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22/12/19(月)02:34:43 No.1005634848
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 22/12/19(月)02:36:39 No.1005635446
手を動かす方がやりがいなくね人使う方が絶対楽だし楽しいよ
2 22/12/19(月)02:38:46 No.1005636429
極めて特殊な人材かはたまた…
3 22/12/19(月)02:41:04 No.1005636994
エンジニアとしてのキャリア積めないのは嫌な人いるだろうな
4 22/12/19(月)02:42:32 No.1005637305
向き不向きあるから
5 22/12/19(月)02:42:50 No.1005637429
根っからの技術者ってやつはいる
6 22/12/19(月)02:43:44 No.1005637757
>手を動かす方がやりがいなくね人使う方が絶対楽だし楽しいよ 人と向き合いたいんじゃなくてコードと向き合いたい人もいることを知ってほしい
7 22/12/19(月)02:43:49 No.1005637776
>極めて特殊な人材かはたまた… 全然特殊じゃない 仕事でプログラミングして趣味でプログラミングするって人めちゃめちゃ多い
8 22/12/19(月)02:44:51 No.1005638208
>手を動かす方がやりがいなくね人使う方が絶対楽だし楽しいよ いや全然
9 22/12/19(月)02:45:12 No.1005638327
会議なんてクソつまんねえからやりたくない
10 22/12/19(月)02:45:12 No.1005638332
プログラミングなんて男の仕事じゃねーぜ！とか言ってそうな「」がいるな
11 22/12/19(月)02:45:25 No.1005638390
他人に無茶押し付けて成果物受け取って自分が何かやったつもりになるの良いよね…
12 22/12/19(月)02:45:49 No.1005638505
そもそもコンピューター大好きな少年は自分で設計して自分で作りたいのが普通だろ？
13 22/12/19(月)02:46:09 No.1005638573
機械より人操縦する方がだるいってのもまぁいるし適材適所大事
14 22/12/19(月)02:46:29 No.1005638631
会議と資料作成はクソほどつまらんので気持ちはわかる
15 22/12/19(月)02:46:43 No.1005638693
そりゃ人を遣う側じゃないとな
16 22/12/19(月)02:46:45 No.1005638709
管理職の適性0だと出世出来んぞ
17 22/12/19(月)02:46:54 No.1005638755
会議こそ何かやったつもりになる全く意味のない時間だからな
18 22/12/19(月)02:46:56 No.1005638766
自分の技量と経験で何かを作ることを楽しいと感じる人は少なくないよ 人を動かすことが楽しいと感じる人がいるのと同様に
19 22/12/19(月)02:47:32 No.1005638943
>会議と資料作成はクソほどつまらんので気持ちはわかる 会議はともかくドキュメント作るの結構楽しいよ
20 22/12/19(月)02:48:37 No.1005639206
>管理職の適性0だと出世出来んぞ スペシャリスト極めたくてスペシャリストの採用に行ったらマネジメントコースだった 退職
21 22/12/19(月)02:48:46 No.1005639242
>管理職の適性0だと出世出来んぞ 得意なことやれないなら別に出世しなくていいよ…
22 22/12/19(月)02:49:29 No.1005639551
>管理職の適性0だと出世出来んぞ 出世欲ない人もいまどき珍しくないよ
23 22/12/19(月)02:49:43 No.1005639638
出世したところで苦痛だけが続くなら出世しなくていいだろう
24 22/12/19(月)02:49:54 No.1005639771
パワポとかの資料作るのは嫌いじゃない プレゼン嫌い
25 22/12/19(月)02:49:54 No.1005639774
>管理職の適性0だと出世出来んぞ したくないっす
26 22/12/19(月)02:49:57 No.1005639816
絵を描きたいっていうやつにそんなの自分で描かないで他人に発注して上前はねた方が楽だよなんて言わないしな
27 22/12/19(月)02:50:06 No.1005639878
今時出世したい人の方が少数派だろ…
28 22/12/19(月)02:50:34 No.1005640130
みなし管理職が常態化してるせいで出世欲ない人珍しくもない
29 22/12/19(月)02:50:37 No.1005640166
出世して守るようなもんもないしな
30 22/12/19(月)02:50:44 No.1005640227
管理って毎日夜遅くまで残ってる頭のおかしい連中だろ？ 誰がなるかよ……
31 22/12/19(月)02:50:48 No.1005640254
