虹裏img歴史資料館

1 22/12/18(日)00:35:33 No.1005172848

政治で負けた

2 22/12/18(日)00:40:41 No.1005174685

欠陥が無かったとしてもこれ1機のコストでザク3機生産できますよって言われたら…ね

3 22/12/18(日)00:42:07 No.1005175249

>欠陥が無かったとしてもこれ1機のコストでザク3機生産できますよって言われたら…ね ザク1.8機分じゃなかったっけ…

4 22/12/18(日)00:42:14 No.1005175317

流石に3倍ではないよ…1.8倍だ ツィマッドは頭がわるいな！

5 22/12/18(日)00:44:09 No.1005176035

デュバル少佐だけ固執してるのがな…

6 22/12/18(日)00:45:43 No.1005176610

こんな欠陥機に固執してないでドムにでも乗った方がいいよ

7 22/12/18(日)00:48:15 No.1005177524

碌に改修もされずゴーストファイターになるとかちょっと可哀想な機体だなと思う

8 22/12/18(日)00:50:25 No.1005178271

>碌に改修もされずゴーストファイターになるとかちょっと可哀想な機体だなと思う 改修にかかる手間をリックドムゲルググに割いた方がいいし…

9 22/12/18(日)00:52:59 No.1005179128

でもよぉ ギレンでこいつで宇宙封鎖するのはそこそこいいんだ まあ最終的にはビグザムを量産するんだが

10 22/12/18(日)00:53:45 No.1005179408

結果的にドムの開発に繋がるんだから傑作機と言えなくもなくはない

11 22/12/18(日)00:54:08 No.1005179546

ヅダ一機作るのと高機動型ザク一機作るのどっちが安いんだろう…

12 22/12/18(日)00:54:16 No.1005179591

欠陥がなくて 初期の頃なら1部エース用に少数生産とかはあったかもしれない

13 22/12/18(日)00:55:12 No.1005179938

でも旧ザクに対してこれだぜ すげえよ…

14 22/12/18(日)00:55:27 No.1005180023

ジオニックは敵なんですけお！？してるけどゲルググ共同開発してる時点で…ねえ？

15 22/12/18(日)00:56:12 No.1005180250

ザクにいかされてるかもしれないし…

16 22/12/18(日)00:56:54 No.1005180486

一番評価してたのが一番少佐が敵視してたジオニックだってのがね…

17 22/12/18(日)01:02:02 No.1005182087

これを現実の戦争に置き換えて考えたとしてコスト1.8倍の試験段階で事故った機体なんて選ばれるわけないだろ

18 22/12/18(日)01:05:58 No.1005183304

でもヨーツンヘイムで運用してた4機のうち未熟なパイロットが調子にのって爆発した1機と最初から死ぬ気で暴走した少佐機以外の2機は激戦のア・バオア・クーからも生還してるし…

19 22/12/18(日)01:08:50 No.1005184221

>ヅダ一機作るのと高機動型ザク一機作るのどっちが安いんだろう… R1型ならヅダの方が高そう R2型なら多分高機動型ザク

20 22/12/18(日)01:09:37 No.1005184452

ザクに対してT/W約1.5倍はちょっとどころじゃないレベルの数字だろヅダ でもコスト1.8倍かぁ…

21 22/12/18(日)01:10:05 No.1005184611

ジムの態度が悪くなる特殊能力もあるぞ

22 22/12/18(日)01:10:40 No.1005184777

>欠陥がなくて 初期の頃なら1部エース用に少数生産とかはあったかもしれない 欠陥をなかったことにしないとそれすらできないあたりがもう…

23 22/12/18(日)01:10:50 No.1005184823

こいつの欠陥は知ってれば対処出来る系の欠陥だからエース用に少数量産しても良かった気がする 戦争中事故以外の喪失機なしは凄すぎる…

24 22/12/18(日)01:10:52 No.1005184838

コイツがすごいのはそのスペックを戦前に作ってたことだからな

25 22/12/18(日)01:10:54 No.1005184847

こいつの欠陥解消するために 全体的な構造見直して急加速にも耐えられるよう重MSに設計し直して エンジンを出力から改良してノズル2本にして足にも熱核ジェットつけて全体のバランス取って それらを実現できる高出力のジェネレーター積むことで簡易的なビーム兵器も搭載可能にして ってやっていった結果がドム及びリックドムだからそれらが完成した時点で画像の役割なんか全部終わってた

