ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/12/14(水)08:26:46 No.1003870350
来るか…新時代！
1 22/12/14(水)08:27:38 No.1003870466
スレッドを立てた人によって削除されました >来るか…新時代！ あーここシャンクスレか
2 22/12/14(水)08:28:36 No.1003870603
スレッドを立てた人によって削除されました そんなに怖いか 新時代が
3 22/12/14(水)08:28:45 No.1003870627
電気代安くなるかな
4 22/12/14(水)08:28:59 No.1003870658
ガンダム作れる？
5 22/12/14(水)08:29:52 No.1003870770
ちょうどガンダムが3体くらいあるし組み込もうぜ
6 22/12/14(水)08:30:20 No.1003870844
素材分は消えてるだろうから第一種永久機関ではないか それでも画期的だが
7 22/12/14(水)08:30:47 No.1003871869
>電気代安くなるかな 重水素ってどうやって作るんだろう
8 22/12/14(水)08:31:23 No.1003871996
SFモノの不穏な導入みたいだ
9 22/12/14(水)08:31:41 No.1003872028
でもビームライフル撃つと爆発するんでしょう？
10 22/12/14(水)08:33:01 No.1003872220
どれだけエネルギーを作れても人件費と維持費は削ねぇ…
11 22/12/14(水)08:33:04 No.1003872226
>重水素ってどうやって作るんだろう 水素水
12 22/12/14(水)08:33:20 No.1003872256
本当に即日実用化できるなら情報隠したままやるよ これはまだまだ遠いから石油国への牽制で報道してるだろ
13 22/12/14(水)08:33:31 No.1003872291
嬉しいニュースだな
14 22/12/14(水)08:33:51 No.1003872345
核融合してもやることは湯沸かし 湯沸かしこそ最強
15 22/12/14(水)08:34:23 No.1003872415
タービンを回す！
16 22/12/14(水)08:35:15 No.1003872531
米農家の話かと思った
17 22/12/14(水)08:35:48 No.1003872597
やっぱつええぜ蒸気！
18 22/12/14(水)08:36:11 No.1003872656
核融合の発電への応用を目指す国際プロジェクトも進んでいる。日本も参加し、フランスで建設中の国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）は２０２５年の運転開始を目指している。 ただ、実用化には核融合反応によるエネルギー生成を１回だけでなく、継続して実現する必要があり、科学的・技術的な困難が残っている。ＬＬＮＬのキム・ブディル所長は「５０年かかるとは思わないが、数十年はかかる」としている。 生きてるうちには見られそう
19 22/12/14(水)08:37:41 No.1003872845
アメリカ！？核融合研究進んでるのフランスかと思ってた
20 22/12/14(水)08:40:14 No.1003873203
アメリカやるなあ…
21 22/12/14(水)08:40:21 No.1003873222
核融合って太陽のイメージ
22 22/12/14(水)08:40:36 No.1003873250
2MJのエネルギーで2.5MJのエネルギー作れるらしいな
23 22/12/14(水)08:41:06 No.1003873326
SELNの仕業
24 22/12/14(水)08:41:12 No.1003873339
>2MJのエネルギーで2.5MJのエネルギー作れるらしいな マイケル・ジャクソンを！？
25 22/12/14(水)08:41:37 No.1003873395
>2MJのエネルギーで2.5MJのエネルギー作れるらしいな これ効率どうなの？
26 22/12/14(水)08:41:48 No.1003873425
2マイケルジャクソン用意してくれ
27 22/12/14(水)08:42:19 No.1003873483
100のエネルギー投じて120取れたって核融合ってそんなものなの？
28 22/12/14(水)08:42:29 No.1003873510
融合炉にマイケルを放てっ！
29 22/12/14(水)08:42:55 No.1003873583
マイケル ／ ﾎﾟｰｩ! ＼ ﾚｰｻﾞｰ ﾚｰｻﾞｰ
30 22/12/14(水)08:43:18 No.1003873640
その増えたエネルギーで更に核融合させれば！
31 22/12/14(水)08:43:39 No.1003873694
ﾌｽﾞﾊﾞｰ
32 22/12/14(水)08:44:14 No.1003873777
>2マイケルジャクソン用意してくれ １マイケルでもハードル超高いのに…
33 22/12/14(水)08:46:32 No.1003874074
アメリカにめちゃくちゃな特許料取られて日本の電気代は結局上がる とかそんなオチじゃないのぉ
34 22/12/14(水)08:47:35 No.1003874221
なんでもいいからタダにしてくれ
35 22/12/14(水)08:48:16 No.1003874319
>アメリカにめちゃくちゃな特許料取られて日本の電気代は結局上がる >とかそんなオチじゃないのぉ そうなったら水素を使えばいいんだよ 今まで85円掛かってた製造コストを8円にまで押さえることが出来るようになったし
36 22/12/14(水)08:48:51 No.1003874408
>100のエネルギー投じて120取れたって核融合ってそんなものなの？ 核融合させるのにまずとんでもないエネルギーが必要だから仕方ない でもうまいこと行けば100のエネルギー投じて100万取れるかもしれない
