22/12/13(火)10:45:38 EV車は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670895938317.jpg 22/12/13(火)10:45:38 No.1003569801
EV車は充電の時間やステーションの問題が云々と言われるけど なら最初から形統一した交換式電池にして切れたら取り外しでよくね って思ったんだけど現実にそうなってないってことは問題があるんだろうか
1 22/12/13(火)10:53:55 No.1003571072
やってないこともないんだけど まずひとつとしてコストがかかる ふたつめは車メーカーが電池メーカーに主導権握られるのが嫌だってのがある
2 22/12/13(火)10:55:14 No.1003571276
電動バイクはだいたい交換電池式じゃないかな あと電動アシスト自転車も当然取り外し交換できるし じゃあ自動車もそうしろよって思っちゃう
3 22/12/13(火)10:56:13 No.1003571427
バッテリー規格の統一はそれこそ中国でもなければ出来ない
4 22/12/13(火)10:57:46 No.1003571684
気軽にバッテリー交換する方が環境に悪いだろう
5 22/12/13(火)10:58:03 No.1003571736
寒冷地でどれほどバッテリーがもつのだろう 雪道ではまったらどれほどもつのだろう 全員がEV乗ったとして充電待ちで何時間潰れるのだろう
6 22/12/13(火)10:59:03 No.1003571909
スタンドでホース突っ込んで何時間も充電待ちなんて そんなやり方してたら普及するわけないじゃん
7 22/12/13(火)10:59:36 No.1003572021
その交換式電池はどうやって維持と負担するんだろう
8 22/12/13(火)10:59:45 No.1003572051
交換方式だとしてクソ充電池引いたら終わりじゃん
9 22/12/13(火)11:00:06 No.1003572108
互換性の問題もある ソフト的にもハード的にも互換性を保つって結構難しいからな
10 22/12/13(火)11:00:25 No.1003572170
そもそもバッテリー交換作業どうやるんだ
11 22/12/13(火)11:00:35 No.1003572195
車体の下にギッチリ詰まってるからなかなか…
12 22/12/13(火)11:00:46 No.1003572220
形が統一されてさえいればスタンドで充電待たなくても 充電きれた電池外して溜まってるのに付け替えてもらうだけだし
13 22/12/13(火)11:01:28 No.1003572344
普及しないよこんなクソ規格
14 22/12/13(火)11:01:32 No.1003572351
充電池ガチャか…SSR充電池ならこの山越えられる！
15 22/12/13(火)11:02:31 No.1003572497
>そもそもバッテリー交換作業どうやるんだ 別にバッテリーを人力で交換できる程度に小型化して何本も指せばいいだけじゃね
16 22/12/13(火)11:03:07 No.1003572588
道路を走りながら充電すればいい
17 22/12/13(火)11:03:22 No.1003572633
そもそもの問題として車のバッテリーめっちゃ重いけど誰が交換すんの？
18 22/12/13(火)11:04:04 No.1003572749
バッテリーが超低価格かつ小型化して容量もそこそこってなれば普及するかもしない
19 22/12/13(火)11:05:08 No.1003572933
フィクションだとガソリン車の給油口部分に抱えられるサイズで載ってる感じだけどさ 現実だとそのサイズ感って電動バイクとかの規模なんだよね
20 22/12/13(火)11:05:54 No.1003573047
>現実だとそのサイズ感って電動バイクとかの規模なんだよね 電動アシスト自転車じゃねぇかな…
21 22/12/13(火)11:06:17 No.1003573101
まぁバッテリーが一つの巨大な塊でなければいけないわけじゃないしな
22 22/12/13(火)11:06:18 No.1003573106
ユニットごと交換したほうが安上がり！ってそれは故障とか老朽化の話で 充電よりバッテリー交換のほうが安いなんて事象はどんな電力消費する機器でも無いと思うが…
23 22/12/13(火)11:07:16 No.1003573260
嫌だよ合計数百キロもあるEVのバッテリーいちいち交換するなんて…
24 22/12/13(火)11:08:24 No.1003573464
電池メーカーもそんな都合のいい電池作れてないと思うよ
25 22/12/13(火)11:08:37 No.1003573502
テスラがやろうとして断念してた気がする
26 22/12/13(火)11:09:00 No.1003573575
そもそも現実でも電池交換型よりバッテリー充電型ばっかりじゃねEVに限らず
27 22/12/13(火)11:09:14 No.1003573613
なんか液状の反応媒体だけ入れるとか…
28 22/12/13(火)11:09:16 No.1003573624
電池分ければ分けるほどクソ個体引いて故障とか下手すれば爆発しそうで嫌
29 22/12/13(火)11:09:17 No.1003573626
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/battery-swap/ やっぱ重すぎて取り外し交換を頻繁に行うのは無理があるって理由らしいな
30 22/12/13(火)11:09:55 No.1003573725
1本10キロにすれば軽なら20回くらいで交換出来るぞ！
31 22/12/13(火)11:10:01 No.1003573739
テスラロードスターの電池が450kgかぁ… 小分けにされてるとしても交換したい？
32 22/12/13(火)11:10:13 No.1003573770
台湾クラスのサイズならできる それ以上はちょっとコストが見合わないですね…
33 22/12/13(火)11:10:33 No.1003573818
やだやだ～独自規格で市場を独占したいよ～
34 22/12/13(火)11:10:37 No.1003573829
>1本10キロにすれば軽なら20回くらいで交換出来るぞ！ 腰痛めるわこれ
35 22/12/13(火)11:10:47 No.1003573857
ガソリンだって使った分だけ料金払ってるじゃん バッテリー交換式もバッテリー自体は貸与で使った分の電気代払うシステムにすればいい
36 22/12/13(火)11:11:06 No.1003573915
>おまけ② じゃ、バッテリーを小さくして、その代わりこまめに急速に充電できるようにしてはどう？ >これも良いアイディアのように思えます。しかし！こまめに「急速に」充電するということはできないのです。電気自動車のバッテリーの充電速度は、ざっくりいうと容量に比例し、温度に大きく影響を受けます。例えばバッテリー容量を半分にすると、充電速度も半分になってしまいます。温度は低くても高くても充電速度は著しく遅くなります。 バッテリーを小型化すると充電が遅くなるらしい
37 22/12/13(火)11:11:26 No.1003573968
そうだ！車に発電機を積んで内部で生み出した電気で走るようにすれば！
38 22/12/13(火)11:11:27 No.1003573969
>テスラロードスターの電池が450kgかぁ… >小分けにされてるとしても交換したい？ 10kgを45回×2! 無理！
39 22/12/13(火)11:11:57 No.1003574049
まあこんな場末の掲示板で会話するようなことはメーカーならとっくに試している
40 22/12/13(火)11:12:46 No.1003574182
>ユニットごと交換したほうが安上がり！ってそれは故障とか老朽化の話で >充電よりバッテリー交換のほうが安いなんて事象はどんな電力消費する機器でも無いと思うが… この場合のバッテリー交換はあくまで充電池のことで乾電池みたいな使い捨てではないぞ 高速のステーションで満タンにするために何時間も充電が必要になるというどちらかというと時間の問題
41 22/12/13(火)11:13:00 No.1003574227
>バッテリーは、ガソリンタンクのように改良の余地がない（タンクを改良しても車は速くなりませんよね？）ものではなく、改良することにより航続距離を伸ばしたり、加速性能を向上させたりできるのです。世界中の自動車メーカーはエンジンを自社で作ることによって（もちろんOEMもたくさんありますが）、車の差別化をしているのです。電気自動車メーカーは、優れたバッテリーを搭載することで、車の差別化をしなければなりません。例えば、バッテリーの容量を二倍にすると、車の性能も二倍近くになります。 バッテリー交換式になるということは、すべての車が同じ性能になるということです。それを、どの企業も望まなかったということなのです。 あー…
42 22/12/13(火)11:13:00 No.1003574232
>そうだ！車に発電機を積んで内部で生み出した電気で走るようにすれば！ 現行の仕組みの車じゃん！
43 22/12/13(火)11:13:30 No.1003574317
バッテリーを頻繁に交換できるスタイルだと 小分けにするほど一つ一つに外装付けて頑丈に作らないといけなくなって重くなるのよ 大きいのだと車のフレーム自体で守れる
44 22/12/13(火)11:13:33 No.1003574331
>そもそもバッテリー交換作業どうやるんだ 共通規格作って自動交換すればいい どうせ床下に詰まってるんだからピット式にして
45 22/12/13(火)11:13:33 No.1003574333
自分の家で充電するときはホース突っ込んでやればいいし スタンドで急いでる時はオッサンにフォークでフル充電済みと交換してもらう
46 22/12/13(火)11:14:49 No.1003574554
非接触充電するやつを道路に敷設してって夢のような話ならあるよ
47 22/12/13(火)11:15:00 No.1003574583
そのピット式にする金とか担当するおっさんの給料負担プラスで料金上げてもいいんならそれでいいんじゃない
48 22/12/13(火)11:15:31 No.1003574675
>非接触充電するやつを道路に敷設してって夢のような話ならあるよ F-ZEROみたいだ
49 22/12/13(火)11:15:31 No.1003574680
仕事で電動バイク乗るけど10kgくらいのバッテリー2つ積んでも半日毎に充電だ 小型車でも20個くらい必要になるんじゃないか
50 22/12/13(火)11:15:52 No.1003574763
>スタンドで急いでる時はオッサンにフォークでフル充電済みと交換してもらう 急いでるくせにめちゃくちゃ時間かかりそうなことしてんな…
51 22/12/13(火)11:15:56 No.1003574782
>バッテリーを小型化すると充電が遅くなるらしい その説明だと例えば100kWhの容量を充電するのに１時間かかる場合は速度は100kWになるとして 容量と速度をそれぞれ半分にして50kWhの容量を50kWの速度で充電すると充電にかかる時間は１時間で変わらないんじゃねえかな
52 22/12/13(火)11:15:58 No.1003574788
地面踏んだらエネルギー回復とか昔のレースゲームみたいだな
53 22/12/13(火)11:16:00 No.1003574801
下から交換は絶対にやめてよ 高速は冬場に塩撒いてるんだぞ
54 22/12/13(火)11:16:22 No.1003574858
>急いでるくせにめちゃくちゃ時間かかりそうなことしてんな… 何時間も充電待ちするのと比較したら早いだろ交換のが
55 22/12/13(火)11:16:36 No.1003574904
>そのピット式にする金とか担当するおっさんの給料負担プラスで料金上げてもいいんならそれでいいんじゃない それ言い出したらガソリンスタンドだって高い金払って貯蔵タンク作って給油設備揃えてるぞ
56 22/12/13(火)11:17:47 No.1003575127
本体のバッテリーは外せないから レンジエクステンダーとして共通バッテリー規格で別に搭載しよう
57 22/12/13(火)11:18:19 No.1003575231
>>そのピット式にする金とか担当するおっさんの給料負担プラスで料金上げてもいいんならそれでいいんじゃない >それ言い出したらガソリンスタンドだって高い金払って貯蔵タンク作って給油設備揃えてるぞ つまり既存のインフラがあるかどうかなんだよねやっぱ
58 22/12/13(火)11:19:03 No.1003575356
中国で電池ステーションみたいなのやってなかった？
59 22/12/13(火)11:20:33 No.1003575635
今の電気自動車がどうなのか知らんけど ちょっと前に見たやつの構造だと床下がほぼバッテリーみたいになってて これ気軽に交換できんわ…って思った
60 22/12/13(火)11:20:46 No.1003575683
世界で規格統一してくれないかな そしたら交換でいけるからガソリン並に給電速くなるじゃん
61 22/12/13(火)11:20:51 No.1003575698
>その説明だと例えば100kWhの容量を充電するのに１時間かかる場合は速度は100kWになるとして >容量と速度をそれぞれ半分にして50kWhの容量を50kWの速度で充電すると充電にかかる時間は１時間で変わらないんじゃねえかな 横からだけど100kw電池の充電にかかる時間も50kw電池の充電にかかる時間も同じになっちゃうってことじゃない？
62 22/12/13(火)11:22:04 No.1003575918
>本体のバッテリーは外せないから >レンジエクステンダーとして共通バッテリー規格で別に搭載しよう 重さ1.5倍位になりそう
63 22/12/13(火)11:22:18 No.1003575968
>ふたつめは車メーカーが電池メーカーに主導権握られるのが嫌だってのがある それを考えるとテスラは上手くやってるってことなのかな
64 22/12/13(火)11:22:20 No.1003575974
電気自動車が普及して充電ステーションに充電待ちの大渋滞が発生するのを想像すると…恐ろしい
65 22/12/13(火)11:22:39 No.1003576038
スレッドを立てた人によって削除されました 無人販売機は馬鹿にするのにこういう絵空事には食いつくのって不思議だな
66 22/12/13(火)11:23:00 No.1003576109
日本のEVは他国のと比べるとゴミって聞いたけど実際どうなんだろ
67 22/12/13(火)11:23:17 No.1003576156
>電気自動車が普及して充電ステーションに充電待ちの大渋滞が発生するのを想像すると…恐ろしい 既にEUでは起こってるからな そりゃ最低30分なんだからそうなるなって