26 22/12/18(日)01:12:03 No.1005185191

性能の優秀性強調したところでその時の比較対象旧ザクだったんだよね？

27 22/12/18(日)01:12:21 No.1005185274

しかしねえそのドムは後付けの性能の数字はいいけどアニメじゃいいとこなくやられ役にしかなってないのだから…

28 22/12/18(日)01:12:36 No.1005185348

ツィマッド系の技術って戦後どこかで使われたのかな

29 22/12/18(日)01:13:10 No.1005185523

>性能の優秀性強調したところでその時の比較対象旧ザクだったんだよね？ fu1736612.jpg 反省して次に生かしたよ（相手が）

30 22/12/18(日)01:13:22 No.1005185580

>性能の優秀性強調したところでその時の比較対象旧ザクだったんだよね？ 毎回ヅダ叩きに来る子って人の話聞かないよね

31 22/12/18(日)01:13:51 No.1005185707

>こいつの欠陥は知ってれば対処出来る系の欠陥 戦闘中に注意払わないといけない忘れると死ぬことが一つ増えるだけで結構な負担じゃねえかな

32 22/12/18(日)01:13:51 No.1005185709

>こいつの欠陥は知ってれば対処出来る系の欠陥だからエース用に少数量産しても良かった気がする >戦争中事故以外の喪失機なしは凄すぎる… 単に数を全然作ってねえし戦場にもほとんど出て来てねえから結果的にそうなっただけで 機体の性能とは一切関係ないし… 世界一事故を起こさないドライバーは車に乗らないペーパードライバーみたいな話

33 22/12/18(日)01:14:08 No.1005185790

末期のゲルググまで行って機動性に関してはやっと追いつくのがちょっとオーパーツ入ってる

34 22/12/18(日)01:14:13 No.1005185819

スレ画の役割はリックドムとゲルググの隠れ蓑だから存在するのが役目で戦闘に関しては期待されてない

35 22/12/18(日)01:15:14 No.1005186172

>>こいつの欠陥は知ってれば対処出来る系の欠陥 >戦闘中に注意払わないといけない忘れると死ぬことが一つ増えるだけで結構な負担じゃねえかな そもそも論としてエンジン改良すればいいだけなんだよ プロパガンダに使うだけだからそんなこともせず引き渡しただけで

36 22/12/18(日)01:16:50 No.1005186706

イグルーみたいにジムの態度がでかい作品って意外と珍しい ドアンの島みたいにアホみたいに情けなくザクにやられるジムばっかりなのに

37 22/12/18(日)01:17:04 No.1005186779

エンジンはイグルーの設定本でも交換してもだめだったのと そもそも交換したか疑わしい扱いのと解釈分かれてる

38 22/12/18(日)01:17:45 No.1005186974

と言うかこの土星エンジンの改良型がドムのエンジンだし

39 22/12/18(日)01:18:06 No.1005187082

そもそもコンペ時点での仮想敵はミノ粉でデバフ食らった連邦の宇宙戦闘機と戦艦で 対MSなんて想定してないからヅダみたいな性能はいらんのだ

40 22/12/18(日)01:18:31 No.1005187230

エンジンはしっかり改良してそれもドムに乗っけてあるから マジで画像の完全に役割終えてる

41 22/12/18(日)01:19:33 No.1005187571

ドムが優秀すぎる…

42 22/12/18(日)01:19:50 No.1005187657

もう時期的に宇宙にもリックドム投入秒読み段階だしな…

43 22/12/18(日)01:19:51 No.1005187663

>と言うかこの土星エンジンの改良型がドムのエンジンだし ヅダドム並べると機体の剛性を上げる方向に行ったように見える

44 22/12/18(日)01:21:00 No.1005188022

>欠陥が無かったとしてもこれ1機のコストでザク3機生産できますよって言われたら…ね 毎回見るが何をソースにレスしてるのやら

45 22/12/18(日)01:21:08 No.1005188059

>ドムが優秀すぎる… うーんでも3分で12機やられるリックドムはヅダより欠陥すぎるエピソードじゃない？

46 22/12/18(日)01:21:13 No.1005188091

まあドムはガンダムをそこそこ苦戦させたしスレ画も本望だろうよ

47 22/12/18(日)01:21:33 No.1005188195

>末期のゲルググまで行って機動性に関してはやっと追いつくのがちょっとオーパーツ入ってる 機体の耐久やパイロットの安全性無視すりゃ余裕ってだけなのでは…

48 22/12/18(日)01:21:59 No.1005188329

>>ドムが優秀すぎる… >うーんでも3分で12機やられるリックドムはヅダより欠陥すぎるエピソードじゃない？ お前欠陥って言葉の意味辞書で引いてこい

49 22/12/18(日)01:23:01 No.1005188684

というかヅダを引っ張り出してきた時点ではゲルググが試作されてるから ヅダを引っ張る意義はゲルググの隠蔽くらいしかない…

50 22/12/18(日)01:23:18 No.1005188759

>>末期のゲルググまで行って機動性に関してはやっと追いつくのがちょっとオーパーツ入ってる >機体の耐久やパイロットの安全性無視すりゃ余裕ってだけなのでは… 一番高価で時間のかかる部品を粗末に扱ってる時点でダメだわな

