22/12/14(水)04:48:20 今のAI... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670960900549.jpg 22/12/14(水)04:48:20 No.1003851712
今のAIに対する発言ではないんだけど海外ではアンチAIとして大きく取り上げられてるんだな… https://twitter.com/TofuPixel/status/1602179365034418177?t=L03TGQz2eM3b5nb0xSnJBw&s=19
1 22/12/14(水)04:50:08 No.1003851878
当時も最新技術に対して理解のないおじいちゃん扱いだったでしょ
2 22/12/14(水)04:50:13 No.1003851885
ドワンゴ川上が変な方向で有名になってて笑う
3 22/12/14(水)04:50:59 No.1003851951
まあ宮崎駿はお絵かきAIを嫌いそうだわ
4 22/12/14(水)04:52:06 No.1003852028
俺も正直お絵描きAIは極めて侮辱的な何かだと思うよ
5 22/12/14(水)04:53:51 No.1003852154
手段と目的でしょ 最終的な成果物が目的なら手段は選ばないし 過程を重要視してるなら手段は選ばないといけない
6 22/12/14(水)04:54:51 No.1003852232
そりゃ意志を持つ人間が意志を込めて絵を動かす仕事を半世紀以上やってきてんだし…
7 22/12/14(水)04:57:54 No.1003852446
この動画やっぱり面白いわ
8 22/12/14(水)04:59:16 No.1003852538
画像のシーンについてはAIそのものの否定と言うよりこれを面白がるカワンゴの品性を疑う ってニュアンスだったでしょ
9 22/12/14(水)04:59:29 No.1003852557
めちゃくちゃ気不味そうな川上の動き好き
10 22/12/14(水)05:00:53 No.1003852663
まさかAIが発展して反対運動が高まった結果海外で川上のリンチがバズるとは夢にも思うまい
11 22/12/14(水)05:02:14 No.1003852747
>画像のシーンについてはAIそのものの否定と言うよりこれを面白がるカワンゴの品性を疑う >ってニュアンスだったでしょ そこについて誤解してる人は居ないと思うよ
12 22/12/14(水)05:02:16 No.1003852753
川上「AIで学習させた動き気持ち悪いですよね！ゾンビゲームに使えると思います！」 はやお「必死に生活してる身体障害の友人を思い出しておもしろいとは思わない不愉快」 ちが…そんなつもりじゃ…
13 22/12/14(水)05:02:50 No.1003852786
川上も別にこれをそのまま採用できませんかねえとプレゼンしたわけじゃなく 何らかの発想のきっかけになるかもと思って出したつもりなんだろうけど AIが好き勝手に動かした結果としていきなりこれをお出しするのは順序ってものがなってない
14 22/12/14(水)05:04:15 No.1003852869
ここの川上が世界で有名なるとはね
15 22/12/14(水)05:04:20 No.1003852875
>川上「AIで学習させた動き気持ち悪いですよね！ゾンビゲームに使えると思います！」 なぜそれをよりにもよってジブリしかもパヤオ本人に持っていったとしか…
16 22/12/14(水)05:06:43 No.1003853029
アニメ監督にゾンビゲームの話をしてたりまあそりゃ怒られるわって感じなのが悲しい
17 22/12/14(水)05:09:52 No.1003853237
学生の悪ノリみたいなの出てきたらそりゃ怒られるでしょ
18 22/12/14(水)05:13:07 No.1003853471
生理的嫌悪感を覚える動きってのも人間に向けて作品として提示する以上は 人間が責任を持って頭をひねって考え出すべきだって考えそうだなとは思う
19 22/12/14(水)05:13:46 No.1003853509
本当は地を這うところから学習して体型に合ったバランスを取って立って歩くところまでやる予定だったとかはないんですかないんですね
20 22/12/14(水)05:14:27 No.1003853540
海外の反発ってガチで強いのね… これなんか話自体は聞いてればAIそのものに対する批判じゃないとわかると思うがそこを無視してでもアンチAIに繋げてる辺り強力な意思を感じるね 暴動でも起きるんじゃないか
21 22/12/14(水)05:15:37 No.1003853610
>本当は地を這うところから学習して体型に合ったバランスを取って立って歩くところまでやる予定だったとかはないんですかないんですね どっちみちパヤオにしてみればそれを俺に見せられても困るってなるな…
22 22/12/14(水)05:17:59 No.1003853783
なんかこう素材を学習させてその素材で作った建築物を爆破させた時の動きをシミュレーションできますとか… そういう方向性にはできなかったんですかね
23 22/12/14(水)05:19:07 No.1003853861
ついでみたいに川上も有名になるの笑う
24 22/12/14(水)05:21:03 No.1003853979
パヤオって物理に忠実な動きにはあんまり興味なさそうなんだよな もちろん飛行機の挙動とかハチャメチャに上手いんだけどそれは物理も空力もある程度理解した上で 最終的にこう描けばかっこいいって経験則で出力してるとこあるし
25 22/12/14(水)05:22:57 No.1003854159
ジブリでゾンビものちょっと観てみたいかも
26 22/12/14(水)05:26:19 No.1003854386
まぁでも人間の思いつかないようなヘンテコな方向性の方がAIは向いてると思う
27 22/12/14(水)05:28:07 No.1003854521
>海外の反発ってガチで強いのね… キリスト教圏だと人間とか生命的なもの創り出して良いのは神様だけみたいな考え方があるらしい
28 22/12/14(水)05:29:32 No.1003854715
単純にドワンゴ川上が嫌いなだけだったのでは
29 22/12/14(水)05:33:47 No.1003855171
英語のツイートの主張を見てくとAI art is theftって言ってるから多数のアーティストからの無断学習に反発してる人が多いんじゃない？
30 22/12/14(水)05:34:43 No.1003855270
川上が後日書いたブログが本当に味わい深くて好きなんだ
31 22/12/14(水)05:35:53 No.1003855398
地獄みたいな黒歴史が思わぬ方向で海外でも流行った川上の気分は想像するに余りある
32 22/12/14(水)05:38:18 No.1003855566
現在進行形で引用RTがどんどん増えてて笑う
33 22/12/14(水)05:46:54 No.1003856239
AIに関して海外と日本の温度差凄いな
34 22/12/14(水)05:47:43 No.1003856292
>はやお「必死に生活してる身体障害の友人を思い出しておもしろいとは思わない不愉快」 言い換えればそういう目でその友人を見てるということじゃん
35 22/12/14(水)05:50:21 No.1003856480
>AIに関して海外と日本の温度差凄いな 唯一神と八百万の神の違い 人間以外がものを創る事は有り得ないと考えてるんだろう
36 22/12/14(水)05:50:21 No.1003856481
この動画はパヤオの人間性やドワンゴの甘い計画性辺りが絶妙なニュアンスを生んでる名作なんだけど引用RTを見てくとAIを一刀両断するパヤオはクールだぜ！みたいな受け取り方をしてて伝わりきってない気がするのが惜しい
37 22/12/14(水)05:50:35 No.1003856499
ハヤオに見せるならスチームパンクの世界とかロボットにしとけば喜んでたかもしれない
38 22/12/14(水)06:00:07 No.1003857206
別にパヤオもAIが動きを学習して独自の移動方法を身につけるって話だけなら拒否感無いと思うんだよ どうです気持ち悪いでしょ！（何で気持ち悪い事前提なの？） 頭とかまで移動に使うんですよ！（使える部分全部使って移動する障害者を笑うの？） ゾンビゲームに使えますよ！（何でゾンビ？何でゲーム？） って致命的に履き違えてただけで
39 22/12/14(水)06:01:11 No.1003857282
向こうの罵倒は直球で凄いな… AI絵師は直ちに死ねとかうんことか
40 22/12/14(水)06:02:12 No.1003857354
いやハヤオはデジタルで絵を描くってだけでキレてるアナログ爺さんだからAIにももちろんキレるよ
41 22/12/14(水)06:02:52 No.1003857401
