22/12/21(水)11:18:22 ｶｲｺｸｼﾃｸ... のスレッド詳細
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22/12/21(水)11:18:22 No.1006339697
ｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ
1 22/12/21(水)11:20:17 ID:/NptFTq2 /NptFTq2 No.1006340033
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾖ
2 22/12/21(水)11:20:38 No.1006340087
懐かしフラッシュ
3 22/12/21(水)11:21:08 No.1006340173
心の声で聴いてくれ
4 22/12/21(水)11:21:55 No.1006340318
今日のニュース記事見て笑っちゃったやつ
5 22/12/21(水)11:23:07 No.1006340543
>今日のニュース記事見て笑っちゃったやつ 何かあったのか
6 22/12/21(水)11:24:53 No.1006340849
>>今日のニュース記事見て笑っちゃったやつ >何かあったのか https://www.yomiuri.co.jp/culture/20221221-OYT1T50070/ 水戸藩主・徳川斉昭がペリー殺害を計画…攘夷など示す書簡１６点、倉敷で発見
7 22/12/21(水)11:26:11 No.1006341085
まーたあいつか…
8 22/12/21(水)11:27:20 No.1006341302
殺してやるぞ…
9 22/12/21(水)11:27:54 No.1006341410
本当に殺そうとしてるのはじめてみた
10 22/12/21(水)11:28:09 No.1006341464
殺したらどうなってた？
11 22/12/21(水)11:28:14 No.1006341484
水戸なら仕方ない
12 22/12/21(水)11:28:27 No.1006341522
これが噂のミトウヨ…？
13 22/12/21(水)11:28:57 No.1006341590
幕末の水戸はやっぱり頭おかしいな
14 22/12/21(水)11:29:05 No.1006341613
我が輩が半純血のプリンス
15 22/12/21(水)11:30:20 No.1006341839
炎攘夷＆疫災天狗！
16 22/12/21(水)11:31:20 No.1006341998
外交使節殺したら攘夷も何もねえだろ！？
17 22/12/21(水)11:32:19 No.1006342180
水戸はこういう事する
18 22/12/21(水)11:32:56 No.1006342293
なんか舐められてる気がする… ころそ…
19 22/12/21(水)11:33:43 No.1006342445
>外交使節殺したら攘夷も何もねえだろ！？ 射程外から礼砲打ってきた つまりなめてるからころしたい でもこっちの射程外 暗殺だ！！！！
20 22/12/21(水)11:33:46 No.1006342457
>なんか舐められてる気がする… >ころそ… 頭鎌倉武士かよ
21 22/12/21(水)11:34:28 No.1006342593
劇場版徳川斉昭 ペリーを暗殺せよ！
22 22/12/21(水)11:34:35 No.1006342623
大酒飲まして酔わせたところで首跳ねてその後狼煙を合図に船内攻め行って船員も皆殺しとか具体的だな…
23 22/12/21(水)11:36:18 No.1006342958
>大酒飲まして酔わせたところで首跳ねてその後狼煙を合図に船内攻め行って船員も皆殺しとか具体的だな… ジャパニーズパーティーアタック！ 神話のころから得意とする手段だ！
