虹裏img歴史資料館

1 22/12/12(月)09:30:42 No.1003230476

いよいよ明日アリーナデビューします！ 先輩カードの皆さんどうぞよろしくお願いします！

2 22/12/12(月)09:32:00 No.1003230672

ニッサの誓いがないから許すが

3 22/12/12(月)09:32:08 No.1003230690

米国時間だから明後日やろうがい！

4 22/12/12(月)09:33:53 No.1003230938

信心高まってきたな…

5 <a href="mailto:廃墟の地">22/12/12(月)09:34:44</a> [廃墟の地] No.1003231067

絶対に叩き割ってやるぞニクソス…

6 22/12/12(月)09:35:16 No.1003231159

おにくそすって緑以外のデッキだとないの？

7 22/12/12(月)09:35:24 No.1003231179

紙だと信心数えるの面倒だけどデジタルだと楽でいいね

8 22/12/12(月)09:35:49 No.1003231257

青単でも黒単でもご自由にどうぞ

9 22/12/12(月)09:36:59 No.1003231458

>おにくそすって緑以外のデッキだとないの？ 一応黒信心はあった

10 22/12/12(月)09:39:34 No.1003231888

とはいえブン回ればつよいけどアリーナにあるほぼ完全体ラクドスには対抗し得ないだろうなとは感じる

11 22/12/12(月)09:41:03 No.1003232116

>>おにくそすって緑以外のデッキだとないの？ >一応黒信心はあった スタンの頃は最終的に全部成立したよ

12 22/12/12(月)09:42:24 No.1003232331

>スタンの頃は最終的に全部成立したよ 白信心は世界選手権の特殊なメタ突いたやつだからGPとかには全然いなかったな

13 22/12/12(月)09:42:41 No.1003232390

緑白信心すごかったよね ライフや盤面のパワー合計が100越えたりとかは割としてた

14 22/12/12(月)09:44:58 No.1003232762

白だけ信心関係のカードのパワーが他より弱かったしな

15 22/12/12(月)09:45:28 No.1003232847

青信心は波使いのイメージだけどアリーナにいたっけ

16 22/12/12(月)09:45:32 No.1003232855

旧テーロス環境だとグルールモンスターが好きだった ゼナゴスもいいキャラだし

17 22/12/12(月)09:46:47 No.1003233077

歩行バリスタなくして白単信心はパイオニアから姿を消してしまった…

18 22/12/12(月)09:48:44 No.1003233419

歩行バリスタ釈放してほしい ヘリカスは永久BANしていいから

19 22/12/12(月)09:50:08 No.1003233643

赤信心は即殺の圧力が凄かった

20 22/12/12(月)09:53:56 No.1003234319

>歩行バリスタ釈放してほしい >ヘリカスは永久BANしていいから 絶対に悪さするのが見えてる無色のバリスタはルールスと同じなんよ

21 22/12/12(月)09:57:39 No.1003234943

エクスプローラーどうなるかな

22 22/12/12(月)09:59:02 No.1003235178

>白だけ信心関係のカードのパワーが他より弱かったしな ヘリオッドさん信仰集まってないんだな…

23 22/12/12(月)09:59:32 No.1003235265

>緑白信心すごかったよね >ライフや盤面のパワー合計が100越えたりとかは割としてた なそにん パワー100は緑の極地って感じだ

24 22/12/12(月)10:00:11 No.1003235369

緑白信心ミラーひどかったね…

25 22/12/12(月)10:01:05 No.1003235513

理論上3ターンキルがあったスタン赤単信心 3ターン目に顔面に直接15点くらい飛ぶ

26 22/12/12(月)10:01:57 No.1003235668

エクスプローラーだと最終的にエルフの方が増えそう

27 22/12/12(月)10:05:22 No.1003236244

>>歩行バリスタ釈放してほしい >>ヘリカスは永久BANしていいから >絶対に悪さするのが見えてる無色のバリスタはルールスと同じなんよ 無色なのも悪いしクリーチャーが戦闘を介さないX火力になるのも悪い そもそも元ネタの搭載歩行機械が禁止になっても全然おかしくなかったカードなのになんであんなの作ったんだ…

28 22/12/12(月)10:09:56 No.1003237102

>そもそも元ネタの搭載歩行機械が禁止になっても全然おかしくなかったカードなのになんであんなの作ったんだ… カラデシュ！カラデシュは本当にすごいんだ！ 一方で兄弟戦争は壊れてなくてつまんないという一部の意見もあります