適してない伸びない楽しくない捗らない 誰も得しない
32 22/12/19(月)02:50:53 No.1005640277
技術屋は技術が好きだからやってんだよ
33 22/12/19(月)02:51:32 No.1005640389
俺は好きな仕事の中で苦しみてぇんだ！
34 22/12/19(月)02:51:41 No.1005640459
でも確かに事務もっと雇ってくれ！！ってなることはある
35 22/12/19(月)02:51:51 No.1005640523
管理職になったらコードからは更に遠ざかるからな…
36 22/12/19(月)02:51:58 No.1005640569
会議資料作るのと会議が本当に嫌い 先輩はどれだけ頑張ってもクソみたいな事言ってくる奴は絶対いるからあえて一個ツッコミどころを作っておくって言ってたけどまずクソみたいな事を言われた時点でストレスだからやりたくない
37 22/12/19(月)02:53:26 No.1005641229
会議が心底つまらんのだろうなというのは感じる
38 22/12/19(月)02:53:40 No.1005641295
>でも確かに事務もっと雇ってくれ！！ってなることはある うちの会社事務が実質一人しかいないからその人が倒れるか辞めるかしたら詰む そのことを訴えて３年経つけど未だに採用の気配がない
39 22/12/19(月)02:54:06 No.1005641432
管理なんて４０くらいまでみっちり技術やって色々分かってからやりゃいいと思うんすがね…
40 22/12/19(月)02:54:08 No.1005641446
管理にもスキルがいるって理解してないやつが多すぎるんだよ…
41 22/12/19(月)02:54:31 No.1005641569
出世出来ないって今の時代だと出世したい側の方がむしろマイノリティなところまできてるだろ みんな高い給料じゃなくていいから責任は負いたくないし残業したくないって思ってる
42 22/12/19(月)02:55:53 No.1005642070
稼ぎがいいから我慢するかって人ももちろんいるだろうけどそういう人たちも許容量超えた瞬間いなくなる
43 22/12/19(月)02:56:05 No.1005642170
>管理にもスキルがいるって理解してないやつが多すぎるんだよ… 管理は技術と別スキルだから採用分けたら？
44 22/12/19(月)02:56:43 No.1005642429
管理職になっても言うほど給料増えないところも多いしな
45 22/12/19(月)02:58:20 No.1005642940
勤続５年以上ってまあまあのポジにいると思うが 現場の仕事が恋しくなるもんかな
46 22/12/19(月)02:58:22 No.1005642951
有能なプログラマーはたくさんいるのにプログラマーをマネジメントしてくれる人材がいないはIT業界あるある
47 22/12/19(月)02:58:24 No.1005642962
管理職なんてイカれた奴しか向いてねえよあんなもん…
48 22/12/19(月)02:58:40 No.1005643042
とは言え技術についてはわかりませんけど管理やります！って言われても困るしな…
49 22/12/19(月)02:59:08 No.1005643189
昇進したら仕事変わって管理職になるのマジ頭おかしい文化
50 22/12/19(月)02:59:56 No.1005643400
管理って適性が必須過ぎて神かゴミしかいないイメージ
51 22/12/19(月)03:00:04 No.1005643432
エンジニアってアルゴ検討とその説明が仕事で実装はまた別の仕事だと思ってた
52 22/12/19(月)03:00:43 No.1005643594
>管理は技術と別スキルだから採用分けたら？ 新卒採用時点でスキルの判別なんてできないから入ってから分けるんだ
53 22/12/19(月)03:01:12 No.1005643723
>とは言え技術についてはわかりませんけど管理やります！って言われても困るしな… かつての技術者からそういう声があったからこその今なんだろうなとは思う
54 22/12/19(月)03:01:26 No.1005643777
>新卒採用時点でスキルの判別なんてできないから入ってから分けるんだ 分けてます？
55 22/12/19(月)03:01:56 No.1005643918
>昇進したら仕事変わって管理職になるのマジ頭おかしい文化 労働時間あたりの売上を生産性って言ってると管理職の方が生産性良くなるからな 実際はちゃんと手を動かせる人間がいないとその売上自体が消えるんだが
56 22/12/19(月)03:02:07 No.1005643955
やりたがる奴いないので押し付けるまである
57 22/12/19(月)03:03:21 No.1005644252
三菱電機の製品でいろいろ問い合わせてたら 実は買収した会社の製品で中身だれも知らんってことあった
58 22/12/19(月)03:03:35 No.1005644305
こういう仕事やらせといて40代で管理職になれないとスキルがない年配社員になるしかなくなるのは結構ありがち
