22/12/21(水)12:18:05 アニメ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1671592685533.jpg 22/12/21(水)12:18:05 No.1006351885
アニメは抑揚とかなんかずっと暗いとか抜きにしても 改変して後のシーンに影響出そうなの多くないか 今回のコベニを不意打ち前に出すやつもボーナスのギャグ弱くなるし
1 22/12/21(水)12:20:15 No.1006352504
今更かよ
2 22/12/21(水)12:20:43 No.1006352632
変える必要性感じないのが多い
3 22/12/21(水)12:26:37 No.1006354422
コベニの弾の数計算して撃ってるとかなんかしょうもないこと気にしてるよなアニメは
4 22/12/21(水)12:30:24 No.1006355633
改変はいいけど盛る方向にはいかない不思議
5 22/12/21(水)12:39:24 No.1006358520
こいつのセリフすらしくじってんの笑うだろ
6 22/12/21(水)12:45:25 No.1006360493
センスの塊のような面白い人が乗りに乗って考えたシーンやセリフを つまらなくてセンスがなくて自己顕示欲の塊のような人がじっくり考えて改変したらそりゃ悪くもなる
7 22/12/21(水)12:46:54 No.1006360908
本当になんで変えたの？ってシーンが多すぎる
8 22/12/21(水)12:47:09 No.1006361000
>改変はいいけど盛る方向にはいかない不思議 エロは盛ったろ
9 22/12/21(水)12:50:39 No.1006362097
削除依頼によって隔離されました 原作からしてつまんねぇから仕方ねぇだろ 監督は頑張ってるよ
10 22/12/21(水)12:52:20 No.1006362664
>エロは盛ったろ いらないもん盛られてもなあ…
11 22/12/21(水)12:52:40 No.1006362754
>原作からしてつまんねぇから仕方ねぇだろ >監督は頑張ってるよ いや…頑張ってないだろ…アニメつまんないんだろ？
12 22/12/21(水)12:53:39 No.1006363069
イェイイェイはしっかり消してるけどお前も叫びなさいの部分はそのままだったから改変も中途半端 テンション低く叫ぶような演技させないんならあそこは叫びなさいじゃなくて言いなさいにするべきだよ誰も叫んでないんだから あと普段明るい昼間の場面でも妙に薄暗くしてる癖に原作の時点で背景が暗い場面なここの背景やたら明るくしてるし
13 22/12/21(水)12:55:04 No.1006363519
>原作からしてつまんねぇから仕方ねぇだろ >監督は頑張ってるよ 監督のレス
14 22/12/21(水)12:56:08 No.1006363830
弾切れカチカチ削除とかボクササイズとかなんかいるの見せちゃうコベニとかいろいろ変なところが多いアニメ
15 22/12/21(水)12:56:13 No.1006363858
監督は無能とは言わないがチェンソーマンには合ってないわ
16 22/12/21(水)12:56:31 No.1006363944
アニメはPVのオマケなのでは？
17 22/12/21(水)12:56:49 No.1006364039
アニチェがクソって意味ではないけど 今回の切り方がクソアニメが半端なところで切られて困惑してる感覚だった
18 22/12/21(水)12:57:02 No.1006364096
でも売れてるんだよなぁ だから今後もこの路線なんだよなぁ
19 22/12/21(水)12:57:22 No.1006364204
監督はチェンソーマンに両親と弟を殺されたんだっけ？
20 22/12/21(水)12:58:49 No.1006364620
米津玄師の無駄遣い
21 22/12/21(水)12:58:58 No.1006364670
>監督はチェンソーマンに両親と弟を殺されたんだっけ？ 復讐完遂してて偉いだろ
22 22/12/21(水)12:59:01 No.1006364682
鬼滅の成功でこういう手合の作り手は皆死んだと思ってたのに
23 22/12/21(水)12:59:42 No.1006364873
原作にある緩急が全部均されてる 戦闘もギャグも場面の明暗の変化もぜんぶぬるっと始まってぬるっと終わるしでとにかく映像としてメリハリが無い
24 22/12/21(水)13:00:22 No.1006365072
有名原作を初監督作品で俺色に染めてやっからしてだだ滑りしてるの今どき珍しいよね
25 22/12/21(水)13:00:30 No.1006365099
令和のぼくらの
26 22/12/21(水)13:01:00 No.1006365223
いいかい学生さん 話題作を使って自分上げしようとするやつは絶対に余計な事をするんだよ
27 22/12/21(水)13:01:06 No.1006365250
タツキくんは凡人なりに漫画頑張ってるだろ
28 22/12/21(水)13:01:34 No.1006365374
未来…ｻｲｺ-…未来…ｻｲｺ-…
29 22/12/21(水)13:02:24 No.1006365571
俺の好きなアニメの監督のクセが強いって思ってたけど チェーンソーマン見てると癒されるな
30 22/12/21(水)13:03:02 No.1006365726
日常系アニメだったら神監督なのでは
31 22/12/21(水)13:05:15 No.1006366305
金玉さえ外さなければ大丈夫だから
32 22/12/21(水)13:05:20 No.1006366323
>日常系アニメだったら神監督なのでは 女の子は可愛くならないよ
33 22/12/21(水)13:06:01 No.1006366483
この期に及んでなんか当たると思ってる方がおかしくない？
34 22/12/21(水)13:06:19 No.1006366561
>金玉さえ外さなければ大丈夫だから 引き構図 滑らかな蹴りの動き スローモーション BGMはクラシック 間違いなくコレでくる
35 22/12/21(水)13:06:33 No.1006366622
>タツキくんは凡人なりに漫画頑張ってるだろ 天才すぎてスパファが一般向けになったけど
36 22/12/21(水)13:07:05 No.1006366769
孫が復讐に燃える寡黙な男みたいになってるのが一番嫌だ
37 22/12/21(水)13:07:42 No.1006366938
>有名原作を初監督作品で俺色に染めてやっからしてだだ滑りしてるの今どき珍しいよね インタビュー読む限り原作尊重してます！って姿勢だから単純にセンスがないんだと思いますね
38 22/12/21(水)13:08:06 No.1006367045
>日常系アニメだったら神監督なのでは 日常系アニメはなんでもないような事を面白そうに魅力的に描く必要があるんだぞ
