22/12/18(日)16:18:23 コイツ... のスレッド詳細
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22/12/18(日)16:18:23 No.1005368710
コイツ進化したらめっちゃH上がってるんだな…
1 22/12/18(日)16:19:32 No.1005369060
竹林に追いやられたとかたまに聞くけどそんな説明あったっけ
2 22/12/18(日)16:20:27 No.1005369333
竹藪には確かにいっぱいいるけど他の場所にもちょくちょくいるから分からん
3 22/12/18(日)16:20:59 No.1005369516
ぶっちゃけ竹林が一番住みやすいから住んでるだけじゃ…？
4 22/12/18(日)16:21:30 No.1005369648
Hが高いおかげで特殊も地味に硬え！
5 22/12/18(日)16:21:33 No.1005369668
こいつほど無駄のない進化いないんじゃないかってくらい合理化された強化だと思う
6 22/12/18(日)16:22:06 No.1005369842
>こいつほど無駄のない進化いないんじゃないかってくらい合理化された強化だと思う パルデアは効率的な数値大好きすぎる
7 22/12/18(日)16:25:39 No.1005371034
使わない特攻は据え置き！素早さもまあこいつにはそこまで重要じゃないから下げる！ トータルで60増えただけの控え目な強化です
8 22/12/18(日)16:26:29 No.1005371299
竹林は専用のそれっぽいBGMだし廃墟ばかりのパルデアの中ではこいつらに一番似合う場所だろう…
9 22/12/18(日)16:26:48 No.1005371398
一致技に高火力なのあったらやばかった 今もやばいわ
10 22/12/18(日)16:28:36 No.1005371997
キリキザンがたいした種族値じゃないのに変な振り方しすぎだと思う
11 22/12/18(日)16:36:40 No.1005374554
>使わない特攻は据え置き！素早さもまあこいつにはそこまで重要じゃないから下げる！ >トータルで60増えただけの控え目な強化です 60も増えてるじゃないか…たったの1も増やさない謙虚なハッサムさんを見習えよ…
12 22/12/18(日)16:39:12 No.1005375458
攻撃と防御だけが高いっていう典型的な駄目ポケ種族値だからな
13 22/12/18(日)16:40:57 No.1005376042
キザンはC10削ってHを20増やすとかしても良かった スレ画はやりすぎだバカ！
14 22/12/18(日)16:41:26 No.1005376187
悪いことしないからあんこくきょうだ下さい
15 22/12/18(日)16:44:07 No.1005377097
ハッサムってストライクから数値増えてないんだ？！
16 22/12/18(日)16:44:48 No.1005377336
なんか宗教的な理由でか輝石キリキザンを使うのもわりといる
17 22/12/18(日)16:46:32 No.1005377951
キザンもかつては一時代を築いたポケモンなんだけどな
18 22/12/18(日)16:47:50 No.1005378428
>ハッサムってストライクから数値増えてないんだ？！ バサギリもちゃんと据え置きだ
19 22/12/18(日)16:49:31 No.1005378994
あく物理にいい感じの技が少ないところにドゲザンがスーっと効いて…
20 22/12/18(日)16:51:46 No.1005379760
>なんか宗教的な理由でか輝石キリキザンを使うのもわりといる 何が強いのか全く分かんない
21 <a href="mailto:はたき落とす返して">22/12/18(日)16:51:51</a> [はたき落とす返して] No.1005379785
>あく物理にいい感じの技が少ないところにドゲザンがスーっと効いて… はたき落とす返して
22 22/12/18(日)16:52:52 No.1005380150
>>なんか宗教的な理由でか輝石キリキザンを使うのもわりといる >何が強いのか全く分かんない むかしキザン使ってた奴らが過去の栄光に脳を焼かれすぎだ結果
23 22/12/18(日)16:53:13 No.1005380259
未だにはたきないんだキザン…
24 22/12/18(日)16:55:27 No.1005381056