37 22/12/14(水)08:49:17 No.1003874455
核融合炉の音～♪
38 22/12/14(水)08:49:20 No.1003874459
> マイケル > ／ ﾎﾟｰｩ! ＼ >ﾚｰｻﾞｰ ﾚｰｻﾞｰ こういうのが即出てくる「」好きよ
39 22/12/14(水)08:49:41 No.1003874505
100のエネルギーから120取れるなんてことがホントにあるの？
40 22/12/14(水)08:49:51 No.1003874531
>アメリカにめちゃくちゃな特許料取られて日本の電気代は結局上がる >とかそんなオチじゃないのぉ 仮にアメリカの電力生産がこれに移行したらそれまで使ってた発電用の資源の需要が落ちて日本は今のままでも電気代安くなるんじゃねぇの？
41 22/12/14(水)08:50:54 No.1003874663
いくか木星
42 22/12/14(水)08:51:29 No.1003874736
>100のエネルギーから120取れるなんてことがホントにあるの？ 燃料を入れる エネルギーを注ぎ込む 燃料が消えるか残りカスになって多くのエネルギーを得る
43 22/12/14(水)08:52:49 No.1003874908
アメリカのことだから 「全くの誤報でした！」ゴメンねｗ って可能性も無きにしもあらずだけど
44 22/12/14(水)08:53:07 No.1003874959
>100のエネルギーから120取れるなんてことがホントにあるの？ 大前提として燃料燃やしてる訳だからそりゃね ようは100のエネルギー使って燃料に着火したら120分燃料から得られましたってことよ
45 22/12/14(水)08:53:37 No.1003875038
>100のエネルギーから120取れるなんてことがホントにあるの？ 100のエネルギーを直接120のエネルギーにしてるんじゃなくて100のエネルギーを使って水素を核融合させて120のエネルギーを取ったのではい ライターで燃料に火をつけるのと一緒よ
46 22/12/14(水)08:54:00 No.1003875088
>100のエネルギーから120取れるなんてことがホントにあるの？ ちゃんと原材料となる物質が必要だから無から何かを生み出してるわけじゃないよ マッチで上手いこと炭に火をつければ小さなエネルギーで大きなエネルギーを生み出せる
47 22/12/14(水)08:54:08 No.1003875108
それはあれ 永久機関の完成なの？
48 22/12/14(水)08:54:56 No.1003875223
>ようは100のエネルギー使って燃料に着火したら120分燃料から得られましたってことよ 火力発電だと20のエネルギーから100分の燃料に着火して40～60分のエネルギーが得られる感じだっけ
49 22/12/14(水)08:55:35 No.1003875313
日本でもエネルギー取り出せて次は安定性だって言ってた研究機関あったような気がする
50 22/12/14(水)08:55:41 No.1003875327
>それはあれ >永久機関の完成なの？ やってることは燃料燃やしてタービン回してる今の発電と変わんないはず
51 22/12/14(水)08:55:42 No.1003875332
クリーンプラネットが進めてる量子水素の方はどうなってるんだろう
52 22/12/14(水)08:56:27 No.1003875455
もう働かなくていいのか！！！！
53 22/12/14(水)08:56:40 No.1003875484
この数字には「レーザーを動かす」ためのエネルギーが含まれてなくて それを加味すると微妙らしい とNHKがいってたけど動かすの意味がわからないので何とも言えないな
54 22/12/14(水)08:57:02 No.1003875538
アメリカはいいな…
55 22/12/14(水)08:57:14 No.1003875570
>2MJ ついにR?MJの続編が…
56 22/12/14(水)08:57:22 No.1003875587
今まではライターで薪に火をつけようとしても燻るだけでライターの炎以上の熱量は得られなかった 今回初めてちょっと燃えて着火に使った以上の熱量が発生した 簡単に言えばそういうこと 将来的には薪がガンガン燃えるとこまで行きたい
57 22/12/14(水)08:57:29 No.1003875596
安定的にいっぱいエネルギーが取れてそれを電力に変換できないと商業化は無理だけど それでも出力が入力を上回ったのは記念すべき一歩
58 22/12/14(水)08:57:49 No.1003875647
結局燃料はいるわけだし
59 22/12/14(水)08:58:15 No.1003875702
問題はエネルギーの回収なんだよな 発生は出来るけど回収が難しい
60 22/12/14(水)08:58:29 No.1003875726
>将来的には薪がガンガン燃えるとこまで行きたい 常温核融合の完成を急ごう！
61 22/12/14(水)08:58:47 No.1003875761
>>2MJのエネルギーで2.5MJのエネルギー作れるらしいな >これ効率どうなの？ 単純計算で125%の変換効率だろうけど本当にそうなのかはわからん
62 22/12/14(水)08:59:30 No.1003875868
>結局燃料はいるわけだし それがCo2出さなくて作りやすいのが画期的ってことだからな
63 22/12/14(水)08:59:37 No.1003875881
まあ放射性の核廃棄物が出ないだけでもいい方じゃないか？ 手塚神も熱心な核分裂アンチだったけど核融合は歓迎してたし
64 22/12/14(水)08:59:47 No.1003875908
電力に変換するのはどうやるんだろう やっぱりお湯沸かす？
65 22/12/14(水)08:59:49 No.1003875912