39 22/12/21(水)13:08:17 No.1006367107
アレンジしようと考える事自体は悪くない 映像化しても漫画のまんまだったら漫画で良くねってなってしまうし まぁスレ画の監督みたいにど下手なアレンジするぐらいならそのままで出した方がマシなんだが
40 22/12/21(水)13:08:26 No.1006367151
というかここまで来たら金玉が良くても悪くても文句言われるだけじゃないかな
41 22/12/21(水)13:08:35 No.1006367188
>孫が復讐に燃える寡黙な男みたいになってるのが一番嫌だ だよな…正直現状だと最強の大会開いても盛り上がらなそう…いやそもそもやるのか…？
42 22/12/21(水)13:09:01 No.1006367302
>孫が復讐に燃える寡黙な男みたいになってるのが一番嫌だ クソヤクザのクソみたいな孫なのにな…
43 22/12/21(水)13:09:01 No.1006367305
アニメの孫は全然アホっぽく見えないから最強の大会で罪悪感湧きそう
44 22/12/21(水)13:09:02 No.1006367308
>というかここまで来たら金玉が良くても悪くても文句言われるだけじゃないかな 金玉よければ手のひら返しつつ叩くけど？
45 22/12/21(水)13:09:29 No.1006367428
>>金玉さえ外さなければ大丈夫だから >引き構図 >滑らかな蹴りの動き >スローモーション >BGMはクラシック >間違いなくコレでくる 多分カメラも回るぞ
46 22/12/21(水)13:10:36 No.1006367719
>金玉よければ手のひら返しつつ叩くけど？ 金玉が良かったらそこ以外も真面目にやれって言われるだけじゃねえかな もうワンシーンの良し悪しじゃなくてここまで積み上げてきたものの評価になると思う
47 22/12/21(水)13:10:40 No.1006367746
>>というかここまで来たら金玉が良くても悪くても文句言われるだけじゃないかな >金玉よければ手のひら返しつつ叩くけど？ 手の甲で平手した方が痛いからな効果的だ
48 22/12/21(水)13:10:44 No.1006367767
改変の意図もインタビューで語って欲しい 特に1話の俺たちを俺に改変した部分はマジで何考えてわざわざ変えたのか知りたい
49 22/12/21(水)13:11:25 No.1006367950
>改変の意図もインタビューで語って欲しい >特に1話の俺たちを俺に改変した部分はマジで何考えてわざわざ変えたのか知りたい 天才の中ヤマカン督の判断理由は凡人には理解できない
50 22/12/21(水)13:11:51 No.1006368056
大会を開く みんなでクソみたいな演出を予想していって… アニメ最終話が来るまでに一番デケえ悲鳴を出させた奴の勝ち
51 22/12/21(水)13:12:33 No.1006368258
>大会を開く >みんなでクソみたいな演出を予想していって… >アニメ最終話が来るまでに一番デケえ悲鳴を出させた奴の勝ち 勝ったら何くれんだ？
52 22/12/21(水)13:12:39 No.1006368285
>大会を開く >みんなでクソみたいな演出を予想していって… >アニメ最終話が来るまでに一番デケえ悲鳴を出させた奴の勝ち 勝ったら何くれんだ？
53 22/12/21(水)13:12:46 No.1006368312
>アニメ最終話が来るまでに一番デケえ悲鳴を出させた奴の勝ち アニメが全部上回るから無意味すぎるなそれ
54 22/12/21(水)13:14:07 No.1006368659
マジで重要なシーンを狙ったかのように""ズラす""の才能？
55 22/12/21(水)13:14:21 No.1006368716
>というかここまで来たら金玉が良くても悪くても文句言われるだけじゃないかな ずっとシリアスにやってたせいでどうやっても浮くだろうね… どんな演出してくるのか逆に楽しみになってきた
56 22/12/21(水)13:15:24 No.1006368984
作画はいいけどアクション盛り盛りなわけでもなく なんか全編通してフラット過ぎて盛り上がらない
57 22/12/21(水)13:15:29 No.1006369001
opのテンションどうしたんだこいつ…
58 22/12/21(水)13:15:33 No.1006369016
俺は気軽に復讐をで本編終わってエンディングでなんか金玉蹴りっぽい曲が流れると思ってる
59 22/12/21(水)13:16:21 No.1006369217
>日常系アニメはなんでもないような事を面白そうに魅力的に描く必要があるんだぞ 本当の日常系を見せてやりますよ
60 22/12/21(水)13:16:24 No.1006369233
最強の大会ED説はありそうだろ
61 22/12/21(水)13:16:50 No.1006369364
本命 金玉大会は尺は短く引き構図で蹴るところを見せずにデンジとアキのボイスだけ 最後にサムソの悲痛な顔をアップにして終了
62 22/12/21(水)13:17:01 No.1006369408
写実的？にやる理屈はわかるんだけどそもそも題材から間違ってね？ いかにも漫画的なノリのキャラやシーン腐るほどある漫画じゃん
63 22/12/21(水)13:17:16 No.1006369472
>マジで重要なシーンを狙ったかのように""ズラす""の才能？ 原作読み込んで重要ってわかってる場所をわざと改変してるんだぞ
64 22/12/21(水)13:17:22 No.1006369495
>最強の大会ED説はありそうだろ ない そういう面白いことができる監督じゃないのは今更確認する必要はないと思うが？
65 22/12/21(水)13:17:44 No.1006369590
>作画はいいけどアクション盛り盛りなわけでもなく >なんか全編通してフラット過ぎて盛り上がらない 本当に無駄に動くというか力の入れどころわかってない感じがすごい 止め絵だって使えばいいのに
66 22/12/21(水)13:17:45 No.1006369598
なにこのスレ
67 22/12/21(水)13:17:46 No.1006369602
なんでこんなセンスねえ奴が監督やれてるんだろう
68 22/12/21(水)13:17:50 No.1006369623
OPの未来の悪魔が最適解なのに
69 22/12/21(水)13:18:45 No.1006369850
>OPの未来の悪魔が最適解なのに OPの監督はベテランだからな 中山とは天と地くらい違う
70 22/12/21(水)13:19:01 No.1006369925
>なんでこんなセンスねえ奴が監督やれてるんだろう プロデューサーの弱みを握ってる可能性
71 22/12/21(水)13:19:44 No.1006370127
>>作画はいいけどアクション盛り盛りなわけでもなく >>なんか全編通してフラット過ぎて盛り上がらない >本当に無駄に動くというか力の入れどころわかってない感じがすごい >止め絵だって使えばいいのに ある種のアニメーターは止め絵を使うのが怖くて仕方ないらしいな 動いてればとりあえず褒められるから止め絵で絵作りするのが怖いんだと