>>AIに関して海外と日本の温度差凄いな >唯一神と八百万の神の違い >人間以外がものを創る事は有り得ないと考えてるんだろう その辺は国内外で実験やってるロボット研究者の石黒教授も触れてるあたり実感あるんだろうな >「ロボットに接客や介護など、人的サービスは絶対にされたくない」と言う人間 は、とくにヨーロッパに多い。ただしデンマークでのテレノイドの実験を見てもわかるように、実際使い始めればロボットに対する抵抗は、欧米でも 弱まっていくだろう。もっとも、ヨーロッパでも子どもはロボットに抵抗がない (すべての国で、子どもはロボットが大好きである)。 つまりキリスト教教育が「人間とロボットは違う。 区別しなければいけない」という固定観念を植え付けているのだろう。もっとも、それもだんだん弱まってきている気もする。 たとえば僕の研究室には欧米から来た学生も多いが、誰もそんなことを言うやつはいないのだ。 >──「アンドロイドは人間になれるか」石黒浩
42 22/12/14(水)06:03:59 No.1003857478
>向こうの罵倒は直球で凄いな… >AI絵師は直ちに死ねとかうんことか いや… インターネットの罵倒はどこの国でもレベルは同じじゃないかな… SWAT送り込むとかみたいな奴はともかく
43 22/12/14(水)06:04:30 No.1003857517
スレ画の動画はAIそのものには言及してないけどパヤオはお絵描きAIみたいなのは絶対嫌いだと思う
44 22/12/14(水)06:04:34 No.1003857523
でも実際「気持ち悪い動きするモデルができたから人間の頭付けてゾンビって事にした」は 人間の動きを徹底的に研究して描いてる人間からしたら不快でしかないよね
45 22/12/14(水)06:05:28 No.1003857586
厳密にはAIは別に考えて何かを作ってるわけじゃないからモノを作るという域にすら達してないんだけどな
46 22/12/14(水)06:06:41 No.1003857644
現代アート好きな海外（というか北米）はあっさり受け入れそうだと思ってたからなんか意外だな
47 22/12/14(水)06:06:43 No.1003857646
>いやハヤオはデジタルで絵を描くってだけでキレてるアナログ爺さんだからAIにももちろんキレるよ fu1725725.jpg
48 22/12/14(水)06:08:15 No.1003857733
>現代アート好きな海外（というか北米）はあっさり受け入れそうだと思ってたからなんか意外だな 「人類ってそういうのが好きなんだろ？」くらい雑なくくりだな…
49 22/12/14(水)06:09:04 No.1003857792
アニメーターの待遇が悪いとかボヤいてる業界なんだし 一気にAI化して業務の効率化と待遇改善してあげたら？
50 22/12/14(水)06:09:56 No.1003857849
海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね バズってるツイートはその点に言及したものが多い
51 22/12/14(水)06:10:08 No.1003857865
>厳密にはAIは別に考えて何かを作ってるわけじゃないからモノを作るという域にすら達してないんだけどな 無意識による創作手法を追求しようとしたシュルレアリスムの自動書記や抽象芸術の画家に悲しき過去…
52 22/12/14(水)06:11:04 No.1003857938
ただただ偏屈で気難しい爺さんなだけだ
53 22/12/14(水)06:12:11 No.1003858013
>画像のシーンについてはAIそのものの否定と言うよりこれを面白がるカワンゴの品性を疑う >ってニュアンスだったでしょ >当時も最新技術に対して理解のないおじいちゃん扱いだったでしょ
54 22/12/14(水)06:12:17 No.1003858019
これ反AIじゃなくて反ゾンビ映画じゃね 技術的な発表会でこの物言いはクソ面倒臭…
55 22/12/14(水)06:13:19 No.1003858081
「」の語るパヤオ像が尽く間違ってるのが実証されてて笑う
56 22/12/14(水)06:14:07 No.1003858145
>なんかこう素材を学習させてその素材で作った建築物を爆破させた時の動きをシミュレーションできますとか… >そういう方向性にはできなかったんですかね その手のAIというか人工生命（A Life）の手法で世界的に評価されたクリエイターはたぶんテオ・ヤンセンだろうな 元々コンピュータ上で走らせてたのを現実世界でも作るようになったものだから https://www.artlogue.org/node/3996 >テオ・ヤンセン（以下 TJ）：動物のような動きを最初から目指していたわけではなくて、ストランドビーストを歩かせる時に、コンピュータープログラムを作って、どの手段が一番機能的に良いかと考えた結果、あのようになったのです。それは美しさを求めていたわけでもなく、機能を追い求めてできたものです。 >地面に足がついている時間が長ければ長いほど、空中に浮いている時って足は何もやっていないので、ある意味、無駄な動きになります。その時間を減らす一番いい動きをプログラミングで生み出したのです。でも実際に動物の動きを見ているとそうやって動いているものが多くて、結果的にそこがクロスしていたのです。
57 22/12/14(水)06:15:33 No.1003858241
「どこへ辿り着きたいんですか？」からのドワンゴ側の面子が面白すぎる
58 22/12/14(水)06:16:10 No.1003858276
昔見た学習AIで世代を重ねてより速い移動方法を学習させるってやつ中々珍妙な動きしてたけどリアルな人間モデルでやったらこんな感じなんだな これゾンビの動きに使えるぞ！っていう話するならまあこれでいいんだろ
59 22/12/14(水)06:16:36 No.1003858301
要は不謹慎だと思ったから激昂してしまったのであって いわやるポリコレそのものなんだよねあれって
60 22/12/14(水)06:18:40 No.1003858422
海外の人はこの怒られてる人がニコニコ動画の元締めとかそこら辺の事情を知らなさそうなのが逆に面白い
61 22/12/14(水)06:20:08 No.1003858495
>要は不謹慎だと思ったから激昂してしまったのであって >いわやるポリコレそのものなんだよねあれって ポリコレのこと何も理解してなさそう
62 22/12/14(水)06:20:56 No.1003858536
>>要は不謹慎だと思ったから激昂してしまったのであって >>いわやるポリコレそのものなんだよねあれって >ポリコレのこと何も理解してなさそう 普段からポリコレ叩きしてそう
63 22/12/14(水)06:22:16 No.1003858600
ポリコレは叩きたいけど川上も叩きたい「」害者はパラドクスに陥り精神は崩壊する
64 22/12/14(水)06:23:33 No.1003858663
まあ宮﨑駿なんてド左翼だからポリコレを重視するのは当然っちゃ当然
65 22/12/14(水)06:23:44 No.1003858670
見て見て！ 頭まで使って必死に移動してる！ 超気持ち悪いでしょ！ ゾンビゲームに使えますよこれ！ この発言のどこかに問題部分があった
66 22/12/14(水)06:23:59 No.1003858687
ポリコレのことを何も理解してなさそうってレスにポリコレを叩いてる要素あるか？
67 22/12/14(水)06:24:28 No.1003858706
川上叩きとか好んでやってる人らはポリコレも嫌いだよね…
68 22/12/14(水)06:24:34 No.1003858714
でもドワンゴってこのときジブリにお金出してる側でしょ？ 駿もパトロンに強いこと言えた立場でもないと思うんだが
69 22/12/14(水)06:25:09 No.1003858738
あーあポリコレ擁護まで出てきたか
70 22/12/14(水)06:25:47 No.1003858777
>ポリコレのことを何も理解してなさそうってレスにポリコレを叩いてる要素あるか？ ここの論理展開がいまいちよく分からないのに無数に積み重なっていくそうだねと同意レスが怖いよ
71 22/12/14(水)06:25:54 No.1003858781
ポリコレは掲げてる方もアレなの多いから…
72 22/12/14(水)06:26:08 No.1003858800
せめて鈴木に見せた上で駿に見せなよ
73 22/12/14(水)06:26:17 No.1003858809
ポリコレ言ってるのはレスポンチ目当てな感じがするし全部del入れとくか
74 22/12/14(水)06:26:24 No.1003858817
「○○そう」っていう決めつけてかかるようなレスに対して同じく「○○そう」ってレスを重ねるのレスポンチとしてすごい不毛だと思う
