22/12/12(月)07:17:06 F-35い... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670797026692.jpg 22/12/12(月)07:17:06 No.1003212521
F-35いいよね
1 22/12/12(月)07:18:03 No.1003212603
買うならラプターのほうが良かったなー
2 22/12/12(月)07:19:50 No.1003212749
>買うならラプターのほうが良かったなー でもあいつ空対空は強いけど器用さはこっちのが上じゃない？
3 22/12/12(月)07:22:45 No.1003212969
ずんぐりむっくり
4 22/12/12(月)07:23:16 No.1003213012
>ずんぐりむっくり かわいいよね…
5 22/12/12(月)07:24:26 No.1003213115
AだのBだのよくわからないんですけお！
6 22/12/12(月)07:24:42 No.1003213134
動けるデブ
7 22/12/12(月)07:25:34 No.1003213206
>AだのBだのよくわからないんですけお！ Bは垂直に飛んだり降りたりできる ACは違いがよくわかんない
8 22/12/12(月)07:25:50 No.1003213225
F22とかそんな古臭いもん買わなくていいよ
9 22/12/12(月)07:27:12 No.1003213365
運動性能はAが一番高い
10 22/12/12(月)07:28:06 No.1003213442
かわいい お腹から見るとめちゃくちゃセクシー
11 22/12/12(月)07:30:59 No.1003213710
>ACは違いがよくわかんない Aは普通の Cは艦載機用で強引に着艦できるように車輪の軸が太かったり翼がちょっと大きかったり比較すると結構違う
12 22/12/12(月)07:31:00 No.1003213711
>F22とかそんな古臭いもん買わなくていいよ わかりました15を魔改造します
13 22/12/12(月)07:31:01 No.1003213713
Cは空母用で翼がでかくて迫力があるぞ
14 22/12/12(月)07:32:05 No.1003213811
見た目で見分けろだとAとBがわかりにくいけどCははっきり別物だこいつってぐらい違う
15 22/12/12(月)07:33:19 No.1003213915
運動性能って言ってもアウトレンジから攻撃する機体で接敵されてる時点で作戦失敗では
16 22/12/12(月)07:33:42 No.1003213949
BとCじゃなくて36と37にしてくだち
17 22/12/12(月)07:34:17 No.1003214007
>運動性能って言ってもアウトレンジから攻撃する機体で接敵されてる時点で作戦失敗では 相手だって同等のステルス性能持ってる可能性や 同じF35同士で戦う可能性がある以上アウトレンジできない状況なんていくらでも想定できるから
18 22/12/12(月)07:36:46 No.1003214217
>わかりました15を魔改造します 頭ロッキードかよ
19 22/12/12(月)07:38:11 No.1003214336
ミサイルを運ぶ迎撃不能ミサイル作ろうぜ
20 22/12/12(月)07:40:03 No.1003214524
ステルスドローンがそんな感じになるんじゃないかな
21 22/12/12(月)07:41:15 No.1003214652
そりゃ見た目の格好良さで言ったらF-22ラプターだけど F-35の方が圧倒的に便利なのでは
22 22/12/12(月)07:43:44 No.1003214894
数字が大きい方が強いんだろ
23 22/12/12(月)07:44:28 No.1003214973
>数字が大きい方が強いんだろ 純粋な空戦能力だけだと22の方が上じゃなかったか
24 22/12/12(月)07:45:00 No.1003215032
>動けるデブ このデブめっちゃ出来る事多いな…
25 22/12/12(月)07:45:25 No.1003215089
どっちも売ってくれる前提だけどそもそもラプターは売ってくれないだろ
26 22/12/12(月)07:48:18 No.1003215375
>純粋な空戦能力だけだと22の方が上じゃなかったか そうだけどそれが起きうる事がもうないだろうと言われているからなあ
27 22/12/12(月)07:50:38 No.1003215640
なんか色々あってステルスが無意味になって格闘戦の時代になって前進翼が主流になる時代こねえかなあ！
28 22/12/12(月)07:56:00 No.1003216244
22と比べて安いんじゃなかったっけ
29 22/12/12(月)07:59:10 No.1003216613
ステルス性とか抜きに軍のネットワーク統合の中核システムになるように作られたのがF-35 すでに西側の軍備はF-35を中心に機能するようにデザインされてる もう純粋な戦闘機の範疇で語れる兵器ではない F-22はただの飛行機
30 22/12/12(月)08:00:17 No.1003216786
2022年にもなって機体の運動性がって言い出すのは日本人の零戦DNAかなんかか 画像は運動性別に悪くないぞ
31 22/12/12(月)08:01:31 No.1003216937
>>F22とかそんな古臭いもん買わなくていいよ >わかりました15を魔改造します うーん非対称戦ならともかく大国同士の戦闘で非ステルス機とか生きる場所がない！F-15EXくん買うの少なくするね！
32 22/12/12(月)08:03:24 No.1003217199
俺も最初はF-35は廉価な汎用戦闘爆撃機でF-22は最強の制空戦闘機だと思ってたよ 今の日本だって狙ってF-35を取得したわけじゃなくてF-22を買えなかった怪我の功名だもんな
33 22/12/12(月)08:06:14 No.1003217585
時期によってF-35の位置付け自体が変わってるからしょうがない これポシャったら西側どうすんの？って感じの中核に据えられたのはF-Xで騒いでたのより後出し
34 22/12/12(月)08:06:16 No.1003217587
>うーん非対称戦ならともかく大国同士の戦闘で非ステルス機とか生きる場所がない！F-15EXくん買うの少なくするね！ C型改修進めると言い出したしEXどの程度入れるんだ C系列入れ替えじゃなかったのか
35 22/12/12(月)08:10:04 No.1003218136
>22と比べて安いんじゃなかったっけ 順次アップデートされる仕様なんでブロック４の価格が高いんでトータルで見ればどんどん価格は上がっていく厄介な機体
36 22/12/12(月)08:10:10 No.1003218147
そもそもF-22一機を運用する金でF-35何機運用できるの？
37 22/12/12(月)08:11:13 No.1003218318
格闘戦クソ弱疑惑 ユーロファイターに負けたとか？
38 22/12/12(月)08:12:13 No.1003218447
>ステルス性とか抜きに軍のネットワーク統合の中核システムになるように作られたのがF-35 >すでに西側の軍備はF-35を中心に機能するようにデザインされてる >もう純粋な戦闘機の範疇で語れる兵器ではない >F-22はただの飛行機 自分は逆と思ってた F-22がガンダムでF-35はジム