24 22/12/21(水)11:36:56 No.1006343083
ほんとまあ >まーたあいつか… だな
25 22/12/21(水)11:39:07 No.1006343478
そんな……わりと外交に関しては冷静だけど国内アピールでミトウヨしてたってイメージだったのに
26 22/12/21(水)11:39:25 No.1006343529
>>大酒飲まして酔わせたところで首跳ねてその後狼煙を合図に船内攻め行って船員も皆殺しとか具体的だな… >ジャパニーズパーティーアタック！ >神話のころから得意とする手段だ！ 向こうは食事に毒盛るのが得意だし日本ってほんと飯自体は手を入れたがらないよね
27 22/12/21(水)11:40:39 No.1006343753
殺したら報復されてたのか？いやそもそも通信手段限られてるからそもそも本国に殺害された情報が伝わらないか？
28 22/12/21(水)11:40:48 No.1006343786
実際は >ﾄｯﾄﾄｷｺｸｼﾀｲｶﾗｶｲｺｸｼﾛ でハリスが >ﾌﾋﾞｮｳﾄﾞｳｼﾞｮｳﾔｸｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ
29 22/12/21(水)11:41:40 No.1006343935
この人最後の将軍の実父なんですよね…？
30 22/12/21(水)11:41:59 No.1006343994
ちゃうねん 烈公は帰還した漂流者がロシア経由で持ってきた 日本は世界に認められた帝国で七雄であるって話を鵜呑みにしてたんや…
31 22/12/21(水)11:42:16 No.1006344041
あんこくじだい「」に解説してほしい
32 22/12/21(水)11:43:45 No.1006344341
>烈公は帰還した漂流者がロシア経由で持ってきた >日本は世界に認められた帝国で七雄であるって話を鵜呑みにしてたんや… チョロチョロやないか！
33 22/12/21(水)11:45:31 No.1006344684
170年経った現代で冷静に見れば頭のおかしい蛮行だけど 当時のミトウヨからしたら「舐められるな！殺す！！！！」以上の発想はないよね
34 22/12/21(水)11:45:32 No.1006344687
>チョロチョロやないか！ 日本人は誰も知らなかったんだけど 漂流者の話を聞いて蘭学者が外国の書物よく調べたら ちゃんと日本帝国って書いてあるじゃんと証拠も見つけちゃったの
35 22/12/21(水)11:46:00 No.1006344767
>烈公は帰還した漂流者がロシア経由で持ってきた >日本は世界に認められた帝国で七雄であるって話を鵜呑みにしてたんや… 信憑性の薄い日本スゴいネタを真に受ける人じゃん…
36 22/12/21(水)11:48:10 No.1006345199
水戸は蛮族の掃き溜めか何か？
37 22/12/21(水)11:48:12 No.1006345204
>170年経った現代で冷静に見れば頭のおかしい蛮行だけど >当時のミトウヨからしたら「舐められるな！殺す！！！！」以上の発想はないよね それでも中央の判断ぶっ飛ばしてやろうとするのはイカレっぷりがすごいよ！
38 22/12/21(水)11:48:36 No.1006345280
>漂流者の話を聞いて蘭学者が外国の書物よく調べたら >ちゃんと日本帝国って書いてあるじゃんと証拠も見つけちゃったの ひでえトラップだ、嘘は言ってない案件か…
39 22/12/21(水)11:48:53 No.1006345331
>ちゃうねん >烈公は帰還した漂流者がロシア経由で持ってきた >日本は世界に認められた帝国で七雄であるって話を鵜呑みにしてたんや… YouTubeとかに今もいる と同じじゃん
40 22/12/21(水)11:49:28 No.1006345455
ミトウヨってなんだよ！
41 22/12/21(水)11:50:52 No.1006345723
ド、ドウシマシュウ...