72 22/12/21(水)13:19:46 No.1006370135
枚数使って動かすことに執心しすぎて迫力なくなっちゃってるの本末転倒すぎない？
73 22/12/21(水)13:19:58 No.1006370190
パワーちゃんの風呂とトイレの順番入れ替えた件も特に意味とか無いんだろうな ただ原作と同じにはしたくないってだけで
74 22/12/21(水)13:22:00 No.1006370687
売り上げ出てるから監督続投ってよく言われるがこの人じゃなかったらもっと売れてたんじゃないか
75 22/12/21(水)13:22:11 No.1006370728
>枚数使って動かすことに執心しすぎて迫力なくなっちゃってるの本末転倒すぎない？ よくあるスロー演出すらくどいってすごいよな
76 22/12/21(水)13:22:31 No.1006370823
>売り上げ出てるから監督続投ってよく言われるがこの人じゃなかったらもっと売れてたんじゃないか それは本当にそう
77 22/12/21(水)13:22:40 No.1006370868
改変するならするでガッツリやってアクションいっぱいとかならわかるんだけど…
78 22/12/21(水)13:22:52 No.1006370919
『チェンソーマン』はなぜ“実写映画的”なアニメになったのか 脚本・瀬古浩司インタビュー https://realsound.jp/movie/2022/10/post-1155971.html >原作を理解しないままシーンを足したり削ったりするとストーリーが破綻したり歪な構成になったりという結果にもなり得るし、そうなると、ファンの方も原作者の先生もアニメ制作側も、全員が不幸になると思うんです。なので、今回の場合もシリーズ構成にしろ脚本にしろ藤本先生に確認して納得いただいた形で進めていますし、いずれにしてもテレビアニメの場合、尺は絶対に変えられないので、与えられた尺の中で如何に最高の状態に持っていけるかを常に考えていますね。
79 22/12/21(水)13:22:59 No.1006370948
そもそもアニメ関連の売り上げはまだ何も出てないんだが… 単行本が売れたのが売り上げって言われたらそうなのかもしれんが
80 22/12/21(水)13:23:47 No.1006371141
まあタツキ作品はアニメ化難しいよなってなったよ改めて
81 22/12/21(水)13:23:53 No.1006371168
こうなってくると最強の大会もクラシック流して姫パイの回想挟みながらしっとり行われる気しかしない
82 22/12/21(水)13:24:01 No.1006371199
>ある種のアニメーターは止め絵を使うのが怖くて仕方ないらしいな >動いてればとりあえず褒められるから止め絵で絵作りするのが怖いんだと 出崎アニメみたいな効果的な止め絵演出こそジャパニメーションの特徴なのに
83 22/12/21(水)13:24:26 No.1006371293
20年くらい前にはこういうアニメ化失敗よくあった 最近はめずらしい
84 22/12/21(水)13:24:40 No.1006371358
>『チェンソーマン』はなぜ“実写映画的”なアニメになったのか 脚本・瀬古浩司インタビュー >https://realsound.jp/movie/2022/10/post-1155971.html >>原作を理解しないままシーンを足したり削ったりするとストーリーが破綻したり歪な構成になったりという結果にもなり得るし、そうなると、ファンの方も原作者の先生もアニメ制作側も、全員が不幸になると思うんです。なので、今回の場合もシリーズ構成にしろ脚本にしろ藤本先生に確認して納得いただいた形で進めていますし、いずれにしてもテレビアニメの場合、尺は絶対に変えられないので、与えられた尺の中で如何に最高の状態に持っていけるかを常に考えていますね。 タツキに確認したからOKってタツキが適当な監修してるから全部台無しだろ
85 22/12/21(水)13:25:19 No.1006371518
いまだによく見るけど原作そのまんまだったらアニメにする必要無いとか原作でいいじゃんとか言い出す擁護最近のアニメ見て本気で言ってるんだろうか
86 22/12/21(水)13:25:44 No.1006371607
ぬるぬる崇拝だと金田伊功みたいなのは許されないんだろうか
87 22/12/21(水)13:25:49 No.1006371631
>まあタツキ作品はアニメ化難しいよなってなったよ改めて これに関してはそれ以前の問題じゃない？
88 22/12/21(水)13:26:08 No.1006371708
林編集 「タツキ全面監修」 中山監督 「逐一タツキに事前確認」 ながやまこはる 「わたしはかかわってません」 これでタツキはアニメに関わってないは無理あるよな めちゃくちゃ監修してんじゃん
89 22/12/21(水)13:26:22 No.1006371757
>いまだによく見るけど原作そのまんまだったらアニメにする必要無いとか原作でいいじゃんとか言い出す擁護最近のアニメ見て本気で言ってるんだろうか チェニメはスタッフが言ってるけど
90 22/12/21(水)13:26:22 No.1006371758
>いまだによく見るけど原作そのまんまだったらアニメにする必要無いとか原作でいいじゃんとか言い出す擁護最近のアニメ見て本気で言ってるんだろうか 本当の意味で漫画のそのまんまは無理だからアニメーションにするにあたりうまく変換したりパワーアップしてほしいんだがその辺は見えてない馬鹿は多いんだよなあ…
91 22/12/21(水)13:26:29 No.1006371788
>20年くらい前にはこういうアニメ化失敗よくあった >最近はめずらしい 20年前だったらもっと原作無視だしネタになるオリジナル悪魔とか出てるわ ここまで改変が意味不明で中途半端なのはアニメ史でもレア
92 22/12/21(水)13:26:34 No.1006371810
昔のアニメみたいな「原作とは切り離した自分流の演出」みたいな事するアニメが今の時代に見れるとは思わなかった
93 22/12/21(水)13:26:44 No.1006371854
アニメ化やら映画化なんて基本原作者が関わらない方がいいだろ
94 22/12/21(水)13:27:18 No.1006371979
未来の悪魔とアキパイのテンションの差みたいなのゼロなのは寧ろビックリだよ どう漫画読んだらあんな演技の解釈になるんだよ
95 22/12/21(水)13:27:26 No.1006372019
いまだに前回の未来の悪魔と会う直前のアキ君のふらふらぬるぬる歩きが頭に残ってる
96 22/12/21(水)13:27:29 No.1006372029
