)11:27:13 No.1007022488
>真１と２はパラレル扱いで実際に繋がってるわけではない >とどっかで見たような気がする 真ⅠのLとCが悪魔の方が立場強い終わりでNが人の力でこれからやって行きます悪魔はアルバイトみたいな存在！なので2はパラレル
318 22/12/23(金)11:28:05 No.1007022669
結局秩序どうのこうの言っててもLは「ヘブライ神族勢力」止まりなのが多いしな… んでCが「反ヘブライ神族勢力」
319 22/12/23(金)11:28:06 No.1007022673
サタンカッコいいよね…
320 22/12/23(金)11:28:17 No.1007022708
サタンは神も裁くのが最高に格好いい
321 22/12/23(金)11:28:22 No.1007022728
>2のメシアンは始末屋系増えすぎなんだよな みんな救います！で膨れ上がりすぎて選別してるんやな
322 22/12/23(金)11:29:48 No.1007022989
真Ⅰの悪魔ってなんで溢れてきたんだっけ… スティーブンがターミナル開発中に偶然悪魔が出てくるようになっちゃったのをゴトウが悪用したとかだっけ 神側の勢力はトールマンとかいたしもっと前から人間社会に溶け込んでた感じなのかな
323 22/12/23(金)11:30:44 No.1007023170
まあ今の人間見てると全員洗脳でもしなきゃ一枚岩とか絶対無理だなこいつらとはなる
324 22/12/23(金)11:30:52 No.1007023189
だってキリスト教以外の文化圏とか とりあえず今の宇宙破壊して再生したらいいでしょとかいう奴が裏ボス顔したりすんだもん
325 22/12/23(金)11:31:55 No.1007023393
こっちも余裕ないのに他人の面倒まで見ねえよってのはカオス扱いなのだろうか
326 22/12/23(金)11:32:27 No.1007023481
メガテン系のシリーズでインド系の神様がメインのタイトルってない？
327 22/12/23(金)11:33:13 No.1007023641
アバチュかなぁ
328 22/12/23(金)11:33:23 No.1007023677
神道系は天津神がLで国津神がCに割り振られてるケド 天津神が積極的にL勢力に参画したのってどんなもんだっけ？ 真2ではサッサと両方制圧されて封印されてたけど
329 22/12/23(金)11:33:51 No.1007023766
>真Ⅰの悪魔ってなんで溢れてきたんだっけ… >スティーブンがターミナル開発中に偶然悪魔が出てくるようになっちゃったのをゴトウが悪用したとかだっけ >神側の勢力はトールマンとかいたしもっと前から人間社会に溶け込んでた感じなのかな スティーブンがテレポーター開発したら魔界と繋がって悪魔が大量に出てきた 対抗するために悪魔召喚プログラムを開発して無差別にばら撒きまくった 悪魔と交渉失敗する死人が出まくった
330 22/12/23(金)11:34:34 No.1007023915
悪魔召喚プログラムをばら撒くのは控えめに言ってクソ
331 22/12/23(金)11:34:44 No.1007023954
>こっちも余裕ないのに他人の面倒まで見ねえよってのはカオス扱いなのだろうか ルールや教えみたいなのが関わってないなら判定なし 余裕なくても助けろという教えがあった場合それを遵守するかそんな余裕ないからもうﾏﾁﾞ無理ぽよで判定が入る 教えはどうなってんだ教えは！
332 22/12/23(金)11:34:44 No.1007023957
真女神転生Ⅱは極端にchaos側に肩入れしてた気はした
333 22/12/23(金)11:35:00 No.1007023999
たまーに悪魔召喚プログラム使いこなしてるモブとポケモンバトルみたいなことになるよね
334 22/12/23(金)11:35:29 No.1007024095
悪質なスパムメールなんだよね
335 22/12/23(金)11:35:46 No.1007024152
ストレンジジャーニーのロウはどうやっても好意的には見れない気がする
336 22/12/23(金)11:35:57 No.1007024187
悪魔召喚プログラム貰ってもハンドベルト型コンピューターとか持ってる人希少すぎるだろ…
337 22/12/23(金)11:36:20 No.1007024260
>こっちも余裕ないのに他人の面倒まで見ねえよってのはカオス扱いなのだろうか ロウの良い面で言うなら集団維持のために他人の面倒を見ようとする要素はあるから困ってる人はそのままのたれ死ねってするのはカオスの選択じゃない まあロウも弱者の扱いは劣悪になっていくが…
338 22/12/23(金)11:36:23 No.1007024268
村社会のimgはダークロウ
339 22/12/23(金)11:36:41 No.1007024328
>悪魔召喚プログラム貰ってもハンドベルト型コンピューターとか持ってる人希少すぎるだろ… それが今やみんな似たようなもん持ち歩いてる時代に
340 22/12/23(金)11:36:45 No.1007024348
>悪魔召喚プログラム貰ってもハンドベルト型コンピューターとか持ってる人希少すぎるだろ… 町でたまたまつけてる人見かけてむっ！となって作った学校教師…
