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22/12/19(月)16:49:12 No.1005773912
投石って男の子だよな
1 22/12/19(月)16:53:05 No.1005774699
ゲームによっては投石が１ダメージ固定だったりするけど とんでもないことだよな
2 22/12/19(月)16:54:26 No.1005774969
弓より飛ぶの…
3 22/12/19(月)16:56:31 No.1005775387
>ゲームによっては投石が１ダメージ固定だったりするけど >とんでもないことだよな その手のゲームだと大体剣も槍も弓もそこそこ耐えたりするから人体の頑丈さがとんでもない世界なんだろう
4 22/12/19(月)16:56:51 No.1005775472
いざという時に備えてスリングショットを練習しておきたい
5 22/12/19(月)16:59:11 No.1005775913
重さ＝力！
6 22/12/19(月)16:59:44 No.1005776033
投石器とか投槍器とか道具使った投擲はただ投げるのとは別ジャンルだよもう
7 22/12/19(月)17:00:04 No.1005776109
今回サッカーでよく使われたジャイアントキリングだって ダビデくんが投石でゴリアテおじさんの額を砕いた話が元だしな
8 22/12/19(月)17:00:39 No.1005776232
こういうのはちゃんと形整えた石を準備しなきゃいけないから弓矢と労力は対して変わらない
9 22/12/19(月)17:00:48 No.1005776263
考えてみると野球選手って撲殺と投石と走行の練習をずっとしてるようなもんだよね 多分プロ野球ってタイムマシンで過去に上級戦士を送り込むための養成機関なんだろうな
10 22/12/19(月)17:02:16 No.1005776553
>考えてみると野球選手って撲殺と投石と走行の練習をずっとしてるようなもんだよね >多分プロ野球ってタイムマシンで過去に上級戦士を送り込むための養成機関なんだろうな そうだね
11 22/12/19(月)17:04:04 No.1005776894
>こういうのはちゃんと形整えた石を準備しなきゃいけないから弓矢と労力は対して変わらない 専門投石兵はそこらへんの石を使うわけじゃなく磨いた投石用の石をわざわざ運んで使ってたからね 強いけどそれなら弓のほうがいいじゃん！となって廃れた…
12 22/12/19(月)17:05:22 No.1005777130
>多分プロ野球ってタイムマシンで過去に上級戦士を送り込むための養成機関なんだろうな ちょっと好き
13 22/12/19(月)17:06:29 No.1005777349
>多分プロ野球ってタイムマシンで過去に上級戦士を送り込むための養成機関なんだろうな わざわざコロシアムを模した会場でやってるしな…
14 22/12/19(月)17:07:10 No.1005777496
投げたら投げ返される
15 22/12/19(月)17:08:30 No.1005777822
キノの旅で軍隊持たずに各種スポーツ大会ばかりやってる小国連合国家が外敵には鍛え抜かれたスポーツ選手部隊で撃退してる話を思い出した
16 22/12/19(月)17:09:04 No.1005777940
>キノの旅で軍隊持たずに各種スポーツ大会ばかりやってる小国連合国家が外敵には鍛え抜かれたスポーツ選手部隊で撃退してる話を思い出した ギャグ風味の話になりそうだな…
17 22/12/19(月)17:09:05 No.1005777947
いまのところ最強の武器とされてる銃だって投石の延長みたいなものだからな…
18 22/12/19(月)17:09:06 No.1005777949
>専門投石兵はそこらへんの石を使うわけじゃなく磨いた投石用の石をわざわざ運んで使ってたからね >強いけどそれなら弓のほうがいいじゃん！となって廃れた… 重さも違うだろうしな…
19 22/12/19(月)17:09:47 No.1005778092
投石機で水切りやれば大陸間攻撃できそう
20 22/12/19(月)17:10:10 No.1005778179
>弓より飛ぶの… 弓がまだあまり発達してなかった頃の話よ
21 22/12/19(月)17:10:11 No.1005778186
>投げたら投げ返される 手裏剣はそれでめんどくせー形にして投げ返されないようにしたとかなんとか
22 22/12/19(月)17:10:35 No.1005778265
>キノの旅で軍隊持たずに各種スポーツ大会ばかりやってる小国連合国家が外敵には鍛え抜かれたスポーツ選手部隊で撃退してる話を思い出した 投げ槍のプロとか色々活躍してたね
23 22/12/19(月)17:11:24 No.1005778433
>こういうのはちゃんと形整えた石を準備しなきゃいけないから弓矢と労力は対して変わらない そこまで威力の高いものだと金属錘の弾だしね…
24 22/12/19(月)17:11:33 No.1005778468
>投げたら投げ返される ローマ時代の投槍は一度投げたら抜くときに必ず折れるようにして投げ返すの防いでたな
25 22/12/19(月)17:11:36 No.1005778471
スレ画でも描かれてるけど極まった投石兵は専用の弾鋳造して持ち歩いてたりしたからな
26 22/12/19(月)17:12:07 No.1005778585
>いまのところ最強の武器とされてる銃だって投石の延長みたいなものだからな… 延長にするな
27 22/12/19(月)17:12:52 No.1005778745
獣の巨人
28 22/12/19(月)17:14:44 No.1005779119
>投石器とか投槍器とか道具使った投擲はただ投げるのとは別ジャンルだよもう アトラトルいいよね…
29 22/12/19(月)17:15:13 No.1005779216
ビルの５Fぐらいから円錐状の石が落ちてきたと考えるだけで怖い
30 22/12/19(月)17:15:13 No.1005779220
エウレーカのあれ
31 22/12/19(月)17:16:24 No.1005779426
>ビルの５Fぐらいから円錐状の石が落ちてきたと考えるだけで怖い あー…死ぬわこれ
32 22/12/19(月)17:16:35 No.1005779458
スレ画当時の弓は射程180mくらいで投石器のそれは400mとか
33 22/12/19(月)17:18:16 No.1005779786
>スレ画当時の弓は射程180mくらいで投石器のそれは400mとか なそ にん 思ったのの倍くらい飛んでる…
34 22/12/19(月)17:19:01 No.1005779951