42 22/12/21(水)11:51:15 No.1006345807
>水戸は蛮族の掃き溜めか何か？ 凄惨な内ゲバ繰り広げたおかげで人材が払底して維新へ一枚噛めなかったからあってる
43 22/12/21(水)11:51:21 No.1006345831
水戸学はそのままでは実用に耐えない劇物なので吉田松蔭博士が薄めることでちょうどいい維新志士ができる
44 22/12/21(水)11:51:25 No.1006345849
でもペリーも「これ白旗な？使うときが来るだろうから渡しといてやるよ」とか煽って当時の将軍がメンタルやられて死んだからな
45 22/12/21(水)11:51:57 No.1006345935
いいですよね天狗党
46 22/12/21(水)11:52:59 No.1006346129
>信憑性の薄い日本スゴいネタを真に受ける人じゃん… 烈公はペリーが来た後に海防愚存て建白書を幕府に出してるんだけど その話を踏まえて「外夷は日本を帝国とあがめて恐れている」とか書いてる…
47 22/12/21(水)11:53:48 No.1006346287
海外の反応見て外人全員親日だと思ってる人
48 22/12/21(水)11:54:25 No.1006346409
そもそもヨーロッパ人の言う帝国と日本や中国で言う帝国ってのがだいぶ定義違うのよね
49 22/12/21(水)11:55:38 No.1006346642
水戸があれなのは桜田門外の変とか 実行犯以外の協力者たち含めると参加者半分くらいが農民で 武士以外の階級にまで脳がやられてるのがいた
50 22/12/21(水)11:55:56 No.1006346700
>でもペリーも「これ白旗な？使うときが来るだろうから渡しといてやるよ」とか煽って当時の将軍がメンタルやられて死んだからな ペリーから見たらマジで数百年前で時代が止まってる猿しかいないから
51 22/12/21(水)11:56:56 No.1006346873
長崎がなぁ…遠いからなぁ…
52 22/12/21(水)11:57:26 No.1006346967
実行してたら51番目の州になってたのかな
53 22/12/21(水)11:58:38 No.1006347217
>実行してたら51番目の州になってたのかな 当時の状況で艦隊送り込めるほどの余裕アメリカにあったかな…
54 22/12/21(水)11:58:49 No.1006347254
日本の武士たちもあれだけど当時のアメリカ合衆国も自国から移民させて反乱おこさせる最新の手口でメキシコに戦争おこしてぶっ倒してインディアンにわざと過酷な環境を長距離徒歩で移動させるよう追い出して自滅させて太平洋に到達してハワイを勝手に領土主張して内緒で日本人含めた東洋人をハワイに密入国させてビジネス開始してハワイ王朝混乱させて王朝支持者を皆殺しにかかってるのと同時進行で軍船の群れでやってきてるからヤバさが桁違い
55 22/12/21(水)11:58:52 No.1006347266
>ペリーから見たらマジで数百年前で時代が止まってる猿しかいないから 当時の大統領に過激なことはやめろって止められてたのに勝手にやったんじゃなかったならまあ納得できるけど白旗の件はペリー独断で本国にも報告してねえからなあ
56 22/12/21(水)11:59:28 No.1006347394
>実行してたら51番目の州になってたのかな せいぜいグアムとかと同じ扱いだろ
57 22/12/21(水)11:59:51 No.1006347473
ハリスさんは教師上がりなのでｸﾀﾞｻｲﾖ～って下手な交渉に出て 日本文化も気に入ってくれて芸者を押し付けられても下働きにしか使わなかった童貞の鑑だけど 治外法権関税自主権の次にヤバいと言われる貨幣不平等条項を利用して 大量の日本の銀を買って大儲けしたしたたか者でもある
58 22/12/21(水)12:00:41 No.1006347640
ハリスさんは牛乳好きな人だっけ
59 22/12/21(水)12:00:43 No.1006347651
アメリカは日本と色々やってるのがそのまま南北戦争の火種にも繋がるので…
60 22/12/21(水)12:03:37 No.1006348232
将軍にとっては実家の影響力ってすごい大事なのに慶喜が就いた頃にはめちゃくちゃになってるのがひどい
