22/12/09(金)22:00:06 日経ス... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1670590806845.jpg 22/12/09(金)22:00:06 No.1002303183
日経スペシャル ガイアの夜明け スクープ！ニッポン半導体 復活の道 ～ガイア20周年企画第9弾～ スマホ、クルマ、家電製品･･･これらを動かすのに欠かせないのが「半導体」だ。世界的な供給不足が日々取りざたされる。この半導体をめぐる知られざる戦い、主戦場は日本政府が目指す「次世代半導体」の開発だ。その全容をガイア取材班は長期に渡り水面下で取材していた。経済産業省が主導しトヨタ、NTT、ソニーなど日本を代表する大手企業8社が出資。アメリカ政府やIBMなど有力ハイテク企業とも連携し次世代半導体を量産する新会社を設立。このビッグニュースの裏側をカメラは見ていた･･･。1980年代、半導体大国と言われ世界を席巻した「ニッポンの半導体」産業。しかし、韓国・台湾メーカーの猛追を受け凋落。現状は「10年遅れ」と指摘される。ニッポン経済の浮沈もかけた今回の壮大なプロジェクトは、誰がどのように「絵」を描き、動かそうとしているのか。その一部始終を"スクープドキュメント"で伝える！
1 22/12/09(金)22:00:36 No.1002303436
今週は滅茶苦茶面白そうだ
2 22/12/09(金)22:01:48 No.1002303991
今日のはかなり気になってた
3 22/12/09(金)22:02:10 No.1002304136
これはかなり力はいっているときのガイアだ
4 22/12/09(金)22:02:27 No.1002304293
正直今日は闇の中の闇だよね？
5 22/12/09(金)22:02:42 No.1002304412
プロだ！プロが来たんだ！
6 22/12/09(金)22:02:47 No.1002304450
例の経産省の話か
7 22/12/09(金)22:03:07 No.1002304578
キオクシア！
8 22/12/09(金)22:03:25 No.1002304729
やっぱり台湾というかtsmcつえーなー
9 22/12/09(金)22:03:36 No.1002304814
この半田で止まってるみたいな小さいのでも抵抗だったりするからすげーよな
10 22/12/09(金)22:03:41 No.1002304839
画質荒いなおい！
11 22/12/09(金)22:04:02 No.1002305005
>この半田で止まってるみたいな小さいのでも抵抗だったりするからすげーよな 半田じゃなかったのか……
12 22/12/09(金)22:07:28 No.1002306574
経産省主導がフラグにか思えない…
13 22/12/09(金)22:08:09 No.1002306929
応援したいけど見通しがあまりにも暗いからなあ…この業界… そのトップのTSMCですらついこの前やっぱ作る量減らしたいから結んでた契約捨てていいかなあ？ってゆすりみたいな目に会いかけたし…
14 22/12/09(金)22:08:22 No.1002307026
ごくひ
15 22/12/09(金)22:09:50 No.1002307714
>そのトップのTSMCですらついこの前やっぱ作る量減らしたいから結んでた契約捨てていいかなあ？ってゆすりみたいな目に会いかけたし… 謎の半導体企業が在庫積み上がりすぎて減らしたいって行った件とは別に？
16 22/12/09(金)22:10:16 No.1002307910
だいたいEUV露光製造装置が1台2兆円って世界だもんな…
17 22/12/09(金)22:11:27 No.1002308450
ラピダスってもう茶番にしか見えないんだけど…
18 22/12/09(金)22:11:28 No.1002308453
日本は半導体作る装置はすげぇ頑張っているのに なんか他にも最終製品に結びついてない分野多いよなあ
19 22/12/09(金)22:14:12 No.1002309715
開発はできても生産するのは生半可じゃないからなぁ…
20 22/12/09(金)22:14:19 No.1002309781
2nm以下だとリーク電流どうなるんだろうね？ カーボン素材に切り替えて行くみたいな記事読んだことあるけれど
21 22/12/09(金)22:15:43 No.1002310414
でラピダスが700億で2nmの半導体作ろうとしてんだっけ 一体どうやって
22 22/12/09(金)22:15:58 No.1002310540