マウント&プレード2の投石痛すぎて嫌い 難易度上げたらその辺の追い剥ぎに石投げられて殺される
35 22/12/19(月)17:19:51 No.1005780129
弓より投石器のほうが投げる道具の用意が簡単で弾の運搬が大変だから 良し悪しだよ
36 22/12/19(月)17:19:52 No.1005780131
日本の戦国時代も石投げはデフォルト戦術だったみたいね 武田信玄にも石投げ隊があったと記載がある
37 22/12/19(月)17:20:09 No.1005780190
ただ性格に飛ばすってなると弾の生産、厳選、運搬が必要になるからお手軽ってわけにもいかんのよな 矢よりも準備スペースがいるから散開しなきゃいけないし
38 22/12/19(月)17:22:33 No.1005780687
槍を投げるときに使う道具っていつ頃発明されたの？
39 22/12/19(月)17:23:00 No.1005780801
武器は石なのか？
40 22/12/19(月)17:23:13 No.1005780848
マンモス狩ってた時代からある
41 22/12/19(月)17:23:19 No.1005780869
>マウント&プレード2の投石痛すぎて嫌い 勢いつけて投げたら刺さった相手をふっ飛ばすのが気持ちいい！
42 22/12/19(月)17:23:43 No.1005780944
ゴブリンスレイヤーの主武装
43 22/12/19(月)17:24:29 No.1005781122
すずらんテープと養生テープでお手軽に作れる 破壊力は凄まじいし使ったあとは燃やすだけ
44 22/12/19(月)17:24:31 No.1005781130
槍投げ機のおかげで大型哺乳類を狩りやすくなったとも言われる
45 22/12/19(月)17:25:05 No.1005781229
>槍を投げるときに使う道具っていつ頃発明されたの？ 何千年も前
46 22/12/19(月)17:26:30 No.1005781542
かっこいい剣とか持ってても硬い石で殴られたら死ぬんだから投石は強い ゲームだとナーフされるのもわかる
47 22/12/19(月)17:26:41 No.1005781584
>キノの旅で軍隊持たずに各種スポーツ大会ばかりやってる小国連合国家が外敵には鍛え抜かれたスポーツ選手部隊で撃退してる話を思い出した グリ公国の元ネタそれかぁ…
48 22/12/19(月)17:26:59 No.1005781643
>弓より飛ぶの… 野球みたいに手でそのまま投げるわけじゃなくて 投石器とか使って勢いつけて飛ばすからな…
49 22/12/19(月)17:27:02 No.1005781655
だがこのバットがあればどうかな
50 22/12/19(月)17:29:31 No.1005782206
なんで弓より流行らなかったんだ
51 22/12/19(月)17:29:45 No.1005782270
投石部隊みたいなのも昔あったらしくてロマンを感じる
52 22/12/19(月)17:30:27 No.1005782430
弓の方が楽だから弓が使われて 銃の方が楽だから銃が使われた
53 22/12/19(月)17:30:45 No.1005782493
ノースティリスじゃ常識なんだよ
54 22/12/19(月)17:31:36 No.1005782691
スレ画の投石器ムズくない？ 足元に落ちる
55 22/12/19(月)17:32:00 No.1005782784
弓より兵士1人あたりの面積が必要なのも廃れた原因らしい
56 22/12/19(月)17:32:23 No.1005782867
両円錐形のだとプレートアーマーも貫通するんだっけ すごいね
57 22/12/19(月)17:32:58 No.1005782997
工業力あったらそりゃ弓だよな
58 22/12/19(月)17:33:06 No.1005783028
命中率が悪い
59 22/12/19(月)17:33:22 No.1005783078
>なんで弓より流行らなかったんだ 武装に乏しい農民なんかはよく使うし古代の戦争ではそれなりに使われてた 日本の戦国時代でも使われてた あんまり有効じゃない物が使われなくなるのは当然の摂理
60 22/12/19(月)17:33:53 No.1005783187
昔見たテレビでどこかの国の「投石祭り」ってのを取り上げてた 二組のチームに分かれて投石紐でもって石を投げつけ合う祭り 「接近戦になったら使うんだ」っておじいちゃんが笑いながら でっかいボルトに革紐を結び付けてた 毎年死者が出るそうな
61 22/12/19(月)17:33:58 No.1005783204
戦時中はプロ野球選手は肩が強いから手榴弾投げに重宝されたそうな
62 22/12/19(月)17:34:47 No.1005783409
>二組のチームに分かれて投石紐でもって石を投げつけ合う祭り >「接近戦になったら使うんだ」っておじいちゃんが笑いながら >でっかいボルトに革紐を結び付けてた イシツブテ合戦って現実にあったんだ…
63 22/12/19(月)17:35:01 No.1005783458
>弓より兵士1人あたりの面積が必要なのも廃れた原因らしい まあ場所取るよなぁこれ… 集団戦が発達するとそうなるか
64 22/12/19(月)17:35:29 No.1005783564
>弓より兵士1人あたりの面積が必要なのも廃れた原因らしい 投げ紐を振り回すスペースが必要なのであまり密集隊形が取れないのよね そのせいで攻撃密度が高く前方投影面積の狭い弓隊に次第に押されていってしまった
65 22/12/19(月)17:36:13 No.1005783735
>戦時中はプロ野球選手は肩が強いから手榴弾投げに重宝されたそうな 沢村賞の沢村とかな
66 22/12/19(月)17:36:18 No.1005783756
>戦時中はプロ野球選手は肩が強いから手榴弾投げに重宝されたそうな 星飛雄馬の父ちゃんはそれで肩を壊してしまったとかかわいそう
67 22/12/19(月)17:36:56 No.1005783896
>昔見たテレビでどこかの国の「投石祭り」ってのを取り上げてた >二組のチームに分かれて投石紐でもって石を投げつけ合う祭り >「接近戦になったら使うんだ」っておじいちゃんが笑いながら >でっかいボルトに革紐を結び付けてた >毎年死者が出るそうな 調べたらインドみたいだな 国にダメだされたってさ
68 22/12/19(月)17:38:10 No.1005784167
個人技能としては優秀なんだけど集団戦法としてはどうしてもね
69 22/12/19(月)17:38:18 No.1005784200