キリキザンに過去の栄光とかあったっけ
25 22/12/18(日)16:56:45 No.1005381527
奇跡キザンもこいつもどっちもつえぇ…
26 22/12/18(日)16:57:17 No.1005381720
ふいうちとちょうはつでブイブイ言わせてた記憶がある
27 22/12/18(日)16:57:20 No.1005381740
>キリキザンに過去の栄光とかあったっけ 無いのに「キザンは昔は良かったんだけどね…」って言う人が一定数いる
28 22/12/18(日)16:57:32 No.1005381813
きせきキザンとこいつを両採用したら強いのでは？！
29 22/12/18(日)16:57:32 No.1005381814
>使わない特攻は据え置き！素早さもまあこいつにはそこまで重要じゃないから下げる！ メタルバースト使う都合あの中途半端なSが邪魔な時も多かったからな
30 22/12/18(日)16:58:31 No.1005382180
キリキザンはリアルサイキッカーにしか使いこなせないよ… おいうち/ふいうちの二択に勝ち続けなくちゃいけないんだから
31 22/12/18(日)16:59:05 No.1005382389
ガチグマみたいな進化
32 22/12/18(日)16:59:23 No.1005382504
Hの関係でドドゲサンと大差無い耐久指数になる上に「キリキザンだからできる事」が無いからマジでキリキザンに変な夢見てるでもなきゃやる意味ないよ…
33 22/12/18(日)16:59:32 No.1005382543
4倍もテラスタルでなくせるのも強い
34 22/12/18(日)17:01:33 No.1005383259
>Hの関係でドドゲサンと大差無い耐久指数になる上に「キリキザンだからできる事」が無いからマジでキリキザンに変な夢見てるでもなきゃやる意味ないよ… キリキザンというかきせきに変な夢見てる人結構いる…
35 22/12/18(日)17:02:34 No.1005383616
こいつ放り込んだらレートで勝てるようになったから多分最高のポケモン 後ろにいてくれるだけで安心感がすごくて…ありがたい…
36 22/12/18(日)17:02:38 No.1005383633
ポリ2でもない限り割と使いずらいよね
37 22/12/18(日)17:02:46 No.1005383693
格闘４倍が夢見てんじゃねぇよ
38 22/12/18(日)17:03:51 No.1005384096
昔は追い不意のイメージだったのに追い打ち削除されてるのか…
39 22/12/18(日)17:04:14 No.1005384226
ドゲザン威力100ぐらいあってもよくない？これじゃちょっと強い騙し討ちじゃん
40 22/12/18(日)17:04:25 No.1005384291
>4倍もテラスタルでなくせるのも強い 飛行テラスが耐性も技範囲も合わせて隙がなさすぎる
41 22/12/18(日)17:05:06 No.1005384543
っていうかパルデアはデフォでH高いやつ多すぎる H100は普通に多い方だからな
42 22/12/18(日)17:05:28 No.1005384679
キリキザンはBWだとそこそこやれてた 格闘多くてもメタバで一矢報いてのおいふいってのがあったし
43 22/12/18(日)17:05:48 No.1005384801
>ドゲザン威力100ぐらいあってもよくない？これじゃちょっと強い騙し討ちじゃん というかほぼどげざつき…
44 22/12/18(日)17:05:49 No.1005384812
4倍無くなるだけで死ぬほど固くなるわ それこそ上で上がってる飛行テラス
45 22/12/18(日)17:05:55 No.1005384848
>昔は追い不意のイメージだったのに追い打ち削除されてるのか… バグがね…
46 22/12/18(日)17:06:19 No.1005384997
>こいつ放り込んだらレートで勝てるようになったから多分最高のポケモン >後ろにいてくれるだけで安心感がすごくて…ありがたい… 今の環境でテキトーに強いやつで組むとドドゲザンが重いパーティになりやすいんだよな
47 22/12/18(日)17:07:18 No.1005385313
フリーフォールとおいうちとうちおとすは三大バグ製造機だったな うちおとすは内定したけど
48 22/12/18(日)17:08:56 No.1005385785
>攻撃と防御だけが高いっていう典型的な駄目ポケ種族値だからな バクーダやノクタスを見ろ！ 攻撃と特攻だけ高くて他は死んでるんだぞ！