39 22/12/12(月)08:14:20 No.1003218740
>格闘戦クソ弱疑惑 >ユーロファイターに負けたとか？ なんとユーロファイターはF-22にも勝った実績があるんだ
40 22/12/12(月)08:14:30 No.1003218769
>22と比べて安いんじゃなかったっけ 最初はそういう触れ込みだったけど 今は35も相当高額化してる
41 22/12/12(月)08:15:14 No.1003218944
>>ステルス性とか抜きに軍のネットワーク統合の中核システムになるように作られたのがF-35 >>すでに西側の軍備はF-35を中心に機能するようにデザインされてる >>もう純粋な戦闘機の範疇で語れる兵器ではない >>F-22はただの飛行機 >自分は逆と思ってた >F-22がガンダムでF-35はジム ガノタがキモすぎる！って発狂してた富野由悠季の気持ちがわかった！
42 22/12/12(月)08:15:47 No.1003219036
格闘戦(Gガンダム)だろ
43 22/12/12(月)08:16:13 No.1003219105
みんな格闘戦好きみたいだけど聞いてるとムズムズする ステルス機の戦い方は相手に発見されるより早く相手を発見して遠距離からミサイル撃っておしまい
44 22/12/12(月)08:16:37 No.1003219170
>>格闘戦クソ弱疑惑 >>ユーロファイターに負けたとか？ >なんとユーロファイターはF-22にも勝った実績があるんだ まじかよ てかユーロファイターってそういうデザインの機なの？
45 22/12/12(月)08:16:42 No.1003219178
日本の場合は専守防衛！専守防衛！で中国やロシアが攻めて来ても 向こうが撃ってくるまで撃てないからF-35にしろラプターにしろ本体の強さを発揮出来る前に初戦でバンバン墜とされそう… そんで第二陣出す前に基地叩き潰されたらそれで終わる
46 22/12/12(月)08:16:58 No.1003219227
ステルス抜きにするとユーロファイターにも武がある ちょっとだけ ステルスつけると格闘戦でも見失ったら終わり
47 22/12/12(月)08:17:08 No.1003219252
>F-22がガンダムでF-35はジム 新しい物のほうがつよい 当然なんやな
48 22/12/12(月)08:17:17 No.1003219272
模擬戦で～～が勝った！！！って騒ぐのマジで何の意味もないからやめようぜ F-4がF-15に勝っただのF-14がF-15に勝っただのEF2000がF-22に勝っただの だからなに？としか言いようがない
49 22/12/12(月)08:17:40 No.1003219323
模擬戦でいいなら俺でも勝てるわ
50 22/12/12(月)08:17:54 No.1003219351
>模擬戦で～～が勝った！！！って騒ぐのマジで何の意味もないからやめようぜ >F-4がF-15に勝っただのF-14がF-15に勝っただのEF2000がF-22に勝っただの >だからなに？としか言いようがない 悔しそう
51 22/12/12(月)08:18:18 No.1003219410
>初戦でバンバン墜とされそう… 一発撃たれてから一体何時間自衛隊がボケっと撃たれっぱなしで居ると勘違いしてんだお前は
52 22/12/12(月)08:18:48 No.1003219487
>日本の場合は専守防衛！専守防衛！で中国やロシアが攻めて来ても >向こうが撃ってくるまで撃てないからF-35にしろラプターにしろ本体の強さを発揮出来る前に初戦でバンバン墜とされそう… >そんで第二陣出す前に基地叩き潰されたらそれで終わる ミサイル攻撃の前に空中に退避させて空軍を相当数保全できるってウクライナが証明したじゃん
53 22/12/12(月)08:19:03 No.1003219524
運動性のは断然F-22なんでしょ エスコンやったからわかるよ
54 22/12/12(月)08:19:19 No.1003219561
>>初戦でバンバン墜とされそう… >一発撃たれてから一体何時間自衛隊がボケっと撃たれっぱなしで居ると勘違いしてんだお前は 現代戦で先制攻撃許してる時点でもう駄目だから
55 22/12/12(月)08:19:44 No.1003219614
>>初戦でバンバン墜とされそう… >一発撃たれてから一体何時間自衛隊がボケっと撃たれっぱなしで居ると勘違いしてんだお前は まぁそんな怒らないでくれよ 領空侵犯に対する空自の対応を見てるとそうなりそうで悔しいねって話だからさ
56 22/12/12(月)08:19:59 No.1003219646
>ミサイル攻撃の前に空中に退避させて空軍を相当数保全できるってウクライナが証明したじゃん 残念ながら日本はウクライナではないのでなんの参考にもなりません
57 22/12/12(月)08:20:02 No.1003219651
軍マニアだけじゃなく軍内部の各種企業アンチが徒党を組んでネガキャンとかやるから軍の評価すら怪しいところもある
58 22/12/12(月)08:20:03 No.1003219654
>現代戦で先制攻撃許してる時点でもう駄目だから そうでもない事がつい最近ウクライナで実証されてますが
59 22/12/12(月)08:20:16 No.1003219688
>>模擬戦で～～が勝った！！！って騒ぐのマジで何の意味もないからやめようぜ >>F-4がF-15に勝っただのF-14がF-15に勝っただのEF2000がF-22に勝っただの >>だからなに？としか言いようがない >悔しそう にわか知識否定されて顔真っ赤で悔しそうってレスしてそう
60 22/12/12(月)08:20:20 No.1003219699
>てかユーロファイターってそういうデザインの機なの？ 模擬戦は設定次第でいくらでも有利不利の差がつくからな…
61 22/12/12(月)08:20:22 No.1003219709
侵攻ウンヶ月前にはもうバレバレだし即空中退避体制スタンバイするに決まってるだろアホンダラ
62 22/12/12(月)08:20:57 No.1003219791
>>現代戦で先制攻撃許してる時点でもう駄目だから >そうでもない事がつい最近ウクライナで実証されてますが 中国軍あたりはそれを見て台湾や日本とやる時のためのスタディしてるんじゃない
63 22/12/12(月)08:21:14 No.1003219827
>残念ながら日本はウクライナではないのでなんの参考にもなりません ニワカ知識が通用しなくて悔しそう
64 22/12/12(月)08:21:17 No.1003219835
F-22だと格闘戦難ありでF-15の代替にならないのでF-35作ったがあまり芳しくない模様 ドッグファイトとステルスは両立できんのかもわからん
65 22/12/12(月)08:21:25 No.1003219851
>>ミサイル攻撃の前に空中に退避させて空軍を相当数保全できるってウクライナが証明したじゃん >残念ながら日本はウクライナではないのでなんの参考にもなりません そうだなウクライナより遥かに高度な衛星情報とミサイル防衛網持ってるから空軍保全の可能性は段違いに高いわな
66 22/12/12(月)08:21:47 No.1003219906
レッテル貼り合戦になったからもう駄目だね