割とすんなりいっちゃったって事は 台湾周りの状況がかなり逼迫しているって事なのかな……
23 22/12/09(金)22:16:06 No.1002310599
そもそも2nmを要する製品を日本で作ってないんだよなぁ
24 22/12/09(金)22:16:16 No.1002310679
これからチャレンジ！ うｎまあ…
25 22/12/09(金)22:17:52 No.1002311360
日本にはいって来てセキュリティ弱くて中国に行っちゃいました！とかならなければいいのだが…
26 22/12/09(金)22:17:57 No.1002311412
そうだよな日米半導体協定あるもんな
27 22/12/09(金)22:18:04 No.1002311458
>割とすんなりいっちゃったって事は >台湾周りの状況がかなり逼迫しているって事なのかな…… 台湾の情勢云々抜きにしても またコロナで流通ストップしたらそういう製品使う業界死ぬから 色んな国にセーフティとして工場置きたいのよ アメリカも本国に新規に工場立ち上げるってやってるし日本もTSMCの熊本工場立てるってやってるでしょ？
28 22/12/09(金)22:18:18 No.1002311588
重鎮達が
29 22/12/09(金)22:18:29 No.1002311671
TSMC熊本が20nだっけ 現代兵器に必要なのもそれくらいと
30 22/12/09(金)22:18:36 No.1002311731
イカツイ肩書の人たちがどんどんやって来る
31 22/12/09(金)22:19:10 No.1002312003
NSCまで
32 22/12/09(金)22:19:22 No.1002312109
不穏な絵だな
33 22/12/09(金)22:20:15 No.1002312523
モリスチャンはアメリカに工場作りたくねぇ！ってずっと言ってたからな…
34 22/12/09(金)22:20:27 No.1002312611
生産拠点1つに寄せると大変な事になるってこの前分かったもんな…
35 22/12/09(金)22:20:37 No.1002312682
>TSMC熊本が20nだっけ そもそもTSMCの熊本工場はイメージセンサー用なのでそんな微細化しなくて良い
36 22/12/09(金)22:20:41 No.1002312711
まあお金さえあればなんとかしてくれる頭脳持った 現状で不遇を託っている日本人技師はいるだろうからなあ
37 22/12/09(金)22:21:14 No.1002312982
なにっ
38 22/12/09(金)22:21:17 No.1002313008
なにっ
39 22/12/09(金)22:21:28 No.1002313091
なにっ
40 22/12/09(金)22:21:41 No.1002313181
タフという言葉はレモンド長官のためにある
41 22/12/09(金)22:22:13 No.1002313428
いい笑顔だ
42 22/12/09(金)22:22:13 No.1002313434
まあ熊本工場は県が給料の上限すげー低くするように要請しちゃったから 多分高度で優秀な人材集まらないっぽいから成功するか既に怪しくなってしまっているんだが…
43 22/12/09(金)22:22:24 No.1002313520
なんかどこもかしこも1兆円規模の金額で殴り合っているから 1.3兆円が妥当なのか足りてないのかが全然分からない そりゃ青天井で資金あった方がいいのは当たり前にしても
44 22/12/09(金)22:23:18 No.1002313889
>まあ熊本工場は県が給料の上限すげー低くするように要請しちゃったから >多分高度で優秀な人材集まらないっぽいから成功するか既に怪しくなってしまっているんだが… JASM給与めっちゃいいんじゃないの？
45 22/12/09(金)22:23:50 No.1002314090
このプロジェクトの及んで人件費ケチるってことはないと思いたいが
46 22/12/09(金)22:24:39 No.1002314416
半導体とはちょっと変わってくるけれど 日立とNTTは量子コンピュータ部門で結構気張っているよね 量子暗号とか日本なのに最先端ぶっ飛ばしているのに
47 22/12/09(金)22:24:55 No.1002314520
そう言えば >なんかどこもかしこも1兆円規模の金額で殴り合っているから >1.3兆円が妥当なのか足りてないのかが全然分からない >そりゃ青天井で資金あった方がいいのは当たり前にしても >だいたいEUV露光製造装置が1台2兆円って世界だもんな…
48 22/12/09(金)22:25:26 No.1002314748
経産省で大丈夫なのか？