75 22/12/14(水)06:26:45 No.1003858839
>「○○そう」っていう決めつけてかかるようなレスに対して同じく「○○そう」ってレスを重ねるのレスポンチとしてすごい不毛だと思う そうだね
76 22/12/14(水)06:27:04 No.1003858859
デトロイトビカムヒューマンのプラスチック野郎って差別発言はあり得るんだなあ
77 22/12/14(水)06:27:29 No.1003858879
障害者いじりのように見えた それは社会的に許されない事なので激昂した これがポリコレじゃなかったらなんなんだろうなぁ…
78 22/12/14(水)06:29:09 No.1003858972
スレ画がポリコレって視点初めて聞いたわ 流行った頃にも一度も見たことなかったわ
79 22/12/14(水)06:29:26 No.1003858993
>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね >バズってるツイートはその点に言及したものが多い 機械翻訳に仕事を奪われる翻訳家には全然同情されないの悲しいね まあ機械翻訳に使われるデータは翻訳家のデータだけじゃないしな
80 22/12/14(水)06:30:23 No.1003859044
>ポリコレは叩きたいけど川上も叩きたい「」害者はパラドクスに陥り精神は崩壊する 完全にこれ
81 22/12/14(水)06:32:17 No.1003859143
実際「頭まで使って移動してて超キモいでしょ！」って見せた川上側は 手足欠損してて頭まで移動に使ってる障害者の人をどう見てるんだろう
82 22/12/14(水)06:32:25 No.1003859149
まあ言語の翻訳はAからBへの変換を担当する中間みたいな認識だからなあ
83 22/12/14(水)06:32:41 No.1003859165
>>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね >>バズってるツイートはその点に言及したものが多い >機械翻訳に仕事を奪われる翻訳家には全然同情されないの悲しいね >まあ機械翻訳に使われるデータは翻訳家のデータだけじゃないしな 実はそっちも見直されて一緒に反対運動が起こってる 殴り合いだな
84 22/12/14(水)06:32:48 No.1003859171
あのう うーんとね 毎朝会う、毎朝…このごろ会わない（けど）身体障害の友人がいるんですよ その人は歩いてくるんだけど 片足はほとんど曲がったままだから大変な苦労をして歩いてくるんですよ ハイタッチするだけでも大変なんです 彼の筋肉がこわばってる手と僕の手でハイタッチするの その彼のことを思い出してね 僕は（これを）面白いと思って見ることできないですよ これを作る人たちは痛みとか（そういうものについて）何も考えないでやってるでしょう 極めて不愉快ですよね そんなに気持ち悪いものをやりたいならなら勝手にやってればいいだけで 僕はこれを自分たちの仕事とつなげたいとは全然思いません 極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
85 22/12/14(水)06:33:46 No.1003859217
>実際「頭まで使って移動してて超キモいでしょ！」って見せた川上側は >手足欠損してて頭まで移動に使ってる障害者の人をどう見てるんだろう 超キモい
86 22/12/14(水)06:36:19 No.1003859354
画面越しに伝わってくる地獄みたいな空気も中々レアだよね
87 22/12/14(水)06:36:36 No.1003859368
> これを作る人たちは痛みとか（そういうものについて）何も考えないでやってるでしょう > 極めて不愉快ですよね > そんなに気持ち悪いものをやりたいならなら勝手にやってればいいだけで > 僕はこれを自分たちの仕事とつなげたいとは全然思いません > 極めてなにか生命に対する侮辱を感じます 不快感以外の部分はゾンビゲームに使う程度なら全く問題にならないから若干の行き違いを感じてしまう
88 22/12/14(水)06:37:26 No.1003859423
まだAIを持つアンドロイドの第一歩ですらないのにこの差別感というか排他感は 仮にもしいずれ高度なAIを持つアンドロイドが完成してもSF小説や漫画でよくあるアンドロイド差別や迫害描写よりもっと酷いことになりそうだな
89 22/12/14(水)06:37:31 No.1003859431
>実際「頭まで使って移動してて超キモいでしょ！」って見せた川上側は >手足欠損してて頭まで移動に使ってる障害者の人をどう見てるんだろう 頭は重要な部位なので雑に扱って移動という事は実際の人間には出来ないらしい AIに目的を与えるとそれを躊躇せずやるから非人間的になりクリーチャー感が増すという事なので それは逆に言えば障害者の人間性をある種認めているとも言える
90 22/12/14(水)06:38:07 No.1003859465
>画面越しに伝わってくる地獄みたいな空気も中々レアだよね 大学の発表で下手くそなプレゼンして炎上している学生と担当教員とその周りの学生みたいなのをスタジオジブリで見られるとは思わなかった
91 22/12/14(水)06:38:33 No.1003859490
当時NHKでこの放送見てたけどあの頃としてもきわめて稚拙なCGで なんでこんなもんパヤオにわざわざ見せてんのと思った
92 22/12/14(水)06:39:03 No.1003859522
ゾンビゲームを作る上で不愉快さや生命倫理に反する行為を追い求めるのは至極当然なんだ なぜそれを宮崎駿に、しかもね？面白いでしょ？ってノリでお出しした わあ面白い！次回作のゾンビ映画に使おう！とでも言うと思ったのか
93 22/12/14(水)06:40:07 No.1003859577
>人工知能というものを色々もてはやすと やっぱり馬鹿げたことが起こるんだなって >その時に川上さんみたいにアナーキーな人は 歯止めを持ってないなと思ったですね 前々からやばい奴だと思われててここで言っとかないとなって感じだったんじゃない？
94 22/12/14(水)06:40:09 No.1003859582
>当時NHKでこの放送見てたけどあの頃としてもきわめて稚拙なCGで >なんでこんなもんパヤオにわざわざ見せてんのと思った 専門学校の卒業作品かな？って思った
95 22/12/14(水)06:40:32 No.1003859596
>実はそっちも見直されて一緒に反対運動が起こってる >殴り合いだな ちょっと違うけどマイクロソフトのチャットボットと同様にユーザーにヘイトスピーカーに調教された韓国のチャットボットは個人情報流出の件でも訴訟になっててそんなに災難が重なることある！？って笑ってしまった いや笑えない話ではあるが https://www.afpbb.com/articles/-/3326565 >韓国の人気チャットボット、憎悪表現でサービス停止 >2021年1月16日 1:01 https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2021/0122/10285256.html >韓国のAIチャットボット｢イルダ｣、“個人情報流出”被害者300人が共同訴訟手続き >2021/01/22 >韓国の人工知能（AI）チャットボット（自動対話システム）「イルダ」の開発とサービス過程で個人情報を流出されたと主張する被害者300人が共同訴訟手続きに突入した。 > 22日、業界によると今回の訴訟代理を務めた法務法人テリムは前日、ソウル東部地裁に「イルダ」の開発会社「SCATTER LAB」を相手取り、証拠保全申請書を提出した。
96 22/12/14(水)06:40:38 No.1003859604
>当時NHKでこの放送見てたけどあの頃としてもきわめて稚拙なCGで >なんでこんなもんパヤオにわざわざ見せてんのと思った そもそも素人がニコニコ動画に上げていたものを川上が宮崎に見せたもんだよな… 川上は鈴木とのコネでジブリに入って鈴木に言われてプレゼンしたわけだけども 本当になんで…こんなものを
97 22/12/14(水)06:41:22 No.1003859649
俺はお絵かきAI自体はまあ良いんじゃねと思うけど無断学習して金儲けは駄目だろって立場だが海外の反発は後者は勿論のこと前者まで否定するタイプの人が結構いて割と支持されているように見えるね どうなるんかねほんと
98 22/12/14(水)06:41:39 No.1003859670
怒られた川上の顔がまた味わい深いんだ
99 22/12/14(水)06:42:39 No.1003859716
>ゾンビゲームを作る上で不愉快さや生命倫理に反する行為を追い求めるのは至極当然なんだ >なぜそれを宮崎駿に、しかもね？面白いでしょ？ってノリでお出しした >わあ面白い！次回作のゾンビ映画に使おう！とでも言うと思ったのか 千と千尋やもののけ姫で動きがリアルでキモい化け物いっぱい出てくるから気持ちは分からんでもない