68 22/12/13(火)11:23:28 No.1003576197
スレ画の形式だと雨の日とか充電できなくない？
69 22/12/13(火)11:23:31 No.1003576207
新しい画期的な規格が生まれて 現行電気自動車がゴミになるのが怖くて買えない どうせ高くて買えないけどさ！！
70 22/12/13(火)11:23:43 No.1003576253
>電気自動車が普及して充電ステーションに充電待ちの大渋滞が発生するのを想像すると…恐ろしい 今年の年末年始で見れるんじゃないかな？
71 22/12/13(火)11:24:18 No.1003576366
充電スポットは大手電力会社が腰をあげない限り 解決しないと思うんだよね
72 22/12/13(火)11:24:22 No.1003576377
>嫌だよ合計数百キロもあるEVのバッテリーいちいち交換するなんて… そこはもうバッテリー交換用ロボを作って簡単に着脱出来るようにするとか…
73 22/12/13(火)11:24:25 No.1003576388
数年前の北陸自動車道の大雪立ち往生に巻き込まれた身としては １日エンジン回したぐらいで充電切れるようなバッテリーは困る
74 22/12/13(火)11:24:56 No.1003576492
充電ステーションの需要が高まったら電力インフラは耐えられるんだろうか
75 22/12/13(火)11:25:50 No.1003576671
>そこはもうバッテリー交換用ロボを作って簡単に着脱出来るようにするとか… ただでさえ初期費用嵩むのに車本体よりも高そうな設備足すんじゃねぇよ！
76 22/12/13(火)11:25:53 No.1003576683
>充電スポットは大手電力会社が腰をあげない限り >解決しないと思うんだよね 全土に普及させた中国を見習えって意見どっかで見たけどガソリンスタンドと一緒で田舎のはメンテされないからどんどんボロくかつ使われなくなってるらしいな
77 22/12/13(火)11:26:08 No.1003576731
ガソスタの店員の腰が死にそう
78 22/12/13(火)11:26:14 No.1003576742
>そこはもうバッテリー交換用ロボを作って簡単に着脱出来るようにするとか… OVAのジャイアントロボで「夢のエネルギーシズマドライブ！」とか言いながら バッテリー交換にクレーンアームみたいなの使ってるシーンがあって 全然夢のエネルギーじゃねえな…って思ったことをふと思い出す
79 22/12/13(火)11:26:41 No.1003576814
>充電スポットは大手電力会社が腰をあげない限り >解決しないと思うんだよね 電力会社「誰が金出すんですか？」 自動車メーカー「誰が金出すんですか？」 国「誰が金出すんですか？」
80 22/12/13(火)11:26:41 No.1003576818
中国も国主導でEV推して普及したけど充電渋滞やべえ！みたいな記事見たな
81 22/12/13(火)11:26:45 No.1003576825
>数年前の北陸自動車道の大雪立ち往生に巻き込まれた身としては >１日エンジン回したぐらいで充電切れるようなバッテリーは困る トラックの運ちゃんだかが積み荷の食料配ったやつだっけ
82 22/12/13(火)11:27:02 No.1003576888
>充電ステーションの需要が高まったら電力インフラは耐えられるんだろうか びっくりするくらい耐えられない 国内で言うと仮に全部の自動車EVになったら原発10基くらい稼働させないと無理
83 22/12/13(火)11:27:24 No.1003576951
>びっくりするくらい耐えられない >国内で言うと仮に全部の自動車EVになったら原発10基くらい稼働させないと無理 そんなに！？
84 22/12/13(火)11:27:27 No.1003576967
>電力会社「誰が金出すんですか？」 >自動車メーカー「誰が金出すんですか？」 >国「誰が金出すんですか？」 まぁ最終的に国民の税金になるよね…
85 22/12/13(火)11:27:43 No.1003577013
ガソスタにデカいガソリン発電機置いてEV充電スポットやればいいんじゃね？ ハイブリッドガソスタだ！
86 22/12/13(火)11:27:54 No.1003577052
>日本のEVは他国のと比べるとゴミって聞いたけど実際どうなんだろ 何がゴミかはわからないけど信頼性は世界一
87 22/12/13(火)11:27:58 No.1003577059
ステーション整備のために電気税取ります
88 22/12/13(火)11:28:12 No.1003577112
金がありゃできるもんでもないよ
89 22/12/13(火)11:28:12 No.1003577115
どこの充電スポットも基本1個で高速道路のサービスエリアでかろうじて2個ある位だから 空いてなくて別の所に行く羽目になるのが地味に嫌 空き情報調べてからいってもタイムラグあるし…
90 22/12/13(火)11:28:15 No.1003577129
でもEV車の走行距離も伸びてて今はフル充電で200km以上も走れるし 充電施設さえ増えてくれれば交換式じゃなくてもなんとかなりそうではある
91 22/12/13(火)11:28:20 No.1003577143
>びっくりするくらい耐えられない >国内で言うと仮に全部の自動車EVになったら原発10基くらい稼働させないと無理 なんで他国は耐えれてんの？ 中国はバンバン原発たててるから分かるけどEUはどうなってんだ？
92 22/12/13(火)11:28:21 No.1003577148
推し進めた欧米に金貰おうぜ
93 22/12/13(火)11:28:36 No.1003577185
>でもEV車の走行距離も伸びてて うん >今はフル充電で200km以上も走れるし だそ けん
94 22/12/13(火)11:28:39 No.1003577195
スイッチ押すと人工衛星から電気がマイクロウェーブで届くようなシステムの構築が待たれる
95 22/12/13(火)11:28:55 No.1003577244
>そんなに！？ 発電能力10～20％くらい上げなきゃならんから… 火力発電所なら20基だよ…
96 22/12/13(火)11:29:06 No.1003577280
>何がゴミかはわからないけど信頼性は世界一 車マニアの知り合いに聞いたら作りがゴミとか 俺は車興味ないから詳細は知らん
97 22/12/13(火)11:29:13 No.1003577300
>でもEV車の走行距離も伸びてて今はフル充電で200km以上も走れるし 200㎞しかダメなんか…
98 22/12/13(火)11:29:35 No.1003577376
いつまで維持張ってEV推進やるんだろう HVが一番エコだと思うんだけど現状
99 22/12/13(火)11:29:48 No.1003577410
外付けレンジエクステンダーを規格化してくれ
100 22/12/13(火)11:29:50 No.1003577415
日産サクラを買った人たちはどんな充電スケジュールでやってんのか気になるな…
101 22/12/13(火)11:29:52 No.1003577423
>スイッチ押すと人工衛星から電気がマイクロウェーブで届くようなシステムの構築が待たれる 車が炎上する事故が多発するのが目に見えてるな…
102 22/12/13(火)11:29:52 No.1003577425
>>数年前の北陸自動車道の大雪立ち往生に巻き込まれた身としては >>１日エンジン回したぐらいで充電切れるようなバッテリーは困る >トラックの運ちゃんだかが積み荷の食料配ったやつだっけ あれはヤマザキパンが自社製品を自社トラックで運んでいたのでできた芸当で 同じ事を佐川の運ちゃんにやれと言ってる人がいて無茶言うなよ…とは思った 運送業界が自社トラックを一斉にEV転換でもしないかぎり一般への普及なんてたかが知れてるとも思う
103 22/12/13(火)11:29:55 No.1003577439
電気代クソ高くなるからガソリンのままでいいよ 今ですら高いのに
104 22/12/13(火)11:29:58 No.1003577450
>でもEV車の走行距離も伸びてて今はフル充電で200km以上も走れるし 安全を考えると高速道路だと1時間ごとに充電が必要になるんだよなそれくらいだと…
105 22/12/13(火)11:30:08 No.1003577478
ヘタった電池引いちゃったら悲惨だ
106 22/12/13(火)11:30:15 No.1003577498
そもそも車走らせる電気は火力発電所でガソリン燃やして作ってるんだから 今まで通りガソリンで車走らせるほうが発電送電のロスがない分エコじゃねって気はする
107 22/12/13(火)11:30:18 No.1003577512
>日本のEVは他国のと比べるとゴミって聞いたけど実際どうなんだろ 日本が電池2個積んで一般向け 欧米が電池3個積んでちょい富裕層向け 日本製はクソ！ とかそういうレベルの話だよ
108 22/12/13(火)11:30:23 No.1003577524
もう電車みたいにした方がコストもかからず普及も増えるのでは...？
109 22/12/13(火)11:30:34 No.1003577559
>いつまで維持張ってEV推進やるんだろう >HVが一番エコだと思うんだけど現状 EUはロシアの件で推進延期するつってたな 日本もそれに習えばいいのに
110 22/12/13(火)11:30:36 No.1003577570
>なんで他国は耐えれてんの？ >中国はバンバン原発たててるから分かるけどEUはどうなってんだ？ EUは電気自動車の普及率1割行ってないからな
111 22/12/13(火)11:30:55 No.1003577615
エコとか本音ではどうでもいいから 車業界の覇権取りたい奴が現状ひっくり返すためにエコダシにして押し通しただけよ
112 22/12/13(火)11:31:25 No.1003577709
2輪だと中国でバッテリーステーションみたいなの既にやってるはず
113 22/12/13(火)11:31:25 No.1003577710
テスラのスーパーチャージャーが120kwらしく発電所というより地域の配電網が耐えられなさそうだ…
114 22/12/13(火)11:31:37 No.1003577757
>EUは電気自動車の普及率1割行ってないからな あんなにエコエコ言ってるくせにその様はなんなんだよ…
115 22/12/13(火)11:31:38 No.1003577759
どの国のどのメーカーもEVのための急速充電技術を死物狂いで研究してるけど わずかな時間で補給済むガソリン車やHVが既にあるということを考えると EVシフトは今やることじゃないんじゃないか？と薄々思ってそう
116 22/12/13(火)11:31:54 No.1003577805
原子炉入れよう
117 22/12/13(火)11:32:13 No.1003577869
どの国もまだ１～2割だからな それでヒーヒー言ってる
118 22/12/13(火)11:32:16 No.1003577882
ファミマがEV運送トラックのバッテリー交換式を試験運用してるな
119 22/12/13(火)11:32:16 No.1003577885
日本は内燃機関関連製造業が死滅するのをなんとかしなきゃ
120 22/12/13(火)11:32:29 No.1003577930
こう電池がレーザー誘導で収まってくれるハイテクな時代早くこないものか
121 22/12/13(火)11:32:31 No.1003577937
>EUはロシアの件で推進延期するつってたな >日本もそれに習えばいいのに 日本は欧州みたくガソリン車というかハイブリッド車も廃止とは言ってないんで…現状の純粋なガソリン車ではなくハイブリッド併用のままで良いと思う
122 22/12/13(火)11:32:52 No.1003578017
>エコとか本音ではどうでもいいから >車業界の覇権取りたい奴が現状ひっくり返すためにエコダシにして押し通しただけよ 言わずもがな欧州が火付け人だけど その欧州自身がこれ全部EVにするの無理だわって匙投げたからな
123 22/12/13(火)11:33:02 No.1003578044
CAFEもEUROなんちゃらもまあわかる…だるいけど環境は大事だもんな…となるけど騒音規制お前は何なんだってなる
124 22/12/13(火)11:33:20 No.1003578096
>日産サクラを買った人たちはどんな充電スケジュールでやってんのか気になるな… 街使いだけなら自宅に補助金で充電器つけられてそれで充分だから… 時々遠出したい時は…うん
125 22/12/13(火)11:33:23 No.1003578104
>どの国のどのメーカーもEVのための急速充電技術を死物狂いで研究してるけど >わずかな時間で補給済むガソリン車やHVが既にあるということを考えると >EVシフトは今やることじゃないんじゃないか？と薄々思ってそう 急速充電技術はEV以外にも使い途沢山あって困るものじゃないし
126 22/12/13(火)11:33:42 No.1003578159
つーかどの国も電気足りなすぎだろ EV以前にこのまま国民が不便しず生活できる電力量あるのかも疑問だぞ
127 22/12/13(火)11:33:53 No.1003578196
中国も新車販売のEV率は1割ちょっとだけどこれもあくまで新車の割合ってだけで走ってる車全体の割合じゃない まぁそれでも290万台とかなんだけど
128 22/12/13(火)11:33:54 No.1003578199
その欧州が燃料不足で石炭や薪に回帰してんの面白すぎだろ
129 22/12/13(火)11:34:09 No.1003578263
製造から廃棄考えるとガソリン車の方がエコだって最近も指摘されてるので 環境意識高い欧州はガソリン止めるのをやめるかもしれない
130 22/12/13(火)11:34:16 No.1003578288
ウチも近く回るだけの営業車だけだしな電気自動車 他は無理だ
131 22/12/13(火)11:34:40 No.1003578370
>製造から廃棄考えるとガソリン車の方がエコだって最近も指摘されてるので >環境意識高い欧州はガソリン止めるのをやめるかもしれない EVへの切り替えを延期しますってなったからもうとっくに
132 22/12/13(火)11:34:45 No.1003578391
化石燃料燃やして発生する二酸化炭素を排気せずにガソリン補充時にでも回収する仕組みにした方が結果的に安上がりだよ 化石から電気への変換目的って環境破壊を旗印にしてんだし大本のそこさえ解決すればいいんじゃ
133 22/12/13(火)11:34:57 No.1003578421
ス、ストップゴーの燃費は格段に優れてるし…
134 22/12/13(火)11:34:58 No.1003578422
やっぱ意識高い系の国はダメだな...