49 22/12/09(金)22:25:39 No.1002314844
>まあ熊本工場は県が給料の上限すげー低くするように要請しちゃったから >多分高度で優秀な人材集まらないっぽいから成功するか既に怪しくなってしまっているんだが… 現場の労働者はともかく上流工程の技術者は本社から派遣される感じで熊本県関係ないんじゃない？
50 22/12/09(金)22:25:49 No.1002314909
エルピーダ破産！
51 22/12/09(金)22:25:53 No.1002314937
RGのジョブズに似てる
52 22/12/09(金)22:26:12 No.1002315059
エルピーダメモリ使ってたなあ
53 22/12/09(金)22:26:15 No.1002315072
マイクロンもよう頑張っとる
54 22/12/09(金)22:27:18 No.1002315544
出たなintel
55 22/12/09(金)22:27:32 No.1002315650
インテルも鯖部門が死んでるけれどコンシューマ部門は滅茶苦茶気張ってるかなあ
56 22/12/09(金)22:27:32 No.1002315651
インテルはいい顔しないんじゃ…
57 22/12/09(金)22:28:34 No.1002316143
ゲルシンガー頑張れよな！
58 22/12/09(金)22:30:09 No.1002316799
EUV買えるのかなぁ
59 22/12/09(金)22:31:16 No.1002317334
>EUV買えるのかなぁ 俺たちで作るんだよ！
60 22/12/09(金)22:31:41 No.1002317541
>ゲルシンガー頑張れよな！ 長年胡坐かいてたツケを今intelは払ってる状況だな
61 22/12/09(金)22:32:59 No.1002318154
>俺たちで作るんだよ！ EUVの基礎研究はNTTがやってたみたいだけど商業化は…
62 22/12/09(金)22:34:25 No.1002318711
出た…TSMC
63 22/12/09(金)22:34:49 No.1002318871
利益率が良すぎる
64 22/12/09(金)22:35:07 No.1002319004
だそ けん
65 22/12/09(金)22:35:44 No.1002319257
TSMCに取材出来るんだ
66 22/12/09(金)22:35:47 No.1002319277
受けたのか
67 22/12/09(金)22:35:54 No.1002319319
モリスチャンだ
68 22/12/09(金)22:36:07 No.1002319394
もりすちゃん(91)
69 22/12/09(金)22:36:41 No.1002319603
テレ東超すげー
70 22/12/09(金)22:37:14 No.1002319872
競争しないから技術がモリモリ集まるんだよな
71 22/12/09(金)22:37:54 No.1002320128
へー
72 22/12/09(金)22:37:55 No.1002320138
政府が金だしてくれたら作るよ～って感じ
73 22/12/09(金)22:38:04 No.1002320196
作るならどの辺だろうか
74 22/12/09(金)22:38:16 No.1002320272
みてみてー
75 22/12/09(金)22:38:25 No.1002320341
？
76 22/12/09(金)22:38:27 No.1002320360
！？
77 22/12/09(金)22:38:41 No.1002320445
あーあー怒らせた
78 22/12/09(金)22:38:42 No.1002320452
？
79 22/12/09(金)22:38:54 No.1002320512
ライバル出ちゃったよーみてみてー聞いて―
80 22/12/09(金)22:39:03 No.1002320579
ワカリマセン
81 22/12/09(金)22:39:24 No.1002320706
なめられてんじゃねえか？
82 22/12/09(金)22:39:26 No.1002320724
取るに足らないと思っているんだろうな
83 22/12/09(金)22:39:30 No.1002320755
この辺は中華の人だな…
84 22/12/09(金)22:39:31 No.1002320759
言っちゃ悪いが気にもかけてないだろ… 規模が小さすぎるから何も出来ないだろうしな
85 22/12/09(金)22:40:53 No.1002321368
規模がどうの技術力がどうの今までが今までとはあるけれど 応援はしたいなあ
