22/12/19(月)12:22:51 これが... のスレッド詳細
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22/12/19(月)12:22:51 No.1005712074
これが現代か…？ https://news.yahoo.co.jp/articles/4f2aeeb12c2633bfdc01ac31b821ff5e77c9d2e9 >北海道江差町の社会福祉法人「あすなろ福祉会」（樋口英俊理事長）が運営するグループホームで、 >知的障害があるカップルらが結婚や同棲を希望する場合、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置を２０年以上前から条件化し、 >８組１６人が応じていたことが１８日、分かった。 >「同意を得た」としているが、障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。 >子どもを産み、育てるかどうかを自分で決める権利（リプロダクティブ権）の侵害に当たる恐れがある。
1 22/12/19(月)12:25:09 No.1005712805
流石北海道だ
2 22/12/19(月)12:26:03 No.1005713076
産まれた子供がかわいそうだし…
3 22/12/19(月)12:26:03 No.1005713079
ごくつぶし量産されてもみんな困るだろ スレ「」みたいなのとか
4 22/12/19(月)12:26:45 No.1005713303
まぁ文句ある奴が支援すればいいだけで
5 22/12/19(月)12:27:35 No.1005713600
無能もどんどん断種していこう
6 22/12/19(月)12:28:49 No.1005713995
削除依頼によって隔離されました 左翼のバカどもが騒いでるけど当然のことだろ 穀潰しの人間未満量産して誰が面倒見るのこれ？財源は？
7 22/12/19(月)12:30:35 No.1005714560
>ごくつぶし量産されてもみんな困るだろ >スレ「」みたいなのとか 俺のようなごくつぶしのために安楽死合法化してほしい
8 22/12/19(月)12:30:37 No.1005714575
障害者同士だと子供も障害者しか生まれないの？
9 22/12/19(月)12:30:44 No.1005714616
>産まれた子供がかわいそうだし… それ言いだしたら親自身は生きてる時点でかわいそうだろ！
10 22/12/19(月)12:31:36 No.1005714858
もっと積極的に間引いた方がいい
11 22/12/19(月)12:31:37 No.1005714870
じゃあ「」も全員抹殺しないとな
12 22/12/19(月)12:32:14 No.1005715044
育児施設じゃないからね
13 22/12/19(月)12:32:21 No.1005715089
ガイジの子ってガイジになるの？
14 22/12/19(月)12:32:40 No.1005715184
生きる権利も産む権利も誰も阻害することは出来ない 明確な憲法違反
15 22/12/19(月)12:33:05 No.1005715296
金は有限なんだから自力で生きられない様な連中に使っても仕方ないんだ
16 22/12/19(月)12:33:17 No.1005715358
>穀潰しの人間未満 お前のこと？
17 22/12/19(月)12:33:40 No.1005715465
子供がどうなるかはともかくやる事しか考えないから面倒見ないのにポンポン生まれて地獄になる
18 22/12/19(月)12:33:46 No.1005715507
>金は有限なんだから自力で生きられない様な連中に使っても仕方ないんだ 自分がその立場になったらどう思うの？
19 22/12/19(月)12:33:54 No.1005715538
>生きる権利も産む権利も誰も阻害することは出来ない >明確な憲法違反 自発的意思があれば安楽死も認めるべきだろう
20 22/12/19(月)12:33:55 No.1005715546
80年前に似たようなこと言ってたら 最終的に劣等民族の子づくり禁止しようって流れになったので…
21 22/12/19(月)12:34:12 No.1005715631
普通の人でも金持ってないとダメとか教育出来ないとダメとかやたら親のハードルが上がってきてるから 知的障害ある親が現代の求める子育てのハードルを超えられるかというとな…
22 22/12/19(月)12:34:18 No.1005715663
両親池沼で無尽蔵な量産体制にはいられたらそりゃあ待てよってなるじゃん 親御さんかわうそ……
23 22/12/19(月)12:35:00 No.1005715872
アカい思想を掲げた連中がわらわら湧いてくる
24 22/12/19(月)12:35:03 No.1005715886
優生思想とかナチスかよ
25 22/12/19(月)12:36:00 No.1005716178
明らかな権利侵害だしあすなろが悪い 結婚が嫌ならそもそも障害者同士で出会わないようにしとけよそれなら合法だ 今後は男女で分ける施設を運営しとけ
26 22/12/19(月)12:36:04 No.1005716199
施設側が誰が面倒見んだよ我々はできないって言っててそうだね…ってなった
27 22/12/19(月)12:36:20 No.1005716284
>優生思想とかナチスかよ ドイツが優生保護法作ったのは敗戦後です…
28 22/12/19(月)12:37:22 No.1005716609
>>金は有限なんだから自力で生きられない様な連中に使っても仕方ないんだ >自分がその立場になったらどう思うの？ そいつ自殺するんじゃねェの？
29 22/12/19(月)12:38:06 No.1005716841
就労支援から外れて自立してから産んで育てりゃいいんじゃん
30 22/12/19(月)12:38:13 No.1005716873
障害者同士から障害児が生まれる可能性上がるかは知らないけど健常児が生まれたとしてもそもそもまともな教育受けさせられんだろ
31 22/12/19(月)12:38:30 No.1005716976
不妊治療に補助金だすより養子とらせればいいのに
32 22/12/19(月)12:38:36 No.1005717003
アホな左翼どもに聞きたいんだけどガイジ養う財源はどうするんすかね？
33 22/12/19(月)12:38:55 No.1005717091
>ドイツが優生保護法作ったのは敗戦後です… 優生保護法とは、1948年（昭和23年）から1996年（平成8年）まで存在した日本の法律
34 22/12/19(月)12:39:09 No.1005717153
施設に入るなら条件守れってのはまっとうだけどな 条件がちょっと憲法違反なだけで
35 22/12/19(月)12:39:12 No.1005717172
>アホな左翼どもに聞きたいんだけどガイジ養う財源はどうするんすかね？ 老人を安楽死させれば財源なんていくらでも湧いてくるだろ
36 22/12/19(月)12:39:18 No.1005717210
グループホームで同棲出来るってのに驚く
37 22/12/19(月)12:39:33 No.1005717286
>就労支援から外れて自立してから産んで育てりゃいいんじゃん その判断できるやつらじゃない
38 22/12/19(月)12:39:35 No.1005717299
>あすなろ ほのぼのしてそうな名前してるのに…
39 22/12/19(月)12:39:36 No.1005717302
>流石北海道だ かつては日本国が優生保護法でこういうのやってたんだよなぁ
40 22/12/19(月)12:39:55 No.1005717411
かといって知的障害者どうしの夫婦の子供の先天的疾患のリスクがやべえのは間違いないし偽善抜きにどうするつもりだ
41 22/12/19(月)12:40:07 No.1005717484
運よく健常者が産まれたとしても親が知的障害者×2とか死にたくならないか？
42 22/12/19(月)12:40:15 No.1005717526
悪いけど福祉法人側に理があるよこれは 綺麗事だけじゃなく成人するまで面倒見切れるの？って現実も見なきゃ しかも問題のやつは身体ならまだしも知的だし
43 22/12/19(月)12:40:33 No.1005717598
「」のやる稚拙な恋愛よりもっとおぞましものが見れるぞ！
44 22/12/19(月)12:40:38 No.1005717621
>優生保護法とは、1948年（昭和23年）から1996年（平成8年）まで存在した日本の法律 >かつては日本国が優生保護法でこういうのやってたんだよなぁ 境界知能か？
45 22/12/19(月)12:40:56 No.1005717710
自助努力出来ない様な生き物はどんどん間引くべき
46 22/12/19(月)12:41:31 No.1005717884
これは仕方無いと思う
47 22/12/19(月)12:41:45 No.1005717960
人権無視って昭和から成長してない…
48 22/12/19(月)12:42:10 No.1005718095
>綺麗事だけじゃなく成人するまで面倒見切れるの？って現実も見なきゃ それは当人同士が判断することであって 強制されてはならないってお題目が強すぎる……
49 22/12/19(月)12:42:18 No.1005718143
パヨク連中論破されて黙っちゃった
50 22/12/19(月)12:42:56 No.1005718326
>>綺麗事だけじゃなく成人するまで面倒見切れるの？って現実も見なきゃ >それは当人同士が判断することであって >強制されてはならないってお題目が強すぎる…… その当人の判断能力にが怪しいんだろうが！
51 22/12/19(月)12:42:58 No.1005718339
>無能もどんどん断種していこう 先ずは「」から
52 22/12/19(月)12:43:03 No.1005718371
池沼ガイジに避妊とか自制って概念あんの？ 俺は知らん
53 22/12/19(月)12:43:04 No.1005718372
>それは当人同士が判断することであって 判断能力はあると思うのか
54 22/12/19(月)12:43:31 No.1005718521
産まれた命の面倒を誰が見るかっているとうん…
55 22/12/19(月)12:43:53 No.1005718622
>障害者同士から障害児が生まれる可能性上がるかは知らないけど健常児が生まれたとしてもそもそもまともな教育受けさせられんだろ 良くてコーダみたいに両親の介護要員だよね ヤングケアラーって言った方が今風か？
56 22/12/19(月)12:43:54 No.1005718632
現場に負担押し付けて綺麗ごと言うのもな 難しい問題だし
57 22/12/19(月)12:43:57 No.1005718643
成立してなさそうな貧乏大家族とかに 子供作るなとは言えんし……
58 22/12/19(月)12:44:00 No.1005718668
>運よく健常者が産まれたとしても親が知的障害者×2とか死にたくならないか？ そんなのが少し前にスクショ貼られてたような気がする
59 22/12/19(月)12:44:13 No.1005718751
>>無能もどんどん断種していこう >先ずは「」から 「」はそもそも繁殖行為にたどり着けないからセーフ
60 22/12/19(月)12:44:26 No.1005718814
別に嫌なら施設出て行く選択肢があるんだから施設側は悪くなくない？
61 22/12/19(月)12:44:58 No.1005718962
>産まれた命の面倒を誰が見るかっているとうん… 少なくとも死んだら逮捕できるから……… 赤ちゃんかわうそ……
62 22/12/19(月)12:44:58 No.1005718964
知的障害なくても虐待死や育児放棄なんで毎日聞く世の中でよくもまあ>それは当人同士が判断することであって >強制されてはならないってお題目が強すぎる…… こんな無責任なこと言うよな…
63 22/12/19(月)12:45:17 No.1005719093
染色体異常の場合はほぼ遺伝して子も障害児か肉塊か生まれなさそうだけど
64 22/12/19(月)12:45:36 No.1005719189
>運よく健常者が産まれたとしても親が知的障害者×2とか死にたくならないか？ 親ガチャ大外れすぎてマジでかわいそう 生まれた瞬間から親の介助の一生が決まってるんだぞ
65 22/12/19(月)12:45:37 No.1005719192
地域猫を去勢するのと同じよ
66 22/12/19(月)12:45:43 No.1005719222
>自助努力出来ない様な生き物はどんどん間引くべき お前が言っても説得力ないな
67 22/12/19(月)12:45:47 No.1005719236
ここでも自分が強制される側だと気付いてない人間もどき多いからな
68 22/12/19(月)12:46:24 No.1005719429
>別に嫌なら施設出て行く選択肢があるんだから施設側は悪くなくない？ 多分居住権と殴り合う事になる
69 22/12/19(月)12:46:36 No.1005719500
ついでだから安楽死も欲しいし合法化しようぜ
70 22/12/19(月)12:46:50 No.1005719567
いやなら退所して他の所で生きればいいだけだし
71 22/12/19(月)12:46:51 No.1005719577
子ども作るんなら面倒見れないしうちのケアから外れてもらうね…が不妊強制なのかというとなんとも…
72 22/12/19(月)12:46:58 No.1005719613
>生まれた瞬間から親の介助の一生が決まってるんだぞ きっつ…
73 22/12/19(月)12:46:58 No.1005719614
そもそもなんでカップルが生まれて結婚まではできる中途半端な環境なんだ
74 22/12/19(月)12:47:14 No.1005719711
生活保護世帯に子供作るなって言ってるのと同じ
75 22/12/19(月)12:47:24 No.1005719765
>親ガチャ大外れすぎてマジでかわいそう それを言い出すと知的障害者として生まれた時点で親ガチャ外れだろう 親ガチャ外れが親になるのが間違いってこと？
76 22/12/19(月)12:47:57 No.1005719919
>池沼ガイジに避妊とか自制って概念あんの？ ないから不妊治療なんよ
77 22/12/19(月)12:48:03 No.1005719951
財源は普通に医療福祉から出るし嫌なら法律と憲法を変えろ それが出来ないなら引き続きガイジと爺婆の養分やってろ
78 22/12/19(月)12:48:06 No.1005719970