29 22/12/12(月)10:10:27 No.1003237212

伝説とはいえアンタップインで2マナ以上出る時点でだいぶヤバい感じしてたけどなんで初期評価あんなに低かったんだろう

30 22/12/12(月)10:12:55 No.1003237683

>伝説とはいえアンタップインで2マナ以上出る時点でだいぶヤバい感じしてたけどなんで初期評価あんなに低かったんだろう 伝統的に除去が強いMTGでは「俺の盤面全部空（しかも相手が除去構えてる状況）でも強いか」が評価の基準になりがちだから…

31 22/12/12(月)10:12:58 No.1003237690

アーボーグないけど黒信心使う 灰色商人好きなんだ

32 22/12/12(月)10:13:36 No.1003237796

>伝説とはいえアンタップインで2マナ以上出る時点でだいぶヤバい感じしてたけどなんで初期評価あんなに低かったんだろう まず大前提として生かすには色拘束のキツいやつを置くか軽量なのを多数置く必要があるのに素だと無色なので事故の元なのよね

33 22/12/12(月)10:13:40 No.1003237808

>伝説とはいえアンタップインで2マナ以上出る時点でだいぶヤバい感じしてたけどなんで初期評価あんなに低かったんだろう 基本的に勝ってる時に勝ち切るためのカードは評価低めだからね…盤面に何もなくても◇出せるガイアだからまあ強かったんだけど

34 22/12/12(月)10:15:29 No.1003238141

パイオニアにおいては緑は伝統的に色拘束キッツイカードが多いから相性良かったのよね

35 22/12/12(月)10:15:52 No.1003238207

スタン落ちしても結構長い間500円くらいで買えたよね 今思うと不思議すぎる

36 22/12/12(月)10:15:54 No.1003238212

ニクソスって4積みが当たり前？

37 22/12/12(月)10:16:06 No.1003238250

炎樹族の使者あるから赤と緑は怖い

38 22/12/12(月)10:16:36 No.1003238342

>スタン落ちしても結構長い間500円くらいで買えたよね >今思うと不思議すぎる 使うデッキなかったんで…

39 22/12/12(月)10:16:50 No.1003238375

>ニクソスって4積みが当たり前？ 今使われてるパイオニアの緑単ではそう

40 22/12/12(月)10:17:26 No.1003238486

最近は急に値上がるから臭えカードがあったら即買わないとひどい目に合う

41 22/12/12(月)10:17:38 No.1003238528

>炎樹族の使者あるから赤と緑は怖い 混成シンボルだからどっちも出るは無法なんよ

42 22/12/12(月)10:19:25 No.1003238838

下用のセット含めてシンボル多い強カードが出てきたのここ数年だからね…ギガントサウルスは置いといてドミナリアのあのサイクルからかな

43 22/12/12(月)10:21:14 No.1003239170

>>炎樹族の使者あるから赤と緑は怖い >混成シンボルだからどっちも出るは無法なんよ 更地から土地3枚で11マナ出るからね…

44 22/12/12(月)10:25:55 No.1003239986

昔の緑単からみると近年のトロールと茨の騎兵はぶっちぎった強さだな…特に前者

45 22/12/12(月)10:26:51 No.1003240154

>昔の緑単からみると近年のトロールと茨の騎兵はぶっちぎった強さだな…特に前者 トロールはなんというか全てが夢のカードすぎる…確かにGGGって重いんだけど…

46 22/12/12(月)10:27:42 No.1003240307

そのかわり今死んでるぞ

47 22/12/12(月)10:29:12 No.1003240566

>トロールはなんというか全てが夢のカードすぎる…確かにGGGって重いんだけど… 破壊しても信心失わずマナ加速に荷担する無駄のなさ まあ最近は苦難の影で追放も多いけど

48 22/12/12(月)10:29:17 No.1003240583

>そのかわり今死んでるぞ 青や赤のクリーチャーすら強くなった世界で本来あるべき緑の姿に戻っただけなんだ 悔しいけど仕方ないんだ 他の色からカラーパイを分けてもらうしかないんだ

49 22/12/12(月)10:29:54 No.1003240699

緑騎兵最初は一番地味とか言われてたのにサイクル1の出世頭だった

50 22/12/12(月)10:31:23 No.1003240963

>>そのかわり今死んでるぞ >青や赤のクリーチャーすら強くなった世界で本来あるべき緑の姿に戻っただけなんだ >悔しいけど仕方ないんだ >他の色からカラーパイを分けてもらうしかないんだ まあ以前の赤みたいにやれること広げようとしてるんだろうなって思う 貰ってるカードに一貫性が無いからスタンでは立ち位置なんだろうけど