135 22/12/13(火)11:35:01 No.1003578430
エコっていうならハイブリッド車が一番エコなんだろうけど そこで覇権とれない日本の存在感のなさ
136 22/12/13(火)11:35:01 No.1003578433
EVの乗り心地はいいからエコというより贅沢品という方向にシフトしたほうがいい気がするな 贅沢品なら使うのに手間がかかっても乗る人は我慢できるだろうし
137 22/12/13(火)11:35:07 No.1003578444
エコのためにCO2排出する火力発電の稼働を増やすという矛盾
138 22/12/13(火)11:35:11 No.1003578455
EV自体はクソってわけじゃないし 将来的には移行していくんだろうけど 今全部EVにすると絶対困ると思うんだ
139 22/12/13(火)11:35:13 No.1003578463
もしかして欧州ってバカ？
140 22/12/13(火)11:35:37 No.1003578539
普及率一割って言っても新車販売台数でしょ 走ってる自動車全体に占める電気自動車となるともう誤差みたいな数字になっちゃうんじゃ…
141 22/12/13(火)11:36:24 No.1003578690
>エコっていうならハイブリッド車が一番エコなんだろうけど >そこで覇権とれない日本の存在感のなさ アウトランダーが欧州で覇権とってたよ 法律でダメだされた
142 22/12/13(火)11:36:35 No.1003578725
>ウチも近く回るだけの営業車だけだしな電気自動車 >他は無理だ EVの長短を考えれば理にかなった運用だと思う 長距離運用や長距離の物流トラックにEVは完全に長所を殺している過ぎる…
143 22/12/13(火)11:36:59 No.1003578786
大量に集めたCO2を自然樹よりも効率的にO2に変換してくれる装置があればな
144 22/12/13(火)11:37:00 No.1003578790
>街使いだけなら自宅に補助金で充電器つけられてそれで充分だから… >時々遠出したい時は…うん 実際普段使いの軽のがまだ実用性はあると思うよ 多少充電容量増えたところで遠出すると サービスエリアやホテルの充電スポット埋まってたら詰みなので
145 22/12/13(火)11:37:05 No.1003578806
>普及率一割って言っても新車販売台数でしょ >走ってる自動車全体に占める電気自動車となるともう誤差みたいな数字になっちゃうんじゃ… >まぁそれでも290万台とかなんだけど
146 22/12/13(火)11:37:55 No.1003578953
エコが大事って話ならもう交通網全部鉄道にすりゃ良くない？
147 22/12/13(火)11:38:14 No.1003579003
給油と給電の利便性の差は特にガソリンすんげぇ～ってなる
148 22/12/13(火)11:38:15 No.1003579006
欧州はうちの車売りてぇで法律変えるのはクソだけどわからんでもない 変える上で自分とこのメーカーも巻き添えくらい規定にするのは何考えてんだ 報連相取れてないのか
149 22/12/13(火)11:38:17 No.1003579011
長距離走らない大きくない車ならEVぜんぜんアリなんだろうけど
150 22/12/13(火)11:38:28 No.1003579043
>もしかして欧州ってバカ？ 馬鹿じゃないよ！達成不可能な目標掲げてそれに乗ってきた連中が出てきたら掌返しして自分だけルール変更やめて有利になろうとするいつもの欧州仕草だよ
151 22/12/13(火)11:39:10 No.1003579176
>給油と給電の利便性の差は特にガソリンすんげぇ～ってなる そしてガソリンエンジンが凄すぎたのが悪い
152 22/12/13(火)11:39:20 No.1003579203
>エコが大事って話ならもう交通網全部鉄道にすりゃ良くない？ EUは都心部はトラムで！って数十年前にやってたのにどうして今こんなことになってんだろうね…
153 22/12/13(火)11:39:34 No.1003579260
>長距離走らない大きくない車ならEVぜんぜんアリなんだろうけど 中国のEVはその辺割り切ってるな 街乗り以外をほぼ考慮しないモビリティにしてる
154 22/12/13(火)11:39:36 No.1003579266
>今まで通りガソリンで車走らせるほうが発電送電のロスがない分エコじゃねって気はする これははっきり否定されてる 送電ロスをかなり多めに見積もっても大規模な発電所の熱効率の方が高い
155 22/12/13(火)11:39:38 No.1003579270
欧州でもメインの車メーカーはドイツが多いからドイツが横柄なんだと思う
156 22/12/13(火)11:39:41 No.1003579277
>欧州はうちの車売りてぇで法律変えるのはクソだけどわからんでもない >変える上で自分とこのメーカーも巻き添えくらい規定にするのは何考えてんだ >報連相取れてないのか 巻き添え食らわせるぐらいじゃないと多分変える意味が無くなるんだと思う
157 22/12/13(火)11:39:43 No.1003579284
>>ウチも近く回るだけの営業車だけだしな電気自動車 >>他は無理だ >EVの長短を考えれば理にかなった運用だと思う >長距離運用や長距離の物流トラックにEVは完全に長所を殺している過ぎる… あと路線バスなんかもEVがすごく合うらしいな 元々１日にそんなに長距離走るわけじゃないし充電のスケジュールも立てやすいしで
158 22/12/13(火)11:40:18 No.1003579388
>テスラのスーパーチャージャーが120kwらしく発電所というより地域の配電網が耐えられなさそうだ… てかたかが小型車にそんなに出力いらないやろ... 造船所のクレーンかよって
159 22/12/13(火)11:40:35 No.1003579437
各車動かすガソリンを一箇所に集めてそれで大きく発電する方が効率いいのは分かる
160 22/12/13(火)11:40:39 No.1003579447
>長距離走らない大きくない車ならEVぜんぜんアリなんだろうけど 都市部や閉所で排ガスが気になるところなら運用する距離も鑑みてアリなのにわざわざ郊外や寒冷地で運用させようとする人たちがどんどん出てくる！
161 22/12/13(火)11:40:51 No.1003579487
むしろ長距離高速走るならEVの方がいいと思うよ充電さえできるなら 市街地はアイドリング長過ぎて充電すぐなくなる
162 22/12/13(火)11:40:56 No.1003579500
走行中ペダルでも回して中で発電すれば？
163 22/12/13(火)11:41:04 No.1003579518
>これははっきり否定されてる >送電ロスをかなり多めに見積もっても大規模な発電所の熱効率の方が高い そっか まとめて発電できるから非効率ってわけでもないんだな
164 22/12/13(火)11:41:16 No.1003579549
何にせよどの先進国も発電どうしようって段階で躓いているな
165 22/12/13(火)11:41:20 No.1003579568
>>今まで通りガソリンで車走らせるほうが発電送電のロスがない分エコじゃねって気はする >これははっきり否定されてる >送電ロスをかなり多めに見積もっても大規模な発電所の熱効率の方が高い どちらかと言うと指摘されてるのは電池含むEVの車体作る環境負荷がガソリン車作る環境負荷よりバカでかいから結構長距離走らないとペイできないって方だしな
166 22/12/13(火)11:41:23 No.1003579583
>あと路線バスなんかもEVがすごく合うらしいな >元々１日にそんなに長距離走るわけじゃないし充電のスケジュールも立てやすいしで 街中を走る電車みたいなもんだからそりゃな
167 22/12/13(火)11:41:40 No.1003579635
充電と給油の時間比べると電池交換式の方がよさそうだけど 電池盗まれたり交換したのに充電がされてなかった問題とか結構ありそう
168 22/12/13(火)11:41:42 No.1003579643
>都市部や閉所で排ガスが気になるところなら運用する距離も鑑みてアリなのにわざわざ郊外や寒冷地で運用させようとする人たちがどんどん出てくる！ しょうがねえだろ国がEVにするって大真面目に言っちまったんだから
169 22/12/13(火)11:42:02 No.1003579701
トヨタの水素エンジンは燃料電池にしろ水素燃料にしろ将来性としては一番可能性あると思う
170 22/12/13(火)11:42:16 No.1003579736
>長距離走らない大きくない車ならEVぜんぜんアリなんだろうけど アイミーブ乗ってたけど街乗りするにはすごい良かったよ 流石に内装古臭くなったからekに買い替えたけど
171 22/12/13(火)11:42:16 No.1003579738
走行してる空中を並走して電力をﾋﾟｭﾜﾝﾋﾟｭﾜﾝ送電してくれるUFOを作ればいい
172 22/12/13(火)11:42:22 No.1003579759
太陽光パネル付けて午前中だけ走ろうぜ
173 22/12/13(火)11:42:24 No.1003579763
少しずつインフラ整備してくしかないんだうけどいつまでかかるんだろうね
174 22/12/13(火)11:42:29 No.1003579782
太陽光とも相性悪いのが笑える 昼間は人が動くので充電出来ない 夜は太陽光が発電出来ない
175 22/12/13(火)11:42:32 No.1003579790
ちっこい無人バスをひっきりなしに走らせて個人が車を持つメリットを極力無くしていく政策が必要か…
176 22/12/13(火)11:42:32 No.1003579792
環境に優しいハイオクコンパチ燃料できてくれ
177 22/12/13(火)11:42:37 No.1003579805
車が必須なのが地方だから地方の運用考えない訳にはいかない
178 22/12/13(火)11:42:57 No.1003579863
どうせガソリンスタンドも消えていく運命だから送電線の方がインフラとしてマシだと思うよ ガソリンスタンドのタンク交換めちゃくちゃ金かかるからガンガン潰れてるし
179 22/12/13(火)11:42:59 No.1003579872
>トヨタの水素エンジンは燃料電池にしろ水素燃料にしろ将来性としては一番可能性あると思う 水素社会は工業社会の究極の姿だからいずれは来るからな
180 22/12/13(火)11:43:09 No.1003579902
>何にせよどの先進国も発電どうしようって段階で躓いているな やはり核融合…
181 22/12/13(火)11:43:14 No.1003579923
>充電と給油の時間比べると電池交換式の方がよさそうだけど >電池盗まれたり交換したのに充電がされてなかった問題とか結構ありそう 何事も大規模になてくると問題が出てくるんだ 交換用のバッテリーどこに置いておくんだってのもあるし
182 22/12/13(火)11:43:24 No.1003579951
>>日産サクラを買った人たちはどんな充電スケジュールでやってんのか気になるな… >街使いだけなら自宅に補助金で充電器つけられてそれで充分だから… >時々遠出したい時は…うん ああいうの買うのは既に1台アルファードとか乗ってオラついてる連中じゃないのか
183 22/12/13(火)11:43:31 No.1003579971
百合カップルのなかよしエネルギーを電力に変えるシステム開発されねーかな
184 22/12/13(火)11:43:41 No.1003580017
>少しずつインフラ整備してくしかないんだうけどいつまでかかるんだろうね 途中で欧州あたりが最初にへこたれると思うな
185 22/12/13(火)11:43:51 No.1003580047
ガソリン車を残すならガソリンスタンドをインフラとして認めてガンガン公金入れてよ…
186 22/12/13(火)11:43:53 No.1003580053
なんでもかんでも電気に集約するのって発電所やその燃料市場になんかあったときに危険だと思うんですよね
187 22/12/13(火)11:43:57 No.1003580064
核融合出来るようになった暁にはもう全部電気自動車で良いと思うがいつになるかな
188 22/12/13(火)11:44:14 No.1003580118
ガソリンみたいに液体水素タンクにジャブジャブ入れて走る車開発してよトヨタさん
189 22/12/13(火)11:44:22 No.1003580154
>百合カップルのなかよしエネルギーを電力に変えるシステム開発されねーかな これ普通にヘテロカップルが効率良いわってなる未来が見える
190 22/12/13(火)11:44:24 No.1003580161
電動バイクって今どんぐらいカッコいいの出てる？
191 22/12/13(火)11:44:33 No.1003580191