67 22/12/12(月)08:22:01 No.1003219930
>>てかユーロファイターってそういうデザインの機なの？ >模擬戦は設定次第でいくらでも有利不利の差がつくからな… というか米空軍の判定ですしな
68 22/12/12(月)08:22:06 No.1003219943
>F-22だと格闘戦難ありでF-15の代替にならないのでF-35作ったがあまり芳しくない模様 >ドッグファイトとステルスは両立できんのかもわからん すごい 何もかもが間違ってる
69 22/12/12(月)08:22:07 No.1003219946
>ミサイル攻撃の前に空中に退避させて空軍を相当数保全できるってウクライナが証明したじゃん ウクライナが善戦してんのは絶対撃墜されないNATOのAWACSが全力情報展開してるからやで 極東でそんな状況まず有り得んわ
70 22/12/12(月)08:22:17 No.1003219961
>レッテル貼り合戦になったからもう駄目だね つーかすげー喧嘩腰の奴がいるんだけど朝っぱらからイライラしすぎじゃ
71 22/12/12(月)08:22:38 No.1003220008
>何もかもが間違ってる では正しい認識をご披露願う
72 22/12/12(月)08:22:48 No.1003220040
>レッテル貼り合戦になったからもう駄目だね そうだねそんなスレからはさっさと去って別のスレに行けば良い
73 22/12/12(月)08:22:57 No.1003220059
>>ミサイル攻撃の前に空中に退避させて空軍を相当数保全できるってウクライナが証明したじゃん >ウクライナが善戦してんのは絶対撃墜されないNATOのAWACSが全力情報展開してるからやで >極東でそんな状況まず有り得んわ 関西人に人権はないんやで
74 22/12/12(月)08:23:04 No.1003220078
>侵攻ウンヶ月前にはもうバレバレだし即空中退避体制スタンバイするに決まってるだろアホンダラ そんなの決まってるよね
75 22/12/12(月)08:23:17 No.1003220110
タイフーンは運動性極振りだがソフト込みだとラファールの方がマシでは？とすら議論される代物 まぁアプデで一番どうにもならないガワが良いとも言えなくもないが…
76 22/12/12(月)08:23:35 No.1003220150
普通軍事行動って何ヶ月も前から予兆あるからその情報次第で威嚇射撃オッケーとか対応レベルも変わってくんじゃね
77 22/12/12(月)08:23:44 No.1003220179
戦争も経験しておらず軍未所属の連中が急にレスポンチバトルを？
78 22/12/12(月)08:23:48 No.1003220190
>>レッテル貼り合戦になったからもう駄目だね >そうだねそんなスレからはさっさと去って別のスレに行けば良い これもうレスポンチしたいだけじゃん…
79 22/12/12(月)08:24:06 No.1003220231
今後発言するときはソースとその情報が発生したときの時期を提示してくれ いやマジで真顔で10年以上前の情報を延々と擦る人いるよね 軍事情報なんて変わるもんなのに
80 22/12/12(月)08:24:16 No.1003220259
>では正しい認識をご披露願う F-22がF-15相手にあらゆる状況設定でも勝ち星先行された事なんて無いのでまず格闘戦に難とか言うトンデモが間違ってるんすよ
81 22/12/12(月)08:24:48 No.1003220333
浜千鳥にちょっと似てる
82 22/12/12(月)08:24:57 No.1003220355
>>ミサイル攻撃の前に空中に退避させて空軍を相当数保全できるってウクライナが証明したじゃん >ウクライナが善戦してんのは絶対撃墜されないNATOのAWACSが全力情報展開してるからやで >極東でそんな状況まず有り得んわ ウクライナの善戦と侵攻直後に空軍機を空中退避させて保全測ったことは関係がない
83 22/12/12(月)08:25:29 No.1003220446
F-35がボロカス言われるのは多分ボーイングの陰謀
84 22/12/12(月)08:25:35 No.1003220462
10年くらい前はF-22のほうが本命ヒロインっぽかったのに
85 22/12/12(月)08:25:35 No.1003220463
スズメみたいでかわいいよね
86 22/12/12(月)08:26:13 No.1003220552
>F-35がボロカス言われるのは多分ボーイングの陰謀 っつーか情報更新してないだけなんじゃね？
87 22/12/12(月)08:26:15 No.1003220556
>極東でそんな状況まず有り得んわ AWACSが戦時に護衛も無しに易々と敵機が接触出来るような位置に居るワケねえだろ
88 22/12/12(月)08:26:34 No.1003220599
>10年くらい前はF-22のほうが本命ヒロインっぽかったのに 20年前の話じゃないかなそれ
89 22/12/12(月)08:27:15 No.1003220679
ステルス性能だけならF-22に勝ってるって話だ
90 22/12/12(月)08:27:18 No.1003220688
>これもうレスポンチしたいだけじゃん… だから早く別のスレに行こう な？
91 22/12/12(月)08:27:26 No.1003220706
F22は金色キャノピーがかっこいい これは全機種金色にしてほしいくらい
92 22/12/12(月)08:27:56 No.1003220771
2年ぐらい前にF-15Jを最強戦闘機！って書いてる週刊誌の記事読んだことあるから一般の知識は40年ぐらい更新されないものなのかもしれない
93 22/12/12(月)08:28:10 No.1003220803
ラプターくんはもう色々古いよ… 夢見すぎだよ…
94 22/12/12(月)08:28:20 No.1003220835
F-3はX-32のウェポンベイを膨らませたような形になると予想 なんでいつのまにかボーイングが？と皆驚く
95 22/12/12(月)08:29:09 No.1003220942
F-15EX君最強だよ
96 22/12/12(月)08:29:22 No.1003220978
>F22は金色キャノピーがかっこいい >これは全機種金色にしてほしいくらい 金メッキとか高級車かよと思った 蒸着なら銅でええやろって
97 22/12/12(月)08:29:35 No.1003221013
一昔前だと自衛隊仕様のF-35なんて架空戦記の中でしか見れないと思っていたのにすごい時代になったもんだ
98 22/12/12(月)08:29:54 No.1003221063
>F-15EX君最強だよ ボーイングを助けるためだけに作られたけどやっぱ要らなかった水子よりちょっとマシ程度の飛行機
99 22/12/12(月)08:30:07 No.1003221095
>>これもうレスポンチしたいだけじゃん… >だから早く別のスレに行こう >な？ えっ嫌だけど
100 22/12/12(月)08:30:46 No.1003221194
スレでドッグファイトが繰り広げられてんな どっちのレスが勝つか見もの
101 22/12/12(月)08:31:17 No.1003221260
「」の戦いなんてキャットファイトくらいだよ