>>昔見たテレビでどこかの国の「投石祭り」ってのを取り上げてた >>二組のチームに分かれて投石紐でもって石を投げつけ合う祭り >>「接近戦になったら使うんだ」っておじいちゃんが笑いながら >>でっかいボルトに革紐を結び付けてた >>毎年死者が出るそうな >調べたらインドみたいだな >国にダメだされたってさ しらねえ投げてえ
70 22/12/19(月)17:38:18 No.1005784203
ヴェジティウスはなんで拳銃の威力を知っているんだ…？
71 22/12/19(月)17:38:46 No.1005784295
ゴブスレTRPGだと弓より石の方が安いのとMPが少なめだから 最初のうちは後衛はみんなで石投げることもあるんだよな…
72 22/12/19(月)17:39:18 No.1005784423
石合戦は定期的に流行って定期的に死者出るけど 死ぬ者は運が悪い！って扱いだった気がする
73 22/12/19(月)17:39:47 No.1005784539
戦前は子供たちの遊びに石合戦があったそうな …死ぬのでは
74 22/12/19(月)17:39:49 No.1005784546
>ヴェジティウスはなんで拳銃の威力を知っているんだ…？ 下の引用は現代の書籍からだよ！
75 22/12/19(月)17:39:51 No.1005784554
>個人技能としては優秀なんだけど集団戦法としてはどうしてもね 暴動みたいなゲリラ戦では有効なんだけど ガチの戦闘になるといまひとつなイメージよね
76 22/12/19(月)17:41:27 No.1005784907
手投げじゃなくて三角巾みたいなのに入れてグルグル回し投げすんでしょこれ
77 22/12/19(月)17:41:33 No.1005784947
カーリマンがどうのこうの
78 22/12/19(月)17:43:19 No.1005785380
宮本武蔵ですら軽く退場させたという
79 22/12/19(月)17:43:32 No.1005785431
>手投げじゃなくて三角巾みたいなのに入れてグルグル回し投げすんでしょこれ 革で作った眼帯みたいなのに石を入れて回してからぶん投げる 練習が必要ではあるけど熟練者になると命中精度も高くなって危険極まりない
80 22/12/19(月)17:44:16 No.1005785625
>いまのところ最強の武器とされてる銃だって投石の延長みたいなものだからな… 最強の武器は核じゃないの… まあそれも投石の延長か
81 22/12/19(月)17:44:55 No.1005785804
>戦前は子供たちの遊びに石合戦があったそうな >…死ぬのでは 石合戦怖い子は機関銃で掃射してくる敵陣地に突撃できないじゃん
82 22/12/19(月)17:44:56 No.1005785806
銃より強いなら銃作るより石投げた方がよくない？ 訓練に時間がかかるって言っても銃結局ずっと訓練してるし
83 22/12/19(月)17:45:30 No.1005785961
クレしん映画でも結構印象に残る投石部隊
84 22/12/19(月)17:46:41 No.1005786250
雪合戦も投石みたいなもんだな
85 22/12/19(月)17:47:20 No.1005786405
>雪合戦も投石みたいなもんだな 雪玉の中に石を仕込むのはやめるんだ
86 22/12/19(月)17:47:35 No.1005786478
マケドニアとかファランクスで突撃する援護に投石部隊で援護させていたりしていたね で空いたところに騎兵突撃
87 22/12/19(月)17:47:44 No.1005786514
>>槍を投げるときに使う道具っていつ頃発明されたの？ >何千年も前 失伝してたんだけど古代の壁画から復元したんだっけ
88 22/12/19(月)17:47:47 No.1005786531
いつも思うけどスレが見たいな投石器って扱うの難しくないの？
89 22/12/19(月)17:48:09 No.1005786613
石合戦は昔日本でもやってたってタイムスクープハンターで見た
90 22/12/19(月)17:48:47 No.1005786757
遠くまで飛ぶようにどんぐり型の専用弾を鉛で鋳造してたとかおそろしい… 弾には相手への呪いの言葉が刻まれていたりする
91 22/12/19(月)17:49:01 No.1005786808
>いつも思うけどスレが見たいな投石器って扱うの難しくないの？ 世界中どこにでもあるから訓練すれば使えるレベルだと思う
92 22/12/19(月)17:49:15 No.1005786871
小学生の頃石投げあって遊んでたらめちゃくちゃ怒られた
93 22/12/19(月)17:49:18 No.1005786884
>>>槍を投げるときに使う道具っていつ頃発明されたの？ >>何千年も前 >失伝してたんだけど古代の壁画から復元したんだっけ あいつは カーリマンだ
94 22/12/19(月)17:49:20 No.1005786895
>石合戦は昔日本でもやってたってタイムスクープハンターで見た 上に出てるようなお祭りじゃなくてガチの抗争だったけどね
95 22/12/19(月)17:49:59 No.1005787055
>いつも思うけどスレが見たいな投石器って扱うの難しくないの？ 球技と同じで投球練習しないと遠くまで飛ばないので練習必要 命中が目的よりは遠くにちゃんと飛ばせるのが重要
96 22/12/19(月)17:50:34 No.1005787211
射程長いなら命中率低くても とにかく投石を数ぶちこめば打ち特だよね
97 22/12/19(月)17:50:48 No.1005787268
>いつも思うけどスレが見たいな投石器って扱うの難しくないの？ 難しいよ だからロードス島の投石兵が質の高い傭兵として重宝されたりした
98 22/12/19(月)17:51:29 No.1005787454
あと五十年したらドッジボールも野蛮扱いされる
99 22/12/19(月)17:51:31 No.1005787457
学校で鉢巻をスリングにして石投げるの流行ってたからある程度までは誰でもできると思う 400mはどうかな…
100 22/12/19(月)17:52:47 No.1005787782
>学校で鉢巻をスリングにして石投げるの流行ってたからある程度までは誰でもできると思う 怖…
101 22/12/19(月)17:53:11 No.1005787876
投石も下手な子が投げれば遠くに投げるんじゃなくて 地面に叩きつけるような人も居ただろう
102 22/12/19(月)17:53:13 No.1005787891
>戦前は子供たちの遊びに石合戦があったそうな うちの爺ちゃんそれで額に思いっきりへこみが出来てた
103 22/12/19(月)17:53:51 No.1005788062