59 22/12/19(月)03:03:41 No.1005644335
仕事はクソつまんねーけどコーディングは楽しいからな…
60 22/12/19(月)03:04:16 No.1005644448
>エンジニアってアルゴ検討とその説明が仕事で実装はまた別の仕事だと思ってた それができる人は実装もできるし 出来ない人は実装も出来ないと感じてる
61 22/12/19(月)03:04:32 No.1005644494
>手を動かす方がやりがいなくね人使う方が絶対楽だし楽しいよ 人使うのめちゃくちゃ下手そう
62 22/12/19(月)03:04:34 No.1005644498
>>管理は技術と別スキルだから採用分けたら？ >新卒採用時点でスキルの判別なんてできないから入ってから分けるんだ どうせ適正なくても出世したら取り敢えず管理やることになるんでしょ？ 技術採用で新卒釣って管理やらせのは互いにとって不幸だろう
63 22/12/19(月)03:05:13 No.1005644653
適材適所でいいじゃない
64 22/12/19(月)03:05:20 No.1005644680
>管理は技術と別スキルだから採用分けたら？ 転職サイト見てると同じ部署でちゃんと別々に募集かけてるのは大抵それなり以上の規模の会社で技術職にマネージャーやリーダー候補って括弧書きがついてるとこのほうがよく見かける どこも人件費かけられないんだなぁと思ってしまう
65 22/12/19(月)03:05:32 No.1005644731
実装してってお願いしてもお願いしたとおりに実装してくれないからもういい自分で書く！ってなるんだよね 趣味じゃなくて仕事なんだから適当でいいのにね
66 22/12/19(月)03:06:29 No.1005644924
これに関しては後半の外から買うわ方針の方がメインではなかろうか
67 22/12/19(月)03:06:31 No.1005644932
>こういう仕事やらせといて40代で管理職になれないとスキルがない年配社員になるしかなくなるのは結構ありがち エンジニアとして優秀だった人に中途半端にマネジメント方面の仕事やらせて何もできないまま年齢が行くと悲惨だよね… 人は無能になるまで出世するってこういうのなんだなって
68 22/12/19(月)03:06:57 No.1005645034
プレイングマネージャーいいよね… よくねえよ適当な名前付けて全部押し付けてんじゃねえ滅びろクソが！
69 22/12/19(月)03:07:14 No.1005645084
ちゃんと意見を吸い出して反映してくれるなら会議は楽しいよ 管理を理由に出来ませんじゃねぇよその会議の内容通らないならやるだけ無駄だろ
70 22/12/19(月)03:07:14 No.1005645086
責任と仕事量が増えて給料は大して増えない管理職なんてごめんだぜ！
71 22/12/19(月)03:07:51 No.1005645197
>実装してってお願いしてもお願いしたとおりに実装してくれないからもういい自分で書く！ってなるんだよね お願いの仕方（指示の出し方ドキュメントのまとめ方）の問題があるかどうかも気にしてみるのはどうか
72 22/12/19(月)03:08:37 No.1005645356
いい歳だけど管理スキルが全然なくて怖い… 以前外注に仕事頼むことになって不安になって頻繁にslackで進捗聞いてたら 向こうからクレーム来て担当変わった
73 22/12/19(月)03:09:09 No.1005645459
>>エンジニアってアルゴ検討とその説明が仕事で実装はまた別の仕事だと思ってた >それができる人は実装もできるし >出来ない人は実装も出来ないと感じてる じゃあつまりスレ画の人って上手くできないプレゼンから逃げるために技術派だからって言い訳してるどっちも出来ない人なわけ？
74 22/12/19(月)03:10:34 No.1005645739
>>実装してってお願いしてもお願いしたとおりに実装してくれないからもういい自分で書く！ってなるんだよね >お願いの仕方（指示の出し方ドキュメントのまとめ方）の問題があるかどうかも気にしてみるのはどうか 結局1から10まで全部明示した資料がないと作れないならその資料作る時間で自作したほうが早いんだよね あーはいはい要件分かったんで後はこっちで良いようにやっときますねってできる会社が下についてるなら投げたほうが早いんだけどね
75 22/12/19(月)03:11:20 No.1005645879
人を使うより上から下まで一人でやったほうが完全に楽
76 22/12/19(月)03:11:35 No.1005645918
>それができる人は実装もできるし >出来ない人は実装も出来ないと感じてる こういう「理解してる人は何も知らない人にでもちゃんと説明できる」みたいな思考が駄目なんだと思う 技術者は技術者の言葉を理解してくれる人には話せるけどそれ以外の人に話すのは営業のスキルだから
77 22/12/19(月)03:11:41 No.1005645940
特定の技術に詳しくてかつ素人に解りやすい会議資料作れる人は重宝するだけどね 当たり前だけど技術に自信持ってる人ほど自分で手動かしたがってそういうのやりたがらないからね…