102 22/12/12(月)08:31:33 No.1003221305
EOTSなら相手がステルス戦闘機であっても補足できるのかな
103 22/12/12(月)08:31:40 No.1003221325
E系統はまだ爆撃機として目があるかもしれないけどC系統のF-15は2022年の空戦で居場所がなさすぎる
104 22/12/12(月)08:32:24 No.1003221440
F-15JをEX相当に改修するって話結局流れたのか
105 22/12/12(月)08:32:40 No.1003221475
単体の機体ひとつ取ってどっちが強いから勝つとかいう時代はもうとっくに終わってると思う 機体から管制まで含めたシステム全体でどちらが優位かを論じないと
106 22/12/12(月)08:32:44 No.1003221490
>えっ嫌だけど >これもうレスポンチしたいだけじゃん…
107 22/12/12(月)08:32:45 No.1003221492
>「」の戦いなんてキャットファイトくらいだよ 相手の言葉尻をとらえようとしてるからドッグファイトなのかもしれない
108 22/12/12(月)08:33:25 No.1003221596
>F-15JをEX相当に改修するって話結局流れたのか ボーイングがクソみてえな見積もり寄越して来やがったからな
109 22/12/12(月)08:34:01 No.1003221700
領空侵犯かましてくる連中に警告して 万一の事態にはドッグファイトで勝つってのが通常任務やけん そりゃユーロファイターも選択肢になるのは当然だったんやな
110 22/12/12(月)08:34:37 No.1003221793
>E系統はまだ爆撃機として目があるかもしれないけどC系統のF-15は2022年の空戦で居場所がなさすぎる Su-35くらいまでならいけるはず Su-57やJ-20は厳しそう
111 22/12/12(月)08:34:45 No.1003221812
>領空侵犯かましてくる連中に警告して >万一の事態にはドッグファイトで勝つってのが通常任務やけん >そりゃユーロファイターも選択肢になるのは当然だったんやな じゃあドッグファイト弱いF35じゃ駄目じゃん
112 22/12/12(月)08:35:28 No.1003221904
F-15はSu-27系統相手ならまだ対抗できるだろうけど中華ステルス相手じゃ相当キツイだろうしね
113 22/12/12(月)08:35:51 No.1003221972
>>E系統はまだ爆撃機として目があるかもしれないけどC系統のF-15は2022年の空戦で居場所がなさすぎる >Su-35くらいまでならいけるはず >Su-57やJ-20は厳しそう Su-35相手なんてマジで言ってんの？ 無理無理
114 22/12/12(月)08:36:29 No.1003222054
素のSu-27になら勝てるけど35とか来たら死ぬしかないぞF-15J
115 22/12/12(月)08:36:42 No.1003222087
でもF35のB型はランディング距離が短いから平地の少ない日本では使いやすいんだ
116 22/12/12(月)08:36:58 No.1003222122
>>領空侵犯かましてくる連中に警告して >>万一の事態にはドッグファイトで勝つってのが通常任務やけん >>そりゃユーロファイターも選択肢になるのは当然だったんやな >じゃあドッグファイト弱いF35じゃ駄目じゃん それしか任務がないと思ってらっしゃる？
117 22/12/12(月)08:37:09 No.1003222148
F-35はドッグファイトもクソ強いというか運動性はF-16よりいいと言われるぐらいだったはずだが
118 22/12/12(月)08:37:36 No.1003222252
空自には練度があるから…
119 22/12/12(月)08:37:57 No.1003222299
なんか兵装お出しするまでに数分かかるとか？
120 22/12/12(月)08:38:11 No.1003222341
>でもF35のB型はランディング距離が短いから平地の少ない日本では使いやすいんだ 狭い国土に見合わない数の滑走路あるのにそんなに要る？短距離離着陸性能
121 22/12/12(月)08:38:48 No.1003222451
ジャップイーグルとか時代遅れのゴミでしかないだろ
122 22/12/12(月)08:38:49 No.1003222455
今どきオフボアサイト攻撃能力を持たない戦闘機なんて先進国じゃラファールくらいだろうにドッグファイトなんて野蛮な…
123 22/12/12(月)08:38:50 No.1003222461
ドッグファイト厨はF-22に対するF-35の劣後を声高に叫ぶのにF-16に対するF-15のドッグファイト性能の低さは無視する F-16(初期型)を採用すべきと提言するべき
124 22/12/12(月)08:38:57 No.1003222470
>それしか任務がないと思ってらっしゃる？ その任務はF-15Jを使い続けるんやF-35は訓練用の高価な玩具なんやな
125 22/12/12(月)08:39:24 No.1003222545
>Su-35相手なんてマジで言ってんの？ >無理無理 ウクライナでMig-29がSu-35や34相手に善戦してるからなんとか…
126 22/12/12(月)08:39:38 No.1003222573
>でもF35のB型はランディング距離が短いから平地の少ない日本では使いやすいんだ 逆だ逆 むしろ日本は国土面積に対して2000m級以上の滑走路がやたら多いから制約少ない 一応滑走路破壊時の緊急離陸とかでは有用だけどそれならAでもSTOL性高いし
127 22/12/12(月)08:39:52 No.1003222609
>領空侵犯かましてくる連中に警告して お前は少し勉強しろ
128 22/12/12(月)08:40:56 No.1003222814
>ジャップイーグルとか時代遅れのゴミでしかないだろ 煽りとかしょうもない罵詈雑言とか抜きにして それはそう
129 22/12/12(月)08:42:19 No.1003223008
F-15J別にドッグファイトの性能周辺諸国との相対的に高くないぞ 70年代なら高かったけど
130 22/12/12(月)08:42:20 No.1003223014
>逆だ逆 >むしろ日本は国土面積に対して2000m級以上の滑走路がやたら多いから制約少ない >一応滑走路破壊時の緊急離陸とかでは有用だけどそれならAでもSTOL性高いし じゃあなんで…？
131 22/12/12(月)08:42:29 No.1003223034
だからF-3計画とかF-35買ってるわけだしな…
132 22/12/12(月)08:43:09 No.1003223149
そもそも警備活動ならステルスいらんやろ... むしろ相手から見える方が脅しになるんじゃね？
133 22/12/12(月)08:43:30 No.1003223201
コックピットだけ見たらルーマニアの近代化されたMiG-21より古臭いからな空自のF-15J…
134 22/12/12(月)08:43:52 No.1003223251
>そもそも警備活動ならステルスいらんやろ... >むしろ相手から見える方が脅しになるんじゃね？ そういう時は見えるようにして飛ばすだろラプターもライトニング2も
135 22/12/12(月)08:44:37 No.1003223360