>林編集 >「タツキ全面監修」 >中山監督 >「逐一タツキに事前確認」 >ながやまこはる >「わたしはかかわってません」 >これでタツキはアニメに関わってないは無理あるよな >めちゃくちゃ監修してんじゃん 林と中山はタツキに投げたからタツキに責任があると言い タツキは中山竜に任せてるから責任は中山にあるという 戦え…戦え…
97 22/12/21(水)13:27:31 No.1006372038
別にアニメの雰囲気暗くても銃の魔人編の玄関のシーンさえしっかりやってくれればいいと思ってたしアニメ監督の言う映画っぽい演出やりたいならむしろ合ってると思ってた 思ってたけど最近はあの辺しっかり外さず作ってくれるか正直滅茶苦茶不安
98 22/12/21(水)13:27:32 No.1006372044
>これでタツキはアニメに関わってないは無理あるよな >めちゃくちゃ監修してんじゃん ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ 監督曰く要望はなかったらしいし
99 22/12/21(水)13:27:42 No.1006372087
>昔のアニメみたいな「原作とは切り離した自分流の演出」みたいな事するアニメが今の時代に見れるとは思わなかった タツキ全面監修だけど？ 現実から目そらすのやめたら？
100 22/12/21(水)13:27:46 No.1006372109
イェイイェイ！！かと思ってた
101 22/12/21(水)13:28:04 No.1006372184
>ながやまこはる >「わたしはかかわってません」 作者の妹が関わってるわけねーだろ
102 22/12/21(水)13:28:19 No.1006372247
>別にアニメの雰囲気暗くても銃の魔人編の玄関のシーンさえしっかりやってくれればいいと思ってたしアニメ監督の言う映画っぽい演出やりたいならむしろ合ってると思ってた >思ってたけど最近はあの辺しっかり外さず作ってくれるか正直滅茶苦茶不安 ドアの前でピンポンおすアキ君のカットが入るよ
103 22/12/21(水)13:28:25 No.1006372271
>>昔のアニメみたいな「原作とは切り離した自分流の演出」みたいな事するアニメが今の時代に見れるとは思わなかった >タツキ全面監修だけど？ >現実から目そらすのやめたら？ これを監修と呼ぶのは不可能かな fu1746468.jpg
104 22/12/21(水)13:28:44 No.1006372343
間の使い方もなんか伸びてるというか 原作のストックがないから引き伸ばしてる長期アニメみたいな間っぽいなと思う
105 22/12/21(水)13:28:44 No.1006372345
>本当の意味で漫画のそのまんまは無理だからアニメーションにするにあたりうまく変換したりパワーアップしてほしいんだがその辺は見えてない馬鹿は多いんだよなあ… https://shueisha.online/entertainment/66777?page=3 必然的にアニメオリジナルの要素を足さないとアニメの尺にはならないんですよね。マンガは絵とコマ割りで時間軸が表現されていますが、映像はリアルの時間軸で表現していかないといけません。ですので、“原作を忠実に再現する”というよりは、”原作を映像化した際により忠実に見えるようにする”という考えで制作しています。 原作の持つテンポ感や空気感を映像化した時にどれくらいの間や尺を使ってストーリーを展開していくか、中山監督と脚本家の瀬古（浩司）さんの2人ですごく議論していました。
106 22/12/21(水)13:28:50 No.1006372372
>>20年くらい前にはこういうアニメ化失敗よくあった >>最近はめずらしい >20年前だったらもっと原作無視だしネタになるオリジナル悪魔とか出てるわ >ここまで改変が意味不明で中途半端なのはアニメ史でもレア 単純に予算潤沢そうで有名アニメーターも多数投入しててこうなるのも珍しいケースだよね
107 22/12/21(水)13:28:58 No.1006372415
まあ全員不幸にはなってるな…
108 22/12/21(水)13:29:01 No.1006372428
>>ながやまこはる >>「わたしはかかわってません」 >作者の妹が関わってるわけねーだろ もうその設定なくなったけど
109 22/12/21(水)13:29:10 No.1006372461
釘？って言ってるのに釘の形かどうか見せないとかガバガバ過ぎる
110 22/12/21(水)13:29:12 No.1006372469
練馬給湯器ガスセンター代表取締役とトネガワの音響の夢のタッグで未来最高してくるの好き
111 22/12/21(水)13:29:43 No.1006372594
>>これでタツキはアニメに関わってないは無理あるよな >>めちゃくちゃ監修してんじゃん >ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ >監督曰く要望はなかったらしいし それお前の妄想でしかないよね 妄想バトルする？妄想バトル タツキの要望が無かったのは監督が見せた案がタツキの中で100点満点だったからって言えるけど
112 22/12/21(水)13:29:45 No.1006372602
>>ながやまこはる >>「わたしはかかわってません」 >作者の妹が関わってるわけねーだろ 寒すぎるだろこのノリ
113 22/12/21(水)13:29:46 No.1006372608
>いまだによく見るけど原作そのまんまだったらアニメにする必要無いとか原作でいいじゃんとか言い出す擁護最近のアニメ見て本気で言ってるんだろうか 俺はブリーチ見て言ってるぜ チェンソーは改変追加もカスや
114 22/12/21(水)13:29:48 No.1006372615
予算はかかってるんだろうな…って思わせてはくれるよね
115 22/12/21(水)13:29:52 No.1006372642
>>本当の意味で漫画のそのまんまは無理だからアニメーションにするにあたりうまく変換したりパワーアップしてほしいんだがその辺は見えてない馬鹿は多いんだよなあ… >https://shueisha.online/entertainment/66777?page=3 >必然的にアニメオリジナルの要素を足さないとアニメの尺にはならないんですよね。マンガは絵とコマ割りで時間軸が表現されていますが、映像はリアルの時間軸で表現していかないといけません。ですので、“原作を忠実に再現する”というよりは、”原作を映像化した際により忠実に見えるようにする”という考えで制作しています。 >原作の持つテンポ感や空気感を映像化した時にどれくらいの間や尺を使ってストーリーを展開していくか、中山監督と脚本家の瀬古（浩司）さんの2人ですごく議論していました。 できてねえ！！
116 22/12/21(水)13:30:01 No.1006372675
音響のクソさはトネガワより寄生獣思い出す
117 22/12/21(水)13:30:03 No.1006372677
監修っていってもあがってくるものホイホイOK出してるようにしか見えんな