>銃より強いなら銃作るより石投げた方がよくない？ 上に書いてあるけど 威力を出すには加工した石を使わなきゃならない 振り回すスペースが必要なので面積あたりに配置できる兵の数が少ない 数用意すると重い といったデメリットもある
104 22/12/19(月)17:54:01 No.1005788110
鍛えた投石兵だよ100m先から狙撃できたらしいから弓よりつえーってのは分かる
105 22/12/19(月)17:54:27 No.1005788235
>上に出てるようなお祭りじゃなくてガチの抗争だったけどね お祭りの時に石を投げる時代があった日本 死んでも祭りだから許せってなるから怖い…
106 22/12/19(月)17:55:08 No.1005788417
>鍛えた投石兵だよ100m先から狙撃できたらしいから弓よりつえーってのは分かる そういう名人レベルの話だと弓なら2～300mだぞ
107 22/12/19(月)17:55:22 No.1005788478
>死んでも祭りだから許せってなるから怖い… まぁ…それは今でもそんな感じだし…
108 22/12/19(月)17:55:34 No.1005788539
ああ言われてみれば石は携帯性が悪いな
109 22/12/19(月)17:55:38 No.1005788563
アトラトルみたいにちょっと腕長くするパーツあるだけで石の速度と威力増すよね
110 22/12/19(月)17:56:08 No.1005788703
投石の遠い子孫が銃撃じゃねえかなこれ
111 22/12/19(月)17:56:59 No.1005788957
>銃より強いなら銃作るより石投げた方がよくない？ >訓練に時間がかかるって言っても銃結局ずっと訓練してるし 人殺しにおいて銃より効率的な武器はねえよ… 比較するなら弓とかでしょ…
112 22/12/19(月)17:57:13 No.1005789008
>>死んでも祭りだから許せってなるから怖い… >まぁ…それは今でもそんな感じだし… 御柱祭も死人が出る程度で文句が言われる時代だから世知辛い世の中よ
113 22/12/19(月)17:58:24 No.1005789336
石の弾数10発の重さとかさばり具合は銃弾200発分くらいの重さになるからな
114 22/12/19(月)17:58:25 No.1005789340
>いつも思うけどスレが見たいな投石器って扱うの難しくないの？ 難しいけど弓よりはマシ 槍と盾構えて隊列組むのよりもマシ 馬に乗って戦うよりお金かからない なので大半はその辺の部族を普段着のまま本隊の前に並べて雑に石投げさせるとかの使い方になる
115 22/12/19(月)17:58:37 No.1005789399
投石は訓練が大変なので弓が発達した 弓も当てるには訓練が大変 なので弩が作られた 弩は装填するまでにおかしなくらい力必要だから時間かかりすぎてダメ なのでハンドキャノンまたは火槍が作られた！ そこからさらに発展して火縄銃マスケット銃
116 22/12/19(月)17:58:39 No.1005789405
>鍛えた投石兵だよ100m先から狙撃できたらしいから弓よりつえーってのは分かる 弓よりつえーてのは大分昔の話だから 中世の頃にはとっくに弓のが色んな面で強かったよ
117 22/12/19(月)17:58:48 No.1005789453
ダビデがゴリアテ倒したんだからすごいよ
118 22/12/19(月)17:59:16 No.1005789588
携帯性とあと連射する為に物理的に弓より大変
119 22/12/19(月)17:59:25 No.1005789633
>投石の遠い子孫が銃撃じゃねえかなこれ その前に弓があるでしょ… ていうか全然違うよ
120 22/12/19(月)18:00:01 No.1005789807
弓は飛距離伸ばそうとすると高い弓力でも扱えるマッチョが必要だけどスリングはどうなんだろうな 結局長さと回転数が飛距離になるならマッチョじゃないと駄目か
121 22/12/19(月)18:00:12 No.1005789860
遠距離武器の歴史はより簡単に誰もが使えて威力がある物を目指す浪漫を追い求めた技術者の物語でもある
122 22/12/19(月)18:00:36 No.1005789972
もっと威力ほしー→投石機・大砲ルート もっと簡単に狙った場所にいかないかな→弓ルート
123 22/12/19(月)18:01:07 No.1005790120
>弓は飛距離伸ばそうとすると高い弓力でも扱えるマッチョが必要だけどスリングはどうなんだろうな >結局長さと回転数が飛距離になるならマッチョじゃないと駄目か そもそもとして弾が重いから…
124 22/12/19(月)18:01:09 No.1005790129
弩もあったんだけど廃れたんだよな日本だと
125 22/12/19(月)18:01:25 No.1005790213
>遠距離武器の歴史はより簡単に誰もが使えて威力がある物を目指す浪漫を追い求めた技術者の物語でもある 学研の武器の本だと一番最初に紹介されてた武器が投げ槍で 一番最後が無人攻撃機だったの面白かったなあ
126 22/12/19(月)18:01:41 No.1005790299
弓も長い間に地道に進化してるからな…合成弓考えた人は凄いぜ！
127 22/12/19(月)18:01:42 No.1005790301
>遠距離武器の歴史はより簡単に誰もが使えて威力がある物を目指す浪漫を追い求めた技術者の物語でもある だいたいどこの神話でも使い減りがしなくて必中で当たると絶対死ぬみたいな遠距離武器がでてくるのよね…
128 22/12/19(月)18:01:54 No.1005790355
日本だと長弓とは別の和弓とか当てるのに恐ろしいほど鍛錬が必要な弓があるが これが使えることが武士としてはちょいとした誇りになる 火縄銃のお陰で訓練する時間がかなり短縮できるようになったけど
129 22/12/19(月)18:02:08 No.1005790416
今だとドローン兵器とかミサイルとか
130 22/12/19(月)18:02:52 No.1005790623
>もっと威力ほしー→投石機・大砲ルート ローマ帝国全盛期にエルサレム攻略時に投石機が発達したね
131 22/12/19(月)18:03:04 No.1005790683
>火縄銃のお陰で訓練する時間がかなり短縮できるようになったけど 死ぬほど戦闘訓練を積んでる武士を一撃で打ち倒せるのが銃のすごいとこよね
132 22/12/19(月)18:03:17 No.1005790723
>もっと威力ほしー→投石機・大砲ルート 威力欲しがりすぎ！
133 22/12/19(月)18:03:45 No.1005790873