裁判になってグループホーム側が負けて閉鎖しますって誰も幸せにならない結末になりそうな気がする
79 22/12/19(月)12:48:32 No.1005720101
>それを言い出すと知的障害者として生まれた時点で親ガチャ外れだろう その子は努力が足りなかった！
80 22/12/19(月)12:48:32 No.1005720105
クラファンでも設置したったらええねん
81 22/12/19(月)12:49:01 No.1005720257
自分の親が知障×2でも文句一つ言わないと断言できる奴だけがグループホーム側を叩いていいよ
82 22/12/19(月)12:49:21 No.1005720373
可哀想だからやめろ！って奴が家族フルセットで引き取れば皆ハッピーじゃん
83 22/12/19(月)12:49:26 No.1005720404
穀潰しが増えて困るとかそのへんの人間が気にすることじゃないよ
84 22/12/19(月)12:50:22 No.1005720706
障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切りは流石にやり過ぎ
85 22/12/19(月)12:50:55 No.1005720887
>穀潰しが増えて困るとかそのへんの人間が気にすることじゃないよ 知的障碍者が倍になると外出時に知的障碍者と遭遇するか率が倍になります
86 22/12/19(月)12:51:10 No.1005720975
憲法違反なのは否定しないけど法の方が修正されるべきだよ 出産の自由と言っても最低限子供を育てられるだけの能力が親にあることを前提にしているのだから
87 22/12/19(月)12:51:22 No.1005721024
>可哀想だからやめろ！って奴が家族フルセットで引き取れば皆ハッピーじゃん そいつは引き取らないし金も出さないし発言に責任も持たないよ 綺麗事言いたいだけだもん
88 22/12/19(月)12:51:34 No.1005721088
>自分の親が知障×2でも文句一つ言わないと断言できる奴だけがグループホーム側を叩いていいよ 俺ならそもそもそんなカップルだのできない様環境整備するかな…
89 22/12/19(月)12:52:07 No.1005721242
安全地帯だから憲法違反がどうのと寝言ぬかせるんであって いざ自分が障害者のいざこざに巻き込まれそうになったらどうせ拒絶するんだろ「」は
90 22/12/19(月)12:52:13 No.1005721272
>出産の自由と言っても最低限子供を育てられるだけの能力が親にあることを前提にしているのだから 今そこら中にいる親も子供を育てられる能力なんてないやつばっかりじゃない？ 親になるためのテスト制にする？
91 22/12/19(月)12:52:17 No.1005721297
>最低限子供を育てられるだけの能力 誰もその基準を知らない奴をルールに組み込めたりはしねえんだ
92 22/12/19(月)12:52:45 No.1005721457
理屈としては正しいがやってはいけないというかバレてはいけないことだな
93 22/12/19(月)12:52:53 No.1005721489
>自分の親が知障×2でも文句一つ言わないと断言できる奴だけがグループホーム側を叩いていいよ 自分がこの先何かの事故で社会のお荷物な状態になったとき 行政はすぐに殺処分していいって断言できるならグループホーム側に賛同していいよ
94 22/12/19(月)12:52:53 No.1005721490
なんで沖縄鳥取は少ないの…？
95 22/12/19(月)12:53:14 No.1005721615
この法人は子供の保護まではできないからこういう条件を付けたわけじゃん？ 子供を認めて子供の分の保護活動しなかったら結局叩かれるわけで 無尽蔵のリソース持ってくるか法人畳むかしかできなくない？
96 22/12/19(月)12:53:17 No.1005721627
ようは適当に男女ごちゃ混ぜで管理して面倒になったのを切り捨てるって流れなんだから やっぱ施設側が邪悪
97 22/12/19(月)12:54:05 ID:mGv/io7M mGv/io7M No.1005721860
>ようは適当に男女ごちゃ混ぜで管理して面倒になったのを切り捨てるって流れなんだから >やっぱ施設側が邪悪 切り捨ててなくない？アホなんおまえ
98 22/12/19(月)12:54:07 No.1005721870
>ここでも自分が強制される側だと気付いてない人間もどき多いからな 「あなたが子供を作っても幸せにできないので断種します」と言われたらそうだねとしか言えない…
99 22/12/19(月)12:54:31 No.1005721991
>ようは適当に男女ごちゃ混ぜで管理して面倒になったのを切り捨てるって流れなんだから >やっぱ施設側が邪悪 男女別々にして絶対に会うことがないくらいまで自由を強制できるのか福祉施設は それならそっちのが問題じゃね
100 22/12/19(月)12:54:32 No.1005721995
>自分がこの先何かの事故で社会のお荷物な状態になったとき >行政はすぐに殺処分していいって断言できるならグループホーム側に賛同していいよ 勝手にルールが変わってて笑う 不妊処置がなんで殺処分になってんの？
101 22/12/19(月)12:54:46 No.1005722065
>自分がこの先何かの事故で社会のお荷物な状態になったとき >行政はすぐに殺処分していいって断言できるならグループホーム側に賛同していいよ 今は子供を産む権利が正しいかどうかの話をしてるんだけど 頭が悪いとすぐ頓珍漢な鸚鵡返しに走るんだな
102 22/12/19(月)12:54:55 No.1005722122
境界知性とか発達障害も不妊手術すればいい未来が生まれてきそう
103 22/12/19(月)12:55:40 No.1005722333
>ようは適当に男女ごちゃ混ぜで管理して面倒になったのを切り捨てるって流れなんだから >やっぱ施設側が邪悪 面倒になるのが分かりきってるから予防しようって流れじゃないの？
104 22/12/19(月)12:56:29 No.1005722551
ただまあ子供出来たら実質施設側が世話することになるからなあ… 子育て支援てまた資格から認証から別でしょ？ じゃあ他所行ってくれは仕方ないとも思うよ
105 22/12/19(月)12:56:46 No.1005722632
>面倒になるのが分かりきってるから予防しようって流れじゃないの？ 面倒になるのが分かりきってるのに男女ごちゃ混ぜはなあ…
106 22/12/19(月)12:57:10 No.1005722743
>>自分の親が知障×2でも文句一つ言わないと断言できる奴だけがグループホーム側を叩いていいよ >俺ならそもそもそんなカップルだのできない様環境整備するかな… 基本的にこの手のグループホームは恋愛禁止だよ ある意味では出産禁止のさらに手前の段階で弾いてる
107 22/12/19(月)12:57:21 No.1005722793
うちの条件を飲めないなら退所ですっていうのができないと無限の予算が無い限り どこかで人権に抵触するしかなくなるから 根本的にこの手の社会福祉法人無理になるな
108 22/12/19(月)12:59:04 No.1005723267
解決に至れるのかこれ
109 22/12/19(月)12:59:34 No.1005723388
>解決に至れるのかこれ 最高裁までもつれ込むでしょ 国がバチッと指針出さない限り
110 22/12/19(月)12:59:43 No.1005723426
>なんで沖縄鳥取は少ないの…？ こういうのが極端に少ないのは隠してるだけ
111 22/12/19(月)13:00:01 No.1005723511
セックス禁止しないだけありがたいと思えよ
112 22/12/19(月)13:00:08 No.1005723546
多分だけどそもそも自分に繁殖できる予定がまったくない人が ネットで賛同しちゃうんだろなこれ 自主的に断種してるもんだからその強制がどれくらい人権に抵触するか認識できない
113 22/12/19(月)13:00:14 No.1005723565
>>あすなろ >ほのぼのしてそうな名前してるのに… 明日は憧れのあの木になろう と思い続けて一生なれないまま枯れると言われてる木
114 22/12/19(月)13:00:37 No.1005723657
>樋口理事長は「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。厚生労働省は「障害の有無を問わず人としての尊厳は守られるべきで、事実なら不適切だ」としている。 つまり違法とするなら当然国が責任持って面倒見てくれるってことですかね？
115 22/12/19(月)13:01:08 No.1005723780
家族がレイプされるから施設に押し込めたい家族と レイプ被害を抑止したい施設側の折衷案だぞ これ以上いい案あったら言ってみろすぎる
116 22/12/19(月)13:02:08 No.1005724012
やってる事は優生保護法と変わらない
117 22/12/19(月)13:02:12 No.1005724029
>自分の親が知障×2でも文句一つ言わないと断言できる奴だけがグループホーム側を叩いていいよ 子どもも障害者になる可能性が…と思ったけど子どもが通常児のほうが問題は深刻な気がしてきた ヤングケアラーも真っ青
118 22/12/19(月)13:02:37 No.1005724133
>やってる事は優生保護法と変わらない 理想だけで職員と家族が守れたらいいね
119 22/12/19(月)13:02:46 No.1005724166
>安全地帯だから憲法違反がどうのと寝言ぬかせるんであって >いざ自分が障害者のいざこざに巻き込まれそうになったらどうせ拒絶するんだろ「」は NIMBYみたいなもんだよね障害者のいざこざって
120 22/12/19(月)13:02:53 No.1005724201
反対する奴は育てろよ？
121 22/12/19(月)13:03:17 No.1005724304
これに反対の人はカップル＆子供の面倒見ろよ
122 22/12/19(月)13:03:22 No.1005724325
強制でやったんじゃなくてうちに残るならって条件だし親にも確認取ってるしなあ
123 22/12/19(月)13:03:35 No.1005724364
俺は俺に一円の得にもならないばかりか場合によっては害すらあるものを増やすために税金使われるとか普通に嫌だ
124 22/12/19(月)13:03:45 No.1005724392
沖縄はまず時期的に半分くらい日本じゃないから…
125 22/12/19(月)13:03:48 No.1005724409
子供を産み育てる権利はあるだろうが 子供を育てさせる権利があるかとなると難しいな
126 22/12/19(月)13:04:34 No.1005724605
>沖縄はまず時期的に半分くらい日本じゃないから… うーわ
127 22/12/19(月)13:04:36 No.1005724610
>樋口理事長は「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。 これが全てだよなぁ 人も金も無限にあるわけじゃないんだし
128 22/12/19(月)13:04:43 No.1005724636
賞味期限切れ配ってホームレスが腹壊したらどうするんですか と同じでそれより深刻な人権侵害の防波堤になってることを批判してるアホは気付いてないのが悲しい 優生保護法って言えばマウント取れると思ってる障害者って結構多いんだな
129 22/12/19(月)13:05:01 No.1005724716
国の主張に従えないとか非国民かよ
130 22/12/19(月)13:05:20 No.1005724780
少し調べたら同じ夫婦が４～５回とかカウントあるらしく闇を感じた
131 22/12/19(月)13:05:27 No.1005724811
>俺は俺に一円の得にもならないばかりか場合によっては害すらあるものを増やすために税金使われるとか普通に嫌だ フェミと同じこと言ってて笑う
132 22/12/19(月)13:05:38 No.1005724860
>沖縄はまず時期的に半分くらい日本じゃないから… どういう意味？優生保護法の期間は沖縄が日本じゃないってこと？とんでもないヘイトスピーチだなお前
133 22/12/19(月)13:05:45 No.1005724883
嫌ならグループホーム利用すんなって話になればいいな
134 22/12/19(月)13:05:45 No.1005724884
知的障害は遺伝しないので施設でちゃんと育てれば働き手になるよ
135 22/12/19(月)13:06:06 No.1005724948
>嫌ならグループホーム利用すんなって話になればいいな 家族がレイプされるだけで済むしな
136 22/12/19(月)13:06:35 No.1005725056
障害×障害ならまず障害しか産まれないとかあるのか？ 健常×健常でも障害産まれるのにもしそうならいずれ全人類障害者になるじゃん
137 22/12/19(月)13:07:01 No.1005725166
>知的障害は遺伝しないので施設でちゃんと育てれば働き手になるよ わかりました では育てる為の人員と補助金ください
138 22/12/19(月)13:07:04 No.1005725178
>知的障害は遺伝しないので施設でちゃんと育てれば働き手になるよ 強制的に施設の働き手にするのは人権的にどうなんですかね
139 22/12/19(月)13:07:19 No.1005725238
子供の保護を誰がするのかっていう問題で 子供の保護まで義務ってことにするならこの手の支援施設はかなりの数が運営に困るようになるし 子供の保護の義務なしってことにしたら不幸な子供が生まれるし 国が受け皿になって子供引き取るくらいしないと良い状況にならないよね
140 22/12/19(月)13:07:45 No.1005725346
>障害×障害ならまず障害しか産まれないとかあるのか？ >健常×健常でも障害産まれるのにもしそうならいずれ全人類障害者になるじゃん 無いけど遺伝的にエラー起こしてる部分を受け継ぐ可能性は高くなる
141 22/12/19(月)13:08:28 No.1005725511
マジでこれに忌避感覚えたら左翼だのアカだの認定してくるやつやべーだろ
142 22/12/19(月)13:08:33 No.1005725525
「人権、人権、人権」が 何でも叶える魔法の呪文ならば 唱えて障害を治せばいい
143 22/12/19(月)13:08:33 No.1005725527