78 22/12/19(月)03:12:02 No.1005645996
ソフト開発にシステム開発側が仕様提示してお願いすると怒涛の質問大会が始まる あまりにも正論でふわっとした仕様ですまんってなる
79 22/12/19(月)03:13:11 No.1005646198
わかりやすい資料を作ってわかりやすく説明する能力もそれだけで一つの仕事になる特殊能力なんだけど社会人ならできて当たり前ってされやすいよね 経験上そのくらいできて当たり前って言ってるやつの作った資料は分かりにくいことが多い
80 22/12/19(月)03:13:23 No.1005646231
>ソフト開発にシステム開発側が仕様提示してお願いすると怒涛の質問大会が始まる 仕様説明会にだったはずの予定が仕様検討会になるのいいよね
81 22/12/19(月)03:14:51 No.1005646483
confluenceと睨めっこする仕事はもう飽きた…
82 22/12/19(月)03:15:38 No.1005646609
なんで仕事まで数時間なのにこんなスレを…
83 22/12/19(月)03:15:41 No.1005646613
>あーはいはい要件分かったんで後はこっちで良いようにやっときますねってできる会社が下についてるなら投げたほうが早いんだけどね こっちの方が怖くない？ 解釈違いが分かりにくいところに潜む率高そうで
84 22/12/19(月)03:16:04 No.1005646671
>仕様説明会にだったはずの予定が仕様検討会になるのいいよね 何故基本設計を説明しに行ったはずが詳細設計を詰め始めて時間切れに…
85 22/12/19(月)03:17:54 No.1005646990
基本設計と詳細設計の度合いが人によって違うのマジで辛い
86 22/12/19(月)03:18:47 No.1005647151
技術が無い分からない奴に管理されたくないってのは現場の主張として結構かるよね じゃあ現場の技術者から誰かが管理職になってもらうしかなくない？って思うの
87 22/12/19(月)03:19:50 No.1005647322
投げるだけって難しいからな 相手はどこまで考えてくれているのかの程度をこちらで考えておかなくてはならないし 下手すると言われた仕事と違うと言われて切られる可能性もある
88 22/12/19(月)03:22:03 No.1005647725
>技術が無い分からない奴に管理されたくないってのは現場の主張として結構かるよね >じゃあ現場の技術者から誰かが管理職になってもらうしかなくない？って思うの では将軍様管理者適性のある技術者をご用意していただけませんか
89 22/12/19(月)03:22:35 No.1005647802
この手のサイトたまに親会社のページに明らかに待遇が違う子会社とか派遣とかの人が文句書いてたりしてカオス
90 22/12/19(月)03:24:26 No.1005648102
>この手のサイトたまに親会社のページに明らかに待遇が違う子会社とか派遣とかの人が文句書いてたりしてカオス そもそも大半が働いてないと思うが
91 22/12/19(月)03:24:38 No.1005648139
昔ソニーの人と仕事してたけど管理職も技術大好きみたいな集団だったからそういうのに触れないのは辛いだろうね
92 22/12/19(月)03:25:02 No.1005648190
>では将軍様管理者適性のある技術者をご用意していただけませんか 君らが管理者としての技能を身に着けなよ 技術しか覚える気ないなら管理側にあれこれ言わないで
93 22/12/19(月)03:27:05 No.1005648519
熊本に新しくできるTSMCの工場が絶賛採用中なんだけど 電子顕微鏡で欠陥分析するエンジニアが月給19万で辛いなって思った https://en-gage.net/jp_jasm2022/work_3666889/
94 22/12/19(月)03:27:50 No.1005648675
まあ極論を言うと結局現場によるよねこういうの… 比較的ソニー系列は派遣に対しては手厚かったな
95 22/12/19(月)03:27:57 No.1005648694
わかりやすい資料作ったら自分で実装するのと労力変わらないのいいよね
96 22/12/19(月)03:30:20 No.1005649260
散々会議しても3ヶ月前にもらったデータと仕様が全然違うんですけおおおおおお ってのがザラにある
97 22/12/19(月)03:31:28 No.1005649516
>君らが管理者としての技能を身に着けなよ >技術しか覚える気ないなら管理側にあれこれ言わないで 管理側としての技能身に付けてるつもりなの？
98 22/12/19(月)03:31:32 No.1005649546
>電子顕微鏡で欠陥分析するエンジニアが月給19万で辛いなって思った この要件で台湾研修も前提になる仕事なのに年収400万円届かないのはギャグだな… 余程安く使えると思われているのか
99 22/12/19(月)03:32:16 No.1005649699
1回の会議のために数時間かけて資料作って...