>この数字には「レーザーを動かす」ためのエネルギーが含まれてなくて >それを加味すると微妙らしい >とNHKがいってたけど動かすの意味がわからないので何とも言えないな 単純にレーザー(チャッカマン)を動作させるエネルギーって話でしょ
66 22/12/14(水)09:00:14 No.1003875970
ライト兄弟が初飛行成功させました！距離は37mでした！みたいな話でしょ
67 22/12/14(水)09:00:27 No.1003875994
>問題はエネルギーの回収なんだよな >発生は出来るけど回収が難しい どういうこと？
68 22/12/14(水)09:01:11 No.1003876092
>クリーンプラネットが進めてる量子水素の方はどうなってるんだろう あれはあからさまに水素吸蔵合金が水素貯めるときの熱をそれっぽく適当コいてるだけだし…
69 22/12/14(水)09:01:12 No.1003876094
>電力に変換するのはどうやるんだろう >やっぱりお湯沸かす？ 電力をタービンへの変換なしに電力にするって事例はまだ聞いたことがないな
70 22/12/14(水)09:01:19 No.1003876118
3年くらいで実用化して欲しいいいい！！！
71 22/12/14(水)09:01:29 No.1003876145
>単純にレーザー(チャッカマン)を動作させるエネルギーって話でしょ 印象だけで言うと凄い出力に思えちゃうけどほんとに＋になってるんだろうか
72 22/12/14(水)09:01:52 No.1003876194
>3年くらいで実用化して欲しいいいい！！！ 30年で全世界に普及するぐらいにまで実用的になれば御の字かな…
73 22/12/14(水)09:01:53 No.1003876197
日本の場合は効率より安全性の方を重要視しそう
74 22/12/14(水)09:02:11 No.1003876245
5年前にも聞いたな
75 22/12/14(水)09:02:49 No.1003876340
>どういうこと？ いまだに最も効率的なエネルギーの取り出し方（使いやすいエネルギーへの変換）は湯沸かしタービンだってこと
76 22/12/14(水)09:02:51 No.1003876346
原子核の分裂でもエネルギーが出てくるしその逆の原子核の融合でもエネルギーが出てくるって一見なんで？って思うよね
77 22/12/14(水)09:03:20 No.1003876432
>5年前にも聞いたな 5年前より採算の度合いは上がってるから進歩！
78 22/12/14(水)09:03:23 No.1003876440
化石燃料が枯渇して全世界的に燃料危機で戦争になる中アメリカはガンガン核融合で文明謳歌してそれを狙う中国とで戦争になるんだよね
79 22/12/14(水)09:03:23 No.1003876441
なんだ？タービンアンチか？
80 22/12/14(水)09:03:24 No.1003876442
水という存在があまりにも強すぎる
81 22/12/14(水)09:03:31 No.1003876463
E=mc^2ってことか…
82 22/12/14(水)09:03:37 No.1003876476
流石「」だ とりあえず否定的な事を言ってしまってる
83 22/12/14(水)09:03:48 No.1003876498
核分裂は凄い速さで実現できてたんだなぁ…
84 22/12/14(水)09:04:05 No.1003876537
>流石「」だ >とりあえず否定的な事を言ってしまってる 核融合の技術で戦争になるとか見当違いも甚だしい…
85 22/12/14(水)09:04:23 No.1003876577
だって自分が保有者だと考えてみろよ 即実用化レベルなら黙って実用化するだろ？ 大きく報道するってのは牽制だ
86 22/12/14(水)09:04:31 No.1003876596
>核分裂は凄い速さで実現できてたんだなぁ… ウランが良い具合に不安定すぎるのが悪いよ
87 22/12/14(水)09:05:02 No.1003876690
>水という存在があまりにも強すぎる 水蒸気がね…体積が広がるからね…
88 22/12/14(水)09:05:04 No.1003876694
>>流石「」だ >>とりあえず否定的な事を言ってしまってる >核融合の技術で戦争になるとか見当違いも甚だしい… えっ！？ガンダムが出来るんじゃないの！？
89 22/12/14(水)09:05:15 No.1003876727
強い力 弱い力 電磁気力 この世には無くなった方が幸せになれるものがたくさんあります
90 22/12/14(水)09:05:20 No.1003876746
重水素はどこから持ってくるの？
91 22/12/14(水)09:05:38 No.1003876789
コツがわかれば120からもっと上がるんじゃない？
92 22/12/14(水)09:06:03 No.1003876846
リチウムが必要なんだっけ
93 22/12/14(水)09:06:05 No.1003876851
実験室のスケールから実用化レベルまでが50年 そこから全世界に普及するまで70年 モビルスーツに搭載できるサイズまで縮小出来るのは120年かな
94 22/12/14(水)09:06:12 No.1003876866
>コツがわかれば120からもっと上がるんじゃない？ だから注目されてる
95 22/12/14(水)09:06:17 No.1003876879
今後は水がより大事になるんだな
96 22/12/14(水)09:07:04 No.1003876986
核分裂は放っておくだけで勝手に起こるからそりゃ楽よ 核融合は必死こいてその状態を維持しなきゃならない その代わり核分裂みたいに理論上暴走することはない
97 22/12/14(水)09:07:09 No.1003876994
コロナや戦争がなければ進歩がもう少し早かっただろうにな
98 22/12/14(水)09:07:12 No.1003877004