100 22/12/14(水)06:42:53 No.1003859735
>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね 人間の絵師や芸術家も色んな絵師や芸術家の作品から無断学習して絵師や芸術家になるのに なんでAIは許さないのかって言うのが納得出来ないな 感情論なのかな
101 22/12/14(水)06:43:03 No.1003859745
パヤオもティムバートンだかに今でも手書きでやってるなんてすごいとかいわれてデジタルのやる気だしてたろ
102 22/12/14(水)06:43:21 No.1003859763
>ゾンビゲームを作る上で不愉快さや生命倫理に反する行為を追い求めるのは至極当然なんだ >なぜそれを宮崎駿に、しかもね？面白いでしょ？ってノリでお出しした >わあ面白い！次回作のゾンビ映画に使おう！とでも言うと思ったのか そういうのに興味ある人間じゃないだろうしね…
103 22/12/14(水)06:43:54 No.1003859793
まず面白半分に人間の頭とか付けない その上で「デジタルの世界でも生まれた命は生きる方法を模索して独自の移動方法を身につける」「現実にはいないキャラクターの移動を描く際の参考になれば」とか紹介する それだけでも絶対違った
104 22/12/14(水)06:44:07 No.1003859802
>>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね >人間の絵師や芸術家も色んな絵師や芸術家の作品から無断学習して絵師や芸術家になるのに >なんでAIは許さないのかって言うのが納得出来ないな >感情論なのかな 人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ 機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ
105 22/12/14(水)06:44:34 No.1003859831
>人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ >機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ 詭弁にしても酷すぎる
106 22/12/14(水)06:44:44 No.1003859843
>怒られた川上の顔がまた味わい深いんだ 言い訳も味わい深い 「でもこれは実験なんで……」
107 22/12/14(水)06:45:29 No.1003859891
>>人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ >>機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ >詭弁にしても酷すぎる 人間と機械の学習が同じって理屈のほうが圧倒的に詭弁だよ…
108 22/12/14(水)06:45:42 No.1003859904
別にAIや3Dそのものは否定してなかった記憶
109 22/12/14(水)06:45:51 No.1003859914
>言い訳も味わい深い >「でもこれは実験なんで……」 怒られてから急に対象のハードルを下げちゃダメだよね
110 22/12/14(水)06:46:06 No.1003859932
>>怒られた川上の顔がまた味わい深いんだ >言い訳も味わい深い >「でもこれは実験なんで……」 じゃもう少し形になったもん持ってこいよ！！
111 22/12/14(水)06:46:22 No.1003859951
>>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね >人間の絵師や芸術家も色んな絵師や芸術家の作品から無断学習して絵師や芸術家になるのに >なんでAIは許さないのかって言うのが納得出来ないな >感情論なのかな 感情論でもあるし既存のリスペクトや食い扶持を守れという保守的な活動とも言えるし変化を嫌う老人の泣き言とも言えるし でも声がデカければ法整備ということもあり得るので分からないよね
112 22/12/14(水)06:47:11 No.1003860010
というかこの頃ってもうちょいマシなもんあったよーな
113 22/12/14(水)06:47:17 No.1003860017
>仮にもしいずれ高度なAIを持つアンドロイドが完成してもSF小説や漫画でよくあるアンドロイド差別や迫害描写よりもっと酷いことになりそうだな 10年くらい前にSF作家の長谷敏司が自作の世界設定においてロボット/AIが反感を買う理由を書いていて 前はそこまで実感湧かなかったんだけど今だとなるほどなあって思ったりする https://w.atwiki.jp/analoghack/pages/34.html > 高度な熟練の仕事に対する科学的解析は21世紀初頭から行われていました。熟練労働者の動きを解析し、次代の育成に役立てようとされていました。これが、人間型ロボットの普及によって、別の側面を持つことになったのです。 （中略） > けれど、同時に「人間が経験を積む時間の価値を大幅にダンピングしてしまった」ことだとも言われています。 > 有限の人生のうち多くの時間を、人は労働の熟練に費やします。この熟練の価値が切り下げられてしまったとき、多くの人々は自分たちの時間の価値、ひいては人生の価値すらもがダンピングされたように感じたのです。 > 「ものづくりの国」だった日本の場合は、その自動化の影響を今はまだ受け止める方法を模索している最中でもあるのです。
114 22/12/14(水)06:48:10 No.1003860078
そもそも今問題になってるAIの絵は人間が似た絵柄を抽出するツールであって 自己学習して理想的な絵を作るとかじゃないからなあ
115 22/12/14(水)06:48:11 No.1003860082
機械学習が人間の学習に似ていると比喩するくらいのニュアンスなら解るが機械学習と人間の学習を完全に同一のものとして扱え！はまあ無理があるでしょ
116 22/12/14(水)06:48:36 No.1003860108
>>言い訳も味わい深い >>「でもこれは実験なんで……」 >怒られてから急に対象のハードルを下げちゃダメだよね このあと鈴木から「これはどこに辿り着きたいんですか？」と聞かれて川上は何も言えなくなるからな…
117 22/12/14(水)06:48:46 No.1003860120
>人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ >機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ 勝手にどんどん設定や前提を作り上げて詭弁を弄するって こういうネットの場末以外じゃ誰にも相手にされないぞ
118 22/12/14(水)06:49:34 No.1003860165
人格攻撃し始めたらそれこそネットの場末でしか相手されないよ
119 22/12/14(水)06:50:06 No.1003860207
>勝手にどんどん設定や前提を作り上げて詭弁を弄するって >こういうネットの場末以外じゃ誰にも相手にされないぞ 正直ブーメラン過ぎる…
120 22/12/14(水)06:50:08 No.1003860211
>人格攻撃し始めたらそれこそネットの場末でしか相手されないよ 今更自己紹介はやめてね
121 22/12/14(水)06:50:27 No.1003860229
芸術が効率的に生産できるようにする意味ってあんまりないからお絵かきAIに価値は見出されないんだろうな
122 22/12/14(水)06:50:45 No.1003860252
いや俺横から言っただけで全然その議論には参加してないんだ…
123 22/12/14(水)06:51:18 No.1003860282
>芸術が効率的に生産できるようにする意味ってあんまりないからお絵かきAIに価値は見出されないんだろうな 制作速度やたらドヤるけど別に数要らねえんだよな…
124 22/12/14(水)06:52:36 No.1003860376
だから最初から相手をバカにしてる論調の文章のヤツには絡まない方がいいって
125 22/12/14(水)06:53:26 No.1003860428
悪いけど海外はもう規制の流れ入ったろ
126 22/12/14(水)06:54:03 No.1003860473
今のお絵かきAIの金になりそうな使い道って絵描きに金払うの辞めて仕事を奪うくらいしか無さそうなのがな… 絵の工業化って感じで良い方向の変化にはならんと思うが
127 22/12/14(水)06:54:42 No.1003860525