49 22/12/18(日)17:08:58 No.1005385798
キリキザン昔はギルガルド相手に強かったから使われてたよね
50 22/12/18(日)17:09:33 No.1005385974
おいうちフリフォはなんか毎回バグあったからもう二度と復活しないでいいやつ
51 22/12/18(日)17:09:39 No.1005386007
>>こいつほど無駄のない進化いないんじゃないかってくらい合理化された強化だと思う >パルデアは効率的な数値大好きすぎる コノヨザルとかもCやS削りながら種族値大幅に盛ってるしな…メガシンカかよ
52 22/12/18(日)17:09:44 No.1005386036
キリキザン 65-125-100-60-70-70 ドドゲザン 100-135-120-60-85-50 うーん無駄がない
53 22/12/18(日)17:10:15 No.1005386193
>キリキザン昔はギルガルド相手に強かったから使われてたよね そういやギルガルドメタの負けん気キリキザン一時期流行ってたね
54 22/12/18(日)17:10:37 No.1005386320
H35も盛っちゃだめだよ！
55 22/12/18(日)17:10:56 No.1005386436
>コノヨザルとかもCやS削りながら種族値大幅に盛ってるしな…メガシンカかよ メガシンカはHP上がらないからメガシンカ以上だよ
56 22/12/18(日)17:11:04 No.1005386492
コノヨザルがSを5削ってるのが有利に働いてるかどうかは諸説あると思う C10削ってるのは間違いなくクソ強い
57 22/12/18(日)17:11:10 No.1005386523
追い討ちバグはぶっちゃけゲーフリの技術不足じゃ...
58 22/12/18(日)17:11:45 No.1005386732
>キリキザン 65-125-100-60-70-70 >ドドゲザン 100-135-120-60-85-50 >うーん無駄がない ちょっと盛っただけで両受けも視野にはいるのは偉い
59 22/12/18(日)17:12:04 No.1005386844
今の環境って必中と命中１００に差を感じないから確定急所も付けようぜ
60 22/12/18(日)17:12:05 No.1005386853
そもそもまけんき持ってる時点で強いからキザンでも強いんだよね まけんき持ちで弱くするにはカモネギレベルで低種族値を無駄振りしないとダメな最強特性
61 22/12/18(日)17:12:11 No.1005386879
>コノヨザルがSを5削ってるのが有利に働いてるかどうかは諸説あると思う 90が激戦区だからマイナスだと思うわ それ以外が強いから使うけど
62 22/12/18(日)17:12:14 No.1005386893
>>コノヨザルとかもCやS削りながら種族値大幅に盛ってるしな…メガシンカかよ >メガシンカはHP上がらないからメガシンカ以上だよ オコリザルは種族値が低すぎたからいいんだ 欲をいえばコノヨザルはSも10程度でいいからオコリザルよりも盛ってほしかった
63 22/12/18(日)17:12:50 No.1005387108
合計455しかなかったんだなオコリザル…
64 22/12/18(日)17:13:56 No.1005387488
>ちょっと盛っただけで両受けも視野にはいるのは偉い H35B20D15を「ちょっと」って言うのはいくらなんでも無理あるだろ
65 22/12/18(日)17:14:00 No.1005387507
奇石耐久キリキザンちょっとだけ使ったけど弱かった ドドゲを同じ技構成で使ったらめちゃくちゃ強かった
66 22/12/18(日)17:14:20 No.1005387622
コノヨザルがS削ったのは最後の理性
67 22/12/18(日)17:14:21 No.1005387628
コノヨは元々猫無効なのに精神力貰ってるのがひっそりとした調整を感じる いかりのつぼだったら壊れてたから仕方ないんだけど
68 22/12/18(日)17:14:33 No.1005387700
来たらガチグマも同じこと言われそう
69 22/12/18(日)17:15:46 No.1005388094
>奇石耐久キリキザンちょっとだけ使ったけど弱かった ぶっちゃけ持ち物固定でドゲサン無いドドゲサンでしかないし…
70 22/12/18(日)17:16:35 No.1005388395
いかりのつぼコノヨザルは見たくないな…