電気があればいろいろできる！
99 22/12/14(水)09:07:14 No.1003877009
>重水素はどこから持ってくるの？ 融合させればいいんじゃない？
100 22/12/14(水)09:07:47 No.1003877099
水に変わってタービンめっちゃ回してくれる何かを産み出せばさらに効率が上がるはず
101 22/12/14(水)09:08:02 No.1003877144
今回はアメリカらしく雑なレーザー制御でQ値≧1になったのがポイント
102 22/12/14(水)09:08:04 No.1003877154
核融合炉ってガンダムのやつ？
103 22/12/14(水)09:08:16 No.1003877186
>>問題はエネルギーの回収なんだよな >>発生は出来るけど回収が難しい >どういうこと？ 発電所は 燃料→化学反応→エネルギー発生→水を温める→蒸気タービン→電力 と言う流れ 今回の発表は 「燃料→化学反応→エネルギー発生」までの成果 発電所にするにはまだ乗り越えなきゃいけない部分がある
104 22/12/14(水)09:09:17 No.1003877334
環境負荷なく電気が無制限に生み出せる状態とかたまに空想するけど 機械の運用コストが下がるだけじゃなく電光栽培とかどんだけでもできるようになるから食費まで際限なく落ちていきそうだなとか まあ熱が生じるから地球上で無尽蔵にってのは無理なんだろうけど
105 22/12/14(水)09:09:44 No.1003877393
>モビルスーツに搭載できるサイズまで縮小出来るのは120年かな 残念ながら昔から発電装置はほとんど小型化出来てないんだ だから100年経っても無理だと思うよ
106 22/12/14(水)09:09:57 No.1003877434
実験室スケールから採算が取れるまでに実用化するってのが一番難しいんだよなぁ 核分裂に関してはウランが万能すぎてボーナスステージだった
107 22/12/14(水)09:10:17 No.1003877497
エネルギー発生したけどどうやって水の温度を上げるかその中間技術がまだ無い
108 22/12/14(水)09:10:46 No.1003877580
ガンダムはあれミノフスキー粒子が電気も生んでくれるのズルすぎるだろ！
109 22/12/14(水)09:10:52 No.1003877599
>えっ！？ドラえもんが出来るんじゃないの！？
110 22/12/14(水)09:11:03 No.1003877632
常温核融合じゃダメかしら
111 22/12/14(水)09:11:14 No.1003877661
この間「」が核融合なんて永遠に出来ない熱に耐えられる素材が無い って言ってたけど「」の言う事本当に全くアテにならんな…
112 22/12/14(水)09:11:39 No.1003877724
核融合は直接電力取り出せるみたいな話をどっかで聞いたような覚えがあるけど現実だったかSFだったか思い出している
113 22/12/14(水)09:11:50 No.1003877748
>常温核融合じゃダメかしら それが理想なんだけどね
114 22/12/14(水)09:11:56 No.1003877765
磁場固定だってあるしな 1回成功したら電気は無制限に使えるんだから本体の発電で本体を維持できる
115 22/12/14(水)09:12:19 No.1003877835
磁力かなんかで外壁から離して浮かせるんじゃなかったっけ ガンダムだとその部分はミノフスキー粒子がやってるそうだけど
116 22/12/14(水)09:13:06 No.1003877960
>核融合は直接電力取り出せるみたいな話 核融合しつつ邪魔をせず外部に熱量を流すものが必要だし 核分裂なら重水かなんかでやってるけどこっちは水つけると止まるし
117 22/12/14(水)09:13:44 No.1003878059
取り出したエネルギー＞レーザーのエネルギー ではあるけど 取り出したエネルギー＞レーザーのエネルギー+レーザーを作る為のエネルギー かどうかは微妙なとこなのか
118 22/12/14(水)09:13:58 No.1003878088
>この間「」が核融合なんて永遠に出来ない熱に耐えられる素材が無い >って言ってたけど「」の言う事本当に全くアテにならんな… 発電ということなら継続的に行う必要があってその莫大な熱量に耐えられる素材はまだ出来てないんじゃなかったか
119 22/12/14(水)09:14:17 No.1003878136
>取り出したエネルギー＞レーザーのエネルギー >ではあるけど >取り出したエネルギー＞レーザーのエネルギー+レーザーを作る為のエネルギー >かどうかは微妙なとこなのか ついでに重水素を作るエネルギーもいる
120 22/12/14(水)09:14:56 No.1003878229
>核融合は直接電力取り出せるみたいな話をどっかで聞いたような覚えがあるけど現実だったかSFだったか思い出している トカマク式だとなんか上手いこと核融合反応を調節すると自前で磁場を生み出してそれによってプラズマを閉じ込める状態にできるみたいな話はあったと思う 磁場が生まれるなら電磁誘導で電流を取り出せる
121 22/12/14(水)09:15:56 No.1003878398
なんかダイソン球のほうが簡単なような気もしてくる
122 22/12/14(水)09:18:58 No.1003878893
水素とかヘリウムとか軽い元素使うんだったっけ？チェーンリアクションって映画の知識しかないわ
123 22/12/14(水)09:19:32 No.1003878998
>なんかダイソン球のほうが簡単なような気もしてくる ナメ過ぎだろ
124 22/12/14(水)09:19:48 No.1003879052
どんなに画期的でも結局タービン回すんでしょ！って「」に言われてたときは笑ってしまった
125 22/12/14(水)09:21:07 No.1003879258