>走行してる空中を並走して電力をﾋﾟｭﾜﾝﾋﾟｭﾜﾝ送電してくれるUFOを作ればいい マイクロ波送電ー！はやくきてくれー！！
192 22/12/13(火)11:44:35 No.1003580195
>ちっこい無人バスをひっきりなしに走らせて個人が車を持つメリットを極力無くしていく政策が必要か… 人間並みに優秀な自動運転技術がしっかり確立したらそうなると思うよ 問題はそれ何十年先？ってこと
193 22/12/13(火)11:44:41 No.1003580216
>どうせガソリンスタンドも消えていく運命だから送電線の方がインフラとしてマシだと思うよ >ガソリンスタンドのタンク交換めちゃくちゃ金かかるからガンガン潰れてるし 送電線の容量倍増できる？
194 22/12/13(火)11:44:46 No.1003580232
>水素社会は工業社会の究極の姿だからいずれは来るからな 水素ステーションまでの水素運搬と維持がね…ガソリンスタンドと同じインフラ使えないし
195 22/12/13(火)11:44:46 No.1003580235
日産サクラでもまだ出力大きすぎな気がする 特性考えたら内燃機関の1/3以下でも十分に思う
196 22/12/13(火)11:44:47 No.1003580237
電気にしろ水素にしろそれまでの車と同じように扱えるとこまで持っていくのが第一ラインだな
197 22/12/13(火)11:45:09 No.1003580322
>>百合カップルのなかよしエネルギーを電力に変えるシステム開発されねーかな >これ普通にヘテロカップルが効率良いわってなる未来が見える 間に男を挟んで不和を生じさせた方がエネルギー出るぞ！とかになったら地獄だからやめろ
198 22/12/13(火)11:45:23 No.1003580367
インフラ死んだときはいい充電を使っても電気貯めるのに20日～60日かかりま～すってなるんじゃない
199 22/12/13(火)11:45:30 No.1003580392
>>百合カップルのなかよしエネルギーを電力に変えるシステム開発されねーかな >これ普通にヘテロカップルが効率良いわってなる未来が見える ズッコンバッコンするだけならオナニーの方が早いぜ！
200 22/12/13(火)11:45:35 No.1003580410
>なんでもかんでも電気に集約するのって発電所やその燃料市場になんかあったときに危険だと思うんですよね 全部EVはともかくEVが出たのはガソリンでその発想が出たからっていうのもあるんじゃないか
201 22/12/13(火)11:45:38 No.1003580418
>マイクロ波送電ー！はやくきてくれー！！ 間に挟まりてぇ～して弾け飛ぶ「」
202 22/12/13(火)11:45:40 No.1003580431
>水素ステーションまでの水素運搬と維持がね…ガソリンスタンドと同じインフラ使えないし ガソリンスタンドのインフラそのまま使えばいいんじゃないの？ タンクは変えないといけないだろうけど
203 22/12/13(火)11:45:49 No.1003580468
>これ普通にヘテロカップルが効率良いわってなる未来が見える ベターマンにそんなロボ出てた！
204 22/12/13(火)11:45:59 No.1003580498
>充電と給油の時間比べると電池交換式の方がよさそうだけど >電池盗まれたり交換したのに充電がされてなかった問題とか結構ありそう 電池交換式ってアクセス良くしようとすると安全性とのトレードオフになるから… ガソリン車のタンクを簡単に取り外して交換式には出来ないように難しい過ぎる…
205 22/12/13(火)11:46:02 No.1003580513
ガソリンも録に手に入らないような地域だと太陽光EV便利そうだけどねぇ
206 22/12/13(火)11:46:05 No.1003580520
発電に関しては核融合が実用化すればなんとかなるきがするけど商業化には何年かかるかわからんし給電の問題もあるんだよな…… 道路に給電設備埋めて充電しながら走るとかしないといけなそう
207 22/12/13(火)11:46:11 No.1003580538
ニコラテスラの世界システムが実現すればいいのか
208 22/12/13(火)11:46:13 No.1003580545
蓄電技術がもっと上がれば日中はソーラーパネルで蓄電して夜はそれで家の電気賄いつつ車に充電ってできるかな
209 22/12/13(火)11:46:14 No.1003580552
ガソリンもEVも平等に売って好きな方変えるのが一番いい
210 22/12/13(火)11:46:14 No.1003580554
>>何にせよどの先進国も発電どうしようって段階で躓いているな >やはり核融合… 実用化出来たら核融合選択しない理由がないからね
211 22/12/13(火)11:46:15 No.1003580556
どんだけ充電速度上がっても液体タンクに入れるのより早くなる気がしない
212 22/12/13(火)11:46:23 No.1003580581
>ガソリンスタンドのインフラそのまま使えばいいんじゃないの？ どうやって運ぶんだ
213 22/12/13(火)11:46:31 No.1003580612
>百合カップルのなかよしエネルギーを電力に変えるシステム開発されねーかな いいよね覚醒人…
214 22/12/13(火)11:46:58 No.1003580709
実家が元ガソリンスタンド屋だったけどマジで儲からんし地方だと潰れまくってるし 地方じゃだんだん家からガソリンスタンドが遠くなってる場所が増えてるのをどう思ってるの
215 22/12/13(火)11:47:02 No.1003580719
>>ガソリンスタンドのインフラそのまま使えばいいんじゃないの？ >どうやって運ぶんだ タンクローリーで運べないの？
216 22/12/13(火)11:47:09 No.1003580746
>ガソリンも録に手に入らないような地域だと太陽光EV便利そうだけどねぇ 火星や月面でならもう既に…
217 22/12/13(火)11:47:40 No.1003580850
いくら技術が進歩してもそれ以上のエネルギーを求められ続けるから エネルギー問題って永遠に解決しないのかもしれないな
218 22/12/13(火)11:47:48 No.1003580872
>どんだけ充電速度上がっても液体タンクに入れるのより早くなる気がしない それも今のガソリンスタンドのシステムあってことだけどな 今のシステムを作り上げた先人すげえよ
219 22/12/13(火)11:48:10 No.1003580958
夢の新エネルギーでもないと環境保護なんて無理なレベルにもう来てない？
220 22/12/13(火)11:48:20 No.1003580994
>>>ガソリンスタンドのインフラそのまま使えばいいんじゃないの？ >>どうやって運ぶんだ >タンクローリーで運べないの？ 普通のタンクローリーじゃ水素は運べないから水素対応のタンクローリーを新造しないと
221 22/12/13(火)11:48:21 No.1003580996
寒冷地に住んでるとハイブリッドはよく見るけどEVは本当に見ないわ やっぱ寒いとガンガン電気なくなるっていう実情があれなのかね
222 22/12/13(火)11:48:34 No.1003581039
>いくら技術が進歩してもそれ以上のエネルギーを求められ続けるから >エネルギー問題って永遠に解決しないのかもしれないな ハーバーボッシュ法見つけたら人口爆増したのに似ている
223 22/12/13(火)11:48:35 No.1003581044
>夢の新エネルギーでもないと環境保護なんて無理なレベルにもう来てない？ うｎ…
224 22/12/13(火)11:48:55 No.1003581118
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/032400120/ 水素運搬のハードルは意外と下がってる
225 22/12/13(火)11:49:20 No.1003581198
>夢の新エネルギーでもないと環境保護なんて無理なレベルにもう来てない？ こういうのは一歩ずつ進めるのも大事だから… 出来ないからやる意味ない！ではないんだ
226 22/12/13(火)11:49:26 No.1003581219
>夢の新エネルギーでもないと環境保護なんて無理なレベルにもう来てない？ 人間が経済活動すればなんかしら環境に影響が出てくるんで 本当に環境保護したけりゃ人口減らすのが1番手っ取り早い
227 22/12/13(火)11:49:29 No.1003581230
>タンクローリーで運べないの？ 液化水素じゃなきゃ運べるエネルギー量がスカスカになるけど今のところタンカーレベルでしか液化水素を安定して運ぶ技術がない そこらじゅうを走るタンクローリーにまで使えるようにするにはまだお高いし現実的でもない
228 22/12/13(火)11:49:47 No.1003581293
シズマドライブでも有ればなぁ
229 22/12/13(火)11:49:57 No.1003581324
>本当に環境保護したけりゃ人口減らすのが1番手っ取り早い 地球がもたんときが来ているのかもしれんな…
230 22/12/13(火)11:50:17 No.1003581391
寒冷地でバッテリー切れで立ち往生すると比喩でもなんでもなく本当に死ぬから そこは流行らなくてもしょうがない…
231 22/12/13(火)11:50:47 No.1003581503
歩こう この日本の足があれば僕はどこへだって行ける
232 22/12/13(火)11:50:52 No.1003581517
やはり原子力自動車か…
233 22/12/13(火)11:50:59 No.1003581538
一度だけホンダe見かけたな あれ航続距離がかなり心許ないと聞いたが…
234 22/12/13(火)11:51:01 No.1003581547
>寒冷地に住んでるとハイブリッドはよく見るけどEVは本当に見ないわ >やっぱ寒いとガンガン電気なくなるっていう実情があれなのかね その割には北欧でEVがかなり普及してるんだよな… まぁ北欧は水力発電が盛んで電気安かったり元々ガソリン車の冷間始動のためにガレージに電熱ヒーター設備が普及しててそれを流用することでEVも充電できるとかの特殊要因っぽいんだけど
235 22/12/13(火)11:51:02 No.1003581551
ドイツとかでもEVちょっとキツくね？ってなってないの
236 22/12/13(火)11:51:16 No.1003581590
今ガソリン車が大量に走れるのは高度経済成長期に大量に日本中にできたガソリンスタンドが支えてるのを実感する人は少ない…
237 22/12/13(火)11:51:25 No.1003581625
どっかの国で寒波の影響による充電ステーション渋滞おきてたけどガソリンとかと違って1台あたりに時間かかるから酷いことになるよね
238 22/12/13(火)11:51:32 No.1003581647
>歩こう >この日本の足があれば僕はどこへだって行ける うわああああ日本列島が廊下を練り歩いている
239 22/12/13(火)11:51:35 No.1003581663
>歩こう >この日本の足があれば僕はどこへだって行ける 自分の足使えや！
240 22/12/13(火)11:52:00 No.1003581759
ガソリン安いよーって訳は決して無いが 今の電気代値上げ見るとEVシフト理想はちょっと勇み足だったかなと思ってしまう
241 22/12/13(火)11:52:13 No.1003581800
ガソリン車ぐらい満タンまでの時間短ければいいんだけどね
242 22/12/13(火)11:52:19 No.1003581820
北欧はなんか知らんが再生可能エネルギーが強い あと人口が少ない
243 22/12/13(火)11:52:34 No.1003581868
トヨタの人工光合成とか実はめちゃくちゃ凄い事やってるんだけどそれでも頑なにEVシフトしようとするのはもう意地になってると思う
244 22/12/13(火)11:52:40 No.1003581888
ホンダeの内装とかめちゃ好みだ 航続距離はうｎ
245 22/12/13(火)11:53:11 No.1003582001
>ガソリン安いよーって訳は決して無いが >今の電気代値上げ見るとEVシフト理想はちょっと勇み足だったかなと思ってしまう 世界が平和で意識がある程度統一されてる状態でしか成り立たんよね
246 22/12/13(火)11:53:42 No.1003582106
いずれそういう時代は来るだろうし今研究していくのは間違いなくその礎になるだろうが 今すぐEVに切り替えなければいけない必要性はないかな いや必要云々ではなく無理だ
247 22/12/13(火)11:54:21 No.1003582236