100 22/12/19(月)03:33:27 No.1005649934
>余程安く使えると思われているのか じゃないと日本に来る意味ないからね
101 22/12/19(月)03:33:59 No.1005650010
>君らが管理者としての技能を身に着けなよ >技術しか覚える気ないなら管理側にあれこれ言わないで PMなり管理技能士くらい持ってるよね？
102 22/12/19(月)03:34:01 No.1005650020
富士通だったかな 下請けに丸投げしてたらバグだらけの会計システムをイギリスの郵便局に納入しちゃって 無実の郵便局の人が横領の疑いで何人も逮捕されたの
103 22/12/19(月)03:34:06 No.1005650034
資料のために会議があると思えてるのは幸せな環境で働けてんのか？
104 22/12/19(月)03:35:10 No.1005650180
糞みたいに多い前提条件つけて月収19万という工場派遣以下の扱いって逆にすげえな
105 22/12/19(月)03:35:38 No.1005650238
>https://en-gage.net/jp_jasm2022/work_3666889/ 英語が必須だけど日本語がオプションだ…
106 22/12/19(月)03:35:42 No.1005650242
>これに関しては後半の外から買うわ方針の方がメインではなかろうか あっ俺いる意味ねえわ…とはなるな
107 22/12/19(月)03:36:22 No.1005650326
>富士通だったかな 富士通だよ >下請けに丸投げしてたらバグだらけの会計システムをイギリスの郵便局に納入しちゃって >無実の郵便局の人が横領の疑いで何人も逮捕されたの 700人以上冤罪になったよ
108 22/12/19(月)03:37:27 No.1005650478
買ってきたほうが安上がりじゃん！でノウハウの蓄積無くなっていまヒイヒイ言ってるところは多い
109 22/12/19(月)03:37:58 No.1005650550
>>富士通だったかな >富士通だよ >>下請けに丸投げしてたらバグだらけの会計システムをイギリスの郵便局に納入しちゃって >>無実の郵便局の人が横領の疑いで何人も逮捕されたの >700人以上冤罪になったよ 大丈夫…？訴訟されない…？
110 22/12/19(月)03:38:10 No.1005650575
>富士通だったかな >下請けに丸投げしてたらバグだらけの会計システムをイギリスの郵便局に納入しちゃって >無実の郵便局の人が横領の疑いで何人も逮捕されたの 技術立国ニッポン…
111 22/12/19(月)03:39:00 No.1005650676
初めて聞いたけどニュースで見た記憶が無いな
112 22/12/19(月)03:39:13 No.1005650705
会計の法規なんて国それぞれなのに外国に納品しようとするのすげえな
113 22/12/19(月)03:39:45 No.1005650758
>買ってきたほうが安上がりじゃん！でノウハウの蓄積無くなっていまヒイヒイ言ってるところは多い 脳みそにコストカットしか詰まってないのか
114 22/12/19(月)03:39:55 No.1005650776
>技術立国ニッポン… いつの時代の話だよ！
115 22/12/19(月)03:40:47 No.1005650886
富士通が買収したソフトウェア会社のバグだから富士通あんま関係なかった気が…
116 22/12/19(月)03:41:00 No.1005650921
>脳みそにコストカットしか詰まってないのか 日本の経営者ってそんなもんよ割と本気で
117 22/12/19(月)03:41:23 No.1005650974
富士通の話はイギリスの会社を富士通が買収したら その会社がクソ会社だったって話だったから 富士通は見抜けなかったのかって？それは…
118 22/12/19(月)03:41:28 No.1005650985
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60598164 これか
119 22/12/19(月)03:42:49 No.1005651142
コストカットはな 短期的な利益が得られて株主ウケがいいからみんなやりたがるんだ それによって生ずる歪みは後任が引き受けてくれるからノーダメージだし
120 22/12/19(月)03:43:02 No.1005651189