>>障害×障害ならまず障害しか産まれないとかあるのか？ >>健常×健常でも障害産まれるのにもしそうならいずれ全人類障害者になるじゃん >無いけど遺伝的にエラー起こしてる部分を受け継ぐ可能性は高くなる 劣性遺伝ってそういう…
144 22/12/19(月)13:08:39 No.1005725549
人権を守りつつこの問題を解決するとなると真面目に国が子供を引き取る制度が必要になる
145 22/12/19(月)13:08:44 No.1005725569
>>やってる事は優生保護法と変わらない >理想だけで職員と家族が守れたらいいね じゃあ旧優生保護法を違憲にした裁判所が悪いってこと？
146 22/12/19(月)13:08:56 No.1005725605
出生前診断に飛び火しそうな話題
147 22/12/19(月)13:09:08 No.1005725655
>強制的に施設の働き手にするのは人権的にどうなんですかね そんな風には読めないが…
148 22/12/19(月)13:09:12 No.1005725669
自分の尻ふけないのにガキ作るのはどうなの と思わなくはない
149 22/12/19(月)13:09:17 No.1005725690
誰が産んでくれといった！
150 22/12/19(月)13:09:23 No.1005725706
>>沖縄はまず時期的に半分くらい日本じゃないから… >どういう意味？優生保護法の期間は沖縄が日本じゃないってこと？とんでもないヘイトスピーチだなお前 沖縄返還をなんだと思ってんだ
151 22/12/19(月)13:09:37 No.1005725768
沖縄は置いといて鳥取や奈良も発表してないだけで田舎ほどもっとガッツリやってると思うよ
152 22/12/19(月)13:10:00 No.1005725852
国家壊すに兵器は要らぬ 人権連呼すればよい
153 22/12/19(月)13:10:01 No.1005725856
左翼のバカどもが騒いでるけど当然のことだろ 穀潰しの人間未満量産して誰が面倒見るのこれ？財源は？
154 22/12/19(月)13:10:05 No.1005725876
南に住めってことか？
155 22/12/19(月)13:10:16 No.1005725927
>自分の尻ふけないのにガキ作るのはどうなの >と思わなくはない それと就労支援打ち切りになんの関連性があるんだ 実質的な制裁だろ
156 22/12/19(月)13:10:25 No.1005725966
>>>沖縄はまず時期的に半分くらい日本じゃないから… この基準でアジアの国チェックしていったら凄いことになるぞ
157 22/12/19(月)13:10:31 No.1005725992
>人権を守りつつこの問題を解決するとなると真面目に国が子供を引き取る制度が必要になる 私達から子供を奪う気か！
158 22/12/19(月)13:10:43 No.1005726043
>劣性遺伝ってそういう… ちがいます！！！
159 22/12/19(月)13:11:18 No.1005726184
ウチで子供の面倒見れねえからウチにいるならパイプカットしろって施設としては当然では？
160 22/12/19(月)13:11:24 No.1005726212
>>劣性遺伝ってそういう… >ちがいます！！！ いい加減名称変えたらいいのにね
161 22/12/19(月)13:11:32 No.1005726250
就労支援打ち切りされたら断れないしほぼ強制になるじゃん選択肢ないじゃん
162 22/12/19(月)13:12:00 No.1005726371
人権侵害なのは間違いないから法的に駄目だされる 気に食わないなら選挙で憲法改正で人権の項目から変更するしかない
163 22/12/19(月)13:12:09 No.1005726412
消費税しか納めてなさそう
164 22/12/19(月)13:12:09 No.1005726414
>いい加減名称変えたらいいのにね 変えただろ！
165 22/12/19(月)13:12:18 No.1005726451
>就労支援打ち切りされたら断れないしほぼ強制になるじゃん選択肢ないじゃん 子供作れる余裕あるなら自立できるでしょー？
166 22/12/19(月)13:12:47 No.1005726591
>いい加減名称変えたらいいのにね つい最近に顕性と潜性に変えたよ
167 22/12/19(月)13:13:06 No.1005726671
>左翼のバカどもが騒いでるけど当然のことだろ >穀潰しの人間未満量産して誰が面倒見るのこれ？財源は？ なんで2回言ったか分からないけど穀潰し以下を減らしたいなら生産性のない老人の安楽死や生活保護の廃止すれば財源あるよ
168 22/12/19(月)13:13:20 No.1005726725
人権的にはそうなんだろうけど 現実論として産まれた子どもをどうすればいいのか解決してから言ってほしい… と思ったけど男だけの施設と女だけの施設を作ればよいのか…？
169 22/12/19(月)13:13:37 No.1005726810
北の大地は生きていくには過酷な環境だから
170 22/12/19(月)13:13:57 No.1005726888
>人権的にはそうなんだろうけど >現実論として産まれた子どもをどうすればいいのか解決してから言ってほしい… >と思ったけど男だけの施設と女だけの施設を作ればよいのか…？ オアシス農場来たな…
171 22/12/19(月)13:14:06 No.1005726926
>左翼のバカどもが騒いでるけど当然のことだろ >穀潰しの人間未満量産して誰が面倒見るのこれ？財源は？ 毎回先送りする岸田批判？
172 22/12/19(月)13:14:20 No.1005726987
法治国家である以上法は絶対なんだ というか施設側はなぜ男女を分けないんだ
173 22/12/19(月)13:14:30 No.1005727028
こんな平日真昼間にまさはるでわめいてる生き物に生産性があるんでしょうか？
174 22/12/19(月)13:14:42 No.1005727071
知りもしない障害者もその子供もどうでもいいけど今回の件が憲法違反にあたらないと判断されたら似たような形で他の人の人権も無視されないかひいては俺の人権が無視されないかそれが心配
175 22/12/19(月)13:14:50 No.1005727105
都会ならまだしも地方のグループホームにお産を見る余力はなさそうに思える
176 22/12/19(月)13:15:47 No.1005727348
いくら言っても施設側が違法なのは揺るがないからな…
177 22/12/19(月)13:15:59 No.1005727388
>つい最近に顕性と潜性に変えたよ よかった リキッドスネークみたいな勘違いするバカはいなくなるんだ
178 22/12/19(月)13:16:00 No.1005727401
昭和の時代にやってたのがバレたとかではなく今の話なの？マジで？
179 22/12/19(月)13:16:11 No.1005727440
これ裁判でダメだされたら他の施設みたいに恋愛の時点で禁止になるだけだよね？ むしろ障害者たちができることを狭める結果にしかならないのでは…
180 22/12/19(月)13:16:15 No.1005727450
グループホームでも結婚できるのに俺は何で保護されてないんだ？
181 22/12/19(月)13:16:30 No.1005727527
この辺ホントにめんどくさい話だとは聞くからなぁ…
182 22/12/19(月)13:17:08 No.1005727695
弱者の再生産ってこと？
183 22/12/19(月)13:18:11 No.1005727947
>昭和の時代にやってたのがバレたとかではなく今の話なの？マジで？ よく調べると答えがない問題だからなこれ
184 22/12/19(月)13:18:11 No.1005727948
北海道は知能か精神に障害あると露骨に差別されて社会から排除される暮らしやすい土地だよ！ みんなおいでよ！
185 22/12/19(月)13:18:17 No.1005727967
男女別はしないと駄目だけど恋愛は止めたら駄目だよ
186 22/12/19(月)13:18:46 No.1005728088
障害者が強姦事件起こしたら これもまた施設の責任に飛び火するやつ
187 22/12/19(月)13:18:52 No.1005728112
大丈夫だよ 避妊させるなって言ってる人たちが生活から子育てまで24時間全面的に支援してくれるさ
188 22/12/19(月)13:19:05 No.1005728165
>男女別はしないと駄目だけど恋愛は止めたら駄目だよ 恋愛なのかおまんこしたいのかわからない場合は？
189 22/12/19(月)13:19:13 No.1005728206
ひっでえ話
190 22/12/19(月)13:19:28 No.1005728280
障がい者ですら結婚していると言うのに
191 22/12/19(月)13:20:21 No.1005728510
おめこしたかったらそれは恋愛じゃね？
192 22/12/19(月)13:20:28 No.1005728546
恥を知りなさい！障害者から子供を奪うとは！ グループホームで心を真っ直ぐにしてくるのですﾝﾇｪ！！
193 22/12/19(月)13:20:30 No.1005728553
>よく調べると答えがない問題だからなこれ 綺麗事に従って誰かが避けられない負担を引き受け続けるという事で答えには……
194 22/12/19(月)13:20:49 No.1005728642
>>男女別はしないと駄目だけど恋愛は止めたら駄目だよ >恋愛なのかおまんこしたいのかわからない場合は？ それがわかんねえ奴ばっかりというかそこを切り分けられるやついるのかな
195 22/12/19(月)13:20:57 No.1005728673
>と思ったけど男だけの施設と女だけの施設を作ればよいのか…？ そういう男女分けはどんどん男女差別とかで叩かれるようになってるよ
196 22/12/19(月)13:21:24 No.1005728789
このまま施設が潰れて受け入れ先が無くなるルート
197 22/12/19(月)13:21:50 No.1005728893
現実的には一番マイルドな対応してるよねこれ
198 22/12/19(月)13:21:57 No.1005728930
優生思想か…
199 22/12/19(月)13:21:57 No.1005728932
>このまま施設が潰れて受け入れ先が無くなるルート 自由に恋愛できるじゃん！
200 22/12/19(月)13:22:27 No.1005729065
みんながハッピーになる解答なんてねぇよ
201 22/12/19(月)13:22:37 No.1005729110
>それと就労支援打ち切りになんの関連性があるんだ >実質的な制裁だろ それはこれからの司法判断なんで
202 22/12/19(月)13:22:48 No.1005729161
国から金引っ張って来てその分け前で活動するのが左翼の仕事だぞ
203 22/12/19(月)13:23:04 No.1005729227
>みんながハッピーになる解答なんてねぇよ 誰かが不幸を背負わないといけない ただし法律に違反しない範囲でな
204 22/12/19(月)13:23:25 No.1005729309
>そういう男女分けはどんどん男女差別とかで叩かれるようになってるよ 施設側に嫌がらせでもしたいのか！？
205 22/12/19(月)13:23:29 No.1005729326
やっぱり生まれてこないほうが良かった子供ってあるよね…
206 22/12/19(月)13:23:51 No.1005729425
>それと就労支援打ち切りになんの関連性があるんだ >実質的な制裁だろ じゃあ親御さんが産まれてくる子の面倒見ればいいんじゃないですかね え？嫌だ？ならしょうがないね…
207 22/12/19(月)13:24:03 No.1005729455
国民が日本国と同じレベルに落ちてはいかない
208 22/12/19(月)13:24:21 No.1005729536
優生思想とは全く違うだろ 反出生主義の方が近い
209 22/12/19(月)13:24:21 No.1005729541
禁止っていうことにしたいならそういう法律を立法してくださいね
210 22/12/19(月)13:24:59 No.1005729702
>やっぱり生まれてこないほうが良かった子供ってあるよね… あると認めると面倒な事になるから曖昧にしてるのにな
211 22/12/19(月)13:25:03 No.1005729721
結婚出産した障害者の親から追加料金とればいいじゃん
212 22/12/19(月)13:25:06 No.1005729727
過去に問題起きて再発防止でこの条件を加えた とかだとどう判断するのかな
213 22/12/19(月)13:25:15 No.1005729768
>やっぱり生まれてこないほうが良かった子供ってあるよね… そりゃあ大勢いる いるけど子供を作るのもちゃんとした権利だから 年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ
214 22/12/19(月)13:25:21 No.1005729780
>国民が日本国と同じレベルに落ちてはいかない どこの国のもんだてめえ
215 22/12/19(月)13:25:32 No.1005729825
施設が潰れたり受け入れを拒否するようになるだけだから結局障害者側も困るだけだよな
216 22/12/19(月)13:25:37 No.1005729845
20年以上もバレてないのが信じられない…
217 22/12/19(月)13:25:46 No.1005729872
>過去に問題起きて再発防止でこの条件を加えた >とかだとどう判断するのかな この条件以外で問題解決はかってねされるだけでは
218 22/12/19(月)13:25:52 No.1005729902
>やっぱり生まれてこないほうが良かった子供ってあるよね… ここでわめいてる知能ボーダーのやつとかな
219 22/12/19(月)13:25:55 No.1005729922
日本人がやがて存在しなくなることは決まっているけどそれでも増やさないと
220 22/12/19(月)13:26:13 No.1005729993
>過去に問題起きて再発防止でこの条件を加えた >とかだとどう判断するのかな 再発防止策が間違っていますねで終わりだと思う
221 22/12/19(月)13:26:24 No.1005730027
>年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ いや…
222 22/12/19(月)13:26:31 No.1005730062
男だけ受け入れます 女だけ受け入れます とかにするしかねぇだろうな