湯沸かしタービンという最も効率の良い方法に とっくの昔にたどり着いていたという事だ
126 22/12/14(水)09:21:19 No.1003879280
まあ実用化まで3年以内とかなら黙って実用化して国内管理するよアメリカさんは まだ10年以上は無理
127 22/12/14(水)09:22:14 No.1003879412
>湯沸かしタービンという最も効率の良い方法に >とっくの昔にたどり着いていたという事だ 湯沸かしの時点でロスがあるから理論的にはソーラーみたいなエネルギーを直接利用する発電が逆転するぞ
128 22/12/14(水)09:22:57 No.1003879527
ついでに湯沸かしタービンの利点は本体の熱制御も兼ねてるんだぞ
129 22/12/14(水)09:23:22 No.1003879583
タービンなんかやたら擦られてるけどフレミングの法則で何か回転させないと電磁力は発生しないかんな？
130 22/12/14(水)09:23:24 No.1003879592
ソーラーは耐久性に問題がなぁ
131 22/12/14(水)09:25:09 No.1003879934
ダイソン球はそれこそ超超超超超超大型の太陽光発電設備だもんな…
132 22/12/14(水)09:25:33 No.1003879992
風力とかソーラー発電設備はメンテナンスだの定期的な除草が必要だのやってると結局タービンが一番安上がりになるというね…
133 22/12/14(水)09:26:23 No.1003880140
>今まではライターで薪に火をつけようとしても燻るだけでライターの炎以上の熱量は得られなかった >今回初めてちょっと燃えて着火に使った以上の熱量が発生した >簡単に言えばそういうこと >将来的には薪がガンガン燃えるとこまで行きたい そのためにはヘリウム3！ヘリウム3が要るのかい？
134 22/12/14(水)09:26:25 No.1003880145
投入したエネルギーの1.5倍のエネルギーを生み出した（レーザー稼働のためのエネルギーは考慮に入れないものとする） レーザーの準備に１日がかり というオチだった まあそれでも収穫はあるだろうが
135 22/12/14(水)09:26:45 No.1003880208
>風力とかソーラー発電設備はメンテナンスだの定期的な除草が必要だのやってると結局タービンが一番安上がりになるというね… もうグリッドパリティで言えば好立地の再エネは達成してるぞ
136 22/12/14(水)09:27:37 No.1003880354
軌道上構造物建造スキルはISSでアンロックしてあるから後はスキルレベル上げるだけでダイソン球作れるよ
137 22/12/14(水)09:28:13 No.1003880432
常温超電導はどうなったんだろ 実現すれば送電ロスがなくなるから今の施設だけで当分賄える
138 22/12/14(水)09:28:35 No.1003880493
>軌道上構造物建造スキルはISSでアンロックしてあるから後はスキルレベル上げるだけでダイソン球作れるよ あの…必要資源…
139 22/12/14(水)09:28:39 No.1003880507
>今回はアメリカらしく雑なレーザー制御でQ値≧1になったのがポイント つまりもっと細かくやれば効率が上がる
140 22/12/14(水)09:29:40 No.1003880677
太陽光発電はタービン回してないんだっけ 触媒に耐久限度はあるけど
141 22/12/14(水)09:30:47 No.1003880866
生まれ変わったらタービンになりたい
142 22/12/14(水)09:31:32 No.1003881015
思い上がるな
143 22/12/14(水)09:32:35 No.1003881196
私は弊社でいうタービンのような人材であります
144 22/12/14(水)09:37:36 No.1003882048
日本じゃないのか 残念だ
145 22/12/14(水)09:39:18 No.1003882341
何より水は取り扱いが楽で融通が効く 幾ら理論値の上で素晴らしかろうと実用に至らないんじゃ無用の長物なのよ
146 22/12/14(水)09:47:39 No.1003883786
>取り出したエネルギー＞レーザーのエネルギー+レーザーを作る為のエネルギー >かどうかは微妙なとこなのか 微妙なところというかレーザーを作る為のエネルギーに取り出したエネルギーの十倍ぐらいのエネルギーかけてるからまだまだ全然足りない
147 22/12/14(水)09:51:21 No.1003884432
これでもう石油いらないよ…とはならんか流石に
148 22/12/14(水)09:52:04 No.1003884555
水優秀だな…
149 22/12/14(水)09:53:21 No.1003884783
とんでもない何か革新が起きて電気でタービンを回すとそれ以上の電力が得られるようにしよう
150 22/12/14(水)09:53:24 No.1003884793
>これでもう石油いらないよ…とはならんか流石に 将来的にはなるかもしれんがその時に俺たちは生きてない
151 22/12/14(水)09:53:38 No.1003884827
>これでもう石油いらないよ…とはならんか流石に 動作させるのに現状石油がいる
152 22/12/14(水)09:54:18 No.1003884938
>微妙なところというかレーザーを作る為のエネルギーに取り出したエネルギーの十倍ぐらいのエネルギーかけてるからまだまだ全然足りない 超大規模ならかけたエネルギー上回るのかもしれんけど多分施設のコスト取り戻す前に寿命来るんだろうなぁ現状
153 22/12/14(水)09:54:31 No.1003884987
核融合を実用化する前に化石燃料が尽きたら詰みなのか
154 22/12/14(水)09:54:37 No.1003885002
産油国が全力で邪魔してくるんだろうなぁ…