61 22/12/21(水)12:04:00 No.1006348323
ペリーさんわりと真面目に日本のこと事前に調べれるだけ調べてたりはすんだけどね あと日本と交渉が上手く行きそうに無いなら琉球占領しようとか勝手に考えてたり
62 22/12/21(水)12:05:28 No.1006348653
ヤってたらやっぱ大艦隊で攻めて来たかな
63 22/12/21(水)12:06:03 No.1006348794
まだカリフォルニアもアメリカ領になったばっかりで日本に行くルートも東海岸から喜望峰周りだろうし 攻めるための派兵なんて余裕ねえってなったところに英仏が嚙んできそう
64 22/12/21(水)12:06:07 No.1006348827
実行してたら慶喜の将軍就任もなかったよねきっと
65 22/12/21(水)12:07:12 No.1006349074
攘夷実行した薩摩だか長州みたいにアウトレンジから砲撃されて砲台占拠されて詫び入れることになるのでは
66 22/12/21(水)12:08:16 No.1006349309
>南北戦争の火種にも繋がるので… 北部はイギリスと完全に決別して工業国家になって作ったものを 中国の商圏で売ろうとしてたから補給港に日本がちょうどいいの なお南部はイギリスとべったりなまま綿花を育ててればいいいじゃんてスタンス
67 22/12/21(水)12:08:45 No.1006349421
ハリスのスレ読み返したくなってきたな
68 22/12/21(水)12:09:04 No.1006349488
>ハリスさんは牛乳好きな人だっけ 江戸時代には乳業というものが無かったので 近所の人に乳搾りを教えて作って貰った
69 22/12/21(水)12:10:14 No.1006349796
ぬうう…（ﾁｬｷ
70 22/12/21(水)12:10:32 No.1006349870
地元で見つかったからローカルニュースになってたけど内容がラディカルすぎるだろ…
71 22/12/21(水)12:11:08 No.1006350020
外人舐めると後が怖いよ～？
72 22/12/21(水)12:11:20 No.1006350068
>>ハリスさんは牛乳好きな人だっけ >江戸時代には乳業というものが無かったので >近所の人に乳搾りを教えて作って貰った 大黒屋光太夫一行がロシアで牛乳飲まされてオゲーってなったんだよね
73 22/12/21(水)12:12:21 No.1006350357
>中国の商圏で売ろうとしてたから補給港に日本がちょうどいいの 清国がまだわちゃわちゃしてた頃だっけこの頃…
74 22/12/21(水)12:17:17 No.1006351663
実質や内情はどうあれ軍事的な将軍である以上 どんなに現実的で妥当な外交をしようとしてても「武」を示せないと「幕府」という存在はいらなくね？となるのが江戸幕末の苦しいところ
75 22/12/21(水)12:18:40 No.1006352062
軍事政権だからな 征夷大将軍は外国を成敗する将軍なのに…
76 22/12/21(水)12:19:23 No.1006352257
幕末クソコテ多すぎ問題
77 22/12/21(水)12:20:04 No.1006352451
ペリー兄さんは有能なのに…
78 22/12/21(水)12:20:32 No.1006352579
鎌倉幕府なんて朝廷から外交やってねと頼まれたら 軍事機関のうちに任すってことはやれってことだろ？と モンゴルの使者の首斬って交渉終了してたからな
79 22/12/21(水)12:20:35 No.1006352599
ハリスは日本で集めたジャパンコレクションを使い 万博でジャパンコーナー作ったおもしろおじさん
80 22/12/21(水)12:21:19 No.1006352820
ペリー艦隊４隻だから水戸藩くらいやっつけられるだろ
81 22/12/21(水)12:21:22 No.1006352838
>幕末クソコテ多すぎ問題 吉田松蔭「そんな…ただ日本の未来を憂いただけなのに…」
82 22/12/21(水)12:21:33 No.1006352877
プチャーチン最高！ペリーはクソ！
83 22/12/21(水)12:21:50 No.1006352966