223 22/12/19(月)13:26:32 No.1005730067
>過去に問題起きて再発防止でこの条件を加えた >とかだとどう判断するのかな 優生保護法が違憲である以上法的に勝ち目はないよ 支持者がデモして世論動かすくらいでないと
224 22/12/19(月)13:26:36 No.1005730089
通勤電車の中で大声で独り言言ってる知的障害者見るだけでもきついから増やさないようにしてくれるのは賛成だわ正直
225 22/12/19(月)13:26:37 No.1005730095
パイプカットや不妊治療までいくとさすがに判事案件だけど 養育に対する負担とかどうすんだって考えたら 子供作っちゃ駄目ですよって条件を設けるのはまだ分かる…ただ >「同意を得た」としているが、障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。 この部分は完全にアウトでしょ
226 22/12/19(月)13:26:37 No.1005730097
>>国民が日本国と同じレベルに落ちてはいかない >どこの国のもんだてめえ そりゃあ日本人なんじゃない
227 22/12/19(月)13:27:08 No.1005730213
>>年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ >いや… いやじゃねーんだよボケナス
228 22/12/19(月)13:27:28 No.1005730313
>>「同意を得た」としているが、障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。 >この部分は完全にアウトでしょ 家庭を持つ余裕あるなら支援いる？
229 22/12/19(月)13:27:45 No.1005730375
>この部分は完全にアウトでしょ 全然？条件が合わないので入居できませんってだけだろ
230 22/12/19(月)13:27:51 No.1005730398
>年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ これ別の場所でも同じこと言ってるやつがいたけどなんなの？
231 22/12/19(月)13:27:51 No.1005730403
人権でも法律でも現実で守るには物理的な限界があるから… 厳密に従うと破綻するから見なかった事にされてるルール実際いくらでもあるよね
232 22/12/19(月)13:28:05 No.1005730468
なんか延々優生思想の話してるけど これ子供が障碍者の確率が高いから産むなじゃなくて 障碍者の両親だとまともに育児できないから産むなって話だから 全然的外れよね
233 22/12/19(月)13:28:08 No.1005730483
>>年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ >いや… 言い方が悪かったわ 困る人が大勢いるしそれは公共の福祉という大原則に反しているんだ
234 22/12/19(月)13:28:22 No.1005730543
確かに人権侵害なんだけど知的障害の重さによっては子供が尋常じゃない地獄を味わうことになるんだよね そして子供はまだ産まれていないのでその時点では人権は持ってないから今いる障害者の権利が優先されるっていう これどうやっても誰かが割を食うやつでは
235 22/12/19(月)13:28:33 No.1005730583
選択肢ない段階で違法だって
236 22/12/19(月)13:28:37 No.1005730589
>この部分は完全にアウトでしょ でもなぁ作ったら退所ねってのも無責任だと思うんだよなぁ 障害者二人と新生児だけ野放しにするわけにもいかないだろ
237 22/12/19(月)13:28:45 No.1005730612
働きたくもない責任取りたくないけど中出しエッチしたいとかふざけんなってなるぞ
238 22/12/19(月)13:29:02 No.1005730675
>この部分は完全にアウトでしょ どうしても子供作るって反発されたら無条件で折れろと？
239 22/12/19(月)13:29:03 No.1005730685
>悪いけど福祉法人側に理があるよこれは >綺麗事だけじゃなく成人するまで面倒見切れるの？って現実も見なきゃ >しかも問題のやつは身体ならまだしも知的だし 憲法違反に理はないよ
240 22/12/19(月)13:29:22 No.1005730754
>働きたくもない責任取りたくないけど中出しエッチしたいとかふざけんなってなるぞ 働いてて責任も取るって言っても中出しできない人間なんてたくさんいるのにな…
241 22/12/19(月)13:29:42 No.1005730827
不満があるなら施設から出て自活すりゃいいんだよ 強制的に入れられてる場所じゃないんだから
242 22/12/19(月)13:30:06 No.1005730918
障害者じゃなくても考えなしに子供作るアホも多いしな…
243 22/12/19(月)13:30:23 No.1005730991
「子供出来たらから退所ね」とか「子供の分はうちでは対応しませんよ」ってしても絶対同じように叩かれるわけで どこで防ぐかっていうと障碍者の選択肢を最大限に広くとった対応してるよね
244 22/12/19(月)13:30:25 No.1005730998
>優生保護法が違憲である以上法的に勝ち目はないよ あっちは強制だったから違憲 同意を得た上でだとどうなるか分からんやつ まぁその同意が半ば強制だったのではないか？って点が争点なるだろうね
245 22/12/19(月)13:30:29 No.1005731022
親と生まれる子供のどちらの権利や幸福を優先するかって問題でもあるよねコレ
246 22/12/19(月)13:30:29 No.1005731023
軽度の知的障害なら漁師とかならできんじゃね？
247 22/12/19(月)13:30:34 No.1005731038
>悪いけど福祉法人側に理があるよこれは >綺麗事だけじゃなく成人するまで面倒見切れるの？って現実も見なきゃ >しかも問題のやつは身体ならまだしも知的だし 子供の養育どうするの？は確かに問題なんだけどじゃあパイプカット強制していいかって言われたらそれとこれは別の問題なんだ
248 22/12/19(月)13:30:35 No.1005731043
憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね 現行憲法になってからすらやらかしてるんだから…
249 22/12/19(月)13:30:39 No.1005731064
>これどうやっても誰かが割を食うやつでは やっぱ産婆さんに早めに泥かぶってもらうのが一番よかったな
250 22/12/19(月)13:31:23 No.1005731231
>憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね 現実に即して憲法変えるってするならそれはやらかしではないだろ
251 22/12/19(月)13:31:27 No.1005731251
だって産まれてくる子供は知的障害者じゃない可能性十分にあるんだろ？ なら健常者としてすごしてくれよ
252 22/12/19(月)13:31:43 No.1005731306
>憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね >現行憲法になってからすらやらかしてるんだから… そうだとしても「ならどうするべきなの？」ってなるな
253 22/12/19(月)13:31:47 No.1005731332
>子供の養育どうするの？は確かに問題なんだけどじゃあパイプカット強制していいかって言われたらそれとこれは別の問題なんだ パイプカットじゃなくて男女強制隔離でも問題って言われるんだろ
254 22/12/19(月)13:31:54 No.1005731354
障害者の子供まで世話するのはまあ無理だしなあ…
255 22/12/19(月)13:32:04 No.1005731400
>だって産まれてくる子供は知的障害者じゃない可能性十分にあるんだろ？ >なら健常者としてすごしてくれよ 誰が育てるんです？ってなるから…
256 22/12/19(月)13:32:06 No.1005731414
>>憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね >現実に即して憲法変えるってするならそれはやらかしではないだろ 通るかは別としてそういう運動をするのはなんも悪くないからな
257 22/12/19(月)13:32:08 No.1005731423
障害者も自由に恋愛結婚していいし 施設も受け入れ条件自由に設定すればいい
258 22/12/19(月)13:32:11 No.1005731444
知的障害持った子供を拾ってやる代わりに金を払ってもらいますって商売なんだからビジネスチャンスじゃん 障害者の親は恨むなら自分のできそこないの畑と種恨むんだな
259 22/12/19(月)13:32:11 No.1005731445
責任能力がないのに無理矢理同意を得たってのを通すと責任能力がないのに育児が出来るのか？って問題も出るしなあ
260 22/12/19(月)13:32:27 No.1005731510
普段毒親への怨み言ばっか言うくせに判事の両親に子供作れって言うのか 他人の家庭がどうなろうが関係ないしいいか
261 22/12/19(月)13:32:31 No.1005731526
「」の人権意識はわりとよくない方にぶっちぎりがち
262 22/12/19(月)13:32:36 No.1005731549
これに文句つけてる人らに世話全部押し付ければまとめて潰れてちょうど良くなるんじゃね
263 22/12/19(月)13:32:37 No.1005731554
一般的なグループホームは基本的に入所者の恋愛も結婚も一律禁止してると聞いてなんというか複雑な問題だなあって思いました
264 22/12/19(月)13:32:57 No.1005731637
>施設も受け入れ条件自由に設定すればいい そんな予算も人手も無いから無理でしょ
265 22/12/19(月)13:33:04 No.1005731669
>だって産まれてくる子供は知的障害者じゃない可能性十分にあるんだろ？ >なら健常者としてすごしてくれよ 親が知的障害者ならまともな健常者としてすごせるのか？という問題となる
266 22/12/19(月)13:33:05 No.1005731670
障害年金と生活保護受給条件に不妊手術も必要だよね
267 22/12/19(月)13:33:08 No.1005731687
>>この部分は完全にアウトでしょ >どうしても子供作るって反発されたら無条件で折れろと？ 両極端な思考しか出来ないなんて勿体無い…
268 22/12/19(月)13:33:08 No.1005731688
>「」の人権意識はわりとよくない方にぶっちぎりがち ネットの書き込みにそんなもん求める方が悪い
269 22/12/19(月)13:33:10 No.1005731700
>>憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね >現実に即して憲法変えるってするならそれはやらかしではないだろ やはり障害者に対する人権剥奪か…
270 22/12/19(月)13:33:15 No.1005731720
>>憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね >現実に即して憲法変えるってするならそれはやらかしではないだろ これを肯定できる憲法はこれを肯定してる奴が『そんなの肯定しろなんて言ってない！！』って叫びだすようなことも肯定しちゃうよ… 憲法ってそういうものだよ…
271 22/12/19(月)13:33:28 No.1005731771
>>>年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ >>いや… >いやじゃねーんだよボケナス 落ち着けよチャンケ
272 22/12/19(月)13:33:48 No.1005731849
>>>年収400万円以下は子供作ったら駄目だよと言われたら困るだろ >>いや… >言い方が悪かったわ >困る人が大勢いるしそれは公共の福祉という大原則に反しているんだ ならないならない
273 22/12/19(月)13:34:07 No.1005731931
憲法に「障害治れ」って書いて治るといいよね
274 22/12/19(月)13:34:18 No.1005731975
俺に任せてくれたら完璧にやってやるよ 受け入れ条件自由！ かかった費用はどんぶり勘定全額請求！ 払われなかったらしょうがないので残金もってとんずら！ ヨシ！
275 22/12/19(月)13:34:21 No.1005731990
男女共同施設作りたいのに男女共同にするとやべー事しか起きないというジレンマ
276 22/12/19(月)13:34:25 No.1005732009
>>>憲法に反してるしこれを肯定する憲法にしたらまたやらかしを繰り返すね >>現実に即して憲法変えるってするならそれはやらかしではないだろ >やはり障害者に対する人権剥奪か… 主張する事自体のリスクがね…よっぽど通りそうな世相じゃなきゃレイシストにしかならんし
277 22/12/19(月)13:34:26 No.1005732013
犬猫の去勢と同じ
278 22/12/19(月)13:34:31 No.1005732028
>働きたくもない責任取りたくないけど中出しエッチしたいとかふざけんなってなるぞ そうでもしないからこの国は終わった
279 22/12/19(月)13:34:39 No.1005732067
>困る人が大勢いるしそれは公共の福祉という大原則に反しているんだ 昨日同じニュースのスレでお前と同じようなやつを見たわ
280 22/12/19(月)13:34:48 No.1005732100
>男女共同施設作りたいのに男女共同にするとやべー事しか起きないというジレンマ はい性差別
281 22/12/19(月)13:34:50 No.1005732112
旧優生保護法に賛成しそうな人が居そうで怖すぎる…
282 22/12/19(月)13:34:56 No.1005732135
これを肯定してると「」は子供作っちゃダメだから強制パイプカットね…みたいな社会が来てしまうかもしれないという懸念はよーくわかるんだけど 別に今でもガキ作れる見込みないしどう転ぼうが俺にダメージないなと思ってしまう
283 22/12/19(月)13:35:12 No.1005732203
>落ち着けよチャンケ うわ...