北朝鮮空軍相手ならドッグファイト性能高いって言って良いよF-15J 他はちょっと
136 22/12/12(月)08:44:43 No.1003223371
>むしろ相手から見える方が脅しになるんじゃね？ 誰もいないと思って快調に飛ばしてたら不意に後ろからミサイルアラートならされたらビビるだろ
137 22/12/12(月)08:45:15 No.1003223436
>>むしろ相手から見える方が脅しになるんじゃね？ >誰もいないと思って快調に飛ばしてたら不意に後ろからミサイルアラートならされたらビビるだろ 警備活動つってんだろ！
138 22/12/12(月)08:45:38 No.1003223496
その辺使い分けなんじゃないの？
139 22/12/12(月)08:45:38 No.1003223501
>>逆だ逆 >>むしろ日本は国土面積に対して2000m級以上の滑走路がやたら多いから制約少ない >>一応滑走路破壊時の緊急離陸とかでは有用だけどそれならAでもSTOL性高いし >じゃあなんで…？ なんでも何も空自が主に導入すんのA型だろ B型は護衛艦用だし
140 22/12/12(月)08:46:16 No.1003223598
>誰もいないと思って快調に飛ばしてたら不意に後ろからミサイルアラートならされたらビビるだろ お前スクランブルが何をする活動か何一つ知らないだろ
141 22/12/12(月)08:46:56 No.1003223698
su57どれぐらい凄いのかなって思って調べたらまだそんないっぱい作られてないのね 船でもないんだし開発終わったらガンガン量産してるのかと思った
142 22/12/12(月)08:47:34 No.1003223793
機銃やサイドワインダーくぱぁしたら クッソ遅くなって空戦とか不可能と聞いたが
143 22/12/12(月)08:47:45 No.1003223822
まず領空と防空識別圏の区別から話さないと理解しない「」もいるので…
144 22/12/12(月)08:47:59 No.1003223870
ボロクソに言われてるF-15Jでも足はF-35より早いからスクランブル任務では使い道あるしな
145 22/12/12(月)08:51:40 No.1003224397
>まず領空と防空識別圏の区別から話さないと理解しない「」もいるので… 津軽海峡を通ってるから沈めろ！とか言うバカもいたなぁ
146 22/12/12(月)08:52:49 No.1003224574
>su57どれぐらい凄いのかなって思って調べたらまだそんないっぱい作られてないのね >船でもないんだし開発終わったらガンガン量産してるのかと思った 経済制裁で半導体やら部品の調達が厳しくなった おまけに戦争で次世代機にリソースを割く余裕が失われつつある
147 22/12/12(月)08:53:44 No.1003224716
B型の艦載機運用は太平洋側の離島で戦闘機が離発着できるの硫黄島1ヶ所だけって現状で柔軟に対応する為って名目になってるな
148 22/12/12(月)08:56:24 No.1003225142
まあガチでなにか仕掛けそうって時には情報も色々入るだろうから普段のスクランブルとはまた別の対応になるんじゃないかな
149 22/12/12(月)08:57:19 No.1003225285
ていうか中国の対応なんて在日米軍に任せておけばいいんだよ
150 22/12/12(月)08:58:23 No.1003225432
ぶっちゃけF-35はスクランブルやらせても優秀だよ 万が一が起こりやすいスクランブルで高い機体を使って落とされたらもったいないってだけで これはCASなんかも同じで能力としては優秀だけど落とされたら困るから使いどころに困る現象が発生する
151 22/12/12(月)08:58:38 No.1003225462
>ていうか中国の対応なんて在日米軍に任せておけばいいんだよ 自国でちゃんと頑張らないと見捨てられるのはアフガニスタンとウクライナでわかったろうに…
152 22/12/12(月)08:59:02 No.1003225519
JSM積むこと決まってるしやっぱりF-3いらんかったなこりゃ
153 22/12/12(月)08:59:17 No.1003225561
>ていうか中国の対応なんて在日米軍に任せておけばいいんだよ アメリカから自分の国は自分で守れと公式に言われている もちろん日米安保で米軍も手伝うとは言っている
154 22/12/12(月)08:59:28 No.1003225583
F35って自衛隊で事故起こして落ちてなかったっけ
155 22/12/12(月)09:00:19 No.1003225703
>JSM積むこと決まってるしやっぱりF-3いらんかったなこりゃ …？
156 22/12/12(月)09:00:23 No.1003225712
>F35って自衛隊で事故起こして落ちてなかったっけ バーティゴでな F-15もバーティゴで最近落ちた
157 22/12/12(月)09:01:01 No.1003225791
>JSM積むこと決まってるしやっぱりF-3いらんかったなこりゃ JSMもベースのNSMも良い対艦ミサイルだけど弾頭重量がちょっと控えめで…
158 22/12/12(月)09:01:57 No.1003225941
見た目はF-35よりF-22の方が好き
159 22/12/12(月)09:02:41 No.1003226049
JSMは無いよりはマシだがシースキミングモードだと現行のASM-2と射程が変わらないのでPLANにどれだけ通用するか不明
160 22/12/12(月)09:03:50 No.1003226205
>JSMは無いよりはマシだがシースキミングモードだと現行のASM-2と射程が変わらないのでPLANにどれだけ通用するか不明 ステルス機から撃てるのは強い
161 22/12/12(月)09:03:53 No.1003226213
https://m.youtube.com/watch?v=dkuKfnwu0ys 機銃はここや
162 22/12/12(月)09:04:21 No.1003226276
思った以上に費用対効果が悪い駄作
163 22/12/12(月)09:04:38 No.1003226318
バーディゴばかりはどうしようもねえ 人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない
164 22/12/12(月)09:06:51 No.1003226657
>機銃やサイドワインダーくぱぁしたら >クッソ遅くなって空戦とか不可能と聞いたが その程度の抵抗で空戦できないならウェポンベイない機体の方が不利だろ パイロン吊り下げって常に馬鹿みたいな抵抗かかるんだぞあれ
165 22/12/12(月)09:08:54 No.1003226956
ウェポンベイ開いた状態とか吊るしものしたビーストモードでステルス性というかレーダー反射がどの程度変化するのか知りたいところ
166 22/12/12(月)09:10:24 No.1003227190
>>F35って自衛隊で事故起こして落ちてなかったっけ >バーティゴでな >F-15もバーティゴで最近落ちた 堕ちない飛行機はないからな…
167 22/12/12(月)09:10:26 No.1003227196