51 22/12/12(月)10:32:50 No.1003241213

>まあ以前の赤みたいにやれること広げようとしてるんだろうなって思う >貰ってるカードに一貫性が無いからスタンでは立ち位置なんだろうけど やれること広がってるっけ？シミックのカードが異常に強かった頃に比べると今のカラーパイでできることもだいぶ遠慮がちになったイメージしかない…

52 22/12/12(月)10:33:29 No.1003241325

スタン再録は無理だけどマスターズ向きだし普通に配られると思う

53 22/12/12(月)10:36:50 No.1003241900

>やれること広がってるっけ？シミックのカードが異常に強かった頃に比べると今のカラーパイでできることもだいぶ遠慮がちになったイメージしかない… 収穫祭の襲撃やら八百長試合やら世界呪文やらの踏み倒し（これは歯と爪や中隊の系譜だけど）とか格闘除去も1マナインスタントも増えたりPWもけっ飛ばせるようにはなってる まあいまあるのがランプ後のパーツばっかりで低マナ域に圧がないのでミッドレンジ全盛のスタンでは出番ないのもしゃーないところたが

54 22/12/12(月)10:38:04 No.1003242114

変わり谷も来るんだよな

55 22/12/12(月)10:39:20 No.1003242350

>収穫祭の襲撃やら八百長試合やら世界呪文やらの踏み倒し（これは歯と爪や中隊の系譜だけど）とか格闘除去も1マナインスタントも増えたりPWもけっ飛ばせるようにはなってる >まあいまあるのがランプ後のパーツばっかりで低マナ域に圧がないのでミッドレンジ全盛のスタンでは出番ないのもしゃーないところたが 言われてみればそうか…マナ加速が強ければ光も…これ結局火力の質で立ち位置決まっちゃう赤と一緒じゃん！

56 22/12/12(月)10:43:14 No.1003243030

>言われてみればそうか…マナ加速が強ければ光も…これ結局火力の質で立ち位置決まっちゃう赤と一緒じゃん！ だから赤は宝物産出（緑も第二位だけど）やら衝動的ドローやらバカエンチャとかルーティングとか一時的コピーとか手を広げてる訳である 単色に限らなければ赤の宝物で加速して緑のデカブツ叩きつけるという戦略は相性クソ相性よくて実践したのは前環境のティムールタイタンである

57 22/12/12(月)11:10:24 No.1003248102

再録くるの？売るタイミングミスったな

58 22/12/12(月)11:11:20 No.1003248284

>再録くるの？売るタイミングミスったな あれなに実装されるだけだから紙は多分関係ないよ

59 22/12/12(月)11:12:15 No.1003248481

>再録くるの？売るタイミングミスったな MTGアリーナに来るだけで紙の再録は未だなし 入れられるような商品しばらくこねえしなー

60 22/12/12(月)11:12:16 No.1003248489

エクスプローラー何が強いのかよくわかんね！

61 22/12/12(月)11:14:00 No.1003248816

>そもそも元ネタの搭載歩行機械が禁止になっても全然おかしくなかったカードなのになんであんなの作ったんだ… 搭載歩行機械が元ネタとか言ってる奴初めて見た

62 22/12/12(月)11:16:37 No.1003249354

それで結構エクスプローラーからラクドス駆逐出来るの?

63 22/12/12(月)11:17:12 No.1003249482

駆逐する必要はないでしょ

64 22/12/12(月)11:20:01 No.1003250093

>エクスプローラー何が強いのかよくわかんね！ 基本的にはほぼ完成体のラクドスミッドとアゾコンが二大巨塔 これに対して前回世界選手権で最多勢力でこれら二つにある程度戦えるアブザンパルヘリオン（サイドが取りにくいから） スケールで上回って殺すを体言するファイヤーズ（創案の火）と4Cエニグマ（奇怪な具現） 中隊振り回してライフゲインとサイズでマウント取るバント天使 ほか赤単ボロスヒロイックスピリット白単細々としたのがいっぱい出てくるのよね

65 22/12/12(月)11:25:13 No.1003251167

俺の知っている頃のエクスプローラーはラクドスアゾコンバントスピリットがtier1 天使カンパニーやパルヘリオンシュートあたりがtier1.5ってイメージだった

66 22/12/12(月)11:27:26 No.1003251633

なんだかんだで役者は揃ってきたエクスプローラー fu1720510.jpg

67 22/12/12(月)11:28:42 No.1003251887

メジャーデッキ優先なのは仕方ないけどローグ用のおもちゃもください 死儀礼とか

68 22/12/12(月)11:33:55 No.1003252977

これとかマナの合流点とか割といい土地おおかったな

69 22/12/12(月)11:34:59 No.1003253199

初回テーロスは今思うと割と良かったなって思う

70 22/12/12(月)11:36:09 No.1003253470

>これとかマナの合流点とか割といい土地おおかったな 一部はヒストリックでも動きありそうよね

71 22/12/12(月)11:38:45 No.1003253988

今のエクスプローラーもしかして良い環境？

72 22/12/12(月)11:38:46 No.1003253992

フレーバー重視だったのかもしれないけど神も結構好きだった

73 22/12/12(月)11:40:41 No.1003254400

>今のエクスプローラーもしかして良い環境？ 好みによる 少なくとも思考囲いがポンポン飛んでくる（ラクドスが多い故）のと5テフェ着地までひたすらカウンターされるようなのと最速2Tでパルヘリオン飛んでくるのと中隊で切れ散らかさなきゃなという前提