118 22/12/21(水)13:30:13 No.1006372729
>>>昔のアニメみたいな「原作とは切り離した自分流の演出」みたいな事するアニメが今の時代に見れるとは思わなかった >>タツキ全面監修だけど？ >>現実から目そらすのやめたら？ >これを監修と呼ぶのは不可能かな >fu1746468.jpg 監修だろ 日本語理解できない？
119 22/12/21(水)13:30:15 No.1006372738
>釘？って言ってるのに釘の形かどうか見せないとかガバガバ過ぎる パワー登場シーンで頭に特徴がって解説中にツノ見せないとかそんなんばっかりなんよ
120 22/12/21(水)13:30:24 No.1006372780
>>>>昔のアニメみたいな「原作とは切り離した自分流の演出」みたいな事するアニメが今の時代に見れるとは思わなかった >>>タツキ全面監修だけど？ >>>現実から目そらすのやめたら？ >>これを監修と呼ぶのは不可能かな >>fu1746468.jpg >監修だろ >日本語理解できない？ ？
121 22/12/21(水)13:30:31 No.1006372804
社運賭けてるんじゃなかったのか
122 22/12/21(水)13:30:31 No.1006372805
連載かかえてる漫画家にアニメの監修なんてさせんな
123 22/12/21(水)13:30:31 No.1006372807
タツキが監修してないなら林が嘘つきになるだろ
124 22/12/21(水)13:30:37 No.1006372830
MAPPA…お前と戦いたかった…
125 22/12/21(水)13:30:38 No.1006372837
原作通りにやって面白くなるかどうかはそりゃわからないけど 原作から変えることそのものに意味があるわけじゃねえだろ！とは思った
126 22/12/21(水)13:30:42 No.1006372850
>>>これでタツキはアニメに関わってないは無理あるよな >>>めちゃくちゃ監修してんじゃん >>ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ >>監督曰く要望はなかったらしいし >それお前の妄想でしかないよね >妄想バトルする？妄想バトル >タツキの要望が無かったのは監督が見せた案がタツキの中で100点満点だったからって言えるけど たしかに…
127 22/12/21(水)13:30:49 No.1006372877
>ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ >監督曰く要望はなかったらしいし 要望がないってことはそのままでいいって監修したってことだぞ
128 22/12/21(水)13:30:50 No.1006372881
>社運賭けてるんじゃなかったのか 賭けには失敗することもある
129 22/12/21(水)13:30:57 No.1006372900
>タツキが監修してないなら林が嘘つきになるだろ 林は監修とは一言も言ってない
130 22/12/21(水)13:30:57 No.1006372901
>連載かかえてる漫画家にアニメの監修なんてさせんな コレ尾田っちの悪口？
131 22/12/21(水)13:31:04 No.1006372927
>>>ながやまこはる >>>「わたしはかかわってません」 >>作者の妹が関わってるわけねーだろ >寒すぎるだろこのノリ やっぱ作者の妹とかいう設定で寒い事する作者が描いた原作も寒いよな
132 22/12/21(水)13:31:05 No.1006372932
>タツキが監修してないなら林が嘘つきになるだろ 毎週エア視聴バレするの面白すぎる
133 22/12/21(水)13:31:18 No.1006372990
>>ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ >>監督曰く要望はなかったらしいし >要望がないってことはそのままでいいって監修したってことだぞ 信頼して一任したというのは監修ではない
134 22/12/21(水)13:31:21 No.1006373003
なんかメダロット魂見たときと同じ感覚がする
135 22/12/21(水)13:31:36 No.1006373056
適当に返事したせいでこうなってるならタツキのせいだな まあ苦しむのは原作読者だけだからいいじゃねえか
136 22/12/21(水)13:31:42 No.1006373078
>連載かかえてる漫画家にアニメの監修なんてさせんな 本誌の作家は週刊連載しながら監修してるけど タツキは1部と2部の間に一年半あったけど
137 22/12/21(水)13:32:02 No.1006373155
イージーリベンジから「勝ったら何くれんだ？」のアキ君の見えない心情を見せる演出は神がかってたけど アニメだと途中で一杯姫パイのカット挟むよ
138 22/12/21(水)13:32:04 No.1006373158
>>>ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ >>>監督曰く要望はなかったらしいし >>要望がないってことはそのままでいいって監修したってことだぞ >信頼して一任したというのは監修ではない それだと確認しないだろ 確認してオッケー出してんだから監修だよバーカ
139 22/12/21(水)13:32:20 No.1006373219
やっぱ原作が大して面白くないのが悪いよなァ…
140 22/12/21(水)13:32:25 No.1006373261
監査指揮指導してないから監修ではないわけだが？ > 監修とは、著作物の著述や編集、番組の演出・制作などを監督・指揮すること。また、その人。「辞書を監修する」などという使い方をする。編集者やテレビ番組などの制作現場の仕事を別の視点から監査、指揮、指導する役割だが、監修者と著者、編集者等の役割分担は明確でない場合も多く、著者、編集者との意見の食い違いも多い
141 22/12/21(水)13:32:26 No.1006373263
>できてねえ！！ 脚本の人は呪術やモブサイコ脚本もやってる人で 自分は原作を読んでアクション映画だと思ったけど監督の意向に合わせたって答えてるから…
142 22/12/21(水)13:32:27 No.1006373272
>適当に返事したせいでこうなってるならタツキのせいだな >まあ苦しむのは原作読者だけだからいいじゃねえか >それお前の妄想でしかないよね >妄想バトルする？妄想バトル >タツキの要望が無かったのは監督が見せた案がタツキの中で100点満点だったからって言えるけど
143 22/12/21(水)13:32:33 No.1006373294
>>タツキが監修してないなら林が嘘つきになるだろ >毎週エア視聴バレするの面白すぎる 俺も林が見ているチェンソーマン見たかったなぁ…
144 22/12/21(水)13:32:35 No.1006373299
勝つ事確定してるから色んなところに恩売ろうと売り出したい新人監督つけたりしただけじゃねーの