>英郵便システムを支えてきた元準郵便局長736人が2000～14年に富士通の会計システム「ホライゾン」の欠陥で不正会計や窃盗の罪で起訴された事件 なそ
121 22/12/19(月)03:43:11 No.1005651217
出世というより視座上げないと仕事でできることが何も増えない人になる 仕事でできるものを更新できない人は若手の吸収力に追い抜かれて無用の老害になるだけなんだが「」含め仕事舐めてる人はその自覚がない
122 22/12/19(月)03:44:00 No.1005651371
日本の指揮官が無能と言われる所以来たな…
123 22/12/19(月)03:45:40 No.1005651646
https://en-gage.net/jp_jasm2022/work_3174963/ 院卒、実務経験、英語求めて600万からで天井で1200万か 夢ねえな…
124 22/12/19(月)03:47:41 No.1005651895
>https://en-gage.net/jp_jasm2022/work_3174963/ >院卒、実務経験、英語求めて600万からで天井で1200万か >夢ねえな… 600万からはまだいい 天井が低すぎる
125 22/12/19(月)03:51:23 No.1005652350
>出世というより視座上げないと仕事でできることが何も増えない人になる >仕事でできるものを更新できない人は若手の吸収力に追い抜かれて無用の老害になるだけなんだが「」含め仕事舐めてる人はその自覚がない 平社員が全員管理職にステップアップする訳でもなし資格取得なりなんなりで職能の更新はできるでしょ
126 22/12/19(月)03:51:42 No.1005652381
スレ画はもはや管理というより雑用な気もする 管理職になれるコースにもみえないし、このまま役職も技術も手に入らずまともな転職もできない感じになりそう
127 22/12/19(月)03:53:06 No.1005652526
管理職って負担もでかいし現場向いてないから家庭のある人しかやりたがらんやろ
128 22/12/19(月)03:53:31 No.1005652571
技術を他から買うようになったら技術者は残らないし時代遅れの知識だけしか残らなくなっちゃうんだよなぁ
129 22/12/19(月)03:55:13 No.1005652708
資料作り全然楽しくない コードだけ書いてたいなぁ 作業の7割くらい資料作ってる
130 22/12/19(月)03:56:19 No.1005652808
>買ってきたほうが安上がりじゃん！でノウハウの蓄積無くなっていまヒイヒイ言ってるところは多い 御社がこれすぎる
131 22/12/19(月)03:57:24 No.1005652902
あの…コード書くのと資料作るのって別の人がやる仕事なんじゃ…
132 22/12/19(月)03:59:06 No.1005653006
技術で伸びた日本の会社が資本力持って何をするかと言うと丸投げと中抜きを始めるんだな 中抜きされてる下請けは抜かれて余裕無い分伸びる余地は無い 下請けが陳腐化したら抜いて食ってた上も一緒に沈む
133 22/12/19(月)04:00:03 No.1005653083
この人干されてたのでは…
134 22/12/19(月)04:01:46 No.1005653259
もしかして日本が凋落してるのって運が悪いとかでなく必然性高い出来事だったりするのかな
135 22/12/19(月)04:02:58 No.1005653385
正直資料作成と会議って1番つまんない仕事だと思うわ
136 22/12/19(月)04:04:40 No.1005653565
これ経験積めなくさせて飼い殺しにされてるようなもんだしな…
137 22/12/19(月)04:05:06 No.1005653612
>もしかして日本が凋落してるのって運が悪いとかでなく必然性高い出来事だったりするのかな 専門職で入っても総合職とかいう曖昧なものにさせられるからな…
138 22/12/19(月)04:06:28 No.1005653736
人使うのめんどくせぇ～！！
139 22/12/19(月)04:06:54 No.1005653768
エンジニアとしてのキャリアパス考えたら辛そう 転職する時も言いづらい業務内容
140 22/12/19(月)04:11:37 No.1005654179
会社なんていつ潰れるかわからんし会議と資料作成得意になっても不安しかないよな