>世界が平和で意識がある程度統一されてる状態でしか成り立たんよね 頭おかしくなった大国が出ない限りは 一度成り立たせたら損得考えると皆がずっと成り立つよう努力し続けるだろうからいいとは思う
248 22/12/13(火)11:54:47 No.1003582325
一人乗りの超小型EVでもフル充電で半日も走れない現状を思うと まだまだ４輪のEVは難しいなってなる
249 22/12/13(火)11:55:15 No.1003582431
家庭では200Vスタンドでは600Vで充電すればいいんじゃね 電圧が高いほど充電時間早くなるし
250 22/12/13(火)11:55:23 No.1003582461
東北住みでテスラのオーナーの人がレビューしてる動画あるけど やっぱ冬場は電気が溶けるようになくなってくみたいで怖い
251 22/12/13(火)11:55:27 No.1003582477
なぜ強引にEVシフトを進めようとしてるかというとみんな主導権を取りたがってるからで その割を食ってるのが消費者
252 22/12/13(火)11:55:30 No.1003582487
ハイブリッドはもう頭打ちなのか
253 22/12/13(火)11:55:55 No.1003582573
>ハイブリッドはもう頭打ちなのか いや全然
254 22/12/13(火)11:56:05 No.1003582601
そういや水素貯蔵合金ってどうなったんだろう
255 22/12/13(火)11:56:16 No.1003582639
頭打ちどころかHVでいいよ…ってなってる
256 22/12/13(火)11:56:38 No.1003582707
>東北住みでテスラのオーナーの人がレビューしてる動画あるけど >やっぱ冬場は電気が溶けるようになくなってくみたいで怖い いざという時にすぐに動けないからやっぱりガソリン車は別で持ってたいって言ってたオーナーもいたな
257 22/12/13(火)11:56:44 No.1003582733
>>世界が平和で意識がある程度統一されてる状態でしか成り立たんよね >頭おかしくなった大国が出ない限りは >一度成り立たせたら損得考えると皆がずっと成り立つよう努力し続けるだろうからいいとは思う 今年1年みてるとどうやっても誰かが頭おかしくなるからないわーという感想しか
258 22/12/13(火)11:57:19 No.1003582858
HV技術に関しちゃ日本というかトヨタが群を抜いてるせいで世界的にHVは認めん…自動車ブランドに傷が付くからなってなってる
259 22/12/13(火)11:58:01 No.1003583027
核融合バッテリー作って車に搭載しよう
260 22/12/13(火)11:58:13 No.1003583063
>なぜ強引にEVシフトを進めようとしてるかというとみんな主導権を取りたがってるからで じゃあ産油国に主導権握られるのはいいんですか？
261 22/12/13(火)11:58:28 No.1003583129
>HV技術に関しちゃ日本というかトヨタが群を抜いてるせいで世界的にHVは認めん…自動車ブランドに傷が付くからなってなってる EV推し進めるために掲げてる環境とかのお題目二の次になってんのが酷い
262 22/12/13(火)11:58:35 No.1003583155
>>なぜ強引にEVシフトを進めようとしてるかというとみんな主導権を取りたがってるからで >じゃあ産油国に主導権握られるのはいいんですか？ にぎにぎされてたからEVシフトしたいんだ
263 22/12/13(火)11:58:38 No.1003583171
スレッドを立てた人によって削除されました プーチン「わたしは正気を失ってはいない！」
264 22/12/13(火)11:58:46 No.1003583206
>https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/032400120/ >水素運搬のハードルは意外と下がってる トルエンの重量が凄まじいデッドウェイトにならねえかこれ…？
265 22/12/13(火)11:59:01 No.1003583253
HV環境に良いってのも欺瞞だけどな
266 22/12/13(火)11:59:11 No.1003583282
ディーゼルみたいに都内乗り入れ規制するとか
267 22/12/13(火)11:59:21 No.1003583312
移動の道具として余計なモノ多すぎるんだよね それがエネルギーロスに繋がる
268 22/12/13(火)11:59:37 No.1003583373
でも結局電気作るのに石油使ってたら同じことですよね？
269 22/12/13(火)12:00:12 No.1003583511
>EV推し進めるために掲げてる環境とかのお題目二の次になってんのが酷い 全ては儲けるためのお題目だ 本気でモラルとか投げ出しても問題ないなら何処だって環境なんて生きてる間続けばそれでいいって言い出す
270 22/12/13(火)12:00:16 No.1003583520
水素エンジンが主流になるにはトヨタが海外メーカーに土下座して技術開示して使ってくださいしないと…
271 22/12/13(火)12:01:33 No.1003583806
でも欧州はちょっと前までは原子力も危険扱いしてませんでした？
272 22/12/13(火)12:01:46 No.1003583853
ガソリンにしろ水素にしろ電気にしろインフラ部分をみんな軽視しすぎなんじゃよ… 車だけ作ってもインフラが出来てないと意味ない…トヨタもスマートシティ構想とか打ち出してるのはインフラ視野に入れてるからなのに
273 22/12/13(火)12:02:32 No.1003584025
V2Hだか設備つけたら 車の電気を停電時の非常電源にできるのがあるよね
274 22/12/13(火)12:03:18 No.1003584179
運用はあとからついてくるだろって見切り発車ばっかしてるからこうなるんだよ…
275 22/12/13(火)12:03:20 No.1003584181
少なくとも充電ステーションの拡充が出来てないと十全なEV社会は作れないな
276 22/12/13(火)12:04:09 No.1003584360
>でも欧州はちょっと前までは原子力も危険扱いしてませんでした？ 原発忌避が強いのはドイツが特に強いだけでそこまでじゃないよ ドイツの原発忌避はチェルノブイリから続いてるから長い流れだし 冷戦時代の西側最前線として東側からの放射能汚染を一手に被ったってイメージが強いのよあそこ 未だにドイツ南部は放射能汚染でキノコ取るなって禁止されてるし
277 22/12/13(火)12:04:38 No.1003584488
自動車メーカー自体はみんなで協力してエコでいい車つくろうよーってやってるんだよね一応 お国の意向が強すぎる
278 22/12/13(火)12:05:27 No.1003584677
>でも結局電気作るのに石油使ってたら同じことですよね？ 発電に石油なんか使わないよ？
279 22/12/13(火)12:05:28 No.1003584681
>言わずもがな欧州が火付け人だけど >その欧州自身がこれ全部EVにするの無理だわって匙投げたからな 言い出しっぺなんだから国が滅んでもやれよって思う ええかっこしいなことばっか喋ってないでさ
280 22/12/13(火)12:05:32 No.1003584694
大容量バッテリー関連の技術は何かと応用効くだろうし金持ってる自動車メーカー様に開発してもらうのはいいと思う
281 22/12/13(火)12:05:58 No.1003584813
ガソリンみたいにすぐ満タンというわけにもいかないけど カフェ併設とかで稼げそうな気もする EV車で溢れかえればの話だけど
282 22/12/13(火)12:06:00 No.1003584829
ドイツが未だにチェルノブイリを引きずっているのを知る「」は少ない http://www.newsdigest.de/newsde/news/panorama/10425-1108-02/
283 22/12/13(火)12:06:24 No.1003584926
急速充電の規格複数あって統一しない時点で導入する側に負担かかりすぎて無理かなと思ってしまう
284 22/12/13(火)12:06:28 No.1003584945
当たり前になってるけど液体燃料の凄いところだよなあ 液体電池とか無理？
285 22/12/13(火)12:06:45 No.1003585018
EV関係なしに各国が協力して電力どうしようって話し合わないといけない段階になってないか このままエネルギー問題引きずってくと人死ぬぞ
286 22/12/13(火)12:06:57 No.1003585063
>その欧州が燃料不足で石炭や薪に回帰してんの面白すぎだろ 石炭採掘も石炭による火力発電所もガンガン動かしてるのが笑う お前ら散々日本の火力発電馬鹿にしたり化石賞寄越したりしてたやんけって
287 22/12/13(火)12:07:15 No.1003585131
>自動車メーカー自体はみんなで協力してエコでいい車つくろうよーってやってるんだよね一応 >お国の意向が強すぎる ゆっくりゆっくり技術革新を待ちながら進めていきゃいいのに無理やりシフトしようとするから中途半端なもんが市場に溢れる結果に
288 22/12/13(火)12:07:17 No.1003585143
>アウトランダーが欧州で覇権とってたよ >法律でダメだされた しんでよ～
289 22/12/13(火)12:07:38 No.1003585263
EU「よし！電気自動車の給電も独自規格を廃止！USB type-Cに統一しよう！」
290 22/12/13(火)12:07:45 No.1003585285
>>もしかして欧州ってバカ？ >馬鹿じゃないよ！達成不可能な目標掲げてそれに乗ってきた連中が出てきたら掌返しして自分だけルール変更やめて有利になろうとするいつもの欧州仕草だよ クソ野郎ってことだな
291 22/12/13(火)12:08:11 No.1003585396
関係ねぇ 自動車業界の利権独り占めしてぇ
292 22/12/13(火)12:08:16 No.1003585417
CO2リサイクルの研究はされてて石炭火力発電なんか相当練りこまれてたけど ガソリン車レベルでCO2排出量減らすのはまだ無理
293 22/12/13(火)12:08:59 No.1003585606
>石炭採掘も石炭による火力発電所もガンガン動かしてるのが笑う >お前ら散々日本の火力発電馬鹿にしたり化石賞寄越したりしてたやんけって ダイヤモンドプリンセス号も日本の人権軽視だどうのと散々騒いでたけど コロナが世界中に広まって自分達もその対応に追われるようになった途端にその時の言い分をなかったことにしてたしそんなもんよ 連中の言葉を本気にするべきじゃない
294 22/12/13(火)12:09:22 No.1003585722
一軒家は自宅から電気引くとかはわかるけど マンションの駐車場とか最初から充電スタンドついてない場合は？
295 22/12/13(火)12:10:03 No.1003585916
車に積むようなクソ重い電池交換したいか？
296 22/12/13(火)12:10:12 No.1003585962
中指立てるのが基本のスタイルみたいなところはあるし…
297 22/12/13(火)12:10:15 No.1003585974
HVはトヨタが利権の掌握に成功したからハブにしてEVの時代だ！ って群雄割拠しようとしたら自動車メーカー以外も参入して血を吐くようなマラソン始まったが そもそもインフラと電力供給が足りねえ～ってなってるのはひでえ
298 22/12/13(火)12:10:50 No.1003586150
バッテリー交換式でも結局だめなときはだめってもっとクソほど土地のある中国が証明したからな 難しいね
299 22/12/13(火)12:10:53 No.1003586172
トヨタは各社のエンジニア囲って開発研修所作ったんだよね
300 22/12/13(火)12:10:54 No.1003586179
EVの時代とか言い出す前に発電所や充電ステーションの目処とか全然立ててなかったのは何なの
301 22/12/13(火)12:10:55 No.1003586181
>あと人口が少ない ここ無視して欧州では～ってほざく輩多いよね
302 22/12/13(火)12:10:57 No.1003586188
EVは欧州の陰謀でトヨタ外しだ！は流石にちょっと物事をシンプルに見すぎる…
303 22/12/13(火)12:10:59 No.1003586197
>マンションの駐車場とか最初から充電スタンドついてない場合は？ 大家に相談
304 22/12/13(火)12:11:09 No.1003586248
>当たり前になってるけど液体燃料の凄いところだよなあ >液体電池とか無理？ むしろ電池って大体液体で固体化目指してる奴じゃないの
305 22/12/13(火)12:11:11 No.1003586259