145 22/12/21(水)13:32:41 No.1006373323
>>>>ここ変えていいですかって聞かれたのをろくに確認せずにいいよで判押しまくっただけだろ >>>>監督曰く要望はなかったらしいし >>>要望がないってことはそのままでいいって監修したってことだぞ >>信頼して一任したというのは監修ではない >それだと確認しないだろ >確認してオッケー出してんだから監修だよバーカ >監査指揮指導してないから監修ではないわけだが？ >> 監修とは、著作物の著述や編集、番組の演出・制作などを監督・指揮すること。また、その人。「辞書を監修する」などという使い方をする。編集者やテレビ番組などの制作現場の仕事を別の視点から監査、指揮、指導する役割だが、監修者と著者、編集者等の役割分担は明確でない場合も多く、著者、編集者との意見の食い違いも多い
146 22/12/21(水)13:32:45 No.1006373334
忖度するとブレーキが掛かって作れないってインタビューで言ってるのはなかなか凄いと思う
147 22/12/21(水)13:32:51 No.1006373363
>信頼して一任したというのは監修ではない >各キャラクターのデザインやキャストを決める時、絵コンテのチェック、映像表現など、逐一、藤本先生から意見をいただくようにしています。 これで監督に一任してるは通らないぞ
148 22/12/21(水)13:33:20 No.1006373482
準備は一任するわ
149 22/12/21(水)13:33:21 No.1006373487
>>信頼して一任したというのは監修ではない >>各キャラクターのデザインやキャストを決める時、絵コンテのチェック、映像表現など、逐一、藤本先生から意見をいただくようにしています。 >これで監督に一任してるは通らないぞ 中山竜が嘘ついてるってこと？
150 22/12/21(水)13:33:24 No.1006373495
>忖度するとブレーキが掛かって作れないってインタビューで言ってるのはなかなか凄いと思う これ実績のあるベテランじゃなくて新人で言うのか…
151 22/12/21(水)13:33:35 No.1006373534
正直今のアニメの演出も見続けてそれでも逆張りでもなんでもなく 流石に未来の悪魔のテンションだけはかなりぶちあげてくるだろうと思ってた
152 22/12/21(水)13:33:49 No.1006373586
じゃあ結局 タツキがゴミクズってこと？
153 22/12/21(水)13:33:53 No.1006373598
>これ実績のあるベテランじゃなくて新人で言うのか… そろそろ監督作が欲しいなってシラフでインタビューで言える度胸だ 器が違う
154 22/12/21(水)13:34:10 No.1006373675
>>>信頼して一任したというのは監修ではない >>>各キャラクターのデザインやキャストを決める時、絵コンテのチェック、映像表現など、逐一、藤本先生から意見をいただくようにしています。 >>これで監督に一任してるは通らないぞ >中山竜が嘘ついてるってこと？ いや反論のソースがないから中山の言ってることが正しい タツキ信者がタツキはアニメに関わってないって思い込みたいだけ
155 22/12/21(水)13:34:30 No.1006373746
>監査指揮指導してないから監修ではないわけだが？ 監督の案でいいって指導してるだろ
156 22/12/21(水)13:34:38 No.1006373777
タツキはえっここで終わるの！？ って驚いてたけどつまり監修してなくない…？
157 22/12/21(水)13:34:41 No.1006373787
>正直今のアニメの演出も見続けてそれでも逆張りでもなんでもなく >流石に未来の悪魔のテンションだけはかなりぶちあげてくるだろうと思ってた パターン的にはまぁいいかよろしくなとか永久機関のあたりの失敗と同じだぞ
158 22/12/21(水)13:34:48 No.1006373810
原作者と現場で殴り合いした方がいいもの出ると思うけどね 現場は地獄になるけど
159 22/12/21(水)13:35:06 No.1006373855
結果的におかしいのはOPでの未来の悪魔のテンションとそれを期待してた視聴者ということになってしまった
160 22/12/21(水)13:35:13 No.1006373894
別にタツキ監修してないことに頑張ってしなくてもいいだろ タツキは全能じゃないんだから漫画の才能はあるけどアニメ監修の才能はありませんでしたでよくね
161 22/12/21(水)13:35:13 No.1006373895
>忖度するとブレーキが掛かって作れないってインタビューで言ってるのはなかなか凄いと思う だったらブレーキ無しでもっと暴走しろよと 小手先のつまんない改変ばっかしやがって
162 22/12/21(水)13:35:22 No.1006373939
タツキは漫画の才能はあったけどアニメの才能はなかった それでいいじゃん畑違いなんだし 天才タツキはアニメの才能もあるじゃないと納得しないの？
163 22/12/21(水)13:35:33 No.1006373986
OPの未来の悪魔は100点満点なのに
164 22/12/21(水)13:35:37 No.1006374001
原作者は二部描いててくれ
165 22/12/21(水)13:35:41 No.1006374016
林が嘘つきのゲボカスってだけで丸く収まるのに議論の余地ないだろ
166 22/12/21(水)13:35:48 No.1006374039
>原作者と現場で殴り合いした方がいいもの出ると思うけどね >現場は地獄になるけど 納期がないならそうだろうけどアニメ制作でそんな余裕あるとは思えんな…
167 22/12/21(水)13:35:49 No.1006374044
監督は作画としては良くても監督の適正無い奴だろ
168 22/12/21(水)13:35:56 No.1006374068
imgの総意としては適当な監修したタツキが全部悪いってことでOKなの？
169 22/12/21(水)13:36:04 No.1006374101
なんか00年代のアニメみたい
170 22/12/21(水)13:36:11 No.1006374125
>忖度するとブレーキが掛かって作れないってインタビューで言ってるのはなかなか凄いと思う 忖度無しで作ったものがこの結果なのは凄いわ
171 22/12/21(水)13:36:18 No.1006374153
タツキ、笑ってるんだよな。
172 22/12/21(水)13:36:26 No.1006374176
>imgの総意としては適当な監修したタツキが全部悪いってことでOKなの？ 関係者全員クソが総意だよ
173 22/12/21(水)13:36:31 No.1006374195
>>原作者と現場で殴り合いした方がいいもの出ると思うけどね >>現場は地獄になるけど >納期がないならそうだろうけどアニメ制作でそんな余裕あるとは思えんな… まあねえ これが出来たのサイバーパンクのエッジランナーズくらいか