74 22/12/12(月)11:40:44 No.1003254408

ニッサオースがないから突然ニコ爺とかが飛び出てこないしヴェールがないから無限もないしあんまり悪さしなさそうだな

75 22/12/12(月)11:40:49 No.1003254435

>米国時間だから明後日やろうがい！ アメリカは遅れてるな…

76 22/12/12(月)11:42:29 No.1003254810

思考囲いは挨拶代わりみたいな環境ではあるよね 打たれない日が無い

77 22/12/12(月)11:42:43 No.1003254851

>ニッサオースがないから突然ニコ爺とかが飛び出てこないしヴェールがないから無限もないしあんまり悪さしなさそうだな 条件厳しいけど無限はあるんです…カーンとキオーラいるが必要だしそんなマナ出せてるならもう勝ってるやろってのはあるけど

78 22/12/12(月)11:43:26 No.1003255043

>ニッサオースがないから突然ニコ爺とかが飛び出てこないしヴェールがないから無限もないしあんまり悪さしなさそうだな 一応不死の大釜ループはある

79 22/12/12(月)11:43:57 No.1003255166

中間環境は基本一定数いるラクドスと向き合えるかどうかみたいな所がある

80 22/12/12(月)11:44:21 No.1003255276

死に至る大釜だった…

81 22/12/12(月)11:44:50 No.1003255373

緑信心組みたいけどこいつが高い…

82 22/12/12(月)11:45:05 No.1003255427

>中間環境は基本一定数いるラクドスと向き合えるかどうかみたいな所がある ここにニクソスが参入するのでラクドスと緑単信心とアゾコンに勝てるかが条件よね

83 22/12/12(月)11:46:00 No.1003255629

エクスプローラーでも緑信心組めるのか

84 22/12/12(月)11:46:01 No.1003255631

緑信心が無限コンボしかないように語られるの割と納得がいかない

85 22/12/12(月)11:46:19 No.1003255711

信心が増えると脂牙がやりづらくてなぁ

86 22/12/12(月)11:46:30 No.1003255746

赤信心でもやりてぇな

87 22/12/12(月)11:46:55 No.1003255830

4Cオムナスランプ回してるけど盤面ボコボコでも土地伸ばしてウギンめくれたらなんとかなるいいデッキだよ スタン当時組んでないとWC重いと思うけど

88 22/12/12(月)11:47:36 No.1003255981

>緑信心が無限コンボしかないように語られるの割と納得がいかない 本質は収穫祭連発での盤面制圧能力だもんな

89 22/12/12(月)11:51:02 No.1003256773

>>緑信心が無限コンボしかないように語られるの割と納得がいかない >本質は収穫祭連発での盤面制圧能力だもんな それもまだ最近の方だね パイオニアだとバリスタとハイドラで押しつぶすデッキで禁止後はバリスタのかわりを探してる感じだった

90 22/12/12(月)11:52:40 No.1003257126

これでエクスプローラーの人気上がるかなあ

91 22/12/12(月)11:54:13 No.1003257462

>パイオニアだとバリスタとハイドラで押しつぶすデッキで禁止後はバリスタのかわりを探してる感じだった ニクソスから出るマナの注ぎ先を探してた感じだったのね

92 22/12/12(月)11:59:23 No.1003258588

>ニクソスから出るマナの注ぎ先を探してた感じだったのね そんな感じ 上のレスにあったけど収穫祭は結構いい相棒なんだ だけどハイドラとかのX系のカードと相性が致命的に悪くて難儀してた その後いきなり茶系のコンボが発明されて今に至る

93 22/12/12(月)12:00:33 No.1003258869

>いよいよ明日アリーナデビューします！ >先輩カードの皆さんどうぞよろしくお願いします！ ニッサの誓いが無いからフルスピードは発揮できない絶妙な調整具合だな緑単ニクソス

94 22/12/12(月)12:04:44 No.1003259843

1マナ信心になってニクソスやらカーンを探せて色マナ踏み倒すエンジンだもんな