155 22/12/14(水)09:56:05 No.1003885281
カタコブラのOP
156 22/12/14(水)09:56:35 No.1003885368
とりあえずはフランスの大規模な核融合炉の完成を待つしかない
157 22/12/14(水)09:56:39 No.1003885384
>>これでもう石油いらないよ…とはならんか流石に >動作させるのに現状石油がいる 火力発電の効率が上がる感じに落ち着くのか それとも完全養殖みたいに核融合エネルギーで核融合させることができるのか
158 22/12/14(水)09:58:10 No.1003885622
レーザーで取り出したエネルギーを貯める技術がまだないんだよね？
159 22/12/14(水)09:58:27 No.1003885671
上回ったエネルギーでエネルギーを生産すればエネルギー問題解決するんじゃないのこれ
160 22/12/14(水)09:58:33 No.1003885689
蓄電技術はまた別の話
161 22/12/14(水)10:00:18 No.1003885952
核融合の燃料って宇宙からの採掘も可能なの？
162 22/12/14(水)10:01:33 No.1003886165
原油国よりタービン業界が邪魔してくるぞ！
163 22/12/14(水)10:02:11 No.1003886269
サトラレみたいだ
164 22/12/14(水)10:03:14 No.1003886403
>核融合の燃料って宇宙からの採掘も可能なの？ 月にもあるし海底にもある
165 22/12/14(水)10:04:26 No.1003886591
これこの燃料2mjにたいして 500mjのレーザー撃ち込むらしいな
166 22/12/14(水)10:04:56 No.1003886665
石油は燃料以外にも用途があるから石油製品に一切頼らずに暮らせる訳でもないからなあ 合成繊維や樹脂や溶剤やらetc
167 22/12/14(水)10:06:11 No.1003886869
核融合船でも作らない限りインフラの基底はオイルだろ
168 22/12/14(水)10:09:02 No.1003887350
2100年頃に出来ればいいなぁから 遅めに見ても2080年には商業炉出来てるよ！に変わったので だいぶ進歩
169 22/12/14(水)10:09:22 No.1003887409
タービンっていうか水(蒸気)が便利すぎるのが悪い
170 22/12/14(水)10:09:31 No.1003887434
どっちにしろ生きてるうちには無理そうだな…
171 22/12/14(水)10:09:37 No.1003887457
>産油国が全力で邪魔してくるんだろうなぁ… どのみちスターターに原油いるし使い道が他に移るだけだよ
172 22/12/14(水)10:10:18 No.1003887593
>原油国よりタービン業界が邪魔してくるぞ！ タービン業界はこれ用のタービン開発しといて
173 22/12/14(水)10:10:41 No.1003887680
産油国もこれ支援してる 代替エネルギー憎んで邪魔するなんてフィクションの世界だけだよ
174 22/12/14(水)10:11:17 No.1003887785
そもそも産油国はずっと油田の枯渇を見据えて動いとる
175 22/12/14(水)10:11:46 [東海村] No.1003887872
>日本の場合は効率より安全性の方を重要視しそう それはどうかな！
176 22/12/14(水)10:12:02 No.1003887916
ストフリには積めないやつ
177 22/12/14(水)10:12:22 No.1003887977
石油体質からなんとか脱却しようと必死になってるのは産油国だからな…
178 22/12/14(水)10:12:24 No.1003887985
>>問題はエネルギーの回収なんだよな >>発生は出来るけど回収が難しい >どういうこと？ 核融合の継続には熱が必要だからどうにかして熱を封じ込めなきゃいけない 発電に使うためにはタービン回すために熱を取り出さなきゃいけない 逆のことを同時に実現しなきゃいけないので…
179 22/12/14(水)10:14:00 No.1003888261
産油国は投資国になれば油売らずに投資しているという情報だけで生きていけるからな
180 22/12/14(水)10:14:26 No.1003888331
核融合で問題なのって炉内の放射化とトリチウムかヘリウム3の確保だよね
181 22/12/14(水)10:15:26 No.1003888498
>核融合の継続には熱が必要だからどうにかして熱を封じ込めなきゃいけない >発電に使うためにはタービン回すために熱を取り出さなきゃいけない 下手に水に触れさせてもプラズマの温度が落ちてすぐに停止するのがリスキーすぎる
182 22/12/14(水)10:15:58 No.1003888581
うちの国石油枯れたら終わりじゃん！っていつも思ってるのは産油国よね…
183 22/12/14(水)10:16:25 No.1003888651
核融合は熱すぎて水がプラズマになるって聞いたけど本当？
184 22/12/14(水)10:17:17 No.1003888790
アラビア半島の国々は余裕あるけどイランとかは枯渇やスレ画で代替されたときにどうするか考えてる余裕はなさそう
185 22/12/14(水)10:18:09 No.1003888949
>核融合は熱すぎて水がプラズマになるって聞いたけど本当？ ならない 暑いけど密度が低いので普通の物質に触れたら水より核融合のプラズマのほうが急激に温度下がって消える
186 22/12/14(水)10:18:10 No.1003888956
どんな技術だって最初期は効率カスだしこれからだろう
187 22/12/14(水)10:19:53 No.1003889241
核融合から直接エネルギーとして取り出せるとんでも技術かと思ったら違った
188 22/12/14(水)10:20:23 No.1003889328