174 22/12/21(水)13:36:39 No.1006374223
>林が嘘つきのゲボカスってだけで丸く収まるのに議論の余地ないだろ アニメリアタイせずまた寝てるしな
175 22/12/21(水)13:36:42 No.1006374234
あーここもやつらのスレか
176 22/12/21(水)13:36:52 No.1006374277
あれ？このシーンなんか不自然だな？と思って読み返すとだいたいアニメで追加された改変シーンだった
177 22/12/21(水)13:36:53 No.1006374279
タツキが右から左へ通すのを中山が監修と思ってるだけでは
178 22/12/21(水)13:36:57 No.1006374300
これ原作監修以前の問題で 単純に監督自身は原作から改変してるつもりが一切ない状態で 原作通りに作るつもりであれ作ったってだけじゃねえの 実際大まかなシナリオそのものは変わってなくてダメなのは演出の部分だし
179 22/12/21(水)13:37:01 No.1006374308
>タツキはえっここで終わるの！？ >って驚いてたけどつまり監修してなくない…？ いや？ シンゴジラの監督の樋口も 「えっなにこのシーン？」 って箇所が度々あったみたいだし
180 22/12/21(水)13:37:10 No.1006374339
>タツキ、笑ってるんだよな。 ここまで滅茶苦茶されたら笑うしかないだろうな
181 22/12/21(水)13:37:11 No.1006374345
原作者の監修くらいどのアニメでもやるわい でも普通はそんなこと大々的に言わねえんだよ 言うやつは自信がなくて客が納得させるためのやつ
182 22/12/21(水)13:37:41 No.1006374460
監修と言っても色々あるからな呪術程ガッツリ監修はしてなさそう
183 22/12/21(水)13:37:45 No.1006374474
>中山竜が嘘ついてるってこと？ チェックしないで監督に一任しますならとも毎回中山が持って来たものチェックした上で一任の判断してるんだから嘘じゃないだろ
184 22/12/21(水)13:37:47 No.1006374480
>これ原作監修以前の問題で >単純に監督自身は原作から改変してるつもりが一切ない状態で >原作通りに作るつもりであれ作ったってだけじゃねえの >実際大まかなシナリオそのものは変わってなくてダメなのは演出の部分だし それって監督の才能ないってコト！？
185 22/12/21(水)13:37:53 No.1006374506
>imgの総意としては適当な監修したタツキが全部悪いってことでOKなの？ タツキも悪い、な
186 22/12/21(水)13:37:53 No.1006374508
マンガで忙しいのにアニメにガッツリ監修させるとか無理だろ 久保帯人と違って暇じゃないんだから
187 22/12/21(水)13:38:18 No.1006374599
>>中山竜が嘘ついてるってこと？ >チェックしないで監督に一任しますならとも毎回中山が持って来たものチェックした上で一任の判断してるんだから嘘じゃないだろ じゃあタツキがゴミってコトでimgの総意はOKなのね？
188 22/12/21(水)13:38:24 No.1006374618
>>タツキ、笑ってるんだよな。 >ここまで滅茶苦茶されたら笑うしかないだろうな 林編集 「タツキ全面監修」 中山監督 「逐一タツキに事前確認」 ながやまこはる 「わたしはかかわってません」
189 22/12/21(水)13:38:27 No.1006374630
アニメが微妙すぎてどれがアニオリなのかもわからなくなった
190 22/12/21(水)13:38:29 No.1006374635
BLEACHがお手本みたいなアニメ化してんのも面白い
191 22/12/21(水)13:38:58 No.1006374740
>マンガで忙しいのにアニメにガッツリ監修させるとか無理だろ >久保帯人と違って暇じゃないんだから ブリーチャー この喧嘩は買うな
192 22/12/21(水)13:39:08 No.1006374776
>監督はチェンソーマンに両親と弟を殺されたんだっけ？ ちょっと待てよドラフラミンゴだろ
193 22/12/21(水)13:39:10 No.1006374787
>マンガで忙しいのにアニメにガッツリ監修させるとか無理だろ >久保帯人と違って暇じゃないんだから 尾田っちは色んなメディア展開にガッツリ関わってるけど
194 22/12/21(水)13:39:12 No.1006374797
>じゃあタツキがゴミってコトでimgの総意はOKなのね？ それはダメ
195 22/12/21(水)13:39:18 No.1006374830
1000いったからここ次のシャンクススレでいい？
196 22/12/21(水)13:39:31 No.1006374882
>マンガで忙しいのにアニメにガッツリ監修させるとか無理だろ >久保帯人と違って暇じゃないんだから 漫画のほうめちゃくちゃ休んでるじゃん しょっちゅう隔週になってる またタツキ信者の言い訳を一つ潰してしまった…
197 22/12/21(水)13:39:43 No.1006374931
>マンガで忙しいのにアニメにガッツリ監修させるとか無理だろ >久保帯人と違って暇じゃないんだから 芥見は連載しながら監修したけど
198 22/12/21(水)13:39:47 No.1006374945
>>じゃあタツキがゴミってコトでimgの総意はOKなのね？ >それはダメ でも中山竜と林はタツキが監修したからタツキの責任にしてるけど？
199 22/12/21(水)13:39:50 No.1006374961
今どれくらいシャン化してる？
200 22/12/21(水)13:39:57 No.1006374988
>林編集 >「タツキ全面監修」 >中山監督 >「逐一タツキに事前確認」 >ながやまこはる >「わたしはかかわってません」 タツキは何も言ってないからタツキが監修で合ってるだろ
201 22/12/21(水)13:40:07 No.1006375023
お前ら ルリドラの話は絶対にするな
202 22/12/21(水)13:40:22 No.1006375073
>>林編集 >>「タツキ全面監修」 >>中山監督 >>「逐一タツキに事前確認」 >>ながやまこはる >>「わたしはかかわってません」 >タツキは何も言ってないからタツキが監修で合ってるだろ それはそう
203 22/12/21(水)13:40:26 No.1006375086
>>林編集 >>「タツキ全面監修」 >>中山監督 >>「逐一タツキに事前確認」 >>ながやまこはる >>「わたしはかかわってません」 >タツキは何も言ってないからタツキが監修で合ってるだろ そうなるとタツキがアニメをゴミにしたことになるな
204 22/12/21(水)13:40:34 No.1006375112