284 22/12/19(月)13:35:29 No.1005732274
そもそも知的障害者から同じ障害を持った子供が生まれてくるとは限らんからな…
285 22/12/19(月)13:35:47 No.1005732343
これ中国のひとりっ子政策みたいなやつも産む権利的に駄目なの？
286 22/12/19(月)13:35:51 No.1005732358
これ解決するにはもっと福祉のサービス悪くしてコスト下げるか施設自体を減らすかしかないんだよな
287 22/12/19(月)13:35:53 No.1005732362
障害者憎らしくても普通に人権があるという前提でやってるから悪いこと？みたいに言ってる人居て怖すぎる
288 22/12/19(月)13:35:59 No.1005732390
世の中には本音と建前というものがあってだね 本音はどうであれ法治国家である以上通さないといけない建前は存在するのだ 法治国家でなくなるなら好き勝手が許されるが
289 22/12/19(月)13:36:34 No.1005732546
生まれる子供に障害が無くても親に障害があるなら育児出来ねえだろ 子育てなんて施設側の仕事じゃねえし厚労省が施設作って受け入れてやれよ
290 22/12/19(月)13:36:35 No.1005732554
小学生になったらIQテスト義務化して一定より低ければタマもぎ処置すれば賢い子しか生まれてこなくなるのでは？
291 22/12/19(月)13:36:57 No.1005732635
困るのは障害者から産まれてくる子供なんだから外野がとやかく言わないでそのまま困ればいいんじゃないの?
292 22/12/19(月)13:37:08 No.1005732688
>旧優生保護法に賛成しそうな人が居そうで怖すぎる… バーカ
293 22/12/19(月)13:37:27 No.1005732767
現実的な問題を鑑みても去勢処置はかなり重いよ…
294 22/12/19(月)13:37:32 No.1005732787
>選択肢ない段階で違法だって でも同意したって…
295 22/12/19(月)13:37:43 No.1005732835
>これ中国のひとりっ子政策みたいなやつも産む権利的に駄目なの？ そうだよ
296 22/12/19(月)13:37:52 No.1005732865
>困るのは障害者から産まれてくる子供なんだから外野がとやかく言わないでそのまま困ればいいんじゃないの? 施設から出た後ならそうかもだけど施設に居る間にそれやられると 施設側が批判されちゃうじゃん
297 22/12/19(月)13:37:52 No.1005732866
>これ解決するにはもっと福祉のサービス悪くしてコスト下げるか施設自体を減らすかしかないんだよな 増税すれば対応できるゾ どれだけコストがかかっても税率を数十数百数千それ以上に上げれば計算上完全に解決できる！
298 22/12/19(月)13:37:54 No.1005732871
知的障害者でもコミュニケーションとれる程度の障害だろうし別に良いんじゃないかね
299 22/12/19(月)13:38:04 No.1005732920
>小学生になったらIQテスト義務化して一定より低ければタマもぎ処置すれば賢い子しか生まれてこなくなるのでは？ 人間がIQだけで将来の生産性（笑）が決まるシンプルな生き物だったらよかったね
300 22/12/19(月)13:38:18 No.1005732971
民法や憲法は金だとか社会的な立場のある奴とない奴の権利が衝突した場合 大抵は前者に貧乏くじを引かせて納める傾向にあるので恐らく施設側が折れなきゃいけなくなると思う そして折れた場合施設が障害者の子供の面倒も見なきゃいけなくなる可能性が高いので…
301 22/12/19(月)13:38:29 No.1005733019
暖かいところは馬鹿でも生きられるんだなあ
302 22/12/19(月)13:38:45 No.1005733087
これで出産認めたとして産まれてきた子供誰がどう育てるんだろう
303 22/12/19(月)13:38:47 No.1005733092
入所条件を満たせなくなったら退所っていう話を強制ってことにすると もう1回入所させたら一生退所させれないな
304 22/12/19(月)13:38:57 No.1005733140
避妊を強制はしてないから優性方とは違って直ちに違憲とはならないでしょ ただ「子供作るならよそいってくれ」がどこまで認められるかは司法判断出待ちになると思う
305 22/12/19(月)13:39:05 No.1005733174
>そして折れた場合施設が障害者の子供の面倒も見なきゃいけなくなる可能性が高いので… 施設が潰れて終わりじゃん
306 22/12/19(月)13:39:23 No.1005733246
>暖かいところは馬鹿でも生きられるんだなあ これ沖縄のこと？
307 22/12/19(月)13:39:25 No.1005733258
IQ高くても頭おかしい人は沢山居るから困る
308 22/12/19(月)13:39:34 No.1005733287
>これ中国のひとりっ子政策みたいなやつも産む権利的に駄目なの？ なんとあそこの憲法では人権より上に法律や公序良俗が来るんだ だからそういう政策が通ってしまうんですね 日本はそういうものの上に人権が来る憲法を作っている
309 22/12/19(月)13:39:37 No.1005733307
これに反対してる人のお金で子供育てればいいじゃん
310 22/12/19(月)13:39:52 No.1005733365
>施設が潰れて終わりじゃん グループホームで暮らしてた他の人がみんな不幸になるやつだこれ
311 22/12/19(月)13:39:56 No.1005733379
>>そして折れた場合施設が障害者の子供の面倒も見なきゃいけなくなる可能性が高いので… >施設が潰れて終わりじゃん 問題のあった施設はなくなりました 良かったこれで解決ですね
312 22/12/19(月)13:40:04 No.1005733419
バレる方が悪い 自分達が不味いと思ってるから隠してたのに 発覚した時点でどんな理念も存在しなくなった 只々ヤバイ思想のやつらが非道を行ったことに話が着地した
313 22/12/19(月)13:40:09 No.1005733443
子供の世話が義務ってことになると 潰れる施設が出て結局損するだけよね
314 22/12/19(月)13:40:20 No.1005733487
どちらにせよ生まれてくる子供可哀想
315 22/12/19(月)13:40:40 No.1005733572
>避妊を強制はしてないから優性方とは違って直ちに違憲とはならないでしょ 不妊手術は避妊より重いのでは…
316 22/12/19(月)13:40:49 No.1005733613
>小学生になったらIQテスト義務化して一定より低ければタマもぎ処置すれば賢い子しか生まれてこなくなるのでは？ きみちゃんとしたIQテスト受けた事ある？
317 22/12/19(月)13:40:50 No.1005733615
子供が可哀想だからね
318 22/12/19(月)13:40:56 No.1005733641
>>そして折れた場合施設が障害者の子供の面倒も見なきゃいけなくなる可能性が高いので… >施設が潰れて終わりじゃん 大丈夫！ 裁判だとかをする前に批判が殺到してそれが原因で潰れる可能性もあるから
319 22/12/19(月)13:40:57 No.1005733645
だって育てらんないじゃん
320 22/12/19(月)13:41:05 No.1005733680
というか介護に育児まで負担かかるとか職員死なね？ んでクソ安月給っしょ？成り手さらに減るよね？
321 22/12/19(月)13:41:10 No.1005733703
>不妊手術は避妊より重いのでは… ごめん間違えた…
322 22/12/19(月)13:41:20 No.1005733745
東京とか都会の話だったら優生思想バリバリって感じだけど 場所が試される大地なのがな…余裕ないよ田舎は
323 22/12/19(月)13:41:32 No.1005733789
>問題のあった施設はなくなりました >良かったこれで解決ですね 障害者の受け皿である福祉施設が無くなるのは人権に反してるからそこ解決しないと
324 22/12/19(月)13:41:35 No.1005733804
育てられないからセックスしないって人も多い
325 22/12/19(月)13:41:58 No.1005733902
断種法が必要だね！
326 22/12/19(月)13:41:58 No.1005733903
育てられないなら子供作るの抑制するのは健常者も一緒ではある
327 22/12/19(月)13:42:04 No.1005733939
正直言うと仕方ないって思う
328 22/12/19(月)13:42:06 No.1005733951
>障害年金と生活保護受給条件に不妊手術も必要だよね これ欲しい
329 22/12/19(月)13:42:25 No.1005734026
>不妊手術は避妊より重いのでは… 従わないのであれば施設から出ていいよと言われてるから問題ない自分で暮らしてけばいいんだよ それすらできないのに結婚して子供作ろうだなんて人に対しての差別だよ
330 22/12/19(月)13:42:43 No.1005734115
>子供の世話が義務ってことになると >潰れる施設が出て結局損するだけよね その通り 高度な問題だから人権だけ訴えるバカは嫌われる
331 22/12/19(月)13:42:51 No.1005734151
パイプカットしたら補助金貰える制度あったら欲しいよな
332 22/12/19(月)13:42:55 No.1005734167
結婚による成人擬制の逆版みたいな感じだね まぁ今の人権感覚だと普通に引くけども
333 22/12/19(月)13:42:58 No.1005734178
個人の内心でどう思うかは勝手だけど国が似たようなことやって憲法違反で裁判までやったことを社会福祉法人が公言するのは不味い 税金優遇とか公金で支援金補助金貰ってる側なので…
334 22/12/19(月)13:42:59 No.1005734182
>育てられないなら子供作るの抑制するのは健常者も一緒ではある 問題は当人たちにその抑制の判断がまともに出来ないからな…
335 22/12/19(月)13:43:14 No.1005734252
カエルの子はカエルってより折角生まれたのに親として十分に育てられないし誰が面倒見るの？って話なのかなコレは…
336 22/12/19(月)13:43:46 No.1005734386
パイプカットは一見やりすぎ感あるけど 施設関係者にそういう規約書こうと決意させた事件が過去にありそう まあ知的障害者だって性欲はあるわけだし男女一緒の施設で制御仕切るのは無理よね
337 22/12/19(月)13:43:52 No.1005734419
>パイプカットしたら補助金貰える制度あったら欲しいよな 健常者は子供作れって方向の方が強いからムリだろ
338 22/12/19(月)13:43:59 No.1005734442
なんかまだ延々優生思想の話ってことにしようと粘ってるな
339 22/12/19(月)13:44:24 No.1005734540
普通に産んで育てるのが難しいって問題ももちろんあるけどそれ以上に無計画に妊娠出産して双方の家族を巻き込んだ騒動がね…
340 22/12/19(月)13:44:28 No.1005734555
普通に生まれてこなかった自己責任だよ
341 22/12/19(月)13:44:34 No.1005734579
>なんとあそこの憲法では人権より上に法律や公序良俗が来るんだ >だからそういう政策が通ってしまうんですね >日本はそういうものの上に人権が来る憲法を作っている これがそもそも間違いな気もする 国があっての国民でしょ
342 22/12/19(月)13:44:46 No.1005734625
お腹の子のことが全然認識できなくて 母子共に亡くなったケースもある
343 22/12/19(月)13:44:51 No.1005734640
>なんかまだ延々優生思想の話ってことにしようと粘ってるな 粘っているというか多分理解できてない
344 22/12/19(月)13:45:05 No.1005734721
>なんかまだ延々優生思想の話ってことにしようと粘ってるな 子育てをどうするかって問いに答えられないからでしょう
345 22/12/19(月)13:45:07 No.1005734732
優生思想というかどちらかというと反出生主義では
346 22/12/19(月)13:45:08 No.1005734736
自分の面倒も見れないのに子ども作っていいんだ
347 22/12/19(月)13:45:12 No.1005734755
建前としては優勢思想引くわーとしとくけど 実際問題障碍者のつがいに子を生ませるとか社会の負担にしかならないだろうし…
348 22/12/19(月)13:45:15 No.1005734769
>というか介護に育児まで負担かかるとか職員死なね？ >んでクソ安月給っしょ？成り手さらに減るよね？ 社会福祉法人って営利じゃないからそういうものだし そういう負担と引き換えに非課税優遇されるという特権があるので嫌なら最初からやるなという話になってくる
349 22/12/19(月)13:45:18 No.1005734781
この場合一番不幸になるの生まれた子供だからな… 重度の痴的障害で一般的な幸不幸の認知も怪しければマシな方で健常に生まれてまともな思考力が育ってしまったら自分の地獄を自覚してしまう
350 22/12/19(月)13:45:19 No.1005734791
「違憲だからダメ」「人権侵害だからダメ」で停止したら何も好転しない問題だよ
351 22/12/19(月)13:45:44 No.1005734899
生まれた子供からしたら親ガチャ的にはどの辺りだろうな…
352 22/12/19(月)13:45:59 No.1005734963
>これで出産認めたとして産まれてきた子供誰がどう育てるんだろう 親はなくとも子は育つんだ そんで障害者こそ子供を作らないと世話してくれる人いなくて困るぞ
353 22/12/19(月)13:46:20 No.1005735048
>生まれた子供からしたら親ガチャ的にはどの辺りだろうな… 虐待クソ親とどっちがクソか迷うラインだな…
354 22/12/19(月)13:46:25 No.1005735068
もう面倒だし許可制にして資格がないと親になれないようにしようぜ 障害者だけじゃなく親未満の親が多すぎる
355 22/12/19(月)13:46:31 No.1005735101