盗作かどうかって言ったら盗作だけど 少なくとも現在の日本の法律においてはレタッチさえしておけば盗作認定は無理だろうし 禁止しようと思ったらAIの使用自体に制限をかけないといけない訳でこれも現実的ではなく AI使用絵描きを人道にもとる行為に手を染めた畜生としてネットリンチする位しか出来ないよね…
128 22/12/14(水)06:55:35 No.1003860580
>禁止しようと思ったらAIの使用自体に制限をかけないといけない訳でこれも現実的ではなく そうでも無いと思う ドローンとかだってなんやかんや規制付いたし
129 22/12/14(水)06:56:03 No.1003860604
AIは悪意を持った使い方する奴が思ったよりお杉！
130 22/12/14(水)06:56:26 No.1003860631
いやまあAIの実質的な規制は今のところ絵をすぐ売れるサイトでAIカテゴリが別になってる時点でされてるんだけど
131 22/12/14(水)06:56:45 No.1003860650
つーか現行法でも多分悪意持って使った奴は裁けるのでは
132 22/12/14(水)06:57:02 No.1003860674
>芸術が効率的に生産できるようにする意味ってあんまりないからお絵かきAIに価値は見出されないんだろうな いやコストダウンの面で滅茶苦茶に恩恵がでかいよAIの導入は もう近い将来の芸術政策の場はAIがメインになるの確定してる ただ導入には時間がかかるだけ
133 22/12/14(水)06:57:44 No.1003860715
さっきから主語が大きいというかレスポンチ目当ての発言が目立つ
134 22/12/14(水)06:58:01 No.1003860737
ここのAIスレとかそれしか無いよ
135 22/12/14(水)06:58:43 No.1003860779
そういえば朝だしレスポンチ目当てに伸びてるスレに来る時間かあ
136 22/12/14(水)06:58:55 No.1003860794
無断学習の禁止とそれによって出力した画像生成の禁止で違反したら罰則位にしとけば数はかなり減るんじゃない？ 犯罪になっても続ける人は間違いなく居るけどAIであることを隠し続けるのって難易度かなり高いよ
137 22/12/14(水)07:01:17 No.1003860971
絵1枚描くのに10時間かかる これが10分で描けるようになれば生産効率は100倍になる 100倍だぞ100倍！
138 22/12/14(水)07:02:14 No.1003861030
>アニメーターの待遇が悪いとかボヤいてる業界なんだし >一気にAI化して業務の効率化と待遇改善してあげたら？ スレ画はそういうのを期待してプレゼンさせたらゾンビみたいで面白いでしょwをお出しされたわけなんだが…
139 22/12/14(水)07:04:50 No.1003861218
だからそんな絵の生産効率上げてどうすんの…
140 22/12/14(水)07:06:29 No.1003861324
>だからそんな絵の生産効率上げてどうすんの… 個人でも面白いものが作りやすくなる よい作品が増える
141 22/12/14(水)07:06:49 No.1003861351
はぁ…
142 22/12/14(水)07:07:19 No.1003861386
アニメーターの待遇が悪いからってAIで効率化したらもっと待遇悪くしても大丈夫だなってなるだけな気がする
143 22/12/14(水)07:07:55 No.1003861439
粗製乱造されればAIってだけで見向きされなくなるデメリットもあるんじゃないの
144 22/12/14(水)07:08:18 No.1003861467
手作業で絵描くなんてもはや奴隷みたいなもんだよペン奴だよ 普通に働きながら作家をやれる時代がもうすぐそこまで！
145 22/12/14(水)07:09:04 No.1003861523
現状は粗製乱造ってイメージだが 後やたら既存絵師に喧嘩売ってるイメージ
146 22/12/14(水)07:09:15 No.1003861538
>はぁ… うーん無産氏には理解できないだろうなこの問題は…
147 22/12/14(水)07:09:29 No.1003861550
現代のラッダイト運動と考えられる
148 22/12/14(水)07:09:36 No.1003861559
AIが完璧な中割り描いてくれんの？
149 22/12/14(水)07:10:06 No.1003861594
>粗製乱造されればAIってだけで見向きされなくなるデメリットもあるんじゃないの アタリショックの時のゲーム業界と同じだな
150 22/12/14(水)07:10:23 No.1003861608
>アニメーターの待遇が悪いからってAIで効率化したらもっと待遇悪くしても大丈夫だなってなるだけな気がする 待遇悪くなるというかまあ動画とか原画は死滅するんじゃないの でもそれでいいと思うけどコンビニバイトより儲からない仕事なんて無くなっても
151 22/12/14(水)07:11:09 No.1003861666
>AIが完璧な中割り描いてくれんの？ 中割りAI化は割と現実的にあり得そうだよね
152 22/12/14(水)07:11:11 No.1003861669
>>粗製乱造されればAIってだけで見向きされなくなるデメリットもあるんじゃないの >アタリショックの時のゲーム業界と同じだな そう考えるといずれ自然淘汰が進んでクオリティが底上げされていくんだろうな
153 22/12/14(水)07:11:58 No.1003861731
道具売りたい人と作品作りたい人と作品売りたい人と客集める人と客と
154 22/12/14(水)07:13:52 No.1003861883
AIで絵描きが死に絶えれば芸術になるし生き残っても芸術になるからwinwinじゃん
155 22/12/14(水)07:14:40 No.1003861944
>AIで絵描きが死に絶えれば芸術になるし生き残っても芸術になるからwinwinじゃん 何言ってんの
156 22/12/14(水)07:15:01 No.1003861969
海外でAI支持する芸術家の発言見かけないけどなんで?
157 22/12/14(水)07:15:39 No.1003862022
>海外でAI支持する芸術家の発言見かけないけどなんで? リンチされるからな
158 22/12/14(水)07:16:31 No.1003862089
>リンチされるからな ＢＬＭみたいな感じか こわっ
159 22/12/14(水)07:16:59 No.1003862124
まあ先に絵師攻撃して暴れたからな…
160 22/12/14(水)07:17:07 No.1003862137
日本でもAI擁護派は口を開きにくい状況にあるんだよな クリスタのAI機能搭載に対する反発とか物凄かったし
161 22/12/14(水)07:17:25 No.1003862160
今のAIは規制無しで発展すると芸術家にとってはデメリットが大きすぎるからそりゃ反対するんじゃね
162 22/12/14(水)07:17:48 No.1003862192
BLMと一緒にしたいのは無理あるだろ…
163 22/12/14(水)07:18:41 No.1003862258
今のお絵描きAIに対するソレは処女膜貫通時の痛みみたいなものでこれから徐々に慣れていくんだよウブなオタクどもはな
164 22/12/14(水)07:18:46 No.1003862264
chatgptはエンジニアの人達がうまく活用してるな
165 22/12/14(水)07:19:00 No.1003862286
どう考えても絵かきの仕事を奪うんだからそりゃ絵描きは反対するでしょ
166 22/12/14(水)07:21:09 No.1003862489
>今のAIは規制無しで発展すると芸術家にとってはデメリットが大きすぎるからそりゃ反対するんじゃね マクロ視点で考えれば明らかにメリットの方が大きい ミクロな目線で考えれば長い時間をかけて培ってきたスキルの価値が失われるわけでそれは当人にとっては辛い事だが犠牲になったのだ あと先見の明がないのも悪いよね
167 22/12/14(水)07:22:26 No.1003862585
>chatgptはエンジニアの人達がうまく活用してるな 妹錬成するの良いよね
168 22/12/14(水)07:23:25 No.1003862664
>マクロ視点で考えれば明らかにメリットの方が大きい >ミクロな目線で考えれば長い時間をかけて培ってきたスキルの価値が失われるわけでそれは当人にとっては辛い事だが犠牲になったのだ >あと先見の明がないのも悪いよね ふわふわした言い分過ぎる…
169 22/12/14(水)07:23:52 No.1003862702
あっ駄目だなこれレスポンチしてえだけのカスだ
170 22/12/14(水)07:24:50 No.1003862791
>今のAIは規制無しで発展すると芸術家にとってはデメリットが大きすぎるからそりゃ反対するんじゃね 芸術家の癖に保守的じゃね? アバンギャルドの欠片もねぇ!