そろそろあれ言っちゃってもいいかな 中山最高！中山最高！！中山最高！！！
205 22/12/21(水)13:40:40 No.1006375132
>お前ら >ルリドラの話は絶対にするな 中山竜 ルリドラゴン あっ
206 22/12/21(水)13:40:40 No.1006375135
>尾田っちは色んなメディア展開にガッツリ関わってるけど 世界的漫画家と比べるのは流石に酷だろ
207 22/12/21(水)13:40:42 No.1006375143
>お前ら >ルリドラの話は絶対にするな わかった伊原の新作を楽しみにしてる
208 22/12/21(水)13:40:49 No.1006375161
>BLEACHがお手本みたいなアニメ化してんのも面白い 最終話1時間ブチ抜き2話分一挙放送でチェンソに合わせてくれて嬉しいだろ
209 22/12/21(水)13:40:51 No.1006375163
>今どれくらいシャン化してる？ dice1d100=63 (63)
210 22/12/21(水)13:40:51 No.1006375165
>OPの未来の悪魔は100点満点なのに オープニングのコンテ切った人はうる星オープニングと同じ人だ 呪術のオープニング２つもやっててそっちだとディレクターで入ってる人
211 22/12/21(水)13:41:00 No.1006375197
>>お前ら >>ルリドラの話は絶対にするな >わかった伊原の新作を楽しみにしてる あいつは二度と漫画描かせるな
212 22/12/21(水)13:41:06 No.1006375220
>タツキは漫画の才能はあったけどアニメの才能はなかった >それでいいじゃん畑違いなんだし >天才タツキはアニメの才能もあるじゃないと納得しないの？ これに尽きる これに反論したいタツキ信者いる？
213 22/12/21(水)13:41:08 No.1006375225
>でも中山竜と林はタツキが監修したからタツキの責任にしてるけど？ 俺が総意だ、総意に口答えするな
214 22/12/21(水)13:41:13 No.1006375250
タツキ、武内のいないきのこなんだよな
215 22/12/21(水)13:41:19 No.1006375277
MAPPA版はこのまま好きに作らせつつ 他の制作会社にもイチからアニメ化してもらいたい
216 22/12/21(水)13:41:40 No.1006375344
雰囲気全然違うのに受け入れられたパトレイバーすげえなってこれ見て思う
217 22/12/21(水)13:41:41 No.1006375346
>タツキ、武内のいないきのこなんだよな 林が武内だけど
218 22/12/21(水)13:41:43 No.1006375351
荒らしのシャンカーに対抗してシャン化するぞ 来い
219 22/12/21(水)13:41:46 No.1006375365
尾田っち、今生きてる漫画家の中で漫画の神様に一番近い人間なんだよな。
220 22/12/21(水)13:41:47 No.1006375372
>オープニングのコンテ切った人はうる星オープニングと同じ人だ >呪術のオープニング２つもやっててそっちだとディレクターで入ってる人 呪術2期に専念してほしいね
221 22/12/21(水)13:41:59 No.1006375408
>タツキ、武内のいないきのこなんだよな 林だろ
222 22/12/21(水)13:41:59 No.1006375410
これチェンソンチのどさくさに紛れてぼざろ持ち上げる性欲型のスレ？
223 22/12/21(水)13:42:08 No.1006375436
>他の制作会社にもイチからアニメ化してもらいたい そんな無駄な労力他の制作会社にさせるな 元々このレベルの原作なんだよ
224 22/12/21(水)13:42:09 No.1006375442
>>尾田っちは色んなメディア展開にガッツリ関わってるけど >世界的漫画家と比べるのは流石に酷だろ アニメは世界一の漫画にしてはクオリティ低いけど
225 22/12/21(水)13:42:11 No.1006375450
>雰囲気全然違うのに受け入れられたパトレイバーすげえなってこれ見て思う 押井は抑揚ちゃんとつけてるからなあ
226 22/12/21(水)13:42:14 No.1006375460
>じゃあ結局 >タツキがゴミクズってこと？ 変なファンがついて異常に持ち上げたり神格化してるだと思う
227 22/12/21(水)13:42:16 No.1006375466
>>タツキ、武内のいないきのこなんだよな >林が武内だけど 武内はきのこにSNSやらせないけど？
228 22/12/21(水)13:42:26 No.1006375495
今更ルリドラゴンて…
229 22/12/21(水)13:42:34 No.1006375527
>武内はきのこにSNSやらせないけど？ タツキもやってないだろ
230 22/12/21(水)13:42:37 No.1006375536
>尾田っち、今生きてる漫画家の中で漫画の神様に一番近い人間なんだよな。 これ漫画家の中で次に死ぬのが尾田っちってこと？
231 22/12/21(水)13:42:46 No.1006375572
アニメはアニメで楽しめてるし 未来の悪魔はOP出演時の動きからも凄い期待してたんだけど ちょっぴり肩透かしを食らった感じになってしまった
232 22/12/21(水)13:42:54 No.1006375603
>>武内はきのこにSNSやらせないけど？ >タツキもやってないだろ ながやまこはるはタツキだけど？
233 22/12/21(水)13:42:55 No.1006375605
>>他の制作会社にもイチからアニメ化してもらいたい >そんな無駄な労力他の制作会社にさせるな >元々このレベルの原作なんだよ アニメに文句言ってたけど薄々そんな気はしてた
234 22/12/21(水)13:43:01 No.1006375629
>>今どれくらいシャン化してる？ >dice1d100=63 (63) キメハラ失せろ
235 22/12/21(水)13:43:09 No.1006375662
>>尾田っち、今生きてる漫画家の中で漫画の神様に一番近い人間なんだよな。 >これ漫画家の中で次に死ぬのが尾田っちってこと？ いや 次に死ぬのはお前だ
236 22/12/21(水)13:43:12 No.1006375678
>>>武内はきのこにSNSやらせないけど？ >>タツキもやってないだろ >ながやまこはるはタツキだけど？ 寝ぼけてんのか 妹だろ
237 22/12/21(水)13:43:21 No.1006375711
>ながやまこはるはタツキだけど？ それサンタクロースはお父さんだったみたいな話？
238 22/12/21(水)13:43:34 No.1006375764
鬼滅 もうブーム終わってるんだよな
239 22/12/21(水)13:43:36 No.1006375768
>武内はきのこにSNSやらせないけど？ アホみたいな事件思い出しちゃった