反対している活動家の方たちが融資を募って 養えばいいんだよ
356 22/12/19(月)13:46:35 No.1005735122
>というか介護に育児まで負担かかるとか職員死なね？ >んでクソ安月給っしょ？成り手さらに減るよね？ いやなら辞めてもいいんじゃよ 職業選択の自由を尊重します
357 22/12/19(月)13:46:43 No.1005735156
>そういう負担と引き換えに非課税優遇されるという特権があるので嫌なら最初からやるなという話になってくる じゃあ辞めますって話になって 当の障碍者が困るというわけでね
358 22/12/19(月)13:46:50 No.1005735190
>もう面倒だし許可制にして資格がないと親になれないようにしようぜ >障害者だけじゃなく親未満の親が多すぎる 何で少子化加速させたいの？
359 22/12/19(月)13:47:06 No.1005735260
>これがそもそも間違いな気もする >国があっての国民でしょ それが多数派ならいずれ憲法は改正される ただ現時点でそうではない以上現行の憲法に従う必要があるよね
360 22/12/19(月)13:47:36 No.1005735388
旧優生保護法は対象の奴居ないけど毎月のノルマあるから障害者だけじゃなくてただ馬鹿なだけで要領の悪い「」みたいなのにも不妊手術してた
361 22/12/19(月)13:47:43 No.1005735415
これは大分難しい問題じゃないか？
362 22/12/19(月)13:47:45 No.1005735430
>何で少子化加速させたいの？ このスレ全体に言えそうな問題提起きたな
363 22/12/19(月)13:47:49 No.1005735446
>「違憲だからダメ」「人権侵害だからダメ」で停止したら何も好転しない問題だよ ほー 具体的にどのようにしろと？
364 22/12/19(月)13:47:54 No.1005735467
生きてるうちに生産した子供を国が買い取って教育して社会の歯車にする世界の入り口を見れたらうれしい
365 22/12/19(月)13:47:59 No.1005735485
別に制限はしてなくないか？ 退所すれば産めるわけだし 法律に反さない限り何したってウチではカバーできますよって施設の方が少ないだろう
366 22/12/19(月)13:48:05 No.1005735515
いじめ容認で反ワクで中国に買われてる北海道だしなぁ
367 22/12/19(月)13:48:21 No.1005735578
社会の穢れとして隔離してる連中の話なんだから綺麗事で片付くわけがない
368 22/12/19(月)13:48:35 No.1005735628
>何で少子化加速させたいの？ 虐待される子供を増やして何が少子化だよ
369 22/12/19(月)13:48:36 No.1005735631
社会の負担とかいい出したら障害者が子供を作ることの是非以前に老人病人障害者を税金で生かすことに何の意味もないじゃんって話になるからね…
370 22/12/19(月)13:48:40 No.1005735654
>これは大分難しい問題じゃないか？ おおかたの人間には関係ないから当事者で勝手に解決してろすぎる
371 22/12/19(月)13:49:20 No.1005735814
>おおかたの人間には関係ないから当事者で勝手に解決してろすぎる 自力救済の社会をご希望か？
372 22/12/19(月)13:49:21 No.1005735820
憲法変えるより時々現場にババ引かせながら運用してった方が楽だろ そんなことも分らんのかバカじゃん
373 22/12/19(月)13:49:32 No.1005735875
どうしても優生思想の話にしたいってんならスレ画みたいな特殊な例よりも多数のグループホームが採用してる入所者間恋愛禁止ルールの方がやべーと思うけどそれは気にしないのな
374 22/12/19(月)13:49:34 No.1005735883
へー障害者でも中出しセックスするんだ
375 22/12/19(月)13:49:57 No.1005735973
まあ誰が悪いって一番悪いのは障害者なんか産んだ親なんだけどね
376 22/12/19(月)13:50:16 No.1005736042
>社会の負担とかいい出したら障害者が子供を作ることの是非以前に老人病人障害者を税金で生かすことに何の意味もないじゃんって話になるからね… とりあえず療養病棟は潰した方がいいやつ すげぇぞアレマジで金とクソを産む人間牧場だぞ
377 22/12/19(月)13:50:19 No.1005736060
>じゃあ辞めますって話になって >当の障碍者が困るというわけでね それはそれ これはこれ あと社会福祉法人は簡単に辞めまーすで辞められないように縛りが設けられている 税制でめっちゃ優遇されるから当然ではあるが
378 22/12/19(月)13:50:41 No.1005736153
>>おおかたの人間には関係ないから当事者で勝手に解決してろすぎる >自力救済の社会をご希望か？ マイノリティは勝手に苦しんでろと言ってるんだ
379 22/12/19(月)13:50:50 No.1005736201
>まあ誰が悪いって一番悪いのは障害者なんか産んだ親なんだけどね 心まで障害者で生まれてきた障害者が悪いって親は思ってるよ
380 22/12/19(月)13:50:57 No.1005736241
やはり反出生主義は正しい
381 22/12/19(月)13:51:33 No.1005736380
優生思想とは別問題じゃない？ 自己責任能力無くて世話出来ないのにペット拾ってこられても困るでしょ
382 22/12/19(月)13:51:36 No.1005736397
綺麗事では解決しないとか以前に >知的障害があるカップルらが結婚や同棲を希望する場合、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置を２０年以上前から条件化し が明らかに憲法違反でそこ厚生省からダメだされる可能性はあるよ 不妊処置が問題になるだけで単純に入所条件に結婚同棲禁止が入る可能性はあるけど
383 22/12/19(月)13:51:40 No.1005736419
単に施設のルールに従えないなら施設を利用することはできないってだけなんだから良いだろ 何をどうやっても産ませないならともかく施設を退所すれば産めるんだから問題ない 本当に産みたいなら施設を出れば良いだけ
384 22/12/19(月)13:51:46 No.1005736440
少子化については実は制限かけて整備した方が増える可能性なんてものもずっと言われてたりもするから一概には言えない
385 22/12/19(月)13:52:05 No.1005736502
これ中々難しい話だな…
386 22/12/19(月)13:52:20 No.1005736565
いやぱっと見だとうげ…ってなる内容だけど 当人たちの選択で結婚する選択肢用意するなら必要な処置にも思えるし うーｎ…
387 22/12/19(月)13:52:20 No.1005736567
めんどくさい話を掘り出してくるんじゃねぇよ
388 22/12/19(月)13:52:36 No.1005736638
>単に施設のルールに従えないなら施設を利用することはできないってだけなんだから良いだろ >何をどうやっても産ませないならともかく施設を退所すれば産めるんだから問題ない >本当に産みたいなら施設を出れば良いだけ 産みたいやつ専用の施設を作ろう
389 22/12/19(月)13:52:37 No.1005736645
産みたくて障害者産む親はそんな居ないから親のせいも横暴すぎる
390 22/12/19(月)13:52:54 No.1005736706
出羽守するつもりはないけどこの手の問題各国抱えてそうだがスルーなんだろうか… 児童養護施設に入れればええ！って道ができてるのか
391 22/12/19(月)13:52:59 No.1005736728
産みたい奴の専用施設を作る金はどこから出てくるんでしょうね…
392 22/12/19(月)13:53:24 No.1005736821
障害者断種してごめんなさいって国はもう過ち認めてるから断種賛成派はマイノリティの非国民だからな
393 22/12/19(月)13:53:40 No.1005736896
>産みたい奴の専用施設を作る金はどこから出てくるんでしょうね… 産まれた子供に大金を出してくれる人が出るように憲法を改正しようぜ
394 22/12/19(月)13:54:18 No.1005737058
ちゃんと育てられるなら産めばいいと思うけどちゃんと生きられない奴がちゃんと育てられるわけないよな
395 22/12/19(月)13:54:39 No.1005737150
言い方悪いけどやっぱり見境なしにずっとヤッちゃったりするの？
396 22/12/19(月)13:54:42 No.1005737159
>産みたい奴の専用施設を作る金はどこから出てくるんでしょうね… いちおう健常者の枠に入って就労もしてるくせにガキこさえようとしない「」みたいなのから税金で搾り取ることになる これはこれで国の在り方としては正しいと思う俺なんか消費と納税以外で社会に貢献してねえし
397 22/12/19(月)13:54:50 No.1005737196
>出羽守するつもりはないけどこの手の問題各国抱えてそうだがスルーなんだろうか… >児童養護施設に入れればええ！って道ができてるのか 中絶できなキリスト教圏とか特に大変そうだよな
398 22/12/19(月)13:54:55 No.1005737216
なんなら社会に曲がりなりにも参加できてる人間も キトンと子育てできてないことも多いぞ
399 22/12/19(月)13:55:10 No.1005737257
思想から何からガチガチにコントロールできる健常者作る工場とかそれこそ将来の生産性の塊じゃない？
400 22/12/19(月)13:55:14 No.1005737278
施設にお世話になってる状態で子作りされちゃうのはちょっとな…
401 22/12/19(月)13:55:23 No.1005737334
>出羽守するつもりはないけどこの手の問題各国抱えてそうだがスルーなんだろうか… >児童養護施設に入れればええ！って道ができてるのか こんな議論余裕のある国しかしてらんないねん
402 22/12/19(月)13:55:32 No.1005737366
子供育てられないくせにセックスしてんじゃねえよって話でも障害者だけの話じゃないからな 虐待ネグレクトが問題になってきたから児相なんかも設置されるようになったわけで 子供のことを考えるなら障害者だけじゃなくて包括的に親として失格な親の元に生まれた子供はどうやって育てるべきかって話をしないといけない
403 22/12/19(月)13:55:34 No.1005737375
国営の育児施設作るしかねぇな
404 22/12/19(月)13:56:07 No.1005737490
実際染色体増えたり減ったりしてる人同士から普通の子供生まれるのかな
405 22/12/19(月)13:56:17 No.1005737532
>なんなら社会に曲がりなりにも参加できてる人間も >キトンと子育てできてないことも多いぞ まあギリシアじゃな
406 22/12/19(月)13:56:20 No.1005737545
>言い方悪いけどやっぱり見境なしにずっとヤッちゃったりするの？ 障害の程度による 理性ないけど身体丈夫みたいな奴だと普通に職員に襲いかかったりするから理性壊れてるか緩んでるレベル同士でくっつくと可能性はあると思う
407 22/12/19(月)13:56:26 No.1005737570
>ごくつぶし量産されてもみんな困るだろ >スレ「」みたいなのとか まあこれだわな
408 22/12/19(月)13:56:27 No.1005737573
>子供育てられないくせにセックスしてんじゃねえよって話でも障害者だけの話じゃないからな >虐待ネグレクトが問題になってきたから児相なんかも設置されるようになったわけで >子供のことを考えるなら障害者だけじゃなくて包括的に親として失格な親の元に生まれた子供はどうやって育てるべきかって話をしないといけない 退所すればいいだけだから話広げなくていいよ
409 22/12/19(月)13:56:29 No.1005737582
そもそも生まれてくる子供は施設に預ければいいってのも子供の人権侵害じゃねーの？
410 22/12/19(月)13:56:34 No.1005737597
>子供のことを考えるなら障害者だけじゃなくて包括的に親として失格な親の元に生まれた子供はどうやって育てるべきかって話をしないといけない そこらへんアメリカのほうが進んでそうだな映画とか見てると問答無用で子供取り上げるし
411 22/12/19(月)13:56:40 No.1005737628
コレを許可すると逆に自動的に児童虐待を発生させるのでは
412 22/12/19(月)13:57:08 No.1005737729
>子供育てられないくせにセックスしてんじゃねえよって話でも障害者だけの話じゃないからな >虐待ネグレクトが問題になってきたから児相なんかも設置されるようになったわけで >子供のことを考えるなら障害者だけじゃなくて包括的に親として失格な親の元に生まれた子供はどうやって育てるべきかって話をしないといけない でも全部まとめてだと議題がふわふわになるから施設利用者に限定した方が込み入った話できそう
413 22/12/19(月)13:57:14 No.1005737751
>国営の育児施設作るしかねぇな 復活ッ レーベンスボルン復活ッ
414 22/12/19(月)13:57:15 No.1005737754
>コレを許可すると逆に自動的に児童虐待を発生させるのでは 児童虐待で施設職員を逮捕だ
415 22/12/19(月)13:57:20 No.1005737769
契約に書いてあるからってどんな無茶な条件でも通るわけではないし
416 22/12/19(月)13:57:23 No.1005737780
>子供のことを考えるなら障害者だけじゃなくて包括的に親として失格な親の元に生まれた子供はどうやって育てるべきかって話をしないといけない そう言うのは全員ダメよしよう 「」ももちろんダメだ
417 22/12/19(月)13:57:40 No.1005737854
子供作るつもりなら施設から出て行ってくださいねは仕方ないんじゃない？ 生まれてくる子供どうするのさ
418 22/12/19(月)13:57:53 No.1005737913
>中絶できなキリスト教圏とか特に大変そうだよな 妊娠中絶認めたら極貧困層からの出生が減って 犯罪発生件数が減少したなんて話もあったね...