>ウェポンベイ開いた状態とか吊るしものしたビーストモードでステルス性というかレーダー反射がどの程度変化するのか知りたいところ 俺も知りたいけどそれ最重要機密じゃねえかなあ！
168 22/12/12(月)09:10:43 No.1003227237
>バーディゴばかりはどうしようもねえ >人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない F-3&テンペストはパイロットの状況をAIが監視して墜落しそうならサポートするようなシステムを作るみたい
169 22/12/12(月)09:11:02 No.1003227294
>思った以上に費用対効果が悪い駄作 やめてあげて世界中の戦闘機が駄作だらけになっちまう
170 22/12/12(月)09:11:46 No.1003227406
>人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない 神様「こんなん想定できるか」
171 22/12/12(月)09:12:06 No.1003227464
>>人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない >神様「こんなん想定できるか」 神様も大したことないな
172 22/12/12(月)09:12:24 No.1003227510
>俺も知りたいけどそれ最重要機密じゃねえかなあ！ ハッキリした数値じゃ無くて素の状態から何%とか何割損なわれるとかそういう表現でいいから知りたい…
173 22/12/12(月)09:12:43 No.1003227565
そろそろエスコンのカバー機体も代替わりかな
174 22/12/12(月)09:13:24 No.1003227697
>神様も大したことないな そもそもたいして興味ないと思うぞ
175 22/12/12(月)09:13:39 No.1003227748
神にとっちゃ猿から直立二足歩行になったのも想定外だし空を飛び始めるのも想定外だろ
176 22/12/12(月)09:14:08 No.1003227817
F-35は各種兵器と連携するシステムが強みだよね
177 22/12/12(月)09:15:13 No.1003227985
>バーディゴばかりはどうしようもねえ >人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない 人間邪魔だな…
178 22/12/12(月)09:17:13 No.1003228280
>機銃やサイドワインダーくぱぁしたら >クッソ遅くなって空戦とか不可能と聞いたが F-35Aが苦労してた時期に海兵隊がサイドワインダーしか使えない状態でいいから使わせてくれと言ってB型をいち早く戦力化してたし問題ないだろう
179 22/12/12(月)09:17:19 No.1003228304
F-22がカッコいいのは間違いないけど持ち上げすぎるのもそれはそれで違うよねって
180 22/12/12(月)09:17:54 No.1003228390
>>バーディゴばかりはどうしようもねえ >>人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない >人間邪魔だな… 作るか…Z.O.E
181 22/12/12(月)09:19:11 No.1003228612
F-35ってまだサイドワインダーやアスラームはウェポンベイに入らなくて翼端に吊るしてんじゃなかったか
182 22/12/12(月)09:20:19 No.1003228841
もう実戦でF-22がF-35に勝てる要素無いでしょ 同じ第5世代機とは言うけど兵器としての世代が違う
183 22/12/12(月)09:21:18 No.1003229004
そこでイギリスのテンペスト計画から技術力をね https://www.bbc.com/news/business-62289737 翻訳 >パイロットのヘルメットのセンサーは、脳の信号やその他の医療データを監視します。そのため、連続したフライトで AI は巨大な生体認証および心理測定の情報データベースを蓄積します。 >パイロットのユニークな特性のこのライブラリは、センサーが助けを必要とする可能性があることを示した場合に、搭載された AI が介入して支援できることを意味します。 >たとえば、パイロットが高重力のために意識を失った場合、AI が引き継ぐことができます。
184 22/12/12(月)09:22:02 No.1003229115
流石に1vs1なら勝てるんじゃない？ 飛行中隊規模の戦闘とかだとキルレシオ酷いことになりそうだが
185 22/12/12(月)09:23:33 No.1003229363
>F-35ってまだサイドワインダーやアスラームはウェポンベイに入らなくて翼端に吊るしてんじゃなかったか アムラームは内蔵できる サイドワインダーはロケットモーター点火方式なんで内蔵はちょっとね なんかうまく方法を考えないと無理だね
186 22/12/12(月)09:24:33 No.1003229534
第六世代は随伴無人機を先行させて発見次第撃墜されるか 他の随伴機に爆撃される可能性背負って致命的なところまで引き込むか の2択で位置を割り出してくるから データリンクが仮付けで随伴機の制御が出来ないF-22に出番ないんじゃないの
187 22/12/12(月)09:25:02 No.1003229588
>>>バーディゴばかりはどうしようもねえ >>>人間という生き物の根本的欠陥だから訓練しても無くせない >>人間邪魔だな… >作るか…雪風
188 22/12/12(月)09:25:12 No.1003229613
>思った以上に費用対効果が悪い駄作 A10最強とか言ってそう
189 22/12/12(月)09:26:59 No.1003229868
随伴無人機は夢があるわ F3に付けられるかはともかく
190 22/12/12(月)09:27:38 No.1003229979
>>買うならラプターのほうが良かったなー >でもあいつ空対空は強いけど器用さはこっちのが上じゃない？ 10年くらい前だと評価逆だったような
191 22/12/12(月)09:28:10 No.1003230053
>アムラームは内蔵できる >サイドワインダーはロケットモーター点火方式なんで内蔵はちょっとね >なんかうまく方法を考えないと無理だね AMRAAMではなくASRAAMでは？ とはいえAMRAAM4発か6発あれば十分という説もある
192 22/12/12(月)09:29:10 No.1003230212
>AMRAAMではなくASRAAMでは？ 読み間違えたわすまん
193 22/12/12(月)09:29:18 No.1003230237
>そこでイギリスのテンペスト計画から技術力をね この辺はタイフーンの思想を感じるわ
194 22/12/12(月)09:34:45 No.1003231070
>>そこでイギリスのテンペスト計画から技術力をね >この辺はタイフーンの思想を感じるわ これってパイロットが操縦中にエロい事考えたら機体にバレるってこと！？
195 22/12/12(月)09:35:19 No.1003231166
>これってパイロットが操縦中にエロい事考えたら機体にバレるってこと！？ ロシア語で考えるんだ
196 22/12/12(月)09:35:29 No.1003231197
しかしGAU22/Aって弱そうやな...