ハリスは強権的だけど当時からするとだいぶ日本に甘い人 外交的な感覚がないわけじゃないはずなんで最近の研究だとよく着目されたりする 当時の国内だとかなり嫌われてたけど
84 22/12/21(水)12:22:30 No.1006353133
吉田松陰もペリー暗殺しようとした説がある
85 22/12/21(水)12:23:06 No.1006353327
>ペリー艦隊４隻だから水戸藩くらいやっつけられるだろ 水戸がやられてたら薩長みたいに目を覚ましてたのかな 無理かな…
86 22/12/21(水)12:23:29 No.1006353454
ハリスは本業が教師だから 日本の日用品なんか興味深くて集めてたらしい
87 22/12/21(水)12:23:43 No.1006353524
しかしよくもまぁ黒船なんか見せられたのに暗殺を計画する気になるな…
88 22/12/21(水)12:23:58 No.1006353613
>そんな……わりと外交に関しては冷静だけど国内アピールでミトウヨしてたってイメージだったのに 同じイメージだ 烈公ってアドバルーン＆ガス抜きでそういう言動してたと思ってた
89 22/12/21(水)12:24:16 No.1006353706
>>ペリー艦隊４隻だから水戸藩くらいやっつけられるだろ >水戸がやられてたら薩長みたいに目を覚ましてたのかな >無理かな… インテリ層が全滅する前ならいいかもしれない
90 22/12/21(水)12:24:25 No.1006353749
ハリスはかなり日本寄りに動いてくれてんだよな でもカタブツすぎて日本国内でも外国人同士でも嫌われてた悲しいおじさん…
91 22/12/21(水)12:24:53 No.1006353879
大塩平八郎の乱がおきるいきさつなんか読み解くとこんなん各地からもう幕府はダメだ！俺がなんとかしないと！ってなる奴続出するのもわかる…
92 22/12/21(水)12:25:17 No.1006353999
水戸学は国学と繋がってからかなり宗教色が強くなって 水戸学を学ぶように！って奨励した水戸藩士はズブズブに…
93 22/12/21(水)12:26:21 No.1006354349
まあ烈公と松陰どっちがやりそうかといったら松陰だよな
94 22/12/21(水)12:28:25 No.1006354966
>同じイメージだ >烈公ってアドバルーン＆ガス抜きでそういう言動してたと思ってた 幕末の水戸藩士の暴れっぷりを見るとポディショントークしてただけなんじゃないかな…ってなる多少過激なこと言わないと水戸藩士何すんのかわかんねえ…
95 22/12/21(水)12:29:33 No.1006355339
まあ現代人だからこういうときはイギリスやオランダみたいな対米で牽制になる国をひきだそうみたいな案がポッと出るけど当時は海外への使節団が編成されるのが数十年後って世界だからね…
96 22/12/21(水)12:29:41 No.1006355382
証拠が出て来たんだからもう烈公を庇うのはやめろ！
97 22/12/21(水)12:29:56 No.1006355478
よくわかんないけど烈公は本気でこれやろうとしてたのかな
98 22/12/21(水)12:30:14 No.1006355580
>しかしよくもまぁ黒船なんか見せられたのに暗殺を計画する気になるな… 黒船に正面から戦うのは無理だが乗ってるのは同じ人間だから暗殺できるはずだ
99 22/12/21(水)12:30:57 No.1006355823
さすが烈肛！そこにしびれる憧れるゥ！ みたいな世論は多かったんだろうか
100 22/12/21(水)12:31:04 No.1006355871
>黒船に正面から戦うのは無理だが乗ってるのは同じ人間だから暗殺できるはずだ 頭武士かよ
101 22/12/21(水)12:31:06 No.1006355883
そういや昔ここにも水戸藩士って言われてたクソコテいたなぁ ドラマとかで井伊直弼出てくると叩きスレ乱立するやつ
102 22/12/21(水)12:32:02 No.1006356181
攘夷がjoy
103 22/12/21(水)12:32:56 No.1006356454
>大塩平八郎の乱がおきるいきさつなんか読み解くとこんなん各地からもう幕府はダメだ！俺がなんとかしないと！ってなる奴続出するのもわかる… いや研究進んで大塩自身が抜け米や商人への献金の斡旋してる汚職役人なの判明してるぞ ついでに言えば大塩は烈公ファンボーイで不正に米を送った先が水戸藩だ