自販機並に充電スポットを設置するしか
306 22/12/13(火)12:11:21 No.1003586308
>当たり前になってるけど液体燃料の凄いところだよなあ >液体電池とか無理？ それは発電機と言うのでは？
307 22/12/13(火)12:11:23 No.1003586318
1番進んでるカリフォルニア州！1番意識高く最先端を走ってるが危うく計画停電寸前になりました！それでいいんだよ…
308 22/12/13(火)12:11:33 No.1003586370
通勤する分には便利そうだから割と選択肢に入れてる
309 22/12/13(火)12:11:40 No.1003586400
そもそも電池交換式にすると保管時の安全性どうするか問題とか置きっぱなしでも放電するのどうするかとかどうなるんだろ？
310 22/12/13(火)12:11:44 No.1003586418
>東北住みでテスラのオーナーの人がレビューしてる動画あるけど >やっぱ冬場は電気が溶けるようになくなってくみたいで怖い 海外だと寒冷地でもEV普及してるから東北でも問題ないんですけおって言ってる「」見たことあるけど やっぱりダメっぽそうだな…
311 22/12/13(火)12:11:57 No.1003586487
水素電池は液体水素燃料に発電できるぞ！
312 22/12/13(火)12:12:37 No.1003586660
>EVの時代とか言い出す前に発電所や充電ステーションの目処とか全然立ててなかったのは何なの 一番コストが掛かる部分は見て見ぬ振りをした
313 22/12/13(火)12:12:40 No.1003586675
便利なら消費者もついてくるだろうけど現状不便しかねぇからそこどうにかしろってなると結局ハイブリットに落ち着く
314 22/12/13(火)12:13:01 No.1003586775
遅刻の理由で「車の充電してたから遅れました」って言い分を許してくれる職場が基本になればEV社会いけると思う
315 22/12/13(火)12:13:07 No.1003586800
北欧は元々駐車場にヒーター用の電源があるってのがあるし結局インフラよねえ
316 22/12/13(火)12:13:27 No.1003586904
水素はエネルギー密度と水素脆化の問題を個人車レベルに落としこんで解決しないと無理だよ…
317 22/12/13(火)12:13:29 No.1003586918
安全で安価な充電池の開発はEV以外にもこれからの社会に必須やから もう少しＥＶ万歳で電池開発に投資を続けてほしい
318 22/12/13(火)12:13:33 No.1003586931
>海外だと寒冷地でもEV普及してるから東北でも問題ないんですけおって言ってる「」見たことあるけど >やっぱりダメっぽそうだな… 北欧の方だと電源で温めてエンジン動かす仕組みが普及してるからEV転用しやすかったけど 日本はガソリン車で何とかするスタイルの上に東北の降雪量は世界屈指でマジやばい
319 22/12/13(火)12:13:33 No.1003586934
まあカーオタやエコ至上主義車でもない庶民は普及しきってからでええ
320 22/12/13(火)12:14:08 No.1003587107
>便利なら消費者もついてくるだろうけど現状不便しかねぇからそこどうにかしろってなると結局ハイブリットに落ち着く でもそれだとトヨタの一人勝ちになるから許せねえよなあ！ってみんな言ってるよ
321 22/12/13(火)12:14:11 No.1003587122
青森とかでEVは物理的に無理じゃねえかな
322 22/12/13(火)12:14:35 No.1003587241
>一番コストが掛かる部分は見て見ぬ振りをした 今のガソリンスタンドの保守インフラも馬鹿にならんし実際ガソリンスタンドが潰れまくってるのをどう思う？
323 22/12/13(火)12:14:43 No.1003587277
>青森とかでEVは物理的に無理じゃねえかな 北欧ではいけてるのに？
324 22/12/13(火)12:15:01 No.1003587371
主張としてEVは駄目だけどEVよりも駄目そうな水素は許容してるのが 見てて何だそれってなる
325 22/12/13(火)12:15:09 No.1003587417
EVに移行して電力足りねぇからバンバン火力発電しようぜ！
326 22/12/13(火)12:15:22 No.1003587471
>>>青森とかでEVは物理的に無理じゃねえかな >>北欧ではいけてるのに？ >北欧の方だと電源で温めてエンジン動かす仕組みが普及してるからEV転用しやすかったけど >日本はガソリン車で何とかするスタイルの上に東北の降雪量は世界屈指でマジやばい
327 22/12/13(火)12:15:39 No.1003587562
ガソリンスタンドが潰れまくってるのは過疎化が要因だしじゃあ金かけて充電スタンド入れようってはなおさらならんわな
328 22/12/13(火)12:16:00 No.1003587657
もう乗馬とか馬車にしよう
329 22/12/13(火)12:16:05 No.1003587676
>水素はエネルギー密度と水素脆化の問題を個人車レベルに落としこんで解決しないと無理だよ… それはEVにも言える事で無理矢理売っているのが今だよ
330 22/12/13(火)12:16:12 No.1003587722
EVで厳冬地に行って検証ってyoutuberが沢山やってるから 「」の話を鵜呑みにするより見てきたほうが早いと思う
331 22/12/13(火)12:16:57 No.1003587954
>EVで厳冬地に行って検証ってyoutuberが沢山やってるから >「」の話を鵜呑みにするより見てきたほうが早いと思う 見てきたけどセカンドカーでもないとおすすめしないってテスラのオーナーが結論出してた…
332 22/12/13(火)12:17:05 No.1003587982
>日本はガソリン車で何とかするスタイルの上に東北の降雪量は世界屈指でマジやばい そんなに東北の雪はヤバイのか…
333 22/12/13(火)12:17:20 No.1003588049
HVやPHEVでガソリン電気のいいとこ取り狙う方に技術的なワクワクを感じる
334 22/12/13(火)12:17:27 No.1003588085
>ガソリンスタンドが潰れまくってるのは過疎化が要因だしじゃあ金かけて充電スタンド入れようってはなおさらならんわな 個人宅で充電が基本でしょ マンションにも設置義務とか作らんとあかんけど
335 22/12/13(火)12:17:28 No.1003588089
>見てきたけどセカンドカーでもないとおすすめしないってテスラのオーナーが結論出してた… 40秒で？
336 22/12/13(火)12:17:29 No.1003588096
>見てきたけどセカンドカーでもないとおすすめしないってテスラのオーナーが結論出してた… オーナーが言うなら説得力あるな…
337 22/12/13(火)12:17:37 No.1003588142
電池交換式だとコンベアに車乗せて左右からアームが伸びてきて電池取り出し取り付けを自動でやってもらうのはロマンを感じたい
338 22/12/13(火)12:17:39 No.1003588160
東北で人気の車？ HVか四駆！
339 22/12/13(火)12:18:00 No.1003588274
トラックとか長距離の貨物系は海外も水素とかの声あげてきてないか？
340 22/12/13(火)12:19:18 No.1003588693
EVは発電所の問題で核融合でも実用化されないと無理くさいけど 水素自動車に関しては今後の基礎研究次第なところがある
341 22/12/13(火)12:19:21 No.1003588711
EVのバッテリーの交換サイクルってどんなもんだろ
342 22/12/13(火)12:19:31 No.1003588759
保守コストも馬鹿にならんからなあ 補助金の時に入れたっぽいけどもう動いてない給電の奴とかショッピングモールで見るし
343 22/12/13(火)12:19:54 No.1003588884
ガソリンスタンドが潰れまくってるのは過疎化だけじゃなく地下タンクの更新も大きいので… 40年以上たったら更新が必須なんだけどちょうど増えた時期のガソリンスタンドが更新に入ってタンク交換に数千万かかるからバタバタ辞めてる
344 22/12/13(火)12:20:00 No.1003588920
エネルギー問題なんて結局はもっともっとで永遠に解決しなそうだし いつかどこかで使うエネルギー自体を減らさなきゃって時期はきそう
345 22/12/13(火)12:20:11 No.1003588980
賃貸住宅と月極青空駐車場だからEV買っても自宅で充電できない…
346 22/12/13(火)12:20:12 No.1003588990
核融合発電が実用化されたらEV全盛時代来るんじゃないか 核融合も反応を止められるってだけで完全にクリーンってわけではないが…
347 22/12/13(火)12:20:12 No.1003588993
家庭用電源で給電した場合電気代どれぐらいするの？
348 22/12/13(火)12:20:39 No.1003589142
>補助金の時に入れたっぽいけどもう動いてない給電の奴とかショッピングモールで見るし それ本当は怒られるやつじゃない！？
349 22/12/13(火)12:20:48 No.1003589188
近所に水素ステーションあるけど誰が使ってるんだろう…ってくらい人を見ない
350 22/12/13(火)12:21:01 No.1003589256
>核融合発電が実用化されたらEV全盛時代来るんじゃないか >核融合も反応を止められるってだけで完全にクリーンってわけではないが… 結局充電に数十分かかるインフラが受け入れられるかどうかだと思う
351 22/12/13(火)12:21:14 No.1003589331
>核融合発電が実用化されたらEV全盛時代来るんじゃないか >核融合も反応を止められるってだけで完全にクリーンってわけではないが… 核融合が実用化されたら電力使いたい放題になるからEV実用化より先に経済ぐちゃぐちゃになりそう
352 22/12/13(火)12:21:41 No.1003589465
>核融合が実用化されたら電力使いたい放題になるからEV実用化より先に経済ぐちゃぐちゃになりそう なるかな… 夢の技術だけどそんな無尽蔵にはならんと思う
353 22/12/13(火)12:22:39 No.1003589780
EV推進馬鹿に現実教えてあげるね… fu1723523.jpg
354 22/12/13(火)12:22:39 No.1003589782
ガソリンスタンド跡地は土壌汚染扱いで使いみちも困るしマジで大変
355 22/12/13(火)12:23:09 No.1003589952
高性能なの造っちゃうと石油メジャーから刺客が送られて来るんでしょう？ ゴルゴで見たから知ってる！
356 22/12/13(火)12:23:19 No.1003589998
結局の所車そのものよりも発電所とインフラが一番の障害なんだな
357 22/12/13(火)12:23:43 No.1003590139
>EV推進馬鹿に現実教えてあげるね… >fu1723523.jpg 規格揃えろや！
358 22/12/13(火)12:23:44 No.1003590147
核融合で発電できても送電も蓄電も既存インフラ使うだろうしな
359 22/12/13(火)12:23:49 No.1003590165
今もEVを充電するのに ガソリン発電機使って充電するとかあるしな
360 22/12/13(火)12:24:08 No.1003590264
>fu1723523.jpg いつものように規格で喧嘩するのやめろや！
361 22/12/13(火)12:24:09 No.1003590279
電池交換式ならそもそも危険な充電池でやる必要がない
362 22/12/13(火)12:24:13 No.1003590304
電力足りなくてぐちゃぐちゃなのが現実だから 使いたい放題になってぐちゃぐちゃの方がマシだぜ
363 22/12/13(火)12:24:42 No.1003590448
テスラだけ最大出力が不明瞭なのは何でなの
364 22/12/13(火)12:24:44 No.1003590465
>EV推進馬鹿に現実教えてあげるね… >fu1723523.jpg 世界のコンセント形状が統一されてないんだからまあこうなるよなあ
365 22/12/13(火)12:24:59 No.1003590548
核融合維持するのにまず別にエネルギー源は必要になるからね？
366 22/12/13(火)12:25:17 No.1003590665
規格を握れば全てを握れるのに規格争いしない理由が分からねえよなあ！ ヤードポンド法すら未だに廃止できねえんだぞ
367 22/12/13(火)12:25:43 No.1003590807