71 22/12/18(日)17:17:27 No.1005388694
輝石使えるようになったリングマは最近どうなんです？
72 22/12/18(日)17:17:29 No.1005388702
もし進化したらと言う仮定の下で話すけど輝石マタドガスとかツボツボだとしても絶対進化後の方が強いよ ポリ2はポリZが2と全く違う系統の進化なのも有用な理由
73 22/12/18(日)17:17:40 No.1005388764
>いかりのつぼコノヨザルは見たくないな… レイドが今以上の地獄になっちまうー！
74 22/12/18(日)17:18:26 No.1005389083
>ポリ2はポリZが2と全く違う系統の進化なのも有用な理由 ストライクやポリ2は進化後と種族値合計同じなのが害悪すぎる…
75 22/12/18(日)17:18:36 No.1005389138
ガチグマの技が多彩すぎる あんなのに一致じしんされたら全て滅んじゃう
76 22/12/18(日)17:19:25 No.1005389449
>輝石使えるようになったリングマは最近どうなんです？ あいつかえんだま持てないとやることないし…
77 22/12/18(日)17:19:28 No.1005389467
わざわざキリキザン使うなら襷持たせて起点作るかスカーフ持たせて奇襲するかぐらいで輝石はまず使わないよね
78 22/12/18(日)17:19:30 No.1005389476
>輝石使えるようになったリングマは最近どうなんです？ 空気
79 22/12/18(日)17:20:12 No.1005389733
>輝石使えるようになったオドシシは最近どうなんです？
80 22/12/18(日)17:20:28 No.1005389817
テラスタル何してる？
81 22/12/18(日)17:20:37 No.1005389874
条件さえ理解すれば即スレ画に進化できるならキリキザンに進化するのが52でも納得でき……ねえな！ せめて40で進化しろ群リーダーキリキザンはもっと後ろの方に配置でいいから
82 22/12/18(日)17:21:00 No.1005389990
ここだけの話だけどガチグマあんまり好きじゃないんだ 二足歩行からわざわざ四足歩行になったのがなに退化してんだって感じで
83 22/12/18(日)17:21:03 No.1005390021
>キリキザンはリアルサイキッカーにしか使いこなせないよ… >おいうち/ふいうちの二択に勝ち続けなくちゃいけないんだから ダイパ時代のドンカラス使いどもはこれをやってたろ
84 22/12/18(日)17:21:40 No.1005390222
そうだいしょうふいうちはセコの極みだけど強い ドドゲザンというキャラクターに合ってるバトルスタイルすぎる
85 22/12/18(日)17:22:23 No.1005390474
リングマは回復ソースが眠るしかないけど根性でねむねごとの相性は悪くないんだよな
86 22/12/18(日)17:22:30 No.1005390523
流石にきせきポリ2みたいなものはゲーフリ側もそうそう生み出さないのでは
87 22/12/18(日)17:23:20 No.1005390852
おいふいメタバ！ キザンなんてそれでいいんだよ…
88 22/12/18(日)17:23:25 No.1005390887
>流石にきせきポリ2みたいなものはゲーフリ側もそうそう生み出さないのでは 前世代でサニーゴとかいう悪魔が居たけど…
89 22/12/18(日)17:24:04 No.1005391134
きせきは相手が持ち物を読み間違えて対応をミスる可能性があるポケモンだと強い レアコイルとかストライクみたいな それもあくまでわからん殺しの領域だけどね
90 22/12/18(日)17:26:04 No.1005391802
見た目も種族値も好きだけど移動方法で笑ってしまう 普通にスライド移動するならともかく首ちょっと仰け反るのずるいだろ
91 22/12/18(日)17:26:17 No.1005391891
どうしてもきせきキザン使いたいならドドゲザン2体採用したい時に代理として使う時かな…
92 22/12/18(日)17:26:49 No.1005392083
>前世代でサニーゴとかいう悪魔が居たけど… 最初こそやべえやべえ言われてたけどすぐ死んだぞあいつ
93 22/12/18(日)17:26:53 No.1005392116
ニュータイプ型キリキザンは使いこなせるかどうかは置いといて使ってて楽しかったし...