419 22/12/19(月)13:57:56 No.1005737931
人道的にダメなのはわかる 増えたところで世話どうするんだって問題もついてきてこれどうすりゃいいの…
420 22/12/19(月)13:58:00 No.1005737943
その預かった子供は誰が育てるんでしょうね
421 22/12/19(月)13:58:01 No.1005737945
施設側が生まれくる子供の面倒見れませんって言えば終わる話
422 22/12/19(月)13:58:03 No.1005737958
生まれた時点で虐待みたいなもんだろこんなの
423 22/12/19(月)13:58:05 No.1005737966
>そもそも生まれてくる子供は施設に預ければいいってのも子供の人権侵害じゃねーの？ ネグレクトで飢え死にや暴力で殺害されるのとどっちがいいと思う
424 22/12/19(月)13:58:15 No.1005738008
これの問題点って子供作るなら支援打ち切るってことだよね？
425 22/12/19(月)13:58:21 No.1005738039
施設で世話してもらいながら子作りはするって貴族にでもなったつもりか
426 22/12/19(月)13:58:29 No.1005738067
>コレを許可すると逆に自動的に児童虐待を発生させるのでは だとしても親である障害者に罪はないからな
427 22/12/19(月)13:58:30 No.1005738076
不妊手術が簡単に出来すぎるのも問題なのでは？
428 22/12/19(月)13:58:30 No.1005738077
これ許すと無職は子供産むなって拡大するから駄目絶対
429 22/12/19(月)13:58:56 No.1005738193
なんなら俺だって育児責任取らずに中出しセックスしてぇわ
430 22/12/19(月)13:59:02 No.1005738220
>退所すればいいだけだから話広げなくていいよ だからそれだと違憲だなんだと問題になってるだろ
431 22/12/19(月)13:59:12 No.1005738255
>>そもそも生まれてくる子供は施設に預ければいいってのも子供の人権侵害じゃねーの？ >ネグレクトで飢え死にや暴力で殺害されるのとどっちがいいと思う 最悪と比較されてる時点でどっちもクソだから比較する意味なくない？
432 22/12/19(月)13:59:27 No.1005738322
障害持ってる人は人間じゃないって違式なんだろうな
433 22/12/19(月)13:59:30 No.1005738333
施設送りになる時点で子供歪むし 小学校の区内に施設あったけどそこのガキが物盗むし教師は何も言えないし最悪だったわ
434 22/12/19(月)13:59:34 No.1005738353
>その預かった子供は誰が育てるんでしょうね 定年退職したジジイババアに新たな職と生きがいを薄給で与えてやれてwin-winじゃん
435 22/12/19(月)13:59:35 No.1005738358
>これ許すと無職は子供産むなって拡大するから駄目絶対 現時点で無職であることはいいとして 子供作るつもりなら無職のままじゃいれないでしょ
436 22/12/19(月)13:59:46 No.1005738401
>これ許すと無職は子供産むなって拡大するから駄目絶対 まず無職が相手作れるわけ無いだろ すっごいヒモですら子供作ったら相手働けなくなるんだぞ
437 22/12/19(月)13:59:53 No.1005738431
法を犯してるくせに大義を謳うとか右翼くん一番嫌いな革命思想じゃん
438 22/12/19(月)13:59:54 No.1005738437
誰かに定期的に泥被ってもらうしかなくない？
439 22/12/19(月)14:00:01 No.1005738477
>だからそれだと違憲だなんだと問題になってるだろ 手術が違憲であってルール守れないなら退所は違憲じゃないよ
440 22/12/19(月)14:00:12 No.1005738527
んでその生贄は誰にするよ
441 22/12/19(月)14:00:15 No.1005738537
これ通すと生活保護貰う条件に不妊処置を入れるとかも出てきちゃうから…
442 22/12/19(月)14:00:26 No.1005738586
令和ってやっぱり名前変えた昭和なのでは？
443 22/12/19(月)14:00:26 No.1005738587
>最悪と比較されてる時点でどっちもクソだから比較する意味なくない？ 話する気無いなら死ね
444 22/12/19(月)14:00:32 No.1005738610
>思想から何からガチガチにコントロールできる健常者作る工場とかそれこそ将来の生産性の塊じゃない？ 障害者の両親から果たして何割が健常者として産まれて来れるのやら 実験としてはかなり面白そうではある
445 22/12/19(月)14:01:32 No.1005738858
>思想から何からガチガチにコントロールできる健常者作る工場とかそれこそ将来の生産性の塊じゃない？ コスパがね…
446 22/12/19(月)14:01:36 No.1005738883
攻殻SSSみたいな制度ありゃいいけどそんなもん到底無理だしあの制度もめちゃくちゃひどいからな
447 22/12/19(月)14:01:42 No.1005738914
>誰かに定期的に泥被ってもらうしかなくない？ より生産性の低い人に泥被って貰おう
448 22/12/19(月)14:01:45 No.1005738924
法的にはアウトだけど可逆措置だからな……
449 22/12/19(月)14:01:46 No.1005738927
これ考えれば考えるほど答え出ないな… 絶対に困る人が出てくるわ…
450 22/12/19(月)14:01:58 No.1005738971
>手術が違憲であってルール守れないなら退所は違憲じゃないよ 手術を退所と引き換えにほぼ強制してるのが問題なんでしょ？
451 22/12/19(月)14:02:03 No.1005738988
こういうのをリアリスト気取りで肯定する奴いるけどさ 知能レベルで区切ったら区別されそうな奴らだよなそいつら
452 22/12/19(月)14:02:34 No.1005739104
>手術が違憲であってルール守れないなら退所は違憲じゃないよ まあだから施設はルール変えて本人たちは退所でミニマムには話終わりだけど 結局それ生まれてくる子どもどうするのかは宙ぶらりんでしょ
453 22/12/19(月)14:02:36 No.1005739109
>>手術が違憲であってルール守れないなら退所は違憲じゃないよ >手術を退所と引き換えにほぼ強制してるのが問題なんでしょ？ 問題を是正してこれからは恋愛したら退所になって解決ですねえ！
454 22/12/19(月)14:02:43 No.1005739147
>手術を退所と引き換えにほぼ強制してるのが問題なんでしょ？ 施設に残らなければ手術関係ないから退所とは無関係だよ
455 22/12/19(月)14:02:48 No.1005739164
違憲なのはその通りだが 現実として施設に育児まで要求するのは無理だぞ
456 22/12/19(月)14:03:07 No.1005739228
そもそも施設にお世話になってる障碍者の人同士の自由恋愛するとして その結果生まれてくる子供の扱いってどうなってるんだ？
457 22/12/19(月)14:03:20 No.1005739281
障害者支援したいやつがすれば良い 金もらって生活してる身で子供もほしいし育てる金も出せなんて何様のつもりだってなるのが当然
458 22/12/19(月)14:03:23 No.1005739297
>手術を退所と引き換えにほぼ強制してるのが問題なんでしょ？ 問題は手術を強制したと言う部分だから 直すとすると恋愛したら退所だよ
459 22/12/19(月)14:03:28 No.1005739317
あまりに難しい問題でちんちん萎えちゃった…
460 22/12/19(月)14:03:30 No.1005739322
能力の優劣で決めるなら生産性の低い日本人は断種だな
461 22/12/19(月)14:03:34 No.1005739347
>コスパがね… 氷河期世代にやったみたいに工場で出来上がった製品を薄給激務で使いつぶせばいいじゃん 過労死と自殺でパタパタ死んでくれる
462 22/12/19(月)14:03:42 No.1005739377
俺はボーダーだから結婚なんて高望みせず社会の隅で細々と生きてるんだが 障害者のくせに表に出るな
463 22/12/19(月)14:03:45 No.1005739392
>こういうのをリアリスト気取りで肯定する奴いるけどさ >知能レベルで区切ったら区別されそうな奴らだよなそいつら 理屈的なことは何も言えないんだな
464 22/12/19(月)14:03:46 No.1005739399
>こういうのをリアリスト気取りで肯定する奴いるけどさ >知能レベルで区切ったら区別されそうな奴らだよなそいつら まあ馬鹿ばっかりなので…
465 22/12/19(月)14:04:13 No.1005739516
>施設に残らなければ手術関係ないから退所とは無関係だよ とりあえずニュース全文とスレ最初から読んできてね
466 22/12/19(月)14:04:21 No.1005739545
賢い左翼さんがバカな庶民を救ってあげてくださいよ
467 22/12/19(月)14:04:33 No.1005739604
>こういうのをリアリスト気取りで肯定する奴いるけどさ >知能レベルで区切ったら区別されそうな奴らだよな「」全員
468 22/12/19(月)14:04:39 No.1005739626
自分の金で生活してるなら自由だけどまともに働くことも出来なくて支援で生活してるレベルのやつがそりゃ子供作っちゃいけないわ
469 22/12/19(月)14:04:44 No.1005739652
なぜか感情論ばっかり返ってくる優生学の話題
470 22/12/19(月)14:04:58 No.1005739711
>理屈的なことは何も言えないんだな 基本的人権に理屈なんて要らんだろアホ
471 22/12/19(月)14:05:05 No.1005739731
>こういうのをリアリスト気取りで肯定する奴いるけどさ >知能レベルで区切ったら区別されそうな奴らだよなそいつら 自分が社会的弱者である現実から目を逸らすために 抑圧的な支配者ごっこでもしているのかもね
472 22/12/19(月)14:05:09 No.1005739748
優生思想怖すぎる
473 22/12/19(月)14:05:16 No.1005739785
退所は仕方ないけど就労支援を打ち切りまでは酷すぎる働く気力奪ってるじゃないか
474 22/12/19(月)14:05:17 No.1005739792
これ対処するとしたら 恋愛したら退所みたいに早い段階で弾くか 生まれた子供は全く関知しませんと切り捨てるかで どっちにしろ悪化してるよね
475 22/12/19(月)14:05:22 No.1005739812
これ眉を顰めるような話だけど この処置が一番本人たちの意志尊重してる良いルートまであり得るのがなんか難しいね…
476 22/12/19(月)14:05:24 No.1005739823
なんでも左右で考えるところが幼稚園児みたいだね
477 22/12/19(月)14:05:33 No.1005739854
産むなら産めばいいが産んだものどうすんのさ 誰が育てるん？
478 22/12/19(月)14:05:38 No.1005739882
>まあ馬鹿ばっかりなので… 「難しい問題」ってワード頻出してるのはそういう事なのか
479 22/12/19(月)14:05:39 No.1005739890
北海道だと他にも熊狩りしないと大変な地元とそんなこと知らずクマを殺すな動物愛護唱えてる無責任と同じ構図だな
480 22/12/19(月)14:05:58 No.1005739959
育てられない子供作っちゃいけないのは健常者も同じ
481 22/12/19(月)14:05:59 No.1005739967