鬼ゴロシって漫画でおたまで投石してた
134 22/12/19(月)18:03:53 No.1005790903
弓は弓自体が作るの難しいから… 時代が進めば安定して作れちゃうけどさ
135 22/12/19(月)18:04:27 No.1005791087
ｼﾞｬﾝ♪
136 22/12/19(月)18:04:29 No.1005791100
石や弓より訓練が要らなくて殺傷力が高い銃とかいう兵器 難点は製造コストだけ
137 22/12/19(月)18:04:30 No.1005791103
>>もっと威力ほしー→投石機・大砲ルート >ローマ帝国全盛期にエルサレム攻略時に投石機が発達したね オナガーいいよね…
138 22/12/19(月)18:04:54 No.1005791206
>死ぬほど戦闘訓練を積んでる武士を一撃で打ち倒せるのが銃のすごいとこよね 火縄銃は装填から着火までの手間はあるけどあとは引き金引けば農民だろうと撃てるからね 問題は命中率が恐ろしく悪いので実は当てるには訓練が思いっきり必要 火縄銃もその射撃技術を請われて大名家に召し抱えられる人達も居た
139 22/12/19(月)18:04:57 No.1005791229
弓＞投石＞＞＞槍＞＞＞刀 くらいの時代にすいっと火縄銃がやってきた
140 22/12/19(月)18:05:33 No.1005791406
最初の街で行動によっては投石されて殺されるゲームがあるらしい
141 22/12/19(月)18:05:48 No.1005791488
やっぱ離れた距離から一方的にぶっ殺すの最高だな！
142 22/12/19(月)18:05:48 No.1005791489
>>キノの旅で軍隊持たずに各種スポーツ大会ばかりやってる小国連合国家が外敵には鍛え抜かれたスポーツ選手部隊で撃退してる話を思い出した >ギャグ風味の話になりそうだな… 群青戦記って高校生が戦国時代に転移してスポーツ部が無双する漫画はギャグっぽかったな…
143 22/12/19(月)18:06:47 No.1005791780
スレ画どのくらいの質量の石投げてたんだろ
144 22/12/19(月)18:06:50 No.1005791797
>やっぱ離れた距離から一方的にぶっ殺すの最高だな！ 原人が他の捕食動物に狩られなくなったのも投擲を覚えたおかげみたいね
145 22/12/19(月)18:06:52 No.1005791803
日本で大型の投石機の類が発展しなかったのはやっぱり山道おすぎ問題で街道も整備されてなかったからなのかな
146 22/12/19(月)18:07:13 No.1005791887
>やっぱ離れた距離から一方的にぶっ殺すの最高だな！ そりゃそうだ
147 22/12/19(月)18:07:32 No.1005791983
サスケのカブト割りも円錐だったけど威力あるんだな
148 22/12/19(月)18:07:52 No.1005792071
>やっぱ離れた距離から一方的にぶっ殺すの最高だな！ 狙撃兵が見つかったら酷い目に会うのがよく分かる
149 22/12/19(月)18:07:57 No.1005792099
>弓は弓自体が作るの難しいから… >時代が進めば安定して作れちゃうけどさ 合成弓は時代が進んでも手間暇かけて作る必要あったしな…
150 22/12/19(月)18:08:11 No.1005792167
>日本で大型の投石機の類が発展しなかったのはやっぱり山道おすぎ問題で街道も整備されてなかったからなのかな 拓けた平地に作られた城塞なら投石機の石を投げ込めるけど 日本の山城は高地にあるので石が届かないっての一因だったみたいね
151 22/12/19(月)18:08:33 No.1005792274
>やっぱ離れた距離から一方的にぶっ殺すの最高だな！ でもそれも慣れると何も感じなくなるどころか面白味なくなるんですよ でその結果狂う
152 22/12/19(月)18:09:03 No.1005792425
スリングショットの威力ってどうなの？
153 22/12/19(月)18:09:10 No.1005792457
>日本で大型の投石機の類が発展しなかったのはやっぱり山道おすぎ問題で街道も整備されてなかったからなのかな まず城が大抵木造でそういう兵器の需要も無かった 立派な石垣とかは火縄銃が入ってきた頃にようやく作られ始めたんで
154 22/12/19(月)18:10:35 No.1005792856
防御力が飽和したら戦争ってもっと選択肢に上がりづらくなるんじゃないかと思うときがある
155 22/12/19(月)18:11:34 No.1005793169
専用の石の用意がめんどいとは聞くけど 現代なら重さあって表面もツルツルなうってつけな弾あるよね 車輪とかに入ってるアレ
156 22/12/19(月)18:11:40 No.1005793211
>防御力が飽和したら戦争ってもっと選択肢に上がりづらくなるんじゃないかと思うときがある 攻撃は最大の防御！
157 22/12/19(月)18:11:40 No.1005793212
日本の石垣が目立った時代というと元寇の時だな あの時は急ごしらえで海岸沿いに石垣を作ってモンゴル帝国の火器に対抗しようとしたけど まさか2度目の来襲で来た方がボロボロになっていたとか想像できないじゃん
158 22/12/19(月)18:12:33 No.1005793477
>防御力が飽和したら戦争ってもっと選択肢に上がりづらくなるんじゃないかと思うときがある 核攻撃を防げるバリアー！ を兵器転用したスーパービーム！
159 22/12/19(月)18:13:03 No.1005793637
>まず城が大抵木造でそういう兵器の需要も無かった >立派な石垣とかは火縄銃が入ってきた頃にようやく作られ始めたんで 板塀に濠を巡らせた「館」が主流だったよね そういうとこは火矢を射かければじゅうぶんなのだ
160 22/12/19(月)18:13:16 No.1005793699
>>防御力が飽和したら戦争ってもっと選択肢に上がりづらくなるんじゃないかと思うときがある >核攻撃を防げるバリアー！ >を兵器転用したスーパービーム！ 矛盾！
161 22/12/19(月)18:13:23 No.1005793727
>日本で大型の投石機の類が発展しなかったのはやっぱり山道おすぎ問題で街道も整備されてなかったからなのかな 必要無かったからよ
162 22/12/19(月)18:14:43 No.1005794103
>日本で大型の投石機の類が発展しなかったのはやっぱり山道おすぎ問題で街道も整備されてなかったからなのかな 投石機って組み立て式で持ち運んだり現地で加工してその場で作るから途中の道がどうとかは関係無いよ