171 22/12/14(水)07:25:08 No.1003862815
ついに理解する事を諦めたか 老害一直線だな俺は悲しいよ
172 22/12/14(水)07:25:31 No.1003862849
現状で仕事が奪われてないならミクロの視点でも問題はないんじゃないですかね
173 22/12/14(水)07:26:11 No.1003862905
まずゾンビゲームの相談をパヤオにするな
174 22/12/14(水)07:27:06 No.1003862990
海外も苦労して書いた人力絵描きだらけなのに 絵なんて所詮使い捨てよ言ってたらそら気づいたら四面楚歌よな
175 22/12/14(水)07:27:27 No.1003863022
AI絵師はAIに否定的な要素が少しでもあるとすぐ暴れるよね…
176 22/12/14(水)07:28:54 No.1003863143
今時ひとつぶひとつぶ種を蒔いて手で苗を植えて鎌で刈り取って千歯扱きで脱穀して米を出荷してる農家がいますか 手で何千何万という線を引くのは最早これと同等の行為なんだよ 効率化の波には抗えないんだ
177 22/12/14(水)07:29:03 No.1003863156
絵師に払う報酬って制作費全体からしたら端金なのに売上にはめちゃくちゃ影響するからコストダウンするメリットって少ないだろうなあ
178 22/12/14(水)07:29:21 No.1003863190
例えが下手くそ
179 22/12/14(水)07:30:07 No.1003863256
>絵なんて所詮使い捨てよ言ってたらそら気づいたら四面楚歌よな 苦労って売れてからじゃないと評価されないんだが
180 22/12/14(水)07:30:29 No.1003863288
>現状で仕事が奪われてないならミクロの視点でも問題はないんじゃないですかね そんなすぐ置き換わる訳ないでしょ 変化にはそれなりの時間がかかるもんだ
181 22/12/14(水)07:30:58 No.1003863330
>例えが下手くそ すまん介護は得意じゃなくて…
182 22/12/14(水)07:31:49 No.1003863399
そもそも芸術品に効率化とか別にそんな求められてねえんだ…
183 22/12/14(水)07:32:39 No.1003863460
てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ
184 22/12/14(水)07:33:44 No.1003863565
>>現状で仕事が奪われてないならミクロの視点でも問題はないんじゃないですかね >そんなすぐ置き換わる訳ないでしょ >変化にはそれなりの時間がかかるもんだ 既に出た技術に対しての移行が時間かかるくらいの論調ならともかく まずその技術が足りてないのになんか先を見過ぎじゃないかな 少なくとも反対してるクリエイターたちがみんなそういう論を持ってるという主張は無理があるかと 他にも問題があるしサイト単位とはいえ既に対応をされているのに
185 22/12/14(水)07:34:12 No.1003863613
>そもそも芸術品に効率化とか別にそんな求められてねえんだ… 早い安い上手いで良いじゃん
186 22/12/14(水)07:34:20 No.1003863637
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ 同じような絵の粗製濫造で見飽きるから色んなサイトで検索避けタグがすぐにできたのはありがたかった
187 22/12/14(水)07:34:50 No.1003863677
まあまあ仲良くやっていきましょうや
188 22/12/14(水)07:34:58 No.1003863695
>絵師に払う報酬って制作費全体からしたら端金なのに売上にはめちゃくちゃ影響するからコストダウンするメリットって少ないだろうなあ 絵描きにとって労力を削減出来るメリットがデカすぎる 10倍仕事できれば10倍の収入になるわけで使わない選択肢はない 安くてより良いものがどんどん流通するようになれば結局は競争に負けるしな
189 22/12/14(水)07:35:09 No.1003863717
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ 粗製乱造と絵師に対する攻撃で良いイメージは無い
190 22/12/14(水)07:35:10 No.1003863719
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ エロCGで売るのだけは許さん
191 22/12/14(水)07:36:05 No.1003863796
>テキストや効果音のないエロCGで売るのだけは許さん
192 22/12/14(水)07:36:11 No.1003863803
AI否定派って言ってもGoogleとかは普通に使ってるし単なる感情論でしかないよ
193 22/12/14(水)07:37:14 No.1003863905
そもそも現状のAIって知能でもなければ意思が有るわけでもないのに AIがやってるからセーフみたいな言い種からしてアレっていうか 今AI使って叩かれてる側の人間のモラルの低さや攻撃性ををAIに押し付けてるだけじゃねえか
194 22/12/14(水)07:37:53 No.1003863966
絵がうまいだけで売れたら苦労しねぇよなぁ?!
195 22/12/14(水)07:38:09 No.1003863994
>そもそも芸術品に効率化とか別にそんな求められてねえんだ… 作る側は求めてるんだ 金が無限にあって芸術制作だけを死ぬまで続けられる人間なんてよっぽどのボンボンだけだからな
196 22/12/14(水)07:38:15 No.1003864004
ゴミみたいなCG集を増やすな
197 22/12/14(水)07:38:55 No.1003864075
>ゴミみたいなCG集を増やすな プラットフォーム側の問題じゃん
198 22/12/14(水)07:40:12 No.1003864222
>ゴミみたいなCG集を増やすな 妄想龍に創作するなって言ってるのと同じ どんな人間にも創作する権利とそれを発表する権利はあるんだ
199 22/12/14(水)07:40:16 No.1003864229
>>絵師に払う報酬って制作費全体からしたら端金なのに売上にはめちゃくちゃ影響するからコストダウンするメリットって少ないだろうなあ >絵描きにとって労力を削減出来るメリットがデカすぎる >10倍仕事できれば10倍の収入になるわけで使わない選択肢はない >安くてより良いものがどんどん流通するようになれば結局は競争に負けるしな 馬鹿が鼻ほじりながら書いてる文章としては１００点
200 22/12/14(水)07:40:55 No.1003864295
>>ゴミみたいなCG集を増やすな >プラットフォーム側の問題じゃん すぐこれ 絵師要らねえって言って怒られたら絵師のせい 学習元に問題があるのも学習元の転載サイトのせい サイト荒らしたら荒れるサイトのせい 毎回俺は悪くないって言い出す
201 22/12/14(水)07:41:14 No.1003864326
>>ゴミみたいなCG集を増やすな >妄想龍に創作するなって言ってるのと同じ >どんな人間にも創作する権利とそれを発表する権利はあるんだ 創作じゃないね
202 22/12/14(水)07:41:41 No.1003864357
ぶっちゃけ現状トレスツールみてえなもんだろ
203 22/12/14(水)07:42:26 No.1003864452
クリエイティブがクリエイティブじゃないの証明されるって面白くない?