141 22/12/19(月)04:15:32 No.1005654535
会社としては良いかもしれんが技術者のキャリアも成長もゼロは俺いる意味ねーじゃんってなるわな
142 22/12/19(月)04:18:58 No.1005654831
資料とかマニュアルとか作るの好きだけど それが本業になるのはやだなあ
143 22/12/19(月)04:24:41 No.1005655275
スーパーの求人なんかでも惣菜部門求人出してるのにレジ入れますか？ってするのはあるあるだから…
144 22/12/19(月)04:36:07 No.1005656066
増税する位に日本は景気は良いんだし人員補充に投資したらいいのにね
145 22/12/19(月)05:10:36 No.1005657843
しょうもな… 偉くなったらPMやれって言われるの当然なんじゃないの そうじゃなければもっとレイヤー低いところでやるしかない
146 22/12/19(月)05:11:54 No.1005657897
資料作成って提案書とかでしょ… コードかきたいなんてそんなの外注でいいじゃんってならよそりゃ…
147 22/12/19(月)05:19:19 No.1005658170
会議と資料作る日々を重ねたことを偉くなったと言うかはわからんがな…
148 22/12/19(月)05:49:38 No.1005659283
コード書きたいならそういう仕事のとこに転職していくしかない 管理やらされたり会議や資料作成任されるようになったらいくら言っても元の担当に戻してくれないから
149 22/12/19(月)06:00:10 No.1005659608
ちゃんとエンジニア枠として採用されてこれなら辛いだろうな
150 22/12/19(月)06:03:05 No.1005659694
自分がやったほうが早い！ってのはあるあるだけどだからといってそれを自分でやってたら周りの育成が進まなくて結局死ぬんだよな…
151 22/12/19(月)06:04:47 No.1005659751
わりとあるあるな理由だな
152 22/12/19(月)06:09:57 No.1005659919
クソみたいな状況に陥ったら上も元々はエンジニア採用だったのを思い出すよ
153 22/12/19(月)06:14:07 No.1005660060
金があればいいじゃんって捉えるかやりたいことをやるのを優先すべきかって話だからまあ難しいよな 俺は前者を選んじゃうと思うけど
154 22/12/19(月)06:19:12 No.1005660253
>昇進したら仕事変わって管理職になるのマジ頭おかしい文化 ピーターの法則とかディルバートの法則とか言われるので他の業界や国でもよくあるっぽい
155 22/12/19(月)06:22:36 No.1005660369
割とマジでハードスキル軽視が酷いと思う
156 22/12/19(月)06:41:04 No.1005661069
なんでもやらせようとするのは日本人の悪い癖
157 22/12/19(月)06:51:53 No.1005661552
仕事でも趣味でもプログラミングしてる人ってすげえなと思う
158 22/12/19(月)06:52:08 No.1005661560
パソコン得意と思ってSEしてたけど実際得意だったのはエロ画像巡りなだけだったから辛くなって辞めた
159 22/12/19(月)06:53:10 No.1005661606
管理職にならないと給料上がらない仕組みが悪いのでは？
160 22/12/19(月)06:55:27 No.1005661731
嫌なら辞めろ 辞めた
161 22/12/19(月)06:57:43 No.1005661862
仕事観がめちゃくちゃな「」が多すぎる…
162 22/12/19(月)06:58:02 No.1005661875
>嫌なら辞めろ >辞めた 辞められたら困る 辞めるな
163 22/12/19(月)07:01:07 No.1005662055
ゲーム会社だと技術職の人表に名前出る人多いからよく見る退職理由だ
164 22/12/19(月)07:04:42 No.1005662247
スレ画を絵描きに置き変えたら「」は全く違うこと言いそう
165 22/12/19(月)07:31:59 No.1005664038
管理職適性のない人が管理職やったら チームのエンジニアごと死んでくから余計悪いんだよね 俺はたぶん適性がない