施設で産まれたら実家がグループホームってことになるのか なんか…すごいな
482 22/12/19(月)14:06:00 No.1005739972
>退所は仕方ないけど就労支援を打ち切りまでは酷すぎる働く気力奪ってるじゃないか 自立できるまではルール守ればいいんじゃないでしょうか…
483 22/12/19(月)14:06:09 No.1005740004
>自分の金で生活してるなら自由だけどまともに働くことも出来なくて支援で生活してるレベルのやつがそりゃ子供作っちゃいけないわ 周囲の負担が増えるだけだもんな 世話できないって人を糾弾する人はそんな事より自分が世話します！って声を上げるべきだと思う
484 22/12/19(月)14:06:29 No.1005740101
結局自分が面倒見るわけじゃないから幾らでも理想論言えるよな それが正しいどうにかするのは国の責任
485 22/12/19(月)14:06:36 No.1005740126
>自分の金で生活してるなら自由だけどまともに働くことも出来なくて支援で生活してるレベルのやつがそりゃ子供作っちゃいけないわ 年収800万以下は税金による恩恵のほうが多いから子供作っちゃダメだよね
486 22/12/19(月)14:06:42 No.1005740147
退所って言葉が悪い 結婚できてよかったね！自立できたからここは卒業だね！ってことにしよう
487 22/12/19(月)14:06:42 No.1005740149
>退所は仕方ないけど就労支援を打ち切りまでは酷すぎる働く気力奪ってるじゃないか 就労支援のコストが就労支援だけで済むと思うなよ
488 22/12/19(月)14:06:53 No.1005740182
>育てられない子供作っちゃいけないのは健常者も同じ 何なら健常者はめちゃくちゃ言われるんだよね 無責任に親になるなって
489 22/12/19(月)14:07:00 No.1005740206
>これ眉を顰めるような話だけど >この処置が一番本人たちの意志尊重してる良いルートまであり得るのがなんか難しいね… まず恋愛禁止じゃなくて避妊手術したら結婚OKなのが有情なんだしな
490 22/12/19(月)14:07:20 No.1005740278
>なぜか感情論ばっかり返ってくる優生学の話題 突き詰めると何れにせよどっかのラインでは感情論に当たるからそもそも反出生主義とか虚無主義になっちゃう
491 22/12/19(月)14:07:31 No.1005740311
知的障害児の親御さんの夢は自分が1日でも長生きすることだからこの辺な話は辛いこと多い
492 22/12/19(月)14:08:00 No.1005740397
よそだとルール破ったら出てってねって施設も多い中 むしろ選択肢増えてんだよなこれ…
493 22/12/19(月)14:08:00 No.1005740399
>何なら健常者はめちゃくちゃ言われるんだよね >無責任に親になるなって 言われるだけで不妊処置されることはないけどな
494 22/12/19(月)14:08:37 No.1005740513
妊娠したら退所ってルールに変えれば法的には問題ないのかな
495 22/12/19(月)14:08:50 No.1005740570
誰かが問題だって騒いでるならそいつに任せればいいんじゃないの
496 22/12/19(月)14:08:57 No.1005740598
>年収800万以下は税金による恩恵のほうが多いから子供作っちゃダメだよね 400万で反応してくれなかったから800万にしたのかい
497 22/12/19(月)14:09:07 No.1005740636
>言われるだけで不妊処置されることはないけどな 手術は施設から出ないって選択した人だけだし そりゃ健常者は判断能力があるとされてるから健常者な訳だし
498 22/12/19(月)14:09:16 No.1005740673
>理屈的なことは何も言えないんだな 人権侵害だからアウト 肯定してる奴らは現実的な解決法間違ってる 以上
499 22/12/19(月)14:09:50 No.1005740774
社会保障制度の運用の問題がなんで じゃあお前らが直接面倒見ろ！みたいな話になるんだ
500 22/12/19(月)14:09:54 No.1005740791
>そりゃ健常者は判断能力があるとされてるから健常者な訳だし 判断能力がないから不妊処置してもいいってやったのが旧優生保護じゃねーか
501 22/12/19(月)14:09:57 No.1005740801
>妊娠したら退所ってルールに変えれば法的には問題ないのかな 問題はなくなるけど今のルールより地獄なんだよな…
502 22/12/19(月)14:09:57 No.1005740804
>妊娠したら退所ってルールに変えれば法的には問題ないのかな 怒ってる人たち的には変わらんどころかより勢いづきそう 赤ん坊という強力な道徳棒が手に入るから
503 22/12/19(月)14:10:00 No.1005740819
>なぜか感情論ばっかり返ってくる優生学の話題 一部の人に差別容認してたら行き着く先はナチスだよ民主主義国家では容認され得ないよって感情論かな…？
504 22/12/19(月)14:10:32 No.1005740950
介護やら保育やら臭いものに蓋で押し付けられてんだから皆ボイコットすればいいのに
505 22/12/19(月)14:10:32 No.1005740954
>>そりゃ健常者は判断能力があるとされてるから健常者な訳だし >判断能力がないから不妊処置してもいいってやったのが旧優生保護じゃねーか 強制じゃないから全然別物だね
506 22/12/19(月)14:10:33 No.1005740955
働いてから言えっていうのは健常者もそうだしな 障がい者がどうの優生学がどうのじゃなくて自立すら出来ないやつが子供なんて無理ってだけ
507 22/12/19(月)14:10:33 No.1005740956
生まれた子供は誰がどうするの？への回答を厚生労働省は出しているんですか？
508 22/12/19(月)14:10:38 No.1005740968
>妊娠したら退所ってルールに変えれば法的には問題ないのかな そっちの方がよっぽど酷いはずなんだがな
509 22/12/19(月)14:10:48 No.1005740993
>なぜか感情論ばっかり返ってくる優生学の話題 法律にも情状酌量の余地ある沙汰があるんだから感情を完全に排除なんかできないし感情論沸きやすい話題はあるだろそりゃ
510 22/12/19(月)14:11:22 No.1005741133
そのガキの面倒を誰が見るんだよって話だもんな…
511 22/12/19(月)14:11:27 No.1005741151
これが差別だという前提に立つと 施設を丸ごと男女で分けるとか 恋愛禁止とかも絶対差別に該当するわけで もう根本的にこう言う施設が存在できなくなる理屈だよね
512 22/12/19(月)14:11:59 No.1005741280
刑法学なんて元々学者の個人的感情の表出だよ ちゃんと理屈はつけるけどね
513 22/12/19(月)14:12:00 No.1005741283
健常者は無責任に生んで責任を果たせなければ罪に問われたりするから じゃあそこを差別せずに同じようにしよう 面倒見るのも差別だから勝手にやって貰おう
514 22/12/19(月)14:12:03 No.1005741292
>そのガキの面倒を誰が見るんだよって話だもんな… ここで反対してる人だよ
515 22/12/19(月)14:12:34 No.1005741410
>働いてから言えっていうのは健常者もそうだしな >障がい者がどうの優生学がどうのじゃなくて自立すら出来ないやつが子供なんて無理ってだけ 生活保護受給者に子供産むなって言ってるのと同じなんだけど…
516 22/12/19(月)14:12:35 No.1005741412
法って利害対立あるときのおとしどころをどうするかって話だからまぁ感情的な部分は少なからずでる
517 22/12/19(月)14:12:37 No.1005741421
社会の異常を一か所に押し固めてるんだから正常な社会として全部受け入れてやればいいんだよ 施設は全部廃止でいい
518 22/12/19(月)14:12:37 No.1005741425
>生まれた子供は誰がどうするの？への回答を厚生労働省は出しているんですか？ 子供が生まれて問題が起きたら議論すれば ええ！
519 22/12/19(月)14:12:44 No.1005741440
>>そのガキの面倒を誰が見るんだよって話だもんな… >ここで反対してる人だよ 国や社会だよ
520 22/12/19(月)14:12:47 No.1005741453
>>そのガキの面倒を誰が見るんだよって話だもんな… >ここで反対してる人だよ つまり自分で面倒見る宣言してくれてたのか助かる…
521 22/12/19(月)14:12:53 No.1005741464
>>働いてから言えっていうのは健常者もそうだしな >>障がい者がどうの優生学がどうのじゃなくて自立すら出来ないやつが子供なんて無理ってだけ >生活保護受給者に子供産むなって言ってるのと同じなんだけど… 生むなよ
522 22/12/19(月)14:12:57 No.1005741480
不良品作ったら製造責任を他人に金で押し付けずに製造者が取れでいいんじゃね
523 22/12/19(月)14:13:07 No.1005741517
子供が一人産まれたら満足するとかじゃねえからな
524 22/12/19(月)14:13:09 No.1005741523
>働いてから言えっていうのは健常者もそうだしな >障がい者がどうの優生学がどうのじゃなくて自立すら出来ないやつが子供なんて無理ってだけ 無理っていうのはあくまで当人たちが判断すべき内容であって外部が作らないのを強制するのは憲法に反するのだ そんなこと言ったら生活保護世帯なんかもガキ作ってんじゃねーぞカスって言えるし
525 22/12/19(月)14:13:12 No.1005741534
>生活保護受給者に子供産むなって言ってるのと同じなんだけど… いや産むなよ…
526 22/12/19(月)14:13:21 No.1005741561
>生活保護受給者に子供産むなって言ってるのと同じなんだけど… 外野が言ったところで拘束力ないし何も問題ないな
527 22/12/19(月)14:13:24 No.1005741571
障がい者でも働いて自立すれば子供は作れるよ 他人に寄生するなら寄生先のことも考えなきゃ駄目
528 22/12/19(月)14:13:27 No.1005741586
>生活保護受給者に子供産むなって言ってるのと同じなんだけど… 金ないなら生むなは受給家庭じゃなくても言われるよ！
529 22/12/19(月)14:13:49 No.1005741653
壁トークおじさんスレ
530 22/12/19(月)14:13:52 No.1005741665
それこそ自分が直接面倒押し付けられるわけでもないのに何を警戒するのだろうな 税金は既にあらゆる社会保障に使われてるわけだし
531 22/12/19(月)14:13:53 No.1005741671
>国や社会だよ 司法はあんまり子供の味方してくれねーんだよなあ とりあえず基本は母親と一緒にいればヨシ！って判断するし
532 22/12/19(月)14:14:04 No.1005741706
>そんなこと言ったら生活保護世帯なんかもガキ作ってんじゃねーぞカスって言えるし ガキ作ってんじゃねーぞカス
533 22/12/19(月)14:14:17 No.1005741764
成年後見制度としては扱いどうなってんだろこの辺
534 22/12/19(月)14:14:44 No.1005741862
>>生活保護受給者に子供産むなって言ってるのと同じなんだけど… >金ないなら生むなは受給家庭じゃなくても言われるよ！ そこまでは言わない 必死に働いて稼ぐ普通の人間並の事をしろとは言う
535 22/12/19(月)14:14:47 No.1005741873
酷いとは思うが実際生まれた子供は絶対育てられないから すぐに親から引き離すことになって不幸な子供が増えるだけだしなぁ…