197 22/12/12(月)09:39:02 No.1003231792
>しかしGAU22/Aって弱そうやな... まあ警告射撃用ですわ
198 22/12/12(月)09:39:46 No.1003231919
ラプターのロールアウトが前世紀なのはともかくライトニングも設計自体はだいぶ古いと思うんだが なんかこうもっと新しくて実戦配備間近の最新型は出てこないの？ もうそういうのはドローンに代わって行くのかな
199 22/12/12(月)09:40:41 No.1003232064
>>しかしGAU22/Aって弱そうやな... >まあ警告射撃用ですわ まあ撃ち落とす用途は無理やね
200 22/12/12(月)09:41:22 No.1003232167
>ラプターのロールアウトが前世紀なのはともかくライトニングも設計自体はだいぶ古いと思うんだが >なんかこうもっと新しくて実戦配備間近の最新型は出てこないの？ F-35はどんどんアップデートしてくよって機体なので現在進行系で最新ですよ
201 22/12/12(月)09:41:24 No.1003232173
>ラプターのロールアウトが前世紀なのはともかくライトニングも設計自体はだいぶ古いと思うんだが >なんかこうもっと新しくて実戦配備間近の最新型は出てこないの？ >もうそういうのはドローンに代わって行くのかな もう10年待って
202 22/12/12(月)09:42:13 No.1003232297
なんか微妙に寸胴で公園にいる太った鳩っぽいよね
203 22/12/12(月)09:44:07 No.1003232623
設計自体は40年前だけどその時から色々追加するの前提で設計しててその通りになってるのがシンプルにすげーてなるわ
204 22/12/12(月)09:47:08 No.1003233142
>なんか微妙に寸胴で公園にいる太った鳩っぽいよね X-32はもっとカッコ悪いぞ
205 22/12/12(月)09:51:27 No.1003233878
>設計自体は40年前だけどその時から色々追加するの前提で設計しててその通りになってるのがシンプルにすげーてなるわ 設計時に想定していた技術にようやく追いついたって感じでもある
206 22/12/12(月)09:53:24 No.1003234209
次の戦闘機は世代と言う概念が無くなりますとは言ってるけど あと30年も経てばやっぱり新しい思想や設計の戦闘機要るね… ってなると思う
207 22/12/12(月)09:54:35 No.1003234436
>次の戦闘機は世代と言う概念が無くなりますとは言ってるけど あと30年も経てばやっぱり新しい思想や設計の戦闘機要るね… >ってなると思う 実際アメリカがNGAD開発している
208 22/12/12(月)09:55:33 No.1003234601
ウェポンベイに収める兵装も小型化高性能化してくし これ以上でかい戦闘機は不要になるのかもしれない
209 22/12/12(月)09:57:09 No.1003234861
>ウェポンベイに収める兵装も小型化高性能化してくし >これ以上でかい戦闘機は不要になるのかもしれない 威力＝爆薬の量なので対艦ミサイルや長距離ミサイルは小型化できない なので日本や英国など各国は大型巡航戦闘機の開発をしている
210 22/12/12(月)09:59:51 No.1003235310
>NGAD これ単体の機体というよりもシステムパッケージなノリなのかしらん
211 22/12/12(月)10:00:44 No.1003235466
>なので日本や英国など各国は大型巡航戦闘機の開発をしている 攻撃機じゃなくて戦闘機なのん？
212 22/12/12(月)10:01:16 No.1003235548
毎回これが最後の有人戦闘機って言われてるけどどんどん同じ機体アップデートして使いまわす年数加速度的に増えてるので次の機体更新考えると有り得なくもない
213 22/12/12(月)10:02:37 No.1003235774
自衛隊が採用するのってA？B？
214 22/12/12(月)10:02:48 No.1003235800
日本はAに対応できる基地少ないんだっけか
215 22/12/12(月)10:03:04 No.1003235843
>自衛隊が採用するのってA？B？ 両方
216 22/12/12(月)10:03:05 No.1003235846
>自衛隊が採用するのってA？B？ 両方
217 22/12/12(月)10:04:26 No.1003236083
Cも入れよう
218 22/12/12(月)10:04:52 No.1003236158
無人機はとっ捕まってバラされるからな…
219 22/12/12(月)10:04:54 No.1003236165
F２２は総合的に見ると失敗機だったなあ 機体自体は技術的に成功したけど求められる運用にマッチせず技術実証機みたいな立ち位置で実用に活躍せずお蔵入りした
220 22/12/12(月)10:05:22 No.1003236243
日英で開発してるのって35の次世代期に当たんの？
221 22/12/12(月)10:05:38 No.1003236295
単機で戦う時代じゃねぇんだ
222 22/12/12(月)10:06:34 No.1003236458
>日本はAに対応できる基地少ないんだっけか F-15が運用できる滑走路なら大丈夫
223 22/12/12(月)10:06:39 No.1003236468
日本はとにかく対艦ミサイル大量に吊るしたい！だからなあ
224 22/12/12(月)10:06:41 No.1003236474
陸自のアパッチみたいなことにならなきゃいいけど
225 22/12/12(月)10:07:15 No.1003236583
>日英で開発してるのって35の次世代期に当たんの？ 世代的にはそう 目的的には被っていない