104 22/12/21(水)12:33:14 No.1006356549
>>黒船に正面から戦うのは無理だが乗ってるのは同じ人間だから暗殺できるはずだ >頭武士かよ 水戸藩士だ
105 22/12/21(水)12:33:30 No.1006356646
>みたいな世論は多かったんだろうか この頃はとにかく幕府を批判したいから トンチキな意見もみんな持ち上げてた
106 22/12/21(水)12:34:49 No.1006357057
幕府に任せていたら俺達は外国人の奴隷にされる！ って維新志士は本気で思ってたからな
107 22/12/21(水)12:35:44 No.1006357356
>>黒船に正面から戦うのは無理だが乗ってるのは同じ人間だから暗殺できるはずだ >頭武士かよ 外夷の対応については当時の老中が広く庶民にも意見を募集してるんだけど 遊女や博徒たちから自分たちが船に乗り込んで酒盛りやって油断させるから そのスキに皆殺しにしちゃおうぜって意見が来てて 庶民レベルでも不意打ち騙し討ちは上等だったりする
108 22/12/21(水)12:36:29 No.1006357611
阿片戦争のインパクトは大きかったから攘夷の気運が高まるのは当然ではある
109 22/12/21(水)12:37:03 No.1006357784
元寇も湾上のモンゴル船泳ぎ乗って強襲とかあったみたいだしな…
110 22/12/21(水)12:39:00 No.1006358398
>ぬうう…（ﾁｬｷ ohﾊﾊﾊ ｼﾞｮｰｸｼﾞｮｰｸ ｺｺﾊｼﾞｮｰｸavenueﾃﾞｽ
111 22/12/21(水)12:39:03 No.1006358413
>>でもペリーも「これ白旗な？使うときが来るだろうから渡しといてやるよ」とか煽って当時の将軍がメンタルやられて死んだからな >ペリーから見たらマジで数百年前で時代が止まってる猿しかいないから 東京湾入れば江戸城下を艦砲射撃で火の海に出来たしまぁ仕方ないんでしょう
112 22/12/21(水)12:40:47 No.1006358981
>大黒屋光太夫一行がロシアで牛乳飲まされてオゲーってなったんだよね 日本人乳糖不耐症多いからな
113 22/12/21(水)12:40:54 No.1006359023
太平の眠りを覚ます上喜撰すぎる…
114 22/12/21(水)12:40:55 No.1006359033
世界大戦でも弱腰な内閣と違って軍部はスゲー！みたいなとこあるし変わらんな
115 22/12/21(水)12:41:09 No.1006359116
そんな感じのペリーですらまだ友好的なほうだからな…
116 22/12/21(水)12:42:39 No.1006359596
阿部正弘が過労死した原因の何割かは烈公にありそう
117 22/12/21(水)12:46:43 No.1006360863
>阿部正弘 この人の政策の遺産を丸パクリした明治政府…
118 22/12/21(水)12:48:11 No.1006361318
>ハリスのスレ読み返したくなってきたな ハリススレなんてあったのか…
119 22/12/21(水)12:49:16 No.1006361654
書き込みをした人によって削除されました
120 22/12/21(水)12:49:40 No.1006361780
なりあきはさあ…
121 22/12/21(水)12:49:46 No.1006361810
>ハリススレなんてあったのか… 何回かにわけて講座みたいにしてやってくれた奇特な「」がおってな
122 22/12/21(水)12:51:08 No.1006362252
殺してやる…殺してやるぞ ペリー
123 22/12/21(水)12:52:07 No.1006362596
>庶民レベルでも不意打ち騙し討ちは上等だったりする 英雄的な逸話で酒盛りや女装から奇襲するのが一つのパターンとして昔からあるくらいだしなあ
124 22/12/21(水)12:52:31 No.1006362720
無二念打払令のヒステリックさを思えばさもありなん
125 22/12/21(水)12:53:18 No.1006362937
>>ハリススレなんてあったのか… >何回かにわけて講座みたいにしてやってくれた奇特な「」がおってな 見てえ…いつごろにやってたスレか覚えてたら教えてほしい
126 22/12/21(水)12:53:42 No.1006363081
>英雄的な逸話で酒盛りや女装から奇襲するのが一つのパターンとして昔からあるくらいだしなあ 渋沢栄一が自伝で若い頃横浜焼き討ち計画をみんなでしてるときに八犬伝を参考にしてたとか書いてたな……
127 22/12/21(水)12:53:44 No.1006363096
>遊女や博徒たちから自分たちが船に乗り込んで酒盛りやって油断させるから >そのスキに皆殺しにしちゃおうぜって意見が来てて 俺が酒盛りやって友好の架け橋になります！とか言ってる奴と同レベルだな…
128 22/12/21(水)12:54:56 No.1006363478
ペリーお前！！ペッ殺すぞ！！
129 22/12/21(水)12:54:57 No.1006363484
>英雄的な逸話で酒盛りや女装から奇襲するのが一つのパターンとして昔からあるくらいだしなあ 家康の大坂の陣エピソードの鐘の話や堀埋めた話は 後年になってから家康の知謀を褒め称えるために大げさに書かれてたりする
130 22/12/21(水)12:55:16 No.1006363582
ペリーキラー
131 22/12/21(水)12:56:50 No.1006364051
ハリスのスレってもう3年ぐらい前じゃないかな
132 22/12/21(水)12:57:42 No.1006364294
ペリーむかつく…殺そ…
133 22/12/21(水)12:58:19 No.1006364481
元の時も友好的な内容の親書に突然けおって使者ぶっ殺すし武士って進歩しねえな…
134 22/12/21(水)13:00:11 No.1006365020
>>大黒屋光太夫一行がロシアで牛乳飲まされてオゲーってなったんだよね >日本人乳糖不耐症多いからな いやそういうことでなくて家畜の乳を飲まされたことに対する嫌悪感だよ
135 22/12/21(水)13:00:47 No.1006365179
水戸黄門がペリー殺そうとしてたの？
136 22/12/21(水)13:01:05 No.1006365242
>>信憑性の薄い日本スゴいネタを真に受ける人じゃん… >烈公はペリーが来た後に海防愚存て建白書を幕府に出してるんだけど >その話を踏まえて「外夷は日本を帝国とあがめて恐れている」とか書いてる… まあ江戸幕府は昔っから朝鮮通信使を内向きにはこいつらうちに朝貢しにきたんだぜー！と宣伝したりで小中華主義にずっぷしだったんで
137 22/12/21(水)13:01:09 No.1006365273
>水戸黄門がペリー殺そうとしてたの？ 水戸黄門の子孫ね 水戸黄門も大概だけど
138 22/12/21(水)13:01:40 No.1006365401
鎖国蛮族vs先進蛮族
139 22/12/21(水)13:02:18 No.1006365548
>>なんか舐められてる気がする… >>ころそ… >頭鎌倉武士かよ こうならなかったあたり 当時の人たちは賢かったんだなってなるのがいいよね
140 22/12/21(水)13:02:23 No.1006365567
納豆国って薩摩人レベルなん？
141 22/12/21(水)13:03:23 No.1006365817
>納豆国って薩摩人レベルなん？ 結束してるだけ薩摩の方がマシかもしれん
142 22/12/21(水)13:04:04 No.1006365988
最後の将軍にこんなシーンあった気がしてきた
143 22/12/21(水)13:04:04 No.1006365991
この時代の薩摩人はめちゃくちゃ嫌がらせが得意な策謀タイプなので全く違う
144 22/12/21(水)13:04:59 No.1006366211
先にアヘン戦争見て日本がビビってなかったらヤバかった
145 22/12/21(水)13:05:54 No.1006366455
水戸ってあれだけ引っ掻き回したくせに 幕府側の主流にもなれず、維新側にもなれず哀れで惨めな敗北者じゃね？
146 22/12/21(水)13:06:14 No.1006366540
>水戸ってあれだけ引っ掻き回したくせに >幕府側の主流にもなれず、維新側にもなれず哀れで惨めな敗北者じゃね？ それはそう