341 22/12/23(金)11:37:17 No.1007024448
一回ギリシャ神話メインの作品とかやってみたい
342 22/12/23(金)11:37:19 No.1007024454
>真女神転生Ⅱは極端にchaos側に肩入れしてた気はした カオス瀕死だし悪魔と人のハーフとかいう被差別対象まで発生してめちゃくちゃになってるからな
343 22/12/23(金)11:37:24 No.1007024470
仲魔だとインド系がメインになりがちだけど…
344 22/12/23(金)11:37:41 No.1007024506
スマホ来たから今召喚するのラクになったよね～ ガン型だのトランペット型だの持ち歩くの大変だったよね
345 22/12/23(金)11:37:51 No.1007024548
>ストレンジジャーニーのロウはどうやっても好意的には見れない気がする あれは舞台の外から首突っ込んできてるからなあ
346 22/12/23(金)11:37:52 No.1007024552
ロウもカオスも言い訳が違うだけでどっちも一緒よ ニュートラルこそ至上！
347 22/12/23(金)11:37:53 No.1007024555
書き込みをした人によって削除されました
348 22/12/23(金)11:38:12 No.1007024624
まあ現実の人間は法道徳に強く縛られるし基本的には本当の意味でのロウが基準ではあるよ メガテンで言うロウはもうちょっとねじれてはいるが
349 22/12/23(金)11:38:45 No.1007024733
影が薄くなるのは大体ヴァルナ 主役にもなったしペルソナ2の漫画にも出番あったけども
350 22/12/23(金)11:38:46 No.1007024738
今の人間社会がそもそも秩序で成り立ってるからどうしても基本の考え方がそっちになっちゃうんだよな…日本は特に
351 22/12/23(金)11:38:59 No.1007024793
そういやペルソナとかでもベリアルとネビロスでアリスになるけど真Ⅰやってないとなんで？ってなりそうだ
352 22/12/23(金)11:39:25 No.1007024865
メガテンのロウサイドコンサート良かったなぁ 鑑賞に来てる人露骨にロウみたいな人達ばかりだった 白飲んでるし拍手の感じも統率されてるというか気持ち良かったまたやって欲しい
353 22/12/23(金)11:40:40 No.1007025119
>白飲んでるし拍手の感じも統率されてるというか気持ち良かったまたやって欲しい カルトの集会かなにか？
354 22/12/23(金)11:40:43 No.1007025128
>>こっちも余裕ないのに他人の面倒まで見ねえよってのはカオス扱いなのだろうか >ロウの良い面で言うなら集団維持のために他人の面倒を見ようとする要素はあるから困ってる人はそのままのたれ死ねってするのはカオスの選択じゃない >まあロウも弱者の扱いは劣悪になっていくが… 集団維持のためにこの人の面倒まで見ねえよになると完璧にロウ
355 22/12/23(金)11:41:16 No.1007025237
真女神転生は車椅子が原因なこと多そう 原作は中島がいじめっ子を殺すために悪魔召喚プログラム作ったせいだけど
356 22/12/23(金)11:41:41 No.1007025328
>カルトの集会かなにか？ 良いだろ…ロウサイドコンサートだぜ…？同じ日にやってたカオスサイドはどうだったか気になる
357 22/12/23(金)11:41:48 No.1007025359
5インチフロッピーディスクに収まるロキ様好きだよ
358 22/12/23(金)11:41:56 No.1007025388
レベル1でロキとかに襲われて死んでない旧約の中島はなんなの…
359 22/12/23(金)11:43:08 No.1007025634
原作メガテンって毎回魔界から召喚する形式でフロッピーには入ってないよね
360 22/12/23(金)11:43:28 No.1007025704
いいよね… https://www.youtube.com/watch?v=XuYQC386mXY
361 22/12/23(金)11:44:14 No.1007025880
カオスも視点が変わればロウな気もする
362 22/12/23(金)11:44:26 No.1007025923
生誕25周年LAW SIDEは松澤千晶が引くくらい観客も統率されてた
363 22/12/23(金)11:45:33 No.1007026166
>原作メガテンって毎回魔界から召喚する形式でフロッピーには入ってないよね 廊下で拾ったディスク…
364 22/12/23(金)11:46:23 No.1007026346
ケルベロスがすぐにやられてよく魔界に送還されてるイメージ
365 22/12/23(金)11:46:25 No.1007026352
>カオスも視点が変わればロウな気もする ようは他のやつらブッ倒してこれからはウチのルールに従えよ！ってし始めて大勢力になればロウだよね
366 22/12/23(金)11:46:29 No.1007026366
>カオスも視点が変わればロウな気もする 真2のCで閣下の最後の発言が秩序を作る自由もあるだし