>まあ放射性の核廃棄物が出ないだけでもいい方じゃないか？ それはふつーにでる 濃度がそこまで濃くなく半減期も短め（とはいっても数十年）のやつが結構な量でる なので処分場問題は相変わらずある なんか説明いいのねえかなって内閣府のやつで廃棄物関連が見やすいとこに書いてある http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/iter01/siryo/siryo10/huroku3.htm
189 22/12/14(水)10:20:41 No.1003889380
>核融合から直接エネルギーとして取り出せるとんでも技術かと思ったら違った 将来的には電気が直接汲み出せるようになる予定
190 22/12/14(水)10:21:19 No.1003889500
なにげに日本は核融合の研究先進国よね
191 22/12/14(水)10:21:32 No.1003889535
D-D反応がクリーンなんだったかな 条件がすげー難しいけど
192 22/12/14(水)10:21:39 No.1003889553
>核融合から直接エネルギーとして取り出せるとんでも技術かと思ったら違った それが出来たら本物の革命だな
193 22/12/14(水)10:22:29 No.1003889717
>なにげに日本は核融合の研究先進国よね 日本はエネルギー問題解決したら経済も政府債務も安全保障もあらゆる問題が一気に解決するからそりゃ必死よ
194 22/12/14(水)10:22:35 No.1003889736
爆縮型が先行するとはなぁ トカマクとかヘリカル型が日本だと有望視されてたが
195 22/12/14(水)10:22:59 No.1003889807
日本は資源ないからこういうの必死こいてやるしかないんだ
196 22/12/14(水)10:23:05 No.1003889833
>日本はエネルギー問題解決したら経済も政府債務も安全保障もあらゆる問題が一気に解決するからそりゃ必死よ 火力に頼りすぎてエネルギー自給率めっちゃ低いからな日本
197 22/12/14(水)10:24:18 No.1003890082
核分裂に対する風当たりも強いしね
198 22/12/14(水)10:24:47 No.1003890169
余ったエネルギーでさらにタービン回せちまうー！！
199 22/12/14(水)10:26:11 No.1003890435
>核分裂に対する風当たりも強いしね 現状核融合で使う燃料作るのに核分裂は必要じゃなかった？
200 22/12/14(水)10:26:52 No.1003890574
太陽光とかも出てきてるけどここ40年くらいは新素材が出来てそれでさらに効率良くタービンが回るって方向の進化が軸だから
201 22/12/14(水)10:27:01 No.1003890600
>この間「」が核融合なんて永遠に出来ない熱に耐えられる素材が無い >って言ってたけど「」の言う事本当に全くアテにならんな… それは核融合で生まれたエネルギーを取り出す(使いやすいエネルギーに変換する)段階の話であってスレ画はそれより前の段階の話だろう 乗り越えるべき壁はまだまだ大量にそびえ立っている
202 22/12/14(水)10:28:22 No.1003890853
確かに核融合炉の熱は凄まじいけど耐えられないというわけではない
203 22/12/14(水)10:29:12 No.1003891002
マジで？あと100年かかるんじゃなかったのか！？
204 22/12/14(水)10:29:20 No.1003891029
>あれはあからさまに水素吸蔵合金が水素貯めるときの熱をそれっぽく適当コいてるだけだし… 水素吸蔵の時の発熱をあれこれ工夫してもっと効率良く利用しようって話ではないのん？
205 22/12/14(水)10:30:28 No.1003891274
核融合にさ～飛び込んでみたいと～
206 22/12/14(水)10:30:49 No.1003891337
実は発電だけじゃなくて送電設備も改良されたら電力も大幅に増える 現在の技術では送電時に電力全体の50％も放熱で電気を失ってるとされる これが100％は無理でも20％や10％でも改善されたら革命的に電力事情が改善される
207 22/12/14(水)10:31:11 No.1003891421
>マジで？あと100年かかるんじゃなかったのか！？ エネルギー取り出すところの研究はそれぐらいかかりそうだな
208 22/12/14(水)10:31:58 No.1003891558
エネルギーが事実上無制限に使えるようになったら文明ってどうなるのかな もっともっと豊かに拡大していくのか 争う必要もないのになんかやっぱ戦争はしちゃうのか
209 22/12/14(水)10:32:21 No.1003891631
スイッチ一つで止められるのは核分裂と違って安全面で優れてるな
210 22/12/14(水)10:32:40 No.1003891685
>争う必要もないのになんかやっぱ戦争はしちゃうのか エネルギーが無限に使えても解決できないものは多い
211 22/12/14(水)10:32:58 No.1003891737
>エネルギーが事実上無制限に使えるようになったら文明ってどうなるのかな >もっともっと豊かに拡大していくのか >争う必要もないのになんかやっぱ戦争はしちゃうのか イギリスが北海油田掘り当てた時は減税しまくってもイギリス政府財政はウハウハだったから 少なくとも大幅減税は来るだろうな その代わり貧富の差は広がりそう
212 22/12/14(水)10:33:42 No.1003891864
重水素とトリチウムは宇宙線の影響で常に海に一定量存在するから海水を遠心分離するだけで取れるらしい マジのクリーンエネルギーじゃん
213 22/12/14(水)10:33:53 No.1003891899
膨大な電力で…仮想通貨を掘る！
214 22/12/14(水)10:33:56 No.1003891909