163 22/12/19(月)18:14:57 No.1005794184
織田信長とかが暴れるようになった安土桃山時代だと石垣のお城増えて来たので 大陸渡来で石工技術持ちの人達が活躍していた あと石使うようになったので石の需要も高まったせいか石確保が大変になった 結果…寺の墓石を使えば不足分は足りるだろうって行動におこした大名が居た
164 22/12/19(月)18:15:18 No.1005794283
プレートアーマーが滅びる直前の時代は防御力と攻撃力が鎬を削ってて 鎧貫く銃！それを弾く鎧！それを貫く銃！と競争をしていたと聞く
165 22/12/19(月)18:16:00 No.1005794448
日本の砦は燃やしたほうが早い
166 22/12/19(月)18:16:05 No.1005794476
たまに思うんだけど投石の話ってちゃんとした弾と道具を使ってちゃんと訓練された兵士が投げた話を普遍的な話にしがちじゃない？
167 22/12/19(月)18:16:28 No.1005794594
やっぱりかくへいきだよね！
168 22/12/19(月)18:17:27 No.1005794890
>>多分プロ野球ってタイムマシンで過去に上級戦士を送り込むための養成機関なんだろうな >わざわざコロシアムを模した会場でやってるしな… 伝説の戦士オオタニサン…
169 22/12/19(月)18:17:39 No.1005794944
>たまに思うんだけど投石の話ってちゃんとした弾と道具を使ってちゃんと訓練された兵士が投げた話を普遍的な話にしがちじゃない？ 弓でも銃でもちゃんとした訓練前提だと思ってた…
170 22/12/19(月)18:17:51 No.1005795013
スリングショットでも狙って当てるの難しそう その辺は弓矢のがメリットでかいって感じか
171 22/12/19(月)18:18:02 No.1005795071
>プレートアーマーが滅びる直前の時代は防御力と攻撃力が鎬を削ってて >鎧貫く銃！それを弾く鎧！それを貫く銃！と競争をしていたと聞く 事の元凶は銃が出て来るよりもっと前にあったクロスボウのせい 1000年代の時は欧州の騎士達が教会にクロスボウ禁止にしてくれって 嘆願するくらい反則だろあの武器ってなっていた 傭兵たちからすれば知るか莫迦！っと使うの止められなかったけどね
172 22/12/19(月)18:19:03 No.1005795389
矢は高い アイルランド兵を出せ
173 22/12/19(月)18:19:06 No.1005795403
自然を歩いてると意外と投石にちょうど良さそうな石って落ちてないよね
174 22/12/19(月)18:19:07 No.1005795407
>1000年代の時は欧州の騎士達が教会にクロスボウ禁止にしてくれって 教会に言われても困るよなあ…
175 22/12/19(月)18:19:23 No.1005795478
>織田信長とかが暴れるようになった安土桃山時代だと石垣のお城増えて来たので >大陸渡来で石工技術持ちの人達が活躍していた 穴太衆はじめその時代の石工ってわりと日本土着では 逆に秀吉の朝鮮攻めの時に石垣作るために向こうに連れてったくらいで
176 22/12/19(月)18:19:35 No.1005795550
スリングとスリングショットとスリングショット水着は全部別物だから気を付けて！
177 22/12/19(月)18:20:20 No.1005795799
流行らなかったのも城とか再利用するの前提で あんまり壊さない最終手段が火矢だったから… 外国と違って他民族との浄化の争いとかじゃないし…
178 22/12/19(月)18:20:27 No.1005795831
スコップに石乗せて振りかぶれば投石兵のできあがり！
179 22/12/19(月)18:20:43 No.1005795903
>自然を歩いてると意外と投石にちょうど良さそうな石って落ちてないよね 戦闘前にわざわざ河原から手ごろな石を拾っておかないといけないのよね なかなかめんどくさいわ…
180 22/12/19(月)18:20:44 No.1005795911
>>二組のチームに分かれて投石紐でもって石を投げつけ合う祭り >>「接近戦になったら使うんだ」っておじいちゃんが笑いながら >>でっかいボルトに革紐を結び付けてた >イシツブテ合戦って現実にあったんだ… 石合戦というものが日本にも昔からあるんだ それも投石紐使ったり死者を出したりしてる
181 22/12/19(月)18:21:07 No.1005796028
弓も矢も作るのに金かかるし訓練も必要だけど 雑兵でも数を集めれば河原から石拾ってきてボロ布と組み合わせるだけで遠距離攻撃できる兵ができた！
182 22/12/19(月)18:21:07 No.1005796031
スリングショットはいわゆるパチンコだよね スレ画の投石器＝スリングでいいのかな？
183 22/12/19(月)18:21:22 No.1005796116
沢村賞の沢村さんは手榴弾投げるの上手だったらしいな
184 22/12/19(月)18:21:34 No.1005796183
>流行らなかったのも城とか再利用するの前提で >あんまり壊さない最終手段が火矢だったから… うちの近所の神社もなにかあるたびに焼き討ちされてたなあ
185 22/12/19(月)18:21:57 No.1005796293
スリングは狙って当てるの難しそう
186 22/12/19(月)18:22:54 No.1005796600
>スリングショットはいわゆるパチンコだよね 一瞬パーラーの方を思い浮かべてしまった
187 22/12/19(月)18:23:22 No.1005796745
>石合戦というものが日本にも昔からあるんだ >それも投石紐使ったり死者を出したりしてる お祭りの前に鎮守の社の前で死んでも文句言いませんって誓願してから赴くみたいね 当たったらそれは神意ってやつなので恨みっこなしなんだ
188 22/12/19(月)18:23:35 No.1005796831
>流行らなかったのも城とか再利用するの前提で >あんまり壊さない最終手段が火矢だったから… 再利用なんかしないよ利用するのは堀と柵や石垣であって上物のどうせ壊れる木造部分なんかどうでもいい 本当に再利用する気なら大阪城に火砲ボコボコ撃ち込んだあげく戦後解体してないだろ
189 22/12/19(月)18:23:36 No.1005796839
>スリングショットでも狙って当てるの難しそう >その辺は弓矢のがメリットでかいって感じか 投石兵とか活躍できるのはだだっぴろ平原があってそこに 大量の兵隊がぶつかり合う時だからね fu1741120.png
190 22/12/19(月)18:23:50 No.1005796915