51 22/12/18(日)01:24:16 No.1005189055

パイロット死んでもいいやってんなら そりゃエンジン爆発するまでスロットル全開にすればいいんだから速度出るわな

52 22/12/18(日)01:24:35 No.1005189155

>>と言うかこの土星エンジンの改良型がドムのエンジンだし >ヅダドム並べると機体の剛性を上げる方向に行ったように見える そこは順序が少し違う グフフに盾を持たせてホバー実験してると空気抵抗が大きから盾を持たない前提になって じゃあ耐久性上げるために装甲を厚くしてたらフレームも大型になったのがドムだ

53 22/12/18(日)01:25:39 No.1005189492

ゲルググの開発でジオニックもツィマッドも協力してるんだから デュバル少佐が言う政治闘争は部下が死んでヅダに取り憑かれた少佐の妄想だよ

54 22/12/18(日)01:25:53 No.1005189551

パイロットが死ぬ前提の超高速なんて出してどうすんだって話だしな… 別に一年戦争が最高速競ってるわけでもあるまいし

55 22/12/18(日)01:26:46 No.1005189783

富野準拠だと手持ち火器で戦艦落とせたり強さおかしいから富野抜きで強さ談義したいけど それだと宇宙世紀の意味がないジレンマ

56 22/12/18(日)01:28:32 No.1005190246

ジ…ジムだって空中分解してたジャン

57 22/12/18(日)01:31:05 No.1005190876

ジムはズゴックの爪が貫通するほど柔らか素材だしな ビーム兵器すら必要ないんだ

58 22/12/18(日)01:32:23 No.1005191318

1年戦争の技術で空中分解する速度って耐久性が何より問題なんじゃ

59 22/12/18(日)01:34:09 No.1005191989

エンジンカットを！って叫ばれてるんだからフレームの耐久が足りないのはあるがそれ以上に高出力状態でのエンジン制御に問題あるんじゃないかな

60 22/12/18(日)01:35:24 No.1005192411

>ジ…ジムだって空中分解してたジャン あれは…作劇の都合じゃよ…！

61 22/12/18(日)01:36:27 No.1005192701

大気のない宇宙で分解するならフレームの耐久度は関係ないんじゃないか 宇宙世紀の宇宙は音が鳴るし爆発もするから空気ある説推すなら別だけども

62 22/12/18(日)01:36:50 No.1005192822

グリプスの混乱で情報が錯綜してしまっているのだ

63 22/12/18(日)01:37:23 No.1005192972

後付だから仕方ないけどドムへの系譜っていうと既に間にいっぱい詰まってるので言うほど直系か？ってなってしまう部分もなくもない

64 22/12/18(日)01:37:32 No.1005193023

>ジ…ジムだって空中分解してたジャン ジムの方は経験浅い奴が機体に無茶させた結果だけどヅダは熟練者が乗って暴走オチだからなお酷いわ！

65 22/12/18(日)01:38:35 No.1005193366

>ジ…ジムだって空中分解してたジャン 壊れて止まっちゃうならわかるんだけど空中分解するってどうやったらなるんだよアレ？

66 22/12/18(日)01:39:47 No.1005193694

>後付だから仕方ないけどドムへの系譜っていうと既に間にいっぱい詰まってるので言うほど直系か？ってなってしまう部分もなくもない エンジンだけの話だよ

67 22/12/18(日)01:39:50 No.1005193703

>大気のない宇宙で分解するならフレームの耐久度は関係ないんじゃないか エンジンの振動や旋回時にかかるGとかフレームに影響与える力は宇宙でもあるぞ

68 22/12/18(日)01:40:25 No.1005193842

欠陥機として見るとコイツは完璧に役割をこなした

69 22/12/18(日)01:42:04 No.1005194313

ヅダ好きな人って少佐みたいに一本筋が通ってて良いと思う

70 22/12/18(日)01:42:08 No.1005194335

>戦争中事故以外の喪失機なしは凄すぎる… 参戦機体数一桁 二線級のエリア 学徒兵の肉壁 乗ってるやつは全員ネームド こんだけ条件そろえて喪失なしを誇るのはデュバル並じゃねえかな…