86 22/12/09(金)22:41:25 No.1002321636
TSMCですら必死こいて2ナノ開発してるのにこいつら何言ってんだって感じだろうな
87 22/12/09(金)22:41:27 No.1002321657
>言っちゃ悪いが気にもかけてないだろ… >規模が小さすぎるから何も出来ないだろうしな まあEUV製造装置も買えない予算だしな…
88 22/12/09(金)22:43:22 No.1002322538
>取るに足らないと思っているんだろうな 冗談とかじゃなくお金の桁が足りてない それこそ提灯記事書くような国内メディアですらも >ラピダスは「今後10年で2兆円の研究開発費と3兆円の設備投資費を投じる」としているが、 >800億円に満たない「種銭」で5兆円が調達できるのか。 >調達できたとしてもTSMCの10分の1の投資で、生き馬の目を抜く世界を生き抜けるのか。 >そもそもトヨタ、NTT、ソニーなどの企業規模から考えれば10億円というのは「やる気のなさ」の証左である。 >ある出資企業の幹部は「あくまで、お付き合い」と本音を漏らす。 こういう冷ややかな目線だから…
89 22/12/09(金)22:43:36 No.1002322635
あっ…
90 22/12/09(金)22:44:10 No.1002322856
量産を目指すって目標なら量産出来なくても良いのか
91 22/12/09(金)22:44:11 No.1002322868
映像あんのか すげえなガイア
92 22/12/09(金)22:44:30 No.1002323001
異次元の投資繰り返さないと勝てない分野なんだよなぁ
93 22/12/09(金)22:44:57 No.1002323210
そういうとこだぞ
94 22/12/09(金)22:45:16 No.1002323340
さすがガイア残ってるのか
95 22/12/09(金)22:45:20 No.1002323353
どういう事だよ…
96 22/12/09(金)22:45:37 No.1002323494
リベンジや！ …またダメだったよ…にならない？
97 22/12/09(金)22:47:59 No.1002324532
精神論ばっかで技術的な話一切出ないのがホラー感あるな…
98 22/12/09(金)22:49:13 No.1002325103
>精神論ばっかで技術的な話一切出ないのがホラー感あるな… まぁその辺詳細出す訳にもいかないだろうけどちょっと規模から考えたら厳しい
99 22/12/09(金)22:50:35 No.1002325739
こういうのってフロッグジャンプ出来ないだろうからなあ
100 22/12/09(金)22:50:40 No.1002325779
IBMの漁師コンピューターだ
101 22/12/09(金)22:50:42 No.1002325794
はーい解決でーす
102 22/12/09(金)22:50:50 No.1002325861
解決！
103 22/12/09(金)22:50:51 No.1002325873
量産…できるかなぁ！？
104 22/12/09(金)22:50:56 No.1002325911
解決BGM
105 22/12/09(金)22:50:58 No.1002325922
解決したかなあ！？
106 22/12/09(金)22:51:21 No.1002326095
期待してたのよりもだいぶ中身が無かった
107 22/12/09(金)22:51:31 No.1002326170
もう技術者引っこ抜かれまくったろうな
108 22/12/09(金)22:51:33 No.1002326192
解決予定！
109 22/12/09(金)22:52:13 No.1002326479
>期待してたのよりもだいぶ中身が無かった 他企業間の先端事業のやりとりの内容ってこと考えたら コレが限界ってのはあるかも知れない
110 22/12/09(金)22:52:15 No.1002326500
来週面白そう
111 22/12/09(金)22:52:30 No.1002326613
チャンスロス！チャンスロス！
112 22/12/09(金)22:52:51 No.1002326751
ヒミツだよ！ならいいんだが技術的になんも進んでません！の可能性もある
113 22/12/09(金)22:54:00 No.1002327264
>もう技術者引っこ抜かれまくったろうな 引っこ抜く以前に企業がその手の技術者自分から放出しちゃってるから 引っこ抜かれてるならまだ全然目があるレベルなんだ そのくらい半導体に関しては1回完全に終わったジャンルなんだ日本国内の製造分野…