>一瞬パーラーの方を思い浮かべてしまった じっさい画像検索してもそっちばっか出てくる…若い子には通じんかもしれん
191 22/12/19(月)18:24:09 No.1005797002
>1000年代の時は欧州の騎士達が教会にクロスボウ禁止にしてくれって >嘆願するくらい反則だろあの武器ってなっていた ネットで出回ってるその話はほとんど嘘よ 実際はキリスト教徒の争いを諌めるためにあらゆる飛び道具を禁じる教会布告が出たってだけでクロスボウに限定すらしてない
192 22/12/19(月)18:25:24 No.1005797388
ハンニバル怖い
193 22/12/19(月)18:25:30 No.1005797423
>スリングショットでも狙って当てるの難しそう >その辺は弓矢のがメリットでかいって感じか 訓練を積めば狙ったところに正確に当てることもできるようになる ただ軍として運用すると用途の多くが大量使用による面制圧でそこまでの技量あんまり要求されないので弓矢の方がいいじゃんとなる
194 22/12/19(月)18:26:12 No.1005797646
昔の戦争面白いよね 倫理観違うから矢射掛けられてなんだあの卑怯な連中は！ってなったりするの
195 22/12/19(月)18:26:33 No.1005797757
>>スリングショットでも狙って当てるの難しそう >>その辺は弓矢のがメリットでかいって感じか >投石兵とか活躍できるのはだだっぴろ平原があってそこに >大量の兵隊がぶつかり合う時だからね >fu1741120.png 別に散兵戦術でも普通に使ってるよ ガリアの蛮族なんかはそういう手法で度々ゲリコマやってたし
196 22/12/19(月)18:26:36 No.1005797780
タオルかなんかの両端掴んで真ん中に石置いてくるくる回して遠心力つけてから片方の端を放すとすごい勢いで飛んでいくのがスリングのしくみ 威力も飛距離もお手軽にアップ！
197 22/12/19(月)18:26:42 No.1005797819
>ただ軍として運用すると用途の多くが大量使用による面制圧でそこまでの技量あんまり要求されないので弓矢の方がいいじゃんとなる 矢は軽いからいっぱい持ってこれるしな
198 22/12/19(月)18:27:32 No.1005798091
>タオルかなんかの両端掴んで真ん中に石置いてくるくる回して遠心力つけてから片方の端を放すとすごい勢いで飛んでいくのがスリングのしくみ >威力も飛距離もお手軽にアップ！ (割れる近隣民家の窓)
199 22/12/19(月)18:27:56 No.1005798232
素人でも投石で簡単に倒せる条件は無い事は無い それは崖か山の地の利を得たぞって時は石を底に投げるだけでも被害は出る
200 22/12/19(月)18:28:26 No.1005798387
落石って凄い威力あるよね
201 22/12/19(月)18:28:43 No.1005798489
山肌や坂道を駆け上がる相手にな こう大量の投石をな
202 22/12/19(月)18:29:12 No.1005798663
登山する時とか落石が来たら後続に大声で即伝えるくらいヤバイ 石ヤバイ
203 22/12/19(月)18:29:31 No.1005798766
>素人でも投石で簡単に倒せる条件は無い事は無い >それは崖か山の地の利を得たぞって時は石を底に投げるだけでも被害は出る お膳立てが簡単ではないのはわかる
204 22/12/19(月)18:30:22 No.1005798997
>素人でも投石で簡単に倒せる条件は無い事は無い >それは崖か山の地の利を得たぞって時は石を底に投げるだけでも被害は出る つまり山頂に布陣するのは正しい！
205 22/12/19(月)18:30:53 No.1005799161
スリングの威力やばってなった https://youtu.be/RzDMCVdPwnE
206 22/12/19(月)18:31:02 No.1005799213
石の最大の欠点は再利用できるところ
207 22/12/19(月)18:31:27 No.1005799355
>つまり山頂に布陣するのは正しい！ 実際状況次第じゃ正しいよ状況次第じゃ
208 22/12/19(月)18:32:19 No.1005799641
>>ゲームによっては投石が１ダメージ固定だったりするけど >>とんでもないことだよな >その手のゲームだと大体剣も槍も弓もそこそこ耐えたりするから人体の頑丈さがとんでもない世界なんだろう 飛び道具が近接より弱いのはもうゲーム的都合すぎるから…
209 22/12/19(月)18:33:19 No.1005799953
>つまり山頂に布陣するのは正しい！ 相手が山を攻めないといけない状況になら正しいかもね だって山に布陣してもガン無視されたら投石も何もないじゃん
210 22/12/19(月)18:34:28 No.1005800342
ちなみに投石はいい感じの石を集めるのが結構大変で矢と比較して全然手軽ってことはなく修練に必要な期間も弓矢より長かったとされている でも矢と違って作る必要が無いのは明らかな利点なのでむしろ攻める場合に威力を発揮するとも
211 22/12/19(月)18:34:55 No.1005800492
今の技術で投擲専用の金属弾と投石機作って適切に訓練受けた人が使えば単発の威力は大口径の銃より強いんだろうなと妄想してる コストパフォーマンスが悪すぎて絶対実現しないだろうけど
212 22/12/19(月)18:35:01 No.1005800511
それゲーム内キャラの技量みたいなのもあるんじゃない？ 極めて投石してるんじゃなくてその辺の石を苦しまぎれに投げてる程度というか
213 22/12/19(月)18:35:48 No.1005800772
>>素人でも投石で簡単に倒せる条件は無い事は無い >>それは崖か山の地の利を得たぞって時は石を底に投げるだけでも被害は出る >つまり山頂に布陣するのは正しい！ 登山家来たな…
214 22/12/19(月)18:36:23 No.1005800970
>今の技術で投擲専用の金属弾と投石機作って適切に訓練受けた人が使えば単発の威力は大口径の銃より強いんだろうなと妄想してる >コストパフォーマンスが悪すぎて絶対実現しないだろうけど コストもそうだけど狙いをつけてから撃つまでに回転させる時間があるから同時に攻撃開始したら銃には勝てないだろうね…
215 22/12/19(月)18:36:48 No.1005801111
拾った石投げるより厳選したのを道具使って投げる方が強いよなぁ！？
216 22/12/19(月)18:36:52 No.1005801126
ちなみに透析技術が世界で一番ヤバかったのが実は日本だったりする 武田家とか専門の部隊がいたし