電気代無料になったらとりあえず俺の家ネオンでビカビカにするわ
215 22/12/14(水)10:34:33 No.1003892024
>>あれはあからさまに水素吸蔵合金が水素貯めるときの熱をそれっぽく適当コいてるだけだし… >水素吸蔵の時の発熱をあれこれ工夫してもっと効率良く利用しようって話ではないのん？ 水素吸蔵の際に脆化も同時に進行していくわけでつまり発熱のために脆化によって合金を消費していく過程だとすると 果たしてその合金を用意するのに必要なエネルギー以上に取り出せるんですかね…って話な気がする
216 22/12/14(水)10:34:48 No.1003892076
>重水素とトリチウムは宇宙線の影響で常に海に一定量存在するから海水を遠心分離するだけで取れるらしい 重水素はともかくトリチウムは厳しくなかった？ 遠心分離にもエネルギーが必要だし
217 22/12/14(水)10:34:54 No.1003892095
この技術が数十年後にマジで世界を変えた場合 俺この技術知ったの虹裏でなんだよなぁ…と回想するんだろうか
218 22/12/14(水)10:35:30 No.1003892218
>重水素とトリチウムは宇宙線の影響で常に海に一定量存在するから海水を遠心分離するだけで取れるらしい >マジのクリーンエネルギーじゃん 遠心分離ってかなりエネルギー使うイメージあるけど
219 22/12/14(水)10:36:32 No.1003892412
トリチウムは現状楽に取るには原発の冷却水から取るのが現実的かな 海水でもいけるけどすげー濃縮に時間かかるから現実的じゃない
220 22/12/14(水)10:37:22 No.1003892591
>重水素とトリチウムは宇宙線の影響で常に海に一定量存在するから海水を遠心分離するだけで取れるらしい 蒸留とか電気分解で分離してるでしょ 遠心分離とかいつの時代だ
221 22/12/14(水)10:37:32 No.1003892627
D-T反応いいよね…
222 22/12/14(水)10:38:43 No.1003892862
書き込みをした人によって削除されました
223 22/12/14(水)10:42:16 No.1003893603
>>蒸留とか電気分解で分離してるでしょ >>遠心分離とかいつの時代だ >普通の水素と同位体を分けるには電気じゃどうしようもねえよ！？ >ごく僅かな重量差で分離するから遠心分離なんだろ！ 同じその僅かな重量差のお陰で普通の水素に比べて電気分解される速度が遅いから電気で濃縮できるのよ
224 22/12/14(水)10:42:37 No.1003893670
>もう働かなくていいのか！！！！ 割とここ重要なんだよなあ 働かなくても暮らせる世界にしなければ 一部の人間以外は普通の生活すらできなくなってしまう
225 22/12/14(水)10:42:54 No.1003893726
>タービンなんかやたら擦られてるけどフレミングの法則で何か回転させないと電磁力は発生しないかんな？ タービン以外だとMHD発電ってのがある 発電には向いてないみたいだけど
226 22/12/14(水)10:44:23 No.1003894003
一応蒸留が主流っぽいから間違ってはない https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/140115/140115_01d.pdf
227 22/12/14(水)10:46:05 No.1003894325
普通の同位体は質量の差というか質量比はほぼ１だから化学的性質はほぼ同じだけど 水素に限っては重量比が２とか３とかだから化学的性質が結構変わってくるのだ
228 22/12/14(水)10:47:45 No.1003894601
蒸留だったらもしかして融合炉の熱をそのまま使えない？
229 22/12/14(水)10:52:11 No.1003895466
>蒸留だったらもしかして融合炉の熱をそのまま使えない？ 上でも話されてたけど融合炉は熱を閉じ込めないとすぐ止まっちゃうからうまく取り出すのが大変で… 逆にうまく取り出せるなら蒸留するも遠心分離するもなんとでもなる気がする
230 22/12/14(水)11:02:39 No.1003897650
エネルギーコストがほぼゼロになると電気があれば作れる淡水もほぼノーコストになるから食料問題や衛生問題も大きく改善される マジの未来の到来だ
231 22/12/14(水)11:05:10 No.1003898154
今まで点火までいけたけど燃焼が続かなかった
232 22/12/14(水)11:05:57 No.1003898284
>エネルギーコストがほぼゼロになると電気があれば作れる淡水もほぼノーコストになるから食料問題や衛生問題も大きく改善される じゃあサウジが断念した砂漠での灌漑農業も可能になる…？
233 22/12/14(水)11:08:14 No.1003898746
砂漠の農地化は気候面で別の問題抱えてるから無理なのでは？
234 22/12/14(水)11:09:20 No.1003898964
>砂漠の農地化は気候面で別の問題抱えてるから無理なのでは？ 砂漠緑化は他の問題があるけど室内での水耕栽培ができる あれはコストのほとんどが水と電気だから
235 22/12/14(水)11:09:49 No.1003899067
>砂漠の農地化は気候面で別の問題抱えてるから無理なのでは？ オアシス農業ができる面積がめっちゃ増えるんではなかろうか
236 22/12/14(水)11:09:52 No.1003899086
>もう働かなくていいのか！！！！ 人の欲望は底抜けだから無理よ 製品もサービスも要求されるレベルが年々上がるばかりで下がることはないから
237 22/12/14(水)11:10:28 No.1003899208
>エネルギーコストがほぼゼロになると電気があれば作れる淡水もほぼノーコストになるから食料問題や衛生問題も大きく改善される なるほど