204 22/12/14(水)07:42:34 No.1003864469
AIの話はAIの手柄ならなんで偉そうに話したがるんだろこの人って感じの人がゴロゴロ出てくる
205 22/12/14(水)07:42:50 No.1003864507
10倍の仕事で10倍の収入のとこはお気に入り
206 22/12/14(水)07:42:57 No.1003864521
妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな…
207 22/12/14(水)07:43:00 No.1003864525
被害妄想拗らせてるのはAIアンチ側だな
208 22/12/14(水)07:43:09 No.1003864542
>妄想龍に創作するなって言ってるのと同じ なら問題ないな！
209 22/12/14(水)07:43:20 No.1003864565
適当なガチャガチャ挙動しか作れなかったのに発表日来ちゃってなんとか用途絞り出したの見透かされただけじゃねえかな…
210 22/12/14(水)07:43:21 No.1003864567
発注サイドがほしいデザインを人間の絵描きと同じ労力と時間で自在に生み出せる すでにある誰かの絵と差別化ができる ここまでできて初めてAIの絵がようやく土俵に上がれる
211 22/12/14(水)07:44:11 No.1003864663
>ぶっちゃけ現状トレスツールみてえなもんだろ 便利じゃん
212 22/12/14(水)07:44:33 No.1003864699
>妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな… 自身の倫理観の無さを問題視した方がいいぞ リアルで障害者差別を口に出せるかどうか考えてみて ネットだからセーフなんて事はねえんだぞ
213 22/12/14(水)07:44:58 No.1003864740
AIで効率化ってのも曖昧に言われても難しいな だってもうそれ自体はされてるんだから
214 22/12/14(水)07:45:33 No.1003864789
妄想龍を当然のように障害者と同列扱いしてるので笑う これのほうがよっぽどヘイトスピーチじゃん
215 22/12/14(水)07:45:40 No.1003864805
そもそもAI使う側にとっても今指摘されてる事って改善すべきことでしょ ソースのグレー度にしろ特定絵描きへの学習による個人攻撃にしろ それを無視してAI排斥ばかだーその内生身の絵師は全滅するからほっとけーとか言ってるのが異常なんよ
216 22/12/14(水)07:45:46 No.1003864815
>>妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな… >自身の倫理観の無さを問題視した方がいいぞ >リアルで障害者差別を口に出せるかどうか考えてみて >ネットだからセーフなんて事はねえんだぞ 連投を問題視してるだけなんだけど…なんだよ急に障害者差別って…
217 22/12/14(水)07:45:46 No.1003864816
>>妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな… >自身の倫理観の無さを問題視した方がいいぞ >リアルで障害者差別を口に出せるかどうか考えてみて >ネットだからセーフなんて事はねえんだぞ お前が一番妄想龍見下してんじゃん
218 22/12/14(水)07:46:30 No.1003864892
>10倍の仕事で10倍の収入のとこはお気に入り 多分同じ奴が言ってた米の例えで言うと米農家は機械化で10倍の収入になったと思ってるんだろうか
219 22/12/14(水)07:46:58 No.1003864928
>クリエイティブがクリエイティブじゃないの証明されるって面白くない? 一枚絵を描くことがクリエイティブではなかっただけで クリエイティブは多様であり真に価値があるものは他にいくらでもあるんだよ インターネットお絵描きマンが自身の優位性に固執して本当のクリエイティブから目を背け続けてるのは嘆かわしい事だよね
220 22/12/14(水)07:47:23 No.1003864983
>そもそもAI使う側にとっても今指摘されてる事って改善すべきことでしょ >ソースのグレー度にしろ特定絵描きへの学習による個人攻撃にしろ >それを無視してAI排斥ばかだーその内生身の絵師は全滅するからほっとけーとか言ってるのが異常なんよ ソースのグレー度なら今お前が利用してるGoogleのエンジンもそうだけど お前今までそれに対する批判一切してこなかったじゃん 単なるイチャモンじゃん
221 22/12/14(水)07:47:35 No.1003865016
唐突に一人で勝手に妄想龍障害者扱いして障害者叩きは止めろ！とかこっちに押し付けて来るの怖すぎだろ
222 22/12/14(水)07:48:15 No.1003865100
>お前が一番妄想龍見下してんじゃん 障害者だから見下しているというその貧困な発想がまずい 大前提として対等なんだよ
223 22/12/14(水)07:48:24 No.1003865118
海外だと死ぬほどボコられて国内だとほぼ飽きられてるのは悲しいな
224 22/12/14(水)07:48:55 No.1003865172
イラストレーターにAI使って嫌がらせする奴の呼称が必要だな
225 22/12/14(水)07:49:00 No.1003865182
>>お前が一番妄想龍見下してんじゃん >障害者だから見下しているというその貧困な発想がまずい >大前提として対等なんだよ そもそも障害者認定したのお前だけだよ 他の奴は絵が邪魔としか言ってない
226 22/12/14(水)07:49:03 No.1003865189
AIが勝手にやったこととAIの出力結果は自分の手柄を同時に言ってるのに違和感とか感じてなさそうなのが怖い
227 22/12/14(水)07:50:07 No.1003865294
AI礼賛に狂うと妄想龍をそんなアクロバティックに擁護し始めるんだな やっぱり理解し合える気がしねぇわ
228 22/12/14(水)07:50:46 No.1003865380
>AIが勝手にやったこととAIの出力結果は自分の手柄を同時に言ってるのに違和感とか感じてなさそうなのが怖い だってライセンスに書いてあるし
229 22/12/14(水)07:51:48 No.1003865485
>連投を問題視してるだけなんだけど…なんだよ急に障害者差別って… 多作である事は何も悪い事じゃない 要は気持ちが悪いと感じる絵を大量に投稿している気持ちが悪い人を排斥したい以上の話ではないんだよね絶対に それが一般的に許されない事なのは理解できるよね？
230 22/12/14(水)07:51:49 No.1003865490
>>クリエイティブがクリエイティブじゃないの証明されるって面白くない? >一枚絵を描くことがクリエイティブではなかっただけで >クリエイティブは多様であり真に価値があるものは他にいくらでもあるんだよ >インターネットお絵描きマンが自身の優位性に固執して本当のクリエイティブから目を背け続けてるのは嘆かわしい事だよね AIすら使ったことなさそ～
231 22/12/14(水)07:51:58 No.1003865505
正直先見性のある奴はみたいな言い方するならぶっちゃけもう規制ルート入った気がするから距離取ると思う…
232 22/12/14(水)07:52:07 No.1003865521
またやってくれないかな 今のお絵描きAIにパヤオがどう反応するか見たいわ
233 22/12/14(水)07:52:15 No.1003865535
妄想龍って言われても知らんし…
234 22/12/14(水)07:52:17 No.1003865538
現時点だと単なる模倣でしかないしなぁ…
235 22/12/14(水)07:53:03 No.1003865623
>AI礼賛に狂うと妄想龍をそんなアクロバティックに擁護し始めるんだな >やっぱり理解し合える気がしねぇわ AIアンチが思考停止で障害者差別に加担してる倫理のかけらもないゴミ虫だという事がよく分かった 滅ぶべし
236 22/12/14(水)07:53:05 No.1003865625
>正直先見性のある奴はみたいな言い方するならぶっちゃけもう規制ルート入った気がするから距離取ると思う… 願望だろ
237 22/12/14(水)07:53:24 No.1003865664
妄想龍が健常者であれ障害者であれ連投はやめていただきたいだけだが…