226 22/12/12(月)10:07:37 No.1003236666
後方のF15をミサイルキャリアーに！
227 22/12/12(月)10:08:42 No.1003236879
>F２２は総合的に見ると失敗機だったなあ >機体自体は技術的に成功したけど求められる運用にマッチせず技術実証機みたいな立ち位置で実用に活躍せずお蔵入りした お蔵入りしてないよ 退役するF-15の代わりに沖縄に絶賛配備中だよ
228 22/12/12(月)10:09:21 No.1003236998
F-22は走行補助装置一杯付いてる最新の車に対して昔の車だけどスポーツカーとして設計したから加速とかは勝ってるよ！って感じだからなあ
229 22/12/12(月)10:10:42 No.1003237248
>日英で開発してるのって35の次世代期に当たんの？ 日英伊みんなF-35を導入しててそれでも新しいのが欲しい所を見るとやはり不満はあるんだろうな
230 22/12/12(月)10:11:17 No.1003237356
これから猫も杓子もF-35配備する時代に入るからなあ せめてカラーリングで独自色を出そうよ
231 22/12/12(月)10:11:21 No.1003237371
そりゃ単一機体で統一しちゃったら不満というか危険だよ
232 22/12/12(月)10:13:22 No.1003237754
まあ国防アメリカ一局に頼り切るのは良くないって言う政治的なアレもあるだろう 自国開発能力は維持したい
233 22/12/12(月)10:15:51 No.1003238203
予想以上に中国の戦闘機開発能力上がって来てるのでまた張り合って開発合戦になるかもしれん
234 22/12/12(月)10:19:27 No.1003238845
ウクライナ見てると防空ミサイルにビビって互いにろくに戦闘機飛ばせてないのは各国が最新鋭の戦闘機が制空権制すると思ってたのと違う近代戦になってると思う
235 22/12/12(月)10:19:39 No.1003238879
>F-22は走行補助装置一杯付いてる最新の車に対して昔の車だけどスポーツカーとして設計したから加速とかは勝ってるよ！って感じだからなあ 洋上向きやん
236 22/12/12(月)10:21:02 No.1003239131
性能に不安というよりアメリカに依存しまくるのはやばいってのが根底にあるんだろうな
237 22/12/12(月)10:21:07 No.1003239147
>予想以上に中国の戦闘機開発能力上がって来てるのでまた張り合って開発合戦になるかもしれん というかアホみたいに艦作りまくったからな連中
238 22/12/12(月)10:22:21 No.1003239345
単純に開発力維持するには新しいの作る試みが不可欠ってのもあるんじゃない
239 22/12/12(月)10:24:10 No.1003239680
F-22は結局アメリカしかもってないのズルいよね 世界最強と言われた航空支配戦闘機エアドミナンスとかロマンしかない
240 22/12/12(月)10:24:18 No.1003239704
>性能に不安というよりアメリカに依存しまくるのはやばいってのが根底にあるんだろうな 心底では反米だしな日本人 特に財界はそう
241 22/12/12(月)10:24:40 No.1003239765
>金メッキとか高級車かよと思った >蒸着なら銅でええやろって 簡単に酸化するからダメ
242 22/12/12(月)10:25:57 No.1003239993
>特に財界はそう 老…
243 22/12/12(月)10:28:17 No.1003240412
>これから猫も杓子もF-35配備する時代に入るからなあ >せめてカラーリングで独自色を出そうよ ではとしあき機はミラーボールばりに全方向に反射する様にしておくねー
244 22/12/12(月)10:32:35 No.1003241172
ステルス塗料のカラバリ増えたら色んなデザインのF-35が見られるかもしれない
245 22/12/12(月)10:33:17 No.1003241293
国籍マークがどこにあるのかさっぱりわからない
246 22/12/12(月)10:33:28 No.1003241318
音速超える速度で空飛んでるだけで上下感覚わからなくなるとか 神様は人間設計する時こんなバグ残しておいたの仕事甘すぎでしょ
247 22/12/12(月)10:34:49 No.1003241544
>ウクライナ見てると防空ミサイルにビビって互いにろくに戦闘機飛ばせてないのは各国が最新鋭の戦闘機が制空権制すると思ってたのと違う近代戦になってると思う 対空ミサイルの性能が上がりすぎて近代戦だと爆撃できないってのは盲点だったよね ベトナム戦争以降は非対称戦ばっかりで爆撃つええ！だったけど
248 22/12/12(月)10:36:16 No.1003241800
>>ウクライナ見てると防空ミサイルにビビって互いにろくに戦闘機飛ばせてないのは各国が最新鋭の戦闘機が制空権制すると思ってたのと違う近代戦になってると思う >対空ミサイルの性能が上がりすぎて近代戦だと爆撃できないってのは盲点だったよね >ベトナム戦争以降は非対称戦ばっかりで爆撃つええ！だったけど 自衛隊がミサイル依存になるわけよ F-2の出番ない
249 22/12/12(月)10:37:09 No.1003241946
>音速超える速度で空飛んでるだけで上下感覚わからなくなるとか >神様は人間設計する時こんなバグ残しておいたの仕事甘すぎでしょ 勝手に湧いてきた試作品のひとつとしか思ってないよ
250 22/12/12(月)10:39:18 No.1003242341
JDAMはマジで中国相手だと使いどころが無さそうと言うかあれ使える高度まで上がるの無理だろうな…
251 22/12/12(月)10:39:27 No.1003242366
心神はどうなったの？