71 22/12/18(日)01:42:36 No.1005194450

経験浅いも何も0079当時に出来たばかりのジムじゃねえか

72 22/12/18(日)01:43:38 No.1005194720

ガチでエンジンにしか欠陥ないと思ってる奴かなりいるよね

73 22/12/18(日)01:44:49 No.1005195136

>実態こそ欠陥機と呼んで差し支えないものだったが、 >機体強度の許す範囲での機動性は、ザクⅡすら上回るものだった。 デュバルするとヤバいのは当たり前なんだけどリミッター付きでも相当デュバルしてるぞこいつ >ごく短時間で200m/秒以上の加減速を可能

74 22/12/18(日)01:45:07 No.1005195227

まあ1.8倍といっても旧ザクの値段だからメチャクチャ高いかって言われるとそうでもない気がする ザクⅡ比では1.4倍ぐらいで高機動型ザクだと1.0倍ぐらいの値段って考えていいんじゃないだろうか 高機動型ザクだとヅダの性能全部上回ってるけど でもザクⅠが現役の時期に高機動型ザク並の性能出せるって言ったらお値段も納得ではある

75 22/12/18(日)01:46:35 No.1005195736

>壊れて止まっちゃうならわかるんだけど空中分解するってどうやったらなるんだよアレ？ ジムはフレームがヅダ以下の欠陥機 ジオンは卑劣な連邦のMSに負けたのではない！ジオンは内輪もめに敗れたのだ！

76 22/12/18(日)01:47:09 No.1005195899

キマイラ辺りに渡せばちゃんと魔改造して使ったかもしれん

77 22/12/18(日)01:48:33 No.1005196297

なんだかんだで戦力に数えられるくらいには使えるMS 主力量産機にするのはさすがに正気か？って感じだけど

78 22/12/18(日)01:48:57 No.1005196458

一応ちゃんと本体改修してやれば欠陥は消えるんだよな 碌にないであろうギャンの部品使えばだけど

79 22/12/18(日)01:49:08 No.1005196516

ノイジーフェアリーんとこにケンプの代わりに送っとくかぁ！

80 22/12/18(日)01:49:10 No.1005196526

>>壊れて止まっちゃうならわかるんだけど空中分解するってどうやったらなるんだよアレ？ >ジムはフレームがヅダ以下の欠陥機 >ジオンは卑劣な連邦のMSに負けたのではない！ジオンは内輪もめに敗れたのだ！ 今わの際の妄想ってことか

81 22/12/18(日)01:49:55 No.1005196755

欠陥あるとしたら何に対してもダメージ与えられないザクマシンガンのほうだろ

82 22/12/18(日)01:50:44 No.1005196978

少佐みたいなヅダキチにはなれないけどコンセプトがしっかりあって欠点もしっかりしてて好きだよ コンペ落ちのせいで量産されなかったとこも設定として美味しい

83 22/12/18(日)01:51:21 No.1005197176

そもそも土星エンジンに換装されてない疑惑まで書いてるからなこいつ…

84 22/12/18(日)01:52:01 No.1005197429

>ノイジーフェアリーんとこにケンプの代わりに送っとくかぁ！ 外装カウルのケンプよりましかあ…

85 22/12/18(日)01:52:44 No.1005197675

>欠陥あるとしたら何に対してもダメージ与えられないザクマシンガンのほうだろ ガンダムのルナチタにはダメージ与えられなかっただけでジムの装甲は普通に抜けるよ ペラペラ装甲だし

86 22/12/18(日)01:52:47 No.1005197693

ただ映像みる限りは1.8倍相応の機動はしていたような気もする

87 22/12/18(日)01:54:17 No.1005198208

エースが使えば使いこなせるんですけお！！！

88 22/12/18(日)01:54:31 No.1005198316

>でもザクⅠが現役の時期に高機動型ザク並の性能出せるって言ったらお値段も納得ではある ただザク1作った時期でMSも居ない仮想敵を考えると欠陥なくてもヅダじゃ過剰性能でコストでザク1だろうなーとは思う

89 22/12/18(日)01:55:53 No.1005198777

想定通りなら戦争すぐ終わらせるつもりだったし 欠陥なしは前提だけどヅダでもザクでもどっちでもよさそうだがああなったからな

90 22/12/18(日)01:56:54 No.1005199131

実際コンペでも圧倒的な性能示して下馬評もヅダ有利という 最後の飛行試験でデュバってしまった…

91 22/12/18(日)01:57:05 No.1005199187

>そもそも土星エンジンに換装されてない疑惑まで書いてるからなこいつ… パラメータ同じと触れてるから多分変えてないとは思う ちなみに複数の公式書籍の記述で換装された上で説とされてない説で記述ブレしてるので正確な回答はない

92 22/12/18(日)02:00:36 No.1005200040

イグルー本編でのマイマイのキレ方みるにマジで何一つ変えてないと思ったほうがいいと思う 603技術試験隊としてもいち技術屋としても軍人としてもふざけてるとしか思えないありようだしヅダの内情