238 22/12/14(水)07:53:31 No.1003865671
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ いらない 検索の邪魔
239 22/12/14(水)07:53:36 No.1003865686
>現時点だと単なる模倣でしかないしなぁ… 模倣でない芸術は存在しないってそれ散々言われてるから
240 22/12/14(水)07:54:00 No.1003865734
一方、科学進歩主義者の高畑監督は最新技術にノリノリだったという
241 22/12/14(水)07:54:07 No.1003865743
>多作である事は何も悪い事じゃない >要は気持ちが悪いと感じる絵を大量に投稿している気持ちが悪い人を排斥したい以上の話ではないんだよね絶対に >それが一般的に許されない事なのは理解できるよね？ 妄想龍ってアカウント凍結されたりしてるの知らんのかな それくらい立派な荒らしなんだよあいつ
242 22/12/14(水)07:54:09 No.1003865748
>今のお絵描きAIにパヤオがどう反応するか見たいわ どうもこうも アニメ屋に複数の絵を掛け合わせて一枚の絵を作るツール見せたところで反応のしようが無いよ…
243 22/12/14(水)07:54:19 No.1003865768
3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ
244 22/12/14(水)07:54:47 No.1003865816
まんまSD開発者の言ったこと真似されてもな あいつこそ感情論で絵描き殺したさすぎてAIばら蒔いた奴なんだから 一番発言の正気度があてにならないタイプなのに
245 22/12/14(水)07:55:17 No.1003865869
障害者かどうかもわからない相手を勝手に障害者認定してバリアに使うほうがよっぽど失礼な行いじゃねえの？
246 22/12/14(水)07:55:28 No.1003865892
穴の空いたバケツ吊るしてそこにインク入れて振り子みたいに揺らして落ちたインクでできたのをアート！とか言ってる芸術家とかにも飛び火してそう
247 22/12/14(水)07:55:39 No.1003865906
>またやってくれないかな >今のお絵描きAIにパヤオがどう反応するか見たいわ アニメ制作に役立つかどうかでしかないんじゃない？
248 22/12/14(水)07:56:43 No.1003866038
>>AI礼賛に狂うと妄想龍をそんなアクロバティックに擁護し始めるんだな >>やっぱり理解し合える気がしねぇわ >AIアンチが思考停止で障害者差別に加担してる倫理のかけらもないゴミ虫だという事がよく分かった >滅ぶべし AI肯定派からもAIアンチのなりすましだと思われてるよお前…
249 22/12/14(水)07:56:44 No.1003866040
>障害者かどうかもわからない相手を勝手に障害者認定してバリアに使うほうがよっぽど失礼な行いじゃねえの？ いったい何を見たの？
250 22/12/14(水)07:56:50 No.1003866051
>穴の空いたバケツ吊るしてそこにインク入れて振り子みたいに揺らして落ちたインクでできたのをアート！とか言ってる芸術家とかにも飛び火してそう 現代アートの方面はクリエイターとかの付加価値とか重要なんだしむしろ安全地帯じゃね
251 22/12/14(水)07:56:53 No.1003866056
エロ絵とディープフェイク関係でリアル系のやつはもう諦めたほうがいいと思う 全世界で展開してる以上どう考えても無理だと思う
252 22/12/14(水)07:57:08 No.1003866081
>3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ 全然違うだろその2つ
253 22/12/14(水)07:57:27 No.1003866125
あと一年もしたらAIと人間の描いた絵の差がほぼ無くなるよ それどころか「上手すぎるのでこれはAI絵！」って判定になるだろう
254 22/12/14(水)07:57:28 No.1003866127
>>多作である事は何も悪い事じゃない >>要は気持ちが悪いと感じる絵を大量に投稿している気持ちが悪い人を排斥したい以上の話ではないんだよね絶対に >>それが一般的に許されない事なのは理解できるよね？ >妄想龍ってアカウント凍結されたりしてるの知らんのかな >それくらい立派な荒らしなんだよあいつ 荒らしにpixiv運営が屈した件ね 一番悪いのは障害者排斥してるゴミどもだけどあれは運営も悪い 広く問題にされるべき愚行
255 22/12/14(水)07:57:46 No.1003866173
そろそろ否定されてるのはAIじゃなくて使ってる人間なことを認めてくれないか
256 22/12/14(水)07:58:15 No.1003866226
>荒らしにpixiv運営が屈した件ね >一番悪いのは障害者排斥してるゴミどもだけどあれは運営も悪い >広く問題にされるべき愚行 絶対に今知って適当に反論してるだろ…
257 22/12/14(水)07:58:28 No.1003866250
>模倣でない芸術は存在しないってそれ散々言われてるから 模倣から1歩も進んでないし
258 22/12/14(水)07:58:28 No.1003866251
日本のAI擁護派のインフルエンサーはまじでバカしかいないからあんまり鵜呑みにしないほうがいいぞ…
259 22/12/14(水)07:58:40 No.1003866273
>>障害者かどうかもわからない相手を勝手に障害者認定してバリアに使うほうがよっぽど失礼な行いじゃねえの？ >いったい何を見たの？ 妄想龍が叩かれたらAIアンチが障害者差別に加担してるとかいい出した馬鹿かな
260 22/12/14(水)07:58:49 No.1003866287
>>3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ >全然違うだろその2つ 違わないでしょ 3Dも散々ズルだの温かみがないだの叩かれてたよなそういえば 一度受け入れられればそうなるんだろうなAIも
261 22/12/14(水)07:58:50 No.1003866291
ナチュラルに障害者扱いするの笑っちゃうからやめて
262 22/12/14(水)07:59:06 No.1003866322
>そろそろ否定されてるのはAIじゃなくて使ってる人間なことを認めてくれないか 認めたら自分が悪いと認めることになるからろくでもないことしてる奴は絶対認めないよ
263 22/12/14(水)07:59:29 No.1003866381
>>荒らしにpixiv運営が屈した件ね >>一番悪いのは障害者排斥してるゴミどもだけどあれは運営も悪い >>広く問題にされるべき愚行 >絶対に今知って適当に反論してるだろ… 俺ほどの妄想龍ファンが知らない訳ないだろ アルミホイル巻けよカスが
264 22/12/14(水)08:00:05 No.1003866446
ツールとしてのAI活用ってのはまぁつまりそのものがあるけどもその話ではないよなたぶん AI絵から加筆するのはそれはそれとしての技能が必要になるからとりあえずはノウハウ蓄積されないとどうにも言えないと思う
265 22/12/14(水)08:00:17 No.1003866482
>全世界で展開してる以上どう考えても無理だと思う ローカルで使えばいいじゃん
266 22/12/14(水)08:00:33 No.1003866522
>日本のAI擁護派のインフルエンサーはまじでバカしかいないからあんまり鵜呑みにしないほうがいい 日本のAIインフルエンサーなんて海外技術のおこぼれで騒いでるだけじゃん 日本はAIアレルギーが酷くて完全に出遅れてる 中国にすら負けてる
267 22/12/14(水)08:01:07 No.1003866593
AIイラストの普及にはまだまだ障害が多いのが見てとれるスレだな 一番邪魔してるのが使ってる人間ってのが皮肉効きすぎてるが
268 22/12/14(水)08:01:31 No.1003866645
とりあえずちゃんとデータ提供者と同意の上でやってるようなAIも一緒くたにするのやめよう？
269 22/12/14(水)08:01:31 No.1003866646
俺は妄想龍のスレが立つたび妄想龍叩きのゴミどもを非難し続けてるから ニワカとは歴が違うんだよ歴が
270 22/12/14(水)08:02:32 No.1003866793
このスレの内容で日本が海外よりAIアレルギー酷いとかどこの世界に住んでらっしゃる？