94 22/12/18(日)17:27:20 No.1005392278
ガチグマは強いノーマルだからゴースト環境に刺さりそう
95 22/12/18(日)17:27:29 No.1005392316
>>流石にきせきポリ2みたいなものはゲーフリ側もそうそう生み出さないのでは >前世代でサニーゴとかいう悪魔が居たけど… まぁ確かに最初はよく見たけども
96 22/12/18(日)17:29:42 No.1005393226
>ガチグマは強いノーマルだからゴースト環境に刺さりそう ノーマル地面複合が今欲しすぎる
97 22/12/18(日)17:30:10 No.1005393382
>ガチグマは強いノーマルだからゴースト環境に刺さりそう 地面も今選択肢が少ないから欲しい
98 22/12/18(日)17:30:43 No.1005393643
コノヨザルは単純にSあれ以上高いと割と強すぎるから削られたと思ってる
99 <a href="mailto:コノヨザル">22/12/18(日)17:31:45</a> [コノヨザル] No.1005394052
ちっしゃーねーなもっとC削ればいいんだろ
100 22/12/18(日)17:32:08 No.1005394195
ガチグマはこの種族値で防弾あるのがヤバいだろ きあいだまで殺したいのに 130-140-105-45-80-50 (550)
101 22/12/18(日)17:32:14 No.1005394226
>コノヨザルは単純にSあれ以上高いと割と強すぎるから削られたと思ってる S削るのはどんなポケモンもマイナス調整でしょ 上から殴れる殴れないに直結する要素だし
102 22/12/18(日)17:32:22 No.1005394286
ヒスイ組は誰が暴れることになるんだろう
103 22/12/18(日)17:32:25 No.1005394320
こいつの移動なんなのラダーンか何かなの
104 22/12/18(日)17:33:14 No.1005394656
格闘はゴーストで透かしたいのにコノヨザルはゴーストもちだから下手に入れ替えれないんだよな
105 22/12/18(日)17:34:13 No.1005395030
>ヒスイ組は誰が暴れることになるんだろう ヒスイゾロアークはノーマルゴーストの耐性でイリュージョンだから見たくない
106 22/12/18(日)17:34:18 No.1005395066
>ヒスイ組は誰が暴れることになるんだろう ガチグマオオニューラドレディアあたりは強そう
107 22/12/18(日)17:34:22 No.1005395104
ヒスイまで解放されたら地面枠はガチグマかディンルーとかいう超ハイレベルな争いになるのか…
108 22/12/18(日)17:34:36 No.1005395189
最高の追加進化 最低の専用技
109 22/12/18(日)17:35:09 No.1005395396
個人的に切れ味貰ったバサギリとヒスイケンキもそこそこやれそうな気がしてる
110 22/12/18(日)17:35:27 No.1005395510
進化後の見た目がキモいからキザンのが良いってのなら分かるが 性能的には輝石キリキザン使うメリットないよな
111 22/12/18(日)17:35:58 No.1005395710
>130-140-105-45-80-50 (550) 硬すぎる…ふざけんな！！
112 22/12/18(日)17:36:27 No.1005395883
>S削るのはどんなポケモンもマイナス調整でしょ >上から殴れる殴れないに直結する要素だし ジャイロ使いならS低い方が強いシーンは多いと思う 逆に言うとそれぐらい低Sと相性いい技が無い限りは当然高い方がいいんだけど
113 22/12/18(日)17:36:29 No.1005395898
クレベースはS20まで削ってもらっていいよ…
114 22/12/18(日)17:36:40 No.1005395965
めっちゃカッコいい見た目にめっちゃ情けない名前
115 22/12/18(日)17:37:18 No.1005396250
>個人的に切れ味貰ったバサギリとヒスイケンキもそこそこやれそうな気がしてる バサギリはタイプが弱いからなぁ… ダイケンキは強そう
116 22/12/18(日)17:37:19 No.1005396256
初心者は何故か輝石過大評価しがち 輝石持つことで実質アイテム無しのデメリットを上回るメリットが無いなら持つ意味がマジでない
117 22/12/18(日)17:37:41 No.1005396406
きせき適応で良さそうなのはノコッチかリングマぐらいだな
118 22/12/18(日)17:37:49 No.1005396457