日本に限らず各国の電気事情って規格から違うけどどうなるんだろう EVの時代がやってきたら統一されるの？
368 22/12/13(火)12:25:49 No.1003590826
正直な話するとEVに変えるってのを先に決めちゃってから開発進めてるのが気に食わない
369 22/12/13(火)12:26:05 No.1003590915
書き込みをした人によって削除されました
370 22/12/13(火)12:26:17 No.1003591004
ガソリン車が重要ならもっとインフラとしてガソリンスタンドに公金投資してくだち！
371 22/12/13(火)12:26:19 No.1003591013
核融合が実用化される頃にはバッテリーサイズも五分の一くらいになっているはずさ
372 22/12/13(火)12:26:31 No.1003591073
>電池交換式ならそもそも危険な充電池でやる必要がない 小型電動バイクではすでに交換式充電池の規格決めて推進中なのに必要ないの？
373 22/12/13(火)12:26:34 No.1003591098
…もうガソリンでよくない？
374 22/12/13(火)12:26:46 No.1003591153
車に核融合炉付けりゃいいだろ
375 22/12/13(火)12:26:52 No.1003591203
>って思ったんだけど現実にそうなってないってことは問題があるんだろうか 全自動にすると交換失敗したら充電ステーション丸ごと機能不全になる 主導にするとバッテリー重たくて時間掛かるし足の指潰す事故起きる
376 22/12/13(火)12:27:01 No.1003591251
>電池交換式ならそもそも危険な充電池でやる必要がない 交換式はライフハックと言って粗悪な互換電池混ぜる馬鹿と極悪業者が出るから余計危険
377 22/12/13(火)12:27:13 No.1003591324
>世界のコンセント形状が統一されてないんだからまあこうなるよなあ 形状どころか電圧もなぁ
378 22/12/13(火)12:27:19 No.1003591359
>…もうガソリンでよくない？ いやHVでいいよ
379 22/12/13(火)12:27:34 No.1003591438
>日本に限らず各国の電気事情って規格から違うけどどうなるんだろう >EVの時代がやってきたら統一されるの？ まず自動車業界が一堂に会して話し合う委員会作んないといけないんじゃないのこういうのって
380 22/12/13(火)12:27:44 No.1003591507
>家庭用電源で給電した場合電気代どれぐらいするの？ ガソリン代と同程度
381 22/12/13(火)12:27:55 No.1003591571
乾電池ってなんで規格統一できたんだろ
382 22/12/13(火)12:28:08 No.1003591641
>電池交換式ならそもそも危険な充電池でやる必要がない 危険性言い出すとガソリンが一番危険度が高いが大丈夫？
383 22/12/13(火)12:28:11 No.1003591657
ガソリンはあと20年で無くなるって俺が子供の頃に言ってたし…
384 22/12/13(火)12:28:16 No.1003591678
>その交換式電池はどうやって維持と負担するんだろう 公共インフラになるから税金でしょ バッテリーの維持と充電に課税すれば既存のガソリン車と同じく道路保持の財源確保にも出来る 走行距離で課税するより余程楽だとは思う
385 22/12/13(火)12:28:19 No.1003591700
一軒家じゃない場合どうするか問題は 政府が補助金出すから駐車場までコード引っ張ってくる工事しろと言うとはとても思えん
386 22/12/13(火)12:28:20 No.1003591709
結論ありきの見切り発車が頓挫するのはメシウマだからさっさと潰れて欲しい
387 22/12/13(火)12:28:34 No.1003591778
>…もうガソリンでよくない？ これこそ世界統一規格なんやな
388 22/12/13(火)12:28:40 No.1003591807
>まず自動車業界が一堂に会して話し合う委員会作んないといけないんじゃないのこういうのって やってるよ
389 22/12/13(火)12:29:16 No.1003591999
愛車のEV一緒に他の国に行ったら充電出来なくて大型の空バッテリーと化すってこともありうるのか
390 22/12/13(火)12:29:23 No.1003592031
１０年前にガソリンスタンド経営者の平均年齢が６０歳 今そのまま７０歳になってて １０年後は引退込みで平均年齢８０超える見込み よいよいジジイが数千Lの危険物取扱責任者になる10年後 良いよね…
391 22/12/13(火)12:29:26 No.1003592047
戦争がなくならないわけである
392 22/12/13(火)12:29:55 No.1003592206
ガソスタの維持はもうそろそろ色んなところが限界迎えてるからなあ
393 22/12/13(火)12:29:57 No.1003592214
>>電池交換式ならそもそも危険な充電池でやる必要がない >危険性言い出すとガソリンが一番危険度が高いが大丈夫？ いやバッテリーの方が危険度は高えよ
394 22/12/13(火)12:29:58 No.1003592222
>ガソリンはあと20年で無くなるって俺が子供の頃に言ってたし… 石油より先に飲料可能な淡水が尽きるってさ
395 22/12/13(火)12:30:10 No.1003592282
>結論ありきの見切り発車が頓挫するのはメシウマだからさっさと潰れて欲しい いやメシは美味くならねえよ… むしろトヨタもEVに注力してるから成功して欲しいわ
396 22/12/13(火)12:30:26 No.1003592359
>>>電池交換式ならそもそも危険な充電池でやる必要がない >>危険性言い出すとガソリンが一番危険度が高いが大丈夫？ >いやバッテリーの方が危険度は高えよ 水で消火できないからな 感電するから
397 22/12/13(火)12:30:31 No.1003592394
二輪のEVはどうなん？
398 22/12/13(火)12:30:47 No.1003592476
朝イチに常に満タンってのがEVの理想的な運用だからね 本当なら日中出先で充電ってケースそのものを無くすことが目的になるんだと思う
399 22/12/13(火)12:30:49 No.1003592486
小型の原子炉を車に搭載して売りゃいいんだよ！
400 22/12/13(火)12:31:04 No.1003592572
一軒家で買い物にしか使わない地方の二台目の軽としてはかなりいいものなんだけどこれ一本はちょっと
401 22/12/13(火)12:31:13 No.1003592604
>水で消火できないからな >感電するから ガソリン炎上に水をかけちゃだめだよ！？
402 22/12/13(火)12:31:23 No.1003592652
>ガソリンはあと20年で無くなるって俺が子供の頃に言ってたし… とりあえずここ１０年で１バレルあたりの採掘コストは20倍になったし これからも採掘コストは上がり続けるけど原油は無くならないよ
403 22/12/13(火)12:32:09 No.1003592902
道路に無接点充電装置埋め込んで走ってると充電できるようにするか
404 22/12/13(火)12:32:09 No.1003592905
>二輪のEVはどうなん？ 結構いいらしい 元々雪なんか降ってきたらもう走れないって割り切り出来てるから 寒冷地での運用とか真面目に考えなくていいしな …たまに走ってる愚か者いるけど
405 22/12/13(火)12:32:37 No.1003593076
ガソリンが燃えた車に水かけたら悲惨なことになるからやめようね ガソリンは水に浮くから大惨事だよ
406 22/12/13(火)12:32:59 No.1003593202
バイクで配達するような範囲なら距離短いしな
407 22/12/13(火)12:33:17 No.1003593298
>二輪のEVはどうなん？ モペットとか人気みたいよ 自転車だと思い込んで免許も持ってない人が散々店で注意されたのに乗っちゃう事例後絶たないって問題も生んでるけど
408 22/12/13(火)12:33:19 No.1003593306
バッテリーはショートした時に救助マジで大変だから安全性能ちょう厳しい ガチガチに固めると今度はGがやばい
409 22/12/13(火)12:33:52 No.1003593476
>朝イチに常に満タンってのがEVの理想的な運用だからね >本当なら日中出先で充電ってケースそのものを無くすことが目的になるんだと思う それって電源を原発で考えてる発想だから・・・ 環境のためにEV乗るなら昼間太陽光で充電して夜間活動するくらい徹底してほしいですね
410 22/12/13(火)12:34:14 No.1003593584
ガソリンエンジンって長年のノウハウあるからめちゃ高性能で熟成された技術なんだなって改めて感じる EVもそうなって欲しいな
411 22/12/13(火)12:34:48 No.1003593753
EVバイクはうるさくないってのがとてもよい
412 22/12/13(火)12:35:18 No.1003593914
趣味用のEバイクとかは確かに欲しくなるな 生活用だとまあなんだ…HVがいいけど
413 22/12/13(火)12:35:42 No.1003594040
バイクだったらコンセプトとしても結構合致するのかなEV
414 22/12/13(火)12:36:00 No.1003594134
>いやバッテリーの方が危険度は高えよ 危険物取扱者の資格とろ？
415 22/12/13(火)12:36:32 No.1003594296
早く反重力車作って渋滞から解放して
416 22/12/13(火)12:36:41 No.1003594343
>>いやバッテリーの方が危険度は高えよ >危険物取扱者の資格とろ？ ？
417 22/12/13(火)12:37:08 No.1003594482
ガソリン車が燃えるとかよっぽど大事故起こしたときたけだし考える必要ないでしょ 止めてるだけて勝手に発火するEVとは違う
418 22/12/13(火)12:37:16 No.1003594535
全モビリティがEVに移行しても総発電量を３割増やすだけで賄えるから 単純に太陽光と地域蓄電池を増やしまくるだけで達成出来ちゃうんだよね 難しく考える必要ない 釘数千本刺しても半分に割っても事故で20G掛かっても発火しないし -60℃でも12%しか性能低下しない電池出て来てるしな
419 22/12/13(火)12:37:54 No.1003594733
都市部で街乗りを前提に作ってる小型の一人乗りEVとかは良さそう 地方で使うことは一切考えちゃいけないっていう大きなデメリットもあるけども
420 22/12/13(火)12:38:00 No.1003594762
>>>いやバッテリーの方が危険度は高えよ >>危険物取扱者の資格とろ？ >？ 5級
421 22/12/13(火)12:38:04 No.1003594779
冬はEV全く使い物にならないのか…
422 22/12/13(火)12:38:06 No.1003594792
>自転車だと思い込んで免許も持ってない人が散々店で注意されたのに乗っちゃう事例後絶たないって問題も生んでるけど 売るのに任意保険必須にしろあんな自殺装置
423 22/12/13(火)12:38:06 No.1003594797
基準と資格がちゃんと統一できるならバッテリーももっと雑に出来るんだろうけどね…
424 22/12/13(火)12:38:13 No.1003594837
>-60℃でも12%しか性能低下しない電池出て来てるしな 日本の北国じゃ使えねえ
425 22/12/13(火)12:38:17 No.1003594861
>-60℃でも12%しか性能低下しない電池出て来てるしな 本当？
426 22/12/13(火)12:38:47 No.1003595021
>-60℃でも12%しか性能低下しない電池出て来てるしな 中国のメーカーが研究してたやつか あれもう実用化されるのか
427 22/12/13(火)12:38:59 No.1003595085
火災とか冬季考えたらやっぱり燃料電池車が最適解じゃねぇかな
428 22/12/13(火)12:39:25 No.1003595212
>総発電量を３割増やすだけで賄えるから ん？
429 22/12/13(火)12:39:52 No.1003595353
>とりあえずここ１０年で１バレルあたりの採掘コストは20倍になったし >これからも採掘コストは上がり続けるけど原油は無くならないよ とこかでEVの方がコスト逆転するかも…って見込みで進んでるところはあるよな シェールオイルも言われてるほどうまくいかなかったし
430 22/12/13(火)12:40:01 No.1003595406
車の為に3割か...