217 22/12/19(月)18:36:57 No.1005801162
>今の技術で投擲専用の金属弾と投石機作って適切に訓練受けた人が使えば単発の威力は大口径の銃より強いんだろうなと妄想してる そりゃまぁシンプルに質量差があるからな 流石に機関銃とかまで行けばともかく
218 22/12/19(月)18:37:10 No.1005801235
寄生獣を読んで以来投石にロマンを感じるようになった
219 22/12/19(月)18:37:12 No.1005801241
日本で投石使って相手に大損害出させた武将だと楠木正成の千早城の戦いが有名かな あの時は石だけじゃなくてそれこそ色々やったけど
220 22/12/19(月)18:37:29 No.1005801322
>ちなみに透析技術が世界で一番ヤバかったのが実は日本だったりする >武田家とか専門の部隊がいたし 信玄の死因は糖尿か…
221 22/12/19(月)18:37:33 No.1005801337
人間の石投げ強すぎて一部コブラは二足歩行の生物見かけると毒を飛ばすようになった
222 22/12/19(月)18:37:40 No.1005801372
今競技としてのスリングによる投石ってあるのかな？ それも難しいくらい狙い定まんないのかな？
223 22/12/19(月)18:37:50 No.1005801425
拳銃も弾切れしたら最後は投げつけるのも理にかなってる
224 22/12/19(月)18:37:54 No.1005801458
>ちなみに透析技術が世界で一番ヤバかったのが実は日本だったりする >武田家とか専門の部隊がいたし 昔から腎不全多かったのか…
225 22/12/19(月)18:38:43 No.1005801747
100mを超えて当てようと思ったらスリングとか必要だけど 数10mくらいの距離でも全力で石を投げたら骨は折れるし死ぬよなというのはなんとなくわかる
226 22/12/19(月)18:38:45 No.1005801757
>人間の石投げ強すぎて一部コブラは二足歩行の生物見かけると毒を飛ばすようになった 進化って凄いね
227 22/12/19(月)18:38:55 No.1005801813
甲斐の風土病って糖尿だったんだ
228 22/12/19(月)18:39:26 No.1005801991
500gとか1kgとかの石が飛んでたんだろうか
229 22/12/19(月)18:39:41 No.1005802059
なんでも塩漬けっぽいもんなあ武田の領地
230 22/12/19(月)18:39:56 No.1005802142
関ヶ原の戦いで死因の４割は石によるものって話だったな 弓とか銃とか含めたらほとんどが飛び道具によるもので切り合いでの死は少ないとか
231 22/12/19(月)18:40:10 No.1005802212
>なんでも塩漬けっぽいもんなあ武田の領地 海なし県全部を敵にする発言！
232 22/12/19(月)18:40:25 No.1005802300
>500gとか1kgとかの石が飛んでたんだろうか 流石にそんなもん飛ばさねぇよ！っていうか飛ばねぇ！！
233 22/12/19(月)18:40:34 No.1005802346
関ヶ原だと石田三成とかクロスボウ使いまくっていた
234 22/12/19(月)18:40:35 No.1005802356
>500gとか1kgとかの石が飛んでたんだろうか そのサイズになるとスリングで片手でぶんぶんするのは難しそうだ
235 22/12/19(月)18:41:07 No.1005802519
>ちなみに透析技術が世界で一番ヤバかったのが実は日本だったりする >武田家とか専門の部隊がいたし スリングくらい使ってから言え
236 22/12/19(月)18:41:19 No.1005802597
頭に石が直撃したもののけ姫よく生きてたな
237 22/12/19(月)18:41:23 No.1005802621
石を剣にして戦っていた国があってだな
238 22/12/19(月)18:41:59 No.1005802812
紐式の投石器でで野球の球投げて速度測ってるyoutube映像を昔見たが初速160km/hくらいだったか それと同等の速度を道具使わず出せる野球選手って凄いな
239 22/12/19(月)18:42:01 No.1005802832
>今の技術で投擲専用の金属弾と投石機作って適切に訓練受けた人が使えば単発の威力は大口径の銃より強いんだろうなと妄想してる >コストパフォーマンスが悪すぎて絶対実現しないだろうけど 色んな面で銃には勝てんよ
240 22/12/19(月)18:42:07 No.1005802867
>500gとか1kgとかの石が飛んでたんだろうか モノによるそれこそ石が大理石なのか花崗岩なのか金属なのかで重さは全然変わるし いずれにしても通常は握った手に収まる大きさで、大きいものでこぶし大
241 22/12/19(月)18:42:29 No.1005802990
>紐式の投石器でで野球の球投げて速度測ってるyoutube映像を昔見たが初速160km/hくらいだったか >それと同等の速度を道具使わず出せる野球選手って凄いな スタッフスリングでやってることを腕でやってるのが野球選手の投球だからね
242 22/12/19(月)18:42:41 No.1005803051
質量あるものに速度を乗せてぶつけると強いぞ！
243 22/12/19(月)18:43:11 No.1005803223
>それと同等の速度を道具使わず出せる野球選手って凄いな 肩から先をスリングみたいに使うわけだな そりゃ肩壊しがちだろうなあ
244 22/12/19(月)18:43:19 No.1005803273
>スリングくらい使ってから言え パチンコと布でクルクル回すのどっちが強い？
245 22/12/19(月)18:43:22 No.1005803281
>質量あるものに速度を乗せてぶつけると強いぞ！ やはり人にやらせるより機械に投げさせる方が強いな
246 22/12/19(月)18:44:07 No.1005803551
黄金は何となく投げても柔らかそうなイメージ
247 22/12/19(月)18:44:35 No.1005803703
>頭に石が直撃したもののけ姫よく生きてたな 普通の石だからな当たり所がわるけりゃ当然死ぬけど 威力貫通力高めるならスレ画みたいに形状加工して磨かないと
248 22/12/19(月)18:44:46 No.1005803760
>黄金は何となく投げても柔らかそうなイメージ でも重いからなあ
249 22/12/19(月)18:44:53 No.1005803796
>黄金は何となく投げても柔らかそうなイメージ 鉄の３倍重いぞ