>ガチグマはこの種族値で防弾あるのがヤバいだろ >きあいだまで殺したいのに >130-140-105-45-80-50 (550) ローブシンみたいなやつだな…
119 22/12/18(日)17:38:08 No.1005396574
>バサギリはタイプが弱いからなぁ… 岩虫のタイプは割と強くない？
120 22/12/18(日)17:38:20 No.1005396636
今思えばガラルの追加進化はAとC両方上がって可愛いもんだったな… サニゴーンなんか無駄の塊みたいな数値してる
121 22/12/18(日)17:38:34 No.1005396718
>きせき適応で良さそうなのはノコッチかリングマぐらいだな きせきノコッチはノココッチと大して変わらないって聞いたけど
122 22/12/18(日)17:38:48 No.1005396795
なんなら今作だとラッキーですらそんなにって感じだから本当に限られた条件下だけなんだよね輝石持った方が強いの
123 22/12/18(日)17:38:50 No.1005396805
ダイケンキはドゲザン貰ってほしかった
124 22/12/18(日)17:39:03 No.1005396885
>個人的に切れ味貰ったバサギリとヒスイケンキもそこそこやれそうな気がしてる >>130-140-105-45-80-50 (550) >硬すぎる…ふざけんな！！ まぁディンルーの方が硬いんだが… 155-110-125-55-80-45 これで全体Cダウンはヤバいって…
125 22/12/18(日)17:39:46 No.1005397150
ヒスイポケモンが連れてこれるようになるだけでSV内で進化とかはさせられないのかねイダイトウとか
126 22/12/18(日)17:39:54 No.1005397194
ポリ2ぐらいだ輝石で進化前より役割的に強いと言えるのは
127 22/12/18(日)17:40:00 No.1005397241
きれみは御三家に渡して良い特性じゃねぇって
128 22/12/18(日)17:40:03 No.1005397269
>>バサギリはタイプが弱いからなぁ… >岩虫のタイプは割と強くない？ 虫鋼ほどじゃないけど苦手なタイプ潰し合ってるからいい方だよね 耐性もあんまりないけど
129 22/12/18(日)17:40:33 No.1005397498
実はヒスイウインディも強そうなんだぜ 石頭からタイプ一致フレドラもろは撃てる
130 22/12/18(日)17:40:35 No.1005397511
きせきサマヨ好きだったなぁ
131 22/12/18(日)17:41:10 No.1005397761
>実はヒスイウインディも強そうなんだぜ >石頭からタイプ一致フレドラもろは撃てる 全身性感帯みたいな耐性だから厳しいだろ
132 22/12/18(日)17:41:21 No.1005397850
>きれみは御三家に渡して良い特性じゃねぇって たまにはイッシュ御三家にもいい思いさせてやってくれ
133 22/12/18(日)17:41:28 No.1005397893
火岩はあかん
134 22/12/18(日)17:41:28 No.1005397894
>実はヒスイウインディも強そうなんだぜ >石頭からタイプ一致フレドラもろは撃てる タイプ的にはかなり終わってるけどテラスタルで弱点変えれるおかげでかなり強そう
135 22/12/18(日)17:41:37 No.1005397970
>全身性感帯みたいな耐性だから厳しいだろ 今作はテラスタルあるし…
136 22/12/18(日)17:41:58 No.1005398102
>岩虫のタイプは割と強くない？ 岩単よりは弱点減るけどそれでも鋼水岩とメジャーなの含めて3つもあるし耐性はノーマルと毒だけで攻撃の通りも別に良くないから弱いよ
137 22/12/18(日)17:42:09 No.1005398189
ヒスイウインディでノーマルテラスすりゃフレドラもろは捨て身がタイプ一致で撃ち放題だぜ！
138 22/12/18(日)17:42:24 No.1005398306
テラスタルのお陰でクソみたいな複合属性はフォロー可能だからな… そいつにテラスタル切る価値があるのかは知らんが
139 22/12/18(日)17:42:25 No.1005398311
ヒスイウィンディはアクセルロック貰ってくれ
140 22/12/18(日)17:42:48 No.1005398475
岩炎は速ければ強いし…
141 22/12/18(日)17:42:49 No.1005398482
>ヒスイウィンディはアクセルロック貰ってくれ しんそくあるんだから贅沢言うな