431 22/12/13(火)12:40:10 No.1003595455
>冬はEV全く使い物にならないのか… 使い物にならないってほどじゃないけどガソリン車やハイブリッドと同じようにはいかない だったらEVじゃない方がいいよねってなってしまう
432 22/12/13(火)12:40:15 No.1003595487
>火災とか冬季考えたらやっぱり燃料電池車が最適解じゃねぇかな 蓄電池なら発電量の９割がホイール廻すのに使えるけど 燃料電池は発電量の３割しか使えない問題をどうするつもりなのか 燃費３倍とか勝ち目が見えねえ
433 22/12/13(火)12:40:15 No.1003595489
水素なら電気分解でどこでも簡単に作れるからガソリンスタンドみたいに維持の問題もないし水素エンジンの方が実用的
434 22/12/13(火)12:40:25 No.1003595546
３割増しって簡単かなぁ！？
435 22/12/13(火)12:40:50 No.1003595691
>ガソリン車が燃えるとかよっぽど大事故起こしたときたけだし考える必要ないでしょ >止めてるだけて勝手に発火するEVとは違う EVの発火事故とガソリンで死ぬ人どっちが多いんだろう
436 22/12/13(火)12:41:20 No.1003595847
快適装備の事考えてくれないの
437 22/12/13(火)12:41:23 No.1003595869
ガソリンの値段が上がり続けてるのってOPECが減産してるせいだし減産やめれば普通に安くなるでしょ
438 22/12/13(火)12:41:55 No.1003596030
>蓄電池なら発電量の９割が ここがそもそも無理
439 22/12/13(火)12:41:59 No.1003596060
コンセントの規格はまず会社同士でちゃんと擦り合わせろ そこバラけてメリットあるんか
440 22/12/13(火)12:42:08 No.1003596110
>EVの発火事故とガソリンで死ぬ人どっちが多いんだろう ニュースとか見る限りだとEVの火災事故が段違いに多いと思う
441 22/12/13(火)12:42:22 No.1003596185
>ガソリンの値段が上がり続けてるのってOPECが減産してるせいだし減産やめれば普通に安くなるでしょ 増産したくないのは深く掘るための設備投資にどれだけかけるかって問題も絡んでるんで…
442 22/12/13(火)12:42:33 No.1003596241
>ん？ ３割だぞ
443 22/12/13(火)12:42:40 No.1003596279
EVへの移行がもうちょっと順調だったらガソリンも安くせざるを得なくなるのに これ出来ないわって予想できちゃったせいで普通に値上がりしてるんですけお
444 22/12/13(火)12:42:58 No.1003596380
原油に関しちゃ上がりすぎて売れなくなると産油国が死ぬからそのうち下がるいつもの
445 22/12/13(火)12:43:03 No.1003596416
インフラどうする？
446 22/12/13(火)12:43:10 No.1003596457
>コンセントの規格はまず会社同士でちゃんと擦り合わせろ 日本が開発したCHAdeMOが統一規格だったはずなんですよ… テスラとか海外のメーカーが勝手に自己規格作ったせいでバラけた
447 22/12/13(火)12:43:15 No.1003596484
太陽光も自治体によってはもう設置制限されてる所もあるからな
448 22/12/13(火)12:43:22 No.1003596522
ガソリンじゃないけど汚水処理施設から光合成でバイオ燃料作る実験は良い感じなんじゃなかったっけ？
449 22/12/13(火)12:43:31 No.1003596563
原発再稼働すりゃ3割は担えるだろうけど…
450 22/12/13(火)12:43:39 No.1003596607
>コンセントの規格はまず会社同士でちゃんと擦り合わせろ >そこバラけてメリットあるんか へんかんこねくたぁー（中華製
451 22/12/13(火)12:43:55 No.1003596701
メーカーが各々俺が基準だ！って欲出してるうちは統一無理じゃねえの つまり一生無理じゃねえの
452 22/12/13(火)12:44:12 No.1003596783
>太陽光も自治体によってはもう設置制限されてる所もあるからな 住宅の屋根とかは？
453 22/12/13(火)12:44:15 No.1003596807
まあ原発はどうせ再稼働するだろうけど…
454 22/12/13(火)12:44:28 No.1003596863
原発再稼働してるし古い原発はもう軒並み古くてヤバイし保守コストが一番大変なのだ…
455 22/12/13(火)12:44:40 No.1003596940
>３割増しって簡単かなぁ！？ ペブロスカイト型太陽光発電を全ての屋根に設置するだけで日本の発電量は４割増えちまうんだ
456 22/12/13(火)12:45:06 No.1003597052
>交換方式だとしてクソ充電池引いたら終わりじゃん 流石にフル充電されてないのは交換対象にならないシステムにはなるだろ…
457 22/12/13(火)12:45:12 No.1003597102
>>太陽光も自治体によってはもう設置制限されてる所もあるからな >住宅の屋根とかは？ マンションと山ばかりのこの土地でそれは雀の涙ほどの発電力しかないよ
458 22/12/13(火)12:45:22 No.1003597142
太陽光とか昼間しか発電できないし頼りにならんのにねぇ 原発再稼働するしかないのに
459 22/12/13(火)12:45:32 No.1003597183
>メーカーが各々俺が基準だ！って欲出してるうちは統一無理じゃねえの >つまり一生無理じゃねえの ビテオテープもDVDも一生規格統一しなかった？
460 22/12/13(火)12:45:33 No.1003597196
>ペブロスカイト型太陽光発電を全ての屋根に設置するだけで はい無理ー！！！
461 22/12/13(火)12:45:36 No.1003597209
>増産したくないのは深く掘るための設備投資にどれだけかけるかって問題も絡んでるんで… 設備に金かけなきゃ産油国はどの道死ぬから…
462 22/12/13(火)12:45:43 No.1003597247
>太陽光も自治体によってはもう設置制限されてる所もあるからな 国や県レベルでは適切な環境アセス実施すれば緩和されてるぞ
463 22/12/13(火)12:45:44 No.1003597253
>>３割増しって簡単かなぁ！？ >ペブロスカイト型太陽光発電を全ての屋根に設置するだけで日本の発電量は４割増えちまうんだ ほー…全ての屋根！？
464 22/12/13(火)12:45:59 No.1003597333
太陽光なんてどこも赤字だし新規設置しようとしてる事業者皆無じゃん
465 22/12/13(火)12:46:12 No.1003597403
いずれは山中に捨てられるEV車も出てきて山火事になるんじゃないかって懸念もされてるけどどうするんだろうね
466 22/12/13(火)12:46:20 No.1003597445
だから太陽光の発電とEVの充電タイミングが致命的に合わないんだって
467 22/12/13(火)12:46:20 No.1003597446
>>３割増しって簡単かなぁ！？ >ペブロスカイト型太陽光発電を全ての屋根に設置するだけで日本の発電量は４割増えちまうんだ その発電装置作るエネルギーと不連続発電を蓄えるのはどこから…
468 22/12/13(火)12:46:25 No.1003597475
>原発再稼働するしかないのに 全原発を再稼働させても日本の発電力の３％にしかならねえとかゴミでは？
469 22/12/13(火)12:46:36 No.1003597522
九州でよく剥がれて空飛ぶ太陽パネル…
470 22/12/13(火)12:46:47 No.1003597570
静岡の土砂崩れみたいな環境破壊リスクあるから太陽光は自治体としても導入はして欲しくないんじゃないかな
471 22/12/13(火)12:46:52 No.1003597595
原発バンバン建てれば電力に困ることなくなるやろレベルの暴論じゃねーか
472 22/12/13(火)12:47:15 No.1003597721
>原発バンバン建てれば電力に困ることなくなるやろレベルの暴論じゃねーか 原発バンバン建てろ
473 22/12/13(火)12:47:29 No.1003597799
太陽光も補助金切れたら終わりのパターン
474 22/12/13(火)12:47:34 No.1003597819
>だから太陽光の発電とEVの充電タイミングが致命的に合わないんだって 夜間での走行のみ許可にすればいい！
475 22/12/13(火)12:47:34 No.1003597823
後屋根に太陽光パネル付けると通気性最悪で屋根腐るからな…
476 22/12/13(火)12:47:48 No.1003597898
とりあえず日本は電気の東西規格統一しろ
477 22/12/13(火)12:47:54 No.1003597935
うちのボロ屋の屋根にも太陽光パネル付けるのかい…？
478 22/12/13(火)12:47:58 No.1003597953
>いずれは山中に捨てられるEV車も出てきて山火事になるんじゃないかって懸念もされてるけどどうするんだろうね 車を捨てることすら簡単にできないってこれ欠陥車じゃない？そんなのメーカー売り出しちゃって大丈夫？
479 22/12/13(火)12:48:29 No.1003598098
>原発バンバン建てれば電力に困ることなくなるやろレベルの暴論じゃねーか 実際今更ウランの新規調達するとか無理だし ロシアから石炭石油買い続けるとかも無理だし ガス田の新規開発費用は１０年前の６倍ぐらいになってて無理だし じゃあどうするよってなったら再エネ以外無理ゲーなんだよね
480 22/12/13(火)12:48:34 No.1003598132
>>原発バンバン建てれば電力に困ることなくなるやろレベルの暴論じゃねーか >原発バンバン建てろ 原発新設に20年かかりますがよろしいでしょうか
481 22/12/13(火)12:48:43 No.1003598201
EV嫌いの人って原発は好きだよね なんかちょっとだけ矛盾してない？
482 22/12/13(火)12:48:49 No.1003598223
太陽光パネルは劣化著しいから数年後でも定格出力を期待しちゃいかん
483 22/12/13(火)12:48:52 No.1003598249
>とりあえず日本は電気の東西規格統一しろ じゃあ東が西に合わせることでよろしく
484 22/12/13(火)12:48:53 No.1003598253
>いずれは山中に捨てられるEV車も出てきて山火事になるんじゃないかって懸念もされてるけどどうするんだろうね 懸念もクソも中国の違法廃棄EV車がすでに発火しまくってるよ
485 22/12/13(火)12:49:06 No.1003598328
中国だともう廃棄された電気自動車が山積みになってる
486 22/12/13(火)12:49:06 No.1003598329
>EV嫌いの人って原発は好きだよね >なんかちょっとだけ矛盾してない？ 別に矛盾してなくね
487 22/12/13(火)12:49:14 No.1003598365
太陽光はエイヤって個人普及させたとして保守点検どうすんのってのはある
488 22/12/13(火)12:49:16 No.1003598374
>>>原発バンバン建てれば電力に困ることなくなるやろレベルの暴論じゃねーか >>原発バンバン建てろ >原発新設に20年かかりますがよろしいでしょうか 逆に今からやらないとヤバくないか？
489 22/12/13(火)12:49:47 No.1003598526
車載用のバッテリーってクソ死ぬほど重いだろうし交換したくない
490 22/12/13(火)12:49:56 No.1003598565
>原発新設に20年かかりますがよろしいでしょうか EV設備普及より早いだろ
491 22/12/13(火)12:50:02 No.1003598588
>原発新設に20年かかりますがよろしいでしょうか ウランをスポット価格で買って バッテリー込みの新設太陽光発電の５倍のkwh価格で発電すればいいだけだし 電力価格が４倍になっても原発の方が良いに決まってるだろ
492 22/12/13(火)12:50:31 No.1003598745
太陽光は何年発電量は減ってくし 20年持つのか怪しい
493 22/12/13(火)12:50:40 No.1003598803
>静岡の土砂崩れみたいな環境破壊リスクあるから太陽光は自治体としても導入はして欲しくないんじゃないかな 熱海の土砂崩れは盛土が原因でしょ
494 22/12/13(火)12:50:43 No.1003598820
>車載用のバッテリーってクソ死ぬほど重いだろうし交換したくない 1個1キログラムを4個交換とかならできそうじゃない？
495 22/12/13(火)12:50:51 No.1003598852
>>原発新設に20年かかりますがよろしいでしょうか >逆に今からやらないとヤバくないか？ 原発新設するなら今からやってももう遅いってレベルだよ 20年後よりその前に今生きてる原発の寿命が尽きる
496 22/12/13(火)12:50:55 No.1003598872
太陽光パネルとかバッテリーとか経年劣化で10年ともたないから産業廃棄物増えるだけだしょ
497 22/12/13(火)12:50:59 No.1003598897
>>>>原発バンバン建てれば電力に困ることなくなるやろレベルの暴論じゃねーか >>>原発バンバン建てろ >>原発新設に20年かかりますがよろしいでしょうか >逆に今からやらないとヤバくないか？ それはそうなんだけど…話が付かなくて
498 22/12/13(火)12:51:22 No.1003599006
そもリチウムバッテリーの廃棄問題がな
499 22/12/13(火)12:51:22 No.1003599007
>ペブロスカイト型太陽光発電を全ての屋根に設置するだけで日本の発電量は４割増えちまうんだ 実現するのに何十年何兆円かかるんだ…
500 22/12/13(火)12:51:30 No.1003599056
糞みたいな業者に当たると終わるし完全に不正起きない前提でやらんとな…
501 22/12/13(火)12:51:37 No.1003599087
>熱海の土砂崩れは盛土が原因でしょ そもそもソーラーパネルのために無理な土地開発が横行してるのが問題じゃないか
502 22/12/13(火)12:51:38 No.1003599093
>太陽光は何年発電量は減ってくし 1980年に日本で初めて製造した京セラのパネルがもう発電量が製造当時の85%まで低下してるからな 太陽光はゴミというより他ない
503 22/12/13(火)12:51:38 No.1003599094
原発は今でも普通に動かしてるし 燃料関係は海外依存だし 原発動かせば頭悪い奴しか言ってない印象が強い
504 22/12/13(火)12:51:55 No.1003599178
やっぱ再生可能エネルギーなんて要らないとよくわかる 菅総理は余計なことしたね
505 22/12/13(火)12:52:19 No.1003599292
EVのバッテリー寿命はかなり大まかにみて８年程度らしいが 本当に８年持つかちょっとわからん 「」の中に数年前にEV買った人がいるなら聞いてみたい
506 22/12/13(火)12:52:21 No.1003599304
>1個1キログラムを4個交換とかならできそうじゃない？ 水素タンクは５ナンバークラスで800kgだし水素の方がいいよね
507 22/12/13(火)12:52:24 No.1003599326
>原発は今でも普通に動かしてるし >燃料関係は海外依存だし >原発動かせば頭悪い奴しか言ってない印象が強い 原発もっと動かせ
508 22/12/13(火)12:52:42 No.1003599405
>原発は今でも普通に動かしてるし 新規建造が読めないアホ
509 22/12/13(火)12:52:48 No.1003599434
>「」の中に数年前にEV買った人がいるなら聞いてみたい 初代プリウスはバッテリー交換永年無料だから…
510 22/12/13(火)12:52:50 No.1003599442
>やっぱ再生可能エネルギーなんて要らないとよくわかる >菅総理は余計なことしたね まあ普通に無能だしあの人
511 22/12/13(火)12:53:15 No.1003599549
原発推すならせめてSMRとか話題にしようよ…設置もだいぶ簡易化しそうだし
512 22/12/13(火)12:53:21 No.1003599576
原発は核サイクルで日本が最先端走ってた分野なのに今更止めようとするほうがおかしかったんだよ 再生エネルギーとか名前だけで実際はほとんど使い物にならないばかりだし
513 22/12/13(火)12:53:29 No.1003599624
>新規建造が読めないアホ 最終処分場決めてから言えアホ
514 22/12/13(火)12:53:39 No.1003599669
>原発もっと動かせ 全力稼働させて3％だから原発には